雑談スレッド - 1392449195 - したらば掲示板

1：ohNussy：2014/02/15(土) 16:26:35: 攻略とは関係のない話題はこちらにて。
「ヴァルキリーは俺の嫁」、「やめどきがなくて学業に支障が出た、訴訟だ！」など。

マジに訴訟はしないでね。
287：名無しさん：2014/09/04(木) 16:19:04: ９９９Fと１０００Fのボスドロップが欲しいのですが
１F~1000Fを40回以上繰り返しているのでsが、全く取れません。
こういう取り方だと無理なのでしょうか？
288：名無しさん：2014/09/07(日) 02:51:34: データ借りて火力特化にしたらいとも簡単に終わりましたわ
火力+α性能で選択肢の幅が広がるわけでもなく
必須条件を満たせば絶対条件も満たしてしまうというクソバランス

いかに275Fのボスに耐えうる性能の武具をつくるか真剣に考えて時間もかけてやったのに状態異常もクソもない、普段火力で越えてた頃に見向きもしてなかった防げない状態異常で道中に倒される始末
この瞬間、積み上げてきたもの全て嘲笑われた感じがしたわふざけんな
289：名無しさん：2014/09/07(日) 12:51:06: データ借りて……って、B100の話か？

B100Sには275Fに中ボスとかいないしなぁ。
290：名無しさん：2014/09/07(日) 13:14:32: 忌まわしき狩人は開始フロア+255毎に出現だから
開始フロアを積んでれば275Fでも出るよ。
291：名無しさん：2014/09/07(日) 21:09:37: 正確には開始フロア+255の倍数じゃなくて、
攻略したフロア数が255の倍数になると次の階に出現ね。フロアスキップ率も考慮して。
292：名無しさん：2014/09/07(日) 22:49:28: 初撃破で得られたリフレクターの使い道が思いつかない…
293：名無しさん：2014/09/07(日) 23:35:32: 766Fの忌まわしき狩人には初見でヤラれた記憶があるが。

開発者さんの設置した掲示板で、クソバランスと怒りをぶちまけるほど
256Fの忌まわしき狩人ってインパクトが強かった？

何じゃこりゃどうしたらいいんだ、とプレイヤーを悩ませるのは
むしろ120Fの憎いあンちくしょうだと思うのだが。
294：名無しさん：2014/09/08(月) 01:29:33: くそバランスと言うべきかどうかはわからんが
死んだら装備が無くなる仕様なのに、999まで余裕に行けるようになって、しっかり強化して
苦労して最後の最後まで行って、回避・防御・耐性すべてを否定する即死攻撃はあかんやろとは思った
295：名無しさん：2014/09/08(月) 01:51:12: えっ。
100Fクリア後もハードモード続行ですか。漢やな。
自分は120Fで瞬殺された後、即行でイージーモードに切替えてアイテムをロックしました。

このゲームのコンセプトって、初代ウィザードリィを彷彿とさせるんだよね。
全滅すると、別パーティ組んで死体を回収しに行かなきゃならない点とか。
お金払って寺院での蘇生に失敗すると完全ロストしちゃう点とか。
これらがデータに即時にデータに書き込まれてリセット技が効かない所とか。

初代Wizプレイヤー達が語る緊張感やドキドキ感や喪失感って、こういうものなのか。
これはこれでアリかなぁ、と思うのだった。

101F以降はイージーモードでええんじゃないかと。
296：名無しさん：2014/09/10(水) 02:07:09: B100S、未だに999F固有ドロップのみ入手できず。
アイテムレア度アップ +1125.88を積んでいるが効果を体感できない。

アイテムレア度アップって、レアアイテムを落とす時はまとめて落とす感じなんだよね。
普段はレア物を全くドロップしないのに、ドラゴンスレイヤーをドロップした時は女王の卵も、という感じ？

レアアイテムを落とす確率がアップするのではなく、落とす個数を増やす能力なのだろうか？？
297：名無しさん：2014/09/11(木) 14:35:51: 1000Fと期間限定の100Fがクリアできない。
回避、速度、経験値、固定ダメージ、蘇生を中心に強化。

1000Fでボスのスタミナが減り始め、
勝てそうなときに突然、こちらが死亡。

何が問題なのでしょうか・・・。
298：名無しさん：2014/09/11(木) 15:47:31: 単純に数字不足。もっと積め積め！
299：名無しさん：2014/09/11(木) 16:21:15: >>297
成長させるべきパラメータは悪くない。厳選されていると思う。
命中が欲しい所だけど、アルテミスの矢筒を束ねて抽出すれば簡単にくっつけられるよね。

朱雀は、火力があれば瞬殺。火力がなくとも、スタミナ勝負で行ける。
スタミナ勝利の前に負けている場合。経験値系を積めば安定するかな。

1000Fは、即死攻撃を持っているのでスタミナ勝負はキツイ。
自然回復47800する上に蘇生2回するから、火力を上げなきゃならないかも。

方向性として。
・蘇生回数　必須。即死攻撃に耐えるには、蘇生回数を上げるしかない。
・経験値取得アップ　ボス戦での相対レベルを上げれば安定する。

火力は、自分もよく分かっていなかったりする。
アサシンダガーを束ねた物にラグナロクを束ねた物を合成して、攻撃回数をつけているが。
・攻撃回数　諸刃の剣。絶大な威力を発揮するが、スタミナを浪費し、ダメージ反射に弱い。
蘇生回数＞攻撃回数+1にしておかないと、ダメージ反射で即死する。
300：名無しさん：2014/09/12(金) 20:10:13: 999Fドロップが一向にないので、iOS版の方で暇つぶしのパラレル作業。

久しぶりにノーマルモードで挑戦。
装備を強化したのに20F、80Fで死亡。80Fはクリティカルが怖いね。
80Fを無事に撃破できた後、ゴールド稼ぎの為に目標フロア80Fで何度か
周回していたら、5回めくらいで事故死。

100Fクリア時のパラメータは
i.imgur.com/ZF7l99l.png
i.imgur.com/NylxL08.png
速度と回避があれば、アーマーなしでも行ける。
固定ダメージがあれば、ダメージなしで行けるかも。

「難易度を下げる」を押すと以下の表示。
-------------------------------------------------------
難易度を下げて、イージーモードに切り替えます。
イージーモードでは、
・死亡時にアイテムを紛失しなくなります。
・100Fクリア後のコンテンツがプレイできなくなります。
・切り替えは、100Fクリア前の間のみ可能です。
・イージーモードからデータリセット以外で元には戻せません。
-------------------------------------------------------

100Fクリア後に切り替えても、無事に1000Fまでプレイ可能。
箇条書き3つめ「切り替えは、100Fクリア前の間のみ可能」ってどういう意味だろう？？
301：名無しさん：2014/09/13(土) 15:18:34: 100Fクリア前に5部位全てを固定ダメージ+100、命中+100、速度+100にできないか考えてみた。

A.樹霊の弓+レザーグローブ+修練の書+修練の書
B.マント+ヘルメット+バックラー
C.A+B
D.ジャイアントハンマー+ハンマー
E.C+D
F.ロングソード or バックラー or レザーアーマー or マント or ラッキーコイン
G.F+E

固定ダメージ、命中、速度、取得経験値アップ以外のパラメータは濃くないので
祝福の燭台、幻のハイビスカス等を合成すれば簡単に消える。
302：名無しさん：2014/09/13(土) 15:26:20: >>301
面白そう。1点だけ質問。

A.樹霊の弓+レザーグローブ+修練の書+修練の書
(樹霊の弓 + レザーグローブ) + 修練の書)) + 修練の書　ということですよね？
(樹霊の弓 + レザーグローブ) + (修練の書+修練の書) という訳ではないですよね？
303：名無しさん：2014/09/13(土) 15:31:16: >>302
パラメータが8個以内の合成手順は適当でも問題ないのでどちらでもおｋ。
304：名無しさん：2014/09/13(土) 15:44:59: >>303
なるほど。
今、別環境で100Fクリアしたばかりなので、試してみる。
手元にある未合成品は、樹霊の弓4個とジャイアントハンマー1個。
Gハンマー2個は抽出しようと思って束ねてしまった。
のんびり行きますか。
305：名無しさん：2014/09/13(土) 16:30:37: >>301のでやってみたけどEを作る時点でシールド装備不可が消えないよぅ
306：名無しさん：2014/09/13(土) 16:32:15: >>305
Gで消えるよ。
307：名無しさん：2014/09/13(土) 16:40:32: >>306
まじですかー！失敗したのかとおもってEだけ装備して捨ててきちゃったorz
308：名無しさん：2014/09/13(土) 16:59:51: やっぱ消えませんわー…何か間違えてるのかしら
309：名無しさん：2014/09/13(土) 17:00:29: >>307
Windows7+Chrome環境での話

あまりオススメしない裏技：
合成に失敗したと思ったら、右下「閉じる」を押さずに当該タブを閉じちゃえば
セーブされずに合成前の状態になるよ。
セーブされるタイミングは、「閉じる」でメイン画面に戻した時の模様。

Chromeで再び開く時に読め込めない時は、PC再起動とかChromeのキャッシュ削除
とか、別ブラウザであるOperaで開くとか、いろいろと面倒だけど。

PC初心者にはオススメしない。
310：名無しさん：2014/09/13(土) 17:01:58: あああ…E+Fにしてたようです。
311：名無しさん：2014/09/13(土) 17:09:11: >>308
F.ロングソード or バックラー or レザーアーマー or マント or ラッキーコイン
これの意味を取り違えてない？

5部位全てにつけるのが目的だから。
　武器：ロングソード
　盾：バックラー
　防具：レザーアーマー
　装飾：マント
　携行：ラッキーコイン

ということだよ。

武器を作るならこうなる。
E.C+D
G.ロングソード+E

現時点、Lv39ロングソードとLv39ラッキーコインは合成済。
ちゃんと出来てるよ。

残りは、樹霊の弓1個、ジャイアントハンマー3個、低Lv装備若干数のドロップ待ちだな。
312：名無しさん：2014/09/13(土) 17:17:18: ロングソード39できました。デュアルエッジとくっつけて攻撃+1の状態で使ってみてます～。
313：名無しさん：2014/09/13(土) 17:52:09: >>301です。
試しにリセットして最初からやってるんだけどプレイ時間40分で5部位分完成したよ。
現時点では80階以降は厳しいけど取得経験値をある程度上げたら100Fクリアできそう。
314：名無しさん：2014/09/13(土) 17:59:21: >>313
こちらも5部位が完成。

これからダンジョンに挑戦。とりあえず目標フロア1000Fに。
どこまで行けるかな。ワクワク。
315：名無しさん：2014/09/13(土) 18:16:10: >>301です。書き忘れました。
自分は100Fクリア後は固定ダメージを消してダメージとクリティカルダメージで
火力を上げてみようと思いマント以外の装備はDでハンマーを合成しませんでした。
この手順は固定ダメージは消えやすくなりますが>>301のパラメータと同じになります。
316：314：2014/09/13(土) 18:18:56: 82Fでニンジャに殺られた。

先制するがMiss!
ニンジャの攻撃3回で、Critical!食らって撃沈。

しかし、この合成は凄いですよ。
必須となる3要素を5部位に振り分け、+500にしているのだから。
しかもLv39-40で低レベル。ラグナロク1本(Lv66)より低い。
これならゴールドやジャンクの負担少なめで他要素を合成できるし。

いくらか言える点は。
・命中
　どんなに高めてもランダム要素は介在する模様。
　Player Lv29で命中 +500スタートでも、ニンジャ Lv26にかわされている。
・状態異常耐性
　クリア要件の洗い出しで「不要かも」と言われ続けて来たが、やはり必須なんじゃないかと。
　蘇生回数を積むだけじゃ駄目。状態異常攻撃を食らうと、蘇生後も状態異常のままだから。
317：名無しさん：2014/09/13(土) 19:03:57: >>301について、ちょいと質問。

> A.樹霊の弓+レザーグローブ+修練の書+修練の書
修練の書 * 2の部分、Lv1他アイテムでも代替可能でしょうか？
もしくは、最終的な合成結果Gに「取得経験値アップ」が載らないようにしたい。

5部位に後付けで、拳法着(回避、取得経験値アップ)を束ねた物を合成すると
より実用的になると思うんですよね。

ところが、ここでパラメータ値計算の落とし穴が。
・双方にある要素は、合計の0.75倍に
・合成先＋素材＝合成結果の合成先より低くなる事はない。
　(素材アイテムより低くなることはある)
　例）合成先「速度 +45」 + 素材「速度 +151.88」 = 合成結果「速度 +147.66」

あとから要素をつけるなら、合成先には無い方がパラメータ値が高くなるという罠。

自分でも模索してみますが、アドバイスがあったらお願いします。
301さんの方が合成について熟知していそうだから。
318：名無しさん：2014/09/13(土) 19:41:02: >>317
自分は回避を濃くしたくないから>>301を作った後、マント以外の装備の取得経験値を上げる時に
拳法着を1個だけ合成したんだけど、これで99Fまでは行けた。
魔王には攻撃がなかなか当たらなくてHP半分しか減らせなかったけど
レベルを上げれば何とかいけそうな気がするんだがどうなんだろう。
もうちょい続けてみる。

あと代替案についてもちょっと考えてみる。
319：名無しさん：2014/09/13(土) 20:56:33: やっぱ>>318の装備でもときどき事故死するわ。
で、>>317の言うような代替案考えてみたんだけどなかなかいいアイデアが出ないから
代わりにこんなの作ってみたけどどう思う？
Lvは高くなるけど>>301同様、固定ダメージ、命中、速度、取得経験値アップ以外のパラメータは濃くないです。

A.樹霊の弓+レザーグローブ+修練の書+修練の書
B.新緑の宝珠+ロングソード+薬草+レザーアーマー
C.A+B
D.樹霊の弓+レザーグローブ+修練の書+修練の書
E.マント+ヘルメット+バックラー
F.D+E
G.C+F
H.ジャイアントハンマー+ハンマー
I.G+H
J.ロングソード or バックラー or レザーアーマー or マント or ラッキーコイン
K.J+I

バックラーLv63
速度+150
命中+150
取得経験値+22.50
固定ダメージ+100
電撃耐性+5
シールド+10
最大HP+10
シールド貫通
320：名無しさん：2014/09/13(土) 21:50:24: >>318
魔王には攻撃がなかなか当たらかった時のログが欲しいな。
59Fで魔法妃の状態異常攻撃を食らっているんじゃないかと。

>>319
最短手での100Fクリアを模索しているのかな。
基本は>>301で良いと思う。そこから先は、薄い所に足りない要素をつければ行けるんじゃないかと。
・盾>>301に、クリティカル回避 +100以上(スティールシェルを束ねた物)
・他部位に、状態異常耐性 +100以上(雪国キノコあたり)
・保険で、蘇生回数を1-2部位に

100Fクリアを目的とするなら、これだけで行ける気がする。

101F以降は、蘇生回数、経験値無双かなぁ、と。
321：名無しさん：2014/09/13(土) 23:39:54: リセットして>>319を5部位分作ってマントには修練の書*４、それ以外は拳法着+修練の書*2を合成したら100Fクリアできた。
まだ安定してるとは言えないけど状態異常耐性はいらないかな。
これで序盤に作った装備を作り直さずに1000Fクリアできるな。
322：名無しさん：2014/09/14(日) 00:24:55: >>321
マジですか。

必要最小限のパラメータを洗い出すべく、
実は自分も「状態異常耐性」のない装備で100Fはクリアしているんですよ。
100Fクリア後にイージーモードに切替えて、同一装備で挑戦してみると安定しない。
100Fの勝率が、体感で75%程度。99Fで状態異常攻撃を食らうと確実に負ける。
という次第でして。

パラメータの合計822、ダメージ +100.69、固定ダメージ +382.50、シールド貫通
命中 +665、回避 +230.31、速度 +439.69でした。(一部抜粋)
323：名無しさん：2014/09/14(日) 00:33:18: >>301の統計
1-5部位で、何階まで潜れるのか。各部位10回の結果です。

1部位[武＿＿＿＿] … 20F/20F/20F/20F/20F/20F/20F/20F/20F/20F
・20F * 10
2部位[武盾＿＿＿] … 50F/50F/50F/45F/50F/50F/50F/50F/50F/50F
・50F * 9
・グリフィン(強靭) * 1
3部位[武盾防＿＿] … 60F/80F/80F/60F/60F/80F/50F/45F/60F/60F
・80F * 3
・60F * 5
・50F * 1
・グリフィン(俊足) * 1
4部位[武盾防飾＿] … 81F/94F/88F/82F/80F/88F/80F/98F/98F/81F
・98F * 2
・80F * 2
・ヘルブレイダー * 2
・ドラゴン * 4
5部位[武盾防飾携] … 98F/86F/98F/95F/82F/98F/98F/80F/94F/80F
・98F * 4
・80F * 2
・ヘルブレイダー * 2
・ニンジャ * 2

＜結果＞
4部位で79階まで行けることは確定。(10回の結果)
5部位で98階は先制攻撃を当てても一撃必殺できず。

方向性としてはどちらかなんだよね。
・同一装備を束ねて火力を上げる
・各部位に拳法着を束ねて回避／経験値をあげる
324：名無しさん：2014/09/14(日) 01:13:24: >>322
あれから同一装備で100F周回してみたけど
魔王に殺される時はHP不足で2撃目で沈められるだけで状態異常は0なんだけど
ヘルブレイダー（）に殺される時は1撃で沈められる上に状態異常になっちゃう。
う～ん、やっぱ状態異常耐性はある程度は必要なのかなぁ。

100Fクリア時のパラメータ
ダメージ+10
固定ダメージ+500
アーマー+5
電撃耐性+10
命中+750
回避+110
速度+750
最大HP+50
取得経験値アップ+168.75
取得金額アップ+300
シールド貫通
アイテムレベル合計403
325：名無しさん：2014/09/14(日) 02:00:06: >>317 最終的な合成結果Gに「取得経験値アップ」が載らないようにしたい

方向性として以下を考えていたんだけど。
・合成結果Gに拳法着Lv80をつけたい
・拳法着Lv80の「取得経験値アップ +75.94」を落としたくない
　301案だと、合成元(+15)、素材(75.94) -> 結果(68.20)となってしまう

一応の代替案。
A.樹霊の弓+レザーグローブ+ラッキーコイン+ラッキーコイン
B.マント+ヘルメット+バックラー
C.A+B
D.ジャイアントハンマー+ハンマー
E.C+D
F.ロングソード or バックラー or レザーアーマー or マント or 薬草
G.F+E

但し、コイン「取得金額アップ+15」が濃度2になっちゃうんですよね。
後々の合成で飛ばしたくても飛ばせずに残っちゃう。
Aのラッキーコインを1個にすると、「取得金額アップ」が第5位となって、Cの結果に影響するし。
残さなきゃならないなら何が相応しいかを考えると、「取得経験値アップ」の方がいいかなぁ、
と逡巡中ですわ。いや、ほんと、>>301案は良く考えられていると痛感しました。

Lv30祝福の燭台「蘇生回数+1」がベストだけど、入手困難だし。
Lv10ドーピングスープ「最大スタミナ+20」をつけたくとも、20F攻略時点ではやはり品薄だよなぁ。
326：名無しさん：2014/09/14(日) 07:34:01: 今までこんな単純ミスに気付かなかったとは…orz
>>319修正。

A.樹霊の弓+修練の書+修練の書
B.樹霊の弓+レザーグローブ+修練の書+修練の書
C.マント+ヘルメット+バックラー
D.B+C
E.A+D
F.ジャイアントハンマー+ハンマー
G.E+F
H.ロングソード or バックラー or レザーアーマー or マント or ラッキーコイン
I.H+G

バックラーLv56
速度+150
命中+150
取得経験値+22.50
固定ダメージ+100
電撃耐性+5
シールド+10
最大HP+10
327：名無しさん：2014/09/14(日) 09:52:13: 抽出は使わずに>>324の装備に修練の書だけを合成して取得経験値アップ+253.13の状態で
100Fを60周してみたけど今のところ事故死はヘルブレイダーで1回だけ。
328：名無しさん：2014/09/14(日) 12:31:29: ようやく999Fをドロップ。1000Fクリアから3週間もかかった。
　08/23 1000Fクリア
　09/06 1000F固有ドロップ
　09/13 999F固有ドロップ

ドロップ率の低さが驚異的だね。
図鑑の穴は残り1つ。「王の手記」の右枠のみ。
ここは未実装、ということなんだよね？

対戦機能が本当に実装されたらいいなと思いつつ。
「被弾時スタミナ回復」がバグとして修正されるのか、気になる所ではある。
329：名無しさん：2014/09/14(日) 12:46:12: >>317
取得経験値アップと回避が載らないようにしてみた。

A.樹霊の弓+レザーグローブ
B.バックラー+レザーアーマー+薬草+ローブ
C.A+B
D.ジャイアントハンマー+ロングソード+ハンマー
E.C+D

武
F.E+ヘルメット

盾、防、携
F.バックラー or レザーアーマー or ラッキーコイン
G.F+E

飾
A.樹霊の弓+レザーグローブ
B.ロングソード+バックラー+薬草+ローブ
C.A+B
D.ジャイアントハンマー+ハンマー+レザーアーマー
E.C+D
F.ヘルメット+E
330：名無しさん：2014/09/14(日) 22:28:10: >>328
個人的にはイースター・エッグ的なものだと思うけど、
ヒントもないし未実装かも
331：名無しさん：2014/09/15(月) 12:12:14: >>329
ありがとうございます。試してみました。

>>317>>325は浅はかでした。
後から気がついたんですけど、別に拳法着をLv80まで束ねちゃう必要はないんですよね。
>>301の合成結果に拳法着Lv5、Lv10、Lv20と合成して行けば、何ら問題がないという。

お手間をとらせてしまい申し訳なかったです。
329の合成手順をトレースすることで、とても勉強になりました。
332：名無しさん：2014/09/15(月) 14:59:11: ＞>>301の合成結果に拳法着Lv5、Lv10、Lv20と合成して行けば

これだと回避が低くなるなぁと思って>>329を考えたので気にしなくていいですよ。

それと追記します。
>>329の命中と速度を+150にしたい時はCとDの手順の間に

（樹霊の弓+ラッキーコイン）+C

を挟んでその後、これとDと合成すればできます。
333：名無しさん：2014/09/19(金) 01:12:26: >>326を使用したおおざっぱな攻略
・トレント撃破後、装備作りをしながらゴールドと高Lvアイテム収集もできるように
　ハッピーウォレットとブレスドブーツを合成した収集用装備を別途用意する。
・5部位分の装備を完成させ取得経験値+230以上にしたら100Fへ。（それまでは絶対に80F以降には潜らない）
・100Fクリア後は収集用装備に持ち替え80F以下を周回してエッセンスで装備の強化。
・期間限定でロストした装備は通常ダンジョンで回収可能なので収集用装備で50Fまで潜れるようにしておく。
・強化が進んだらラグナロク、朱雀の鎧も集めて更に強化。
・そして1000Fクリアへ。
100Fクリア後の強化方法によって事故死するキャラが違うかもしれないけど
期間限定での雑魚キャラによる事故死の有無が101～999Fで安定するかどうかの判断材料になる。
もちろんHOUND対策してることが前提。
ちなみに下の強化方法の場合、ヘカトンケイルで事故死してた。

クリア時のパラメータ
固定ダメージ+1856.25
命中+2763.28
速度+2362.50
攻撃回数+1
攻撃時取得経験値+168.75
取得経験値アップ+854.30
アイテムレア度アップ+950
戦闘終了時スタミナ回復+3
シールド貫通
蘇生回数+9
取得アイテム数アップ+562.50
初期経験値+1125
アイテムレベル合計：2050
334：名無しさん：2014/09/19(金) 02:08:08: >>333
乙です。
回避がなくても1000Fクリアできるんですね。
しかし、固定ダメージ1800強、命中、速度が2000越えとは。

アイテムレア度アップ、取得アイテム数アップは戦闘と無関係だから、
実際の要素数は11。優秀ですな。

バグ依存の「被弾時スタミナ回復」を使用せず、「戦闘終了時スタミナ回復」を
使う所に男気を感じました。うむ。
335：名無しさん：2014/09/19(金) 02:18:18: ちょっと気になった。

>>333
>・強化が進んだらラグナロク、朱雀の鎧も集めて更に強化。
入手困難な祝福の燭台の代わりに、朱雀の鎧から蘇生回数を抽出というのは分かる。
ラグナロクで強化しているのは、命中？
336：名無しさん：2014/09/19(金) 15:55:35: ログを眺めていて思った。攻撃の回数って、2種類あると言えるよね。

・連続攻撃回数 (仮称)
　敵に攻撃ターンを渡さず、連続で攻撃する回数。
　攻撃側、被攻撃側双方の速度によって決定する？
・攻撃回数
　初期値1。パラメータ「攻撃回数+1」なら、攻撃回数は2回。
　1回目の攻撃で敵の最大HPを越えても、回数分必ず実行される。
337：名無しさん：2014/09/20(土) 00:49:42: >>335
はい、命中です。

やる前から分かっていたことではあるけど、ホントこの装備はゴールドとジャンク不足に悩まされることないね。
クリア時の戦績を確認したらこんなんだった。
挑戦回数：2590
入手ゴールド：6.083222E+07
入手ジャンク：73224
プレイ時間：27:45:18
338：名無しさん：2014/09/20(土) 02:37:19: >>337
サンクス。命中は育てやすいんですよね。
命中+200のラグナログ、アルテミスの矢筒があるから。

ちなみに回避を積んでないのは、回避ナシでも行けると検証したかったから？
縛りプレイみたいなものなんでしょうか。
339：名無しさん：2014/09/20(土) 16:42:13: >>338
回避と状態異常耐性なしで1000Fまで安定するかの検証です。
速度を積めばplayerが先制して2回以上連続で攻撃するので蘇生があれば問題なさそうです。
ただ命中は3500あっても1000Fまでに5～20回ミスってるんですけど
回避を積んでなくてもアザトースの攻撃を回避することもあるので
どんなに命中を積んでもミスはなくならないかもしれないですね。
なのでミスった時の為に攻撃回数を少し多めにするなどの対策はした方がいいかも。
340：名無しさん：2014/09/20(土) 18:52:40: 検証1:要素数9 (固命速+750、5部位*修練の書Lv4相当)
i.imgur.com/CZDRlto.png
結果：100Fクリア 8/20回
・死亡パターンは、先制攻撃がミス->敵の攻撃で撃沈。
　命中+750でもミスは免れ得ない。
・命中+3132.09の1000F瞬殺装備でも、ミス回数合計:27。
　課題は、攻撃ミスをどうフォローするか。
　攻撃回数、蘇生回数、経験値取得系かな。

検証2：要素数10 (固命速+750、攻撃回数+1)
i.imgur.com/4Kvw2e3.png
結果：100Fクリア 18/20回
・安定度が格段に向上。ただし、攻撃回数は諸刃の剣。
　スタミナ消費が激しく、ダメージ反射に弱い。
・100Fをクリアできたのは、雪国キノコを5部位に合成していたから。
　現状120F止まりだが、120Fを越えてもスタミナ切れで死亡は必須。

検証3：要素数10 (1000Fクリアデータ)
i.imgur.com/6XEW67U.png
結果：100Fクリア 8/10回
勝利時ログ：ミス回数合計71、被弾回数合計1、回避回数合計：16
　固定ダメージ+1181.25
　命中+1050
　回避+527.34
　速度+919.39
　攻撃回数+3
　攻撃時取得経験値+318.75
　取得経験値アップ+664.28
　戦闘終了時スタミナ回復+6.94
　シールド貫通
　蘇生回数+750

ただし、検証3の5部位作成は、別装備で1000Fクリア後に開始した物。
朱雀の鎧、女王の卵、スターブリンガーが多量に余っている状態だった。
ゼロスタートからどの程度かかるのか、現在、再検証中。
341：名無しさん：2014/09/20(土) 19:13:39: >>338 訂正：蘇生回数+750 -> +蘇生回数7.5

>>339
実は自分も↑に書いた検証の真っ最中でして。

お手軽な最短手パラメータ ->1000Fクリアの最少要素数
の検証をしていくつもりでした。

おっしゃる通り、ラクに行くなら攻撃回数です。それに加えて回避、なんですよね。

回避を封じ手にしちゃうと、「取得経験値アップ」の成長に拳法着が使用できなくなっちゃうから。
パラメータを低く抑えた場合、1000F勝利時のログを見ると、回避回数合計15回以上になってますし。

1000Fクリアの最少要素数は、>>333に挙げていただいたレポからドロップ系スキルと、
攻撃時取得経験値、初期経験値を引いた数。つまり、9要素だと思われます。
攻撃時取得経験値、初期経験値まで封じ手にしちゃうと、気の遠くなるような作業になりそうですが。
342：名無しさん：2014/09/20(土) 21:49:57: ようやく初1000F殴り殺しできました♪

固定ダメージ+1087.50
アーマー+75
シールド+112.50
命中+1068.75
回避+332.75
速度+862.50
攻撃回数+2.25
最大HP+90.94
HP吸収+11.25
与ダメージ吸収+25
攻撃時取得経験値+75
取得経験値+616.99
取得金額アップ+137.97
アイテムレア度アップ+75
状態異常耐性+112.50
戦闘終了自スタミナ回復+1.50
シールド貫通
蘇生回数+5.63
取得アイテム数+112.50
被ダメージ上限+25
クリティカル回避+140.63
被弾時スタミナ回復+1.50

アイテムレベル合計:1959
挑戦回数1925殺害数326829ボス殺害数13209入手ゴールド6.64457E+08
入手ジャンク68697入手アイテム15274合成回数2098死亡回数163
343：名無しさん：2014/09/21(日) 01:09:29: 4部位だけで>>333とほぼ同等のパラメータになったので
シールド貫通搭載の装備を外して4部位で1000Fまで行ってみたけどクリアできた。
シールド貫通は必要ないみたいだね。
これで心置きなくパラメータ成長率を搭載できる。まだネクロノミコン1個しかないから今すぐは無理だけど。
ミス回数：24
被弾回数：4
回避回数：1
被弾と回避は全てアザトース戦です。
344：340：2014/09/21(日) 01:51:51: 検証3装備を0スタートから再現中。
ようやく朱雀撃破まで漕ぎ着けた。プレイ時間18時間。

現在、下記アイテムのドロップ待ち。
・拳法着15個
・修練の書 48個
・スターブリンガー 8個
・祝福の燭台 3個相当

スターブリンガーが全然落ちて来ねえ。どうなってんだ？
暇つぶしにシャー専用アイテムを作成中。
・武：ラグナロク … 作成済。無駄にアイテムLvを上げやがって。コンチクショウ。
・盾：カイトシールド … 作成済。速度-5の追い出しが俺を苦しめた。
・防：炎のローブ … 装備済。朱雀の鎧の方が良かったかも。
・飾：ブレスドブーツ … 装備済。速度+20の追い出しが俺w（ｒｙ
・携：模索中 … 赤いアイテムなんてあったっけ？　ドラゴンブローチあたり？

>>343
マジですか。既に濃度2以上で固着しちゃいました。もっと早く気がついていれば。
345：340：2014/09/21(日) 23:08:40: 検証過程で1000Fに挑戦してみたら、勝利しちゃった。

スターブリンガー*8個は一向にドロップせず。
攻撃回数+3とか装備している場合、攻撃時経験値取得が
かなり有効なのにな。

プレイ時間：26:17:38
# 画面開きっぱなしで寝落ちしたので、実際は-5時間程度
.imgur.com/1lWLyCV.png
　固定ダメージ+1350
　電撃耐性+5
　命中+1420.31
　回避+592.47
　速度+1237.50
　攻撃回数+3
　最大HP+10
　攻撃時取得経験値+50
　取得経験値アップ+541.85
　取得金額アップ+20
　状態異常耐性+30
　シールド貫通
　蘇生回数+5.50
　初期経験値+1062.50
　被弾時スタミナ回復+1.50

>>340 検証3との比較で
・固定ダメージ、命中、　回避、速度が高め
　 -> アイテムドロップ待ちで手持ち無沙汰だった
・電撃耐性、最大HP、取得金額アップ、状態異常耐性
　 -> 不要パラメータ。飛ばす前にクリアできちゃった
・初期経験値
　 -> アイテムドロップ待ちで手持ち無沙汰だった
・被弾時スタミナ回復
　 -> 妥協。エリキシルは運良く6個入手したが面倒くさくなった。

結論：
レア系ドロップの祝福の燭台、スターブリンガー次第だね。
運が良ければ20時間程度で1000F初回クリアまでこぎつけるのも可能かな、と。
346：名無しさん：2014/09/21(日) 23:59:04: >>333に倣って俺的総括。
・100Fクリアについて一つの回答が装備>>326 + 検証>>333
(固定ダ+100、速度、命中+150)*5部位、取得経験値+230以上で安定する。
今回は完全に乗っかりました。感謝！

・別のアプローチとして装備>>301 + 統計>>323 + 検証1>>340
100Fクリア率40%：
(固定ダ、速度、命中+100)*5部位、取得経験値+112.50、状態異常耐性+250、
クリティカル回避+250、シールド+160

100Fクリア率40%：
(固定ダ、速度、命中+100)*5部位、取得経験値+112.50、状態異常耐性+250、
クリティカル回避+250、シールド+120、最大スタミナ100、攻撃回数+1

100Fクリアに関して言えば。
固速命+500程度でも、運次第で100Fクリアはできる。
それを100%に近づけるには何が必要かを模索していた次第であり。
・状態異常耐性+250　…　99F魔王妃対策で積んだが全く無意味だった。
・クリティカル回避+250　…　81F以降の雑魚敵対策で積んだが期待した効果が得られない。
・攻撃回数+1　…　効果を発揮。別途、スタミナ対策を立てる必要アリ。
・取得経験値　…　地味ながら、これが安定要素だと再認識。

朱雀、1000Fボスとの対決で目に見えた効果を発揮したのは。
・攻撃回数+3　…　+2 -> 3と変えた時点で、見通した開けるようになった。

経験値取得系は大前提として。
攻撃回数がキモかなぁ、と思うのだった。
347：名無しさん：2014/09/22(月) 00:12:24: スルト倒せるようになったらスルト周回でラグナロク重ねる。
朱雀を倒せるようになったら朱雀周回で朱雀の鎧重ねる。
クリ確率を１００％以上にもってったら１０００F楽勝
１５時間でクリア
348：名無しさん：2014/09/22(月) 00:22:00: 326の4部位に素のガーディアンシールドにデュアルエッジ+ロングソードで100層踏破
固定ダメージ+400
アーマー+55
電撃耐性+20
命中+600
攻撃回数+1
シールド+100
最大HP+40
取得経験値アップ+90
シールド貫通
被弾時スタミナ回復+1
アイテムレベル合計：277
弓8ジャイアントハンマー4デュアルエッジ1修練16ガーディアンシールド1
マント4ヘルメット4バックラー4ハンマー４に各種土台4つの最低54アイテム必要
相当引き強ければ突入2桁代で100層は突破できそう

とりあえず突破はできたけど、ヘルブレイダーも魔王も事故死は起こるのが難点だ…
349：名無しさん：2014/09/22(月) 00:34:11: 速度+600とレザーグローブ4つ抜けてた。54アイテムは確実
盾は後で乗り換えるつもりでガーディアンにそれまでの拳法着くっ付けていけば安定するかしら
350：名無しさん：2014/09/22(月) 00:43:37: >>347
「祝福の燭台」って15時間で何個入手できます？
344の18時間で、(5部位*2個)-3個=7個。
1+1+1+1.5+1.5で蘇生回数+6。
積める攻撃回数は初期値1+5。

運次第だけど、15時間じゃちょっとキツイ気もするんだけど。
実体験なのでしょうか？
351：348：2014/09/22(月) 01:45:12: ガーディアンシールドの代わりにエリキシルでも一応可能でした。
アイテムレベルが276に下がります。勝率はどちらも8割ぐらいなので今一ですね…
352：名無しさん：2014/09/22(月) 21:07:08: >>333に補足しておきます。
100F挑戦時に取得経験値+230以上と書きましたが100％安定ではないので注意してください。
取得経験値+236.27で4/100回、+253.15で3/100回事故死してます。すべてヘルブレイダーによるものです。
事故死の原因はヘルブレイダーがカウンター持ちでダメージが高いからではないかと。
100％安定させるには攻撃回数を増やして確実に初手で仕留めるか
回避、最大HP、状態異常耐性を積んでカウンターに備えないと駄目だと思う。
この検証ではニンジャの事故死は確認できなかったけど可能性はあるかも。

ここさえ安定すれば1000Fクリアまで回収不可能なアイテムロストは回避できるかな。
353：名無しさん：2014/09/24(水) 13:00:39: >>333を叩き台にして、話題(ネタ)振りを。

［トレント撃破前のお手軽、安定の合成は？］
・>>326が100Fクリアの装備。では「樹霊の弓」入手以前の1-20Fをどうするか。
・一時的な装備なので、使い捨てが前提。アイテムLvや要素数は気にしない。
・20Fまで何往復もするため安定度重視。事故死しない合成を考える。

ゼロスタートの検証をしていると、意外にトレントで事故死することが多いんだよね。
トレントの状態異常攻撃が、低レベル時は不安定要素になったり。
暫定装備から>>301>>3265部位装備への持ち替え過程でトレント対策のバランスが崩れ、
不意の敗北を喫したり。

まずは、隗より始めよ。
[武]
A.ハルバード + ローブ
B.A + ダガー + ダガー

[盾]
A.ハルバード + ローブ
B.A + バックラー
C.バックラー+B
D.C + ダガー + ダガー

[防]
A.ハルバード + ローブ
B.A + バックラー
C.バックラー+B
D.C + ダガー + ダガー

[飾]
十字架 ( + ガントレット + ガントレット)

[携]
A.ハルバード + ローブ
B.A + ヒールポーション
C.ヒールポーション + B
D.C + ダガー + ダガー
E.パラライズトニック

ポイントとして
・ハルバード + ローブ … 盾装備不可を追い出せる
・A+部位アイテム -> 部位アイテム+Cでクリティカル率を確保
・ダガーを後付で重ね、速度を向上
・ガントレットの後付で命中を確保、パラライズトニック等で状態異常攻撃
354：名無しさん：2014/09/24(水) 13:03:39: 訂正>>354

[防]
A.ハルバード + ローブ
B.A + レザーアーマー
C.レザーアーマー+B
D.C + ダガー + ダガー

どう見てもコピー&ペーストのミスです。本当にありがとうございました。
355：名無しさん：2014/09/29(月) 01:17:29: 樹霊の弓目当てで20Fを周回。
ついでに入れ替わりの早くなったショップの品をその都度買占めて、
ジャンク増やしも併せて行っていった結果、
肝心な弓よりも、ショップに並ぶ蜀台やダブルエッジの数のほうが多いことがしばしば…。
356：名無しさん：2014/10/01(水) 11:22:20: 朱雀のほこらをやっとクリアできるようになりました。
ラグナロク4本と攻撃回数であっさり。
しかし、1000Fでは即死。やれやれ。
357：356：2014/10/03(金) 09:13:49: ラグナロク*8、朱雀の鎧*2
経験値、速度、命中、回避を中心に強化。
Equip合計2,006で1000Fクリア。長かった。
358：名無しさん：2014/10/13(月) 13:53:24: 初期状態からB1000クリア2回目(所要日数：約10日)のステータス。

挑戦回数：738
アイテムレベル合計：1713

・固定ダメージ +768.75
・シールド +121.88
・命中 + 1068.75
・回避 +174.02
・速度 +1133.44
・攻撃回数 +4
・最大HP +337.50
・攻撃時取得経験値 +93.75
・取得経験値アップ +558.46
・アイテムレア度アップ +181.93
・戦闘終了時スタミナ回復 +6.75
・蘇生回数 +5
・開始フロア +18.75
・取得アイテム数アップ +161.72
・被ダメージ上限 +25
・クリティカル回避 +112.50

固定ダメージに震撃の大槌を使わなければ更にレベルが下がる見込。
これに自然回復と回復率があった方が良かったのかどうかが謎。
359：名無しさん：2014/10/15(水) 09:46:27: 思ったんだが、対戦機能が付いたら反射ダメと蘇生を大量に積めばほぼ無敵になると思うんだけど、どうなんだろう。
360：名無しさん：2014/10/15(水) 10:40:43: >>358
1713で1000F突破は優秀だね。
100Fクリアで2000超えしちゃう人も多いのに。

謎なのが、開始フロア +18.75。無い方が良いと思うんだけど。
樹霊の弓取得の20F周回用なのかな？

1000Fクリアに限定して言うなら、回復系パラメータは全て不要だよ。
LvUP時にHP完全回復するから。経験値系パラメータを強化すれば事足りる。
361：名無しさん：2014/10/15(水) 11:27:34: >謎なのが、開始フロア +18.75。無い方が良いと思うんだけど。
>樹霊の弓取得の20F周回用なのかな？

なるほど！
362：359：2014/10/16(木) 15:09:45: そういえば、即死攻撃があったな．．．
363：名無しさん：2014/10/26(日) 19:06:42: >>326を参考にしようと思ったら……
ジャイアントハンマーだけ全然出ねえ…orz
ナニコレ、物欲センサー？
364：名無しさん：2014/10/30(木) 03:48:33: 今更だけどブリンガーって全然必須じゃないよね
普通の経験値UP重ねるだけで十分というか
そもそも一殴り一殺戦法と相性悪くね
365：名無しさん：2014/10/30(木) 08:51:23: 入手し難さもあるから使わない方が良いわ。
366：名無しさん：2014/10/31(金) 17:25:12: もうすぐ期間限定が終わるのかー…

まだスザク倒せてないのに……
367：名無しさん：2014/11/01(土) 00:11:08: 期間限定まだ繋がるな
368：名無しさん：2014/11/01(土) 10:56:22: >>367
え、まじですか。

しかしスザクが倒せない……
369：名無しさん：2014/11/01(土) 11:38:17: ラグナロクからダメージと命中吸い出して速度と経験値UPと攻撃回数＋3くらい付ければ倒せるよ
370：名無しさん：2014/11/11(火) 14:19:39: スザク倒せるようになった！！！

でも全然固有アイテム落とさない　orz
371：名無しさん：2014/11/14(金) 13:17:51: やったー！　スザク倒せるようになったー！
ついでにラスボスも倒せるようになってた。そうか、攻撃回数だったか。

残る図鑑の開いてる部分は狩人とヨグとアザトースの固有アイテムでコンプか。
372：名無しさん：2014/11/14(金) 16:00:52: >>371
忌まわしき狩人に固有ドロップは無いらしいよ。
999Fと1000Fボスの固有ドロップで図鑑を埋めると、一箇所だけ空欄になるのが
現行の仕様っぽい。
373：名無しさん：2014/11/27(木) 15:08:12: ビビりながら100F突破
試しにイージーモードにして1000階目指して潜ってみたら
680階のクトゥルフで死亡
アイテムレベル1700は慎重すぎた
374：名無しさん：2015/01/01(木) 12:46:53: 100Fをやっとクリアしたところで死んで装備が完全にロストした。
ゲームの仕様で仕方が無いとはいえ、
数時間数十時間をかけて作った装備がパーになるのはきついな
375：名無しさん：2015/05/22(金) 14:54:20: ようやく100Fクリア
そして朱雀で火炎クリティカルの洗礼
376：名無しさん：2015/06/28(日) 15:51:57: B100RTA流行ってて草
ttp://niconamarta.sakura.ne.jp/index.php?game=B100
377：名無しさん：2015/08/10(月) 10:18:41: OSのファイル検索機能で「prefb100s_2eunity3d.upp」を検索。
その中でプレイしながら日付を眺めて更新されているのが、今プレイしている内容のそれ。
プレイしながらでも保存できるけど、ダンジョンに潜らない状態でするのが安全かも。
消去もできるし。
378：名無しさん：2016/02/17(水) 20:54:14: ベヒモスメイル2個出てたのに抽出知らずに合成しちゃった
またその後出ないし…
379：名無しさん：2016/02/21(日) 00:00:17: 被ダメージ上限と自然回復等を使って無敵化なんて出来ないですか？
380：名無しさん：2016/02/21(日) 03:06:37: ていうか被ダメージつけたら蘇生回数2倍と同じじゃないか？
381：名無しさん：2016/03/06(日) 17:45:21: 今日！実に唐突にデータ全消えしました！！
Lv3506ラグナロクLv4408ショゴス細胞他Lv20000越えが一瞬で消滅！！
あとアザトースと朱雀だけだったのにいいいいいいいなのでさすがに今日でやめます！
でも面白かったです有難う！！
382：名無しさん：2016/04/13(水) 02:41:14: 今すぐヤレる出会い系ランキング
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