管理・自治スレ - 1374862168 - したらば掲示板

1：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 03:09:28 ID:AdrK2ViI0: この掲示板の管理・自治について議論するスレッドです

要望・意見については別スレでお願いします
84：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:56:06 ID:x2bd8QWk0: アウトかセーフかは管理人が決める、アウトなら警告入れるって書いてんだから管理人に任せろよ
いちいち自治厨気取って注意してたらこれダメなの？disなの？みたいなレスで荒れるだろ
85：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:59:28 ID:5B60E2jA0: この人前の避難所でも見えない敵と戦ってた
86：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 15:10:28 ID:/d3g0eA.0: 昨日の人か　何と戦ってるのか見えないから困る

とりあえずキチガイ扱いやら輩呼ばわりは
キャラdis発言並に不快なので止めて頂きたい
87：管理人：2013/07/27(土) 15:15:01 ID:???0: すいません席を外していました

とりあえず最初は皆さん自治とか考えずに雑談してもらって構わないですよ
規制なんて実際こっちのスレが荒れてからじゃないとできないので
そうなったらまず自分から警告発するのでそれを見て行き過ぎとか思ったら意見スレ等で意見してください

最初は一度自分に任せてほしいって思ってます、どこまでやれるのか分かりませんが
88：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 15:24:51 ID:7ClvFITY0: >>87
すみませんお世話になります
今の所平和に雑談できております、ありがたや…
89：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 15:46:51 ID:vYrbG/VM0: >>管理人さん

了解、お世話になります。
当面はローカルルール見てねーくらいでヘタに注意喚起とかして触らない方向でって事でおｋ？
90：管理人：2013/07/27(土) 15:52:49 ID:???0: >>89
その方向で大丈夫です
あくまでまったりした雰囲気を守るための厳重規制ですので
その規制が原因で荒れるというのはこの掲示板を作った意味がなくなってしまいます

自治してくれるのはありがたいのですが、その自治も「場の雰囲気を」把握してからしてほしいという感じです
それが出来なければ恐縮ですが利用者さんの自治はしなくていいと個人的に思ってます
91：管理人：2013/07/27(土) 15:56:03 ID:???0: あとローカルを若干変更しました
とは言っても基本骨子は変えていませんのであしからず
92：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 18:31:20 ID:WD6HNBsc0: 亀レスだけど>>3辺りにキャラディスやその他についての明記を書いておけばいいと思う
てかキャラdisって元々って単なるネタでdis→屋上の流れで様式美だったような
なんでこうなったんだか
93：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 18:33:34 ID:WD6HNBsc0: すまない避難所出来てるの見えなかった本当に済まない
94：管理人：2013/07/27(土) 19:34:04 ID:???0: ちょっと告知します
20時からdocomoに限り回線規制を一時的に解除します
これは向こうの管理人さんとの話し合いの場を設けるための措置です

お手数ですがご了承願います
95：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 19:35:01 ID:2u2qiRxk0: ラージャです！
96：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 19:40:21 ID:Du3vFKPs0: >>94
話し合いってここの掲示板でやるの？
やるなら外野が途中で何か言ってもOK?
97：管理人：2013/07/27(土) 19:52:17 ID:???0: >>96
恐らくですが自分のこちらの掲示板を作った際の自分の主義や主張を向こうの管理人さんに伝える
という話になりそうなのでこちらで見ていても特にどなたかが何か言うことはないかもしれませんね
それだけだと管理人同士のみで話せば良いと思う方もいるかもしれませんが
ここで話せばこの掲示板の方針を伝えられると思ったのでこのスレで皆さんに見える形にしようと思った次第です

ただそこから新しい話に繋がるのであればその限りではないかもしれませんね

ただあくまでこちらの掲示板の話になると思いますので
向こうの管理人さんに向こうの板についてどなたかが何か思うところがあれどこの板で言うのはお門違いかなと思います
話の内容次第でどなたかが発言するのを止めるつもりは今のところありませんが、話の脱線はしたくありませんのでそこらへんのことは考慮をお願いします
98：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 19:57:38 ID:Du3vFKPs0: >>97
あいあい、わかった
ありがとね
99：管理人：2013/07/27(土) 20:09:53 ID:???0: docomo.ne.jpの規制を一時解除しました

話し合いが終わり次第再度規制をかけるつもりなのであしからず
100： ◆xrnMJwbyU.：2013/07/27(土) 20:15:38 ID:QyOwiDL60: どうも向こうの管理人してます。
念のため本人確認はこちらで。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12611/1374831369/

んでは、早速で申し訳ないですが、まずは、こちらの管理人さんのお話を最初にして頂いてもいいですかね
101：管理人：2013/07/27(土) 20:23:34 ID:???0: >>100
わざわざ来てもらってしまってすいません。お手数おかけしますです

まずはこの掲示板を建てようと思った経緯からお話します
もともとはそちらの避難所スレにて雑談に参加していたのですが
少々目に余る連投と場の空気を読まずに発言する方がいらっしゃいましてその方との軋轢がこの板を建てようと思った一番の原因です

こちらのモバイル規制の大元ですが
彼は3G回線経由でIDが変わりつづけ利用者さんの個別NG設定も機能しない中で
延々とご都合主義のレスを4～5スレ程投下し続け自分も含め利用者さんの我慢が限界に達してこの掲示板を作り管理しようという結論に。
102：管理人：2013/07/27(土) 20:34:47 ID:???0: それでこの掲示板の基本方針ですが
自分の頭にある考えではそちらの掲示板との共用で良いのではないかと思っています

この掲示板は今のところは大きな荒れもなく平和に稼働していますが
規制に関しては私自らが厳密に規制していく所存です
これはそちらの避難所でのことが原因なのですが
何人かが自治しようとして注意を促した時に例に漏れずスレの雰囲気が悪くなっていきました
原因はこの際問題ではなく「自治」を過剰に意識しなければそういうような荒れ方はしないのではないかと考えた結果です

こちらはそういう感じである程度自分に判断を任せる感じで運行していこうと思っています
これはそちらの掲示板との差別化も含むことで
これから先自分が出張ることでそれ自体が不快に感じる方も少なからず居ると思うのです
そちらの掲示板では「自治を利用者にある程度任せる」という方針だと伺ったので
良い意味で差別化が図れると思った次第です

結論から言うとこの掲示板は「そちらの掲示板の避難所」という位置付けで良いと思います
あくまでこれからこちらに人を誘導しようということはするつもりはありません
そちらの掲示板での雰囲気が良くなかったりした時にそれに耐えられない方がこちらの避難所で雑談するという形を取りたいと思ってます
103： ◆xrnMJwbyU.：2013/07/27(土) 20:42:56 ID:QyOwiDL60: >>101
なるほど。
やはりこちら側の整備不足が問題ですねー…。
ほんと申し訳ない。

私はいま、二月前とは事情が変わって、病気以外でも忙しく、ほんと最低限しかやってなかったのですよ。
あとはまとめwikiのごたごたもあり…。

ので、今雑談スレ関係は読んでないというか、読む暇がなく、雑談スレ関係の雰囲気掴んでなかったんですよね。
暇が出来たときに、スーパー斜め読みでして…。

ので、今回を機に忙しい私でもなんとかなるよなシステム作ってみましたが、うまくいくといいなーって感じです。
他にも検討してることはありますが
…。

んでは
>>102
への返信を今から書きます
104： ◆xrnMJwbyU.：2013/07/27(土) 21:12:18 ID:QyOwiDL60: >>102
えーっと、両方管理人なんで敬称難しいですが、
貴方様のお考えはよくわかり、
そうお考えに特に異論はないです。

私の考えでは、自治のせいで一時的にでも雰囲気が悪くなっても、
それは将来的に考えれば良いことだという立場なんです。
その空気の悪さを経験した人がいれば、今後はそうなるまえに、
経験した人が空気が悪くならないようにするだろうと。
でも、それでもどうしようもなければ規制となり、私の出番だろうと。

結局のところ、私のところの掲示板は、2ch避難所を擁してるというのがあれなんですよねぇ。
避難所以外の攻略系の関連スレも欲しいよねということもあり、わたしのとこのしたらば作ったんですがねぇ。
その頃とくらべて人増えすぎっす…。
いっそのこと2chと関係のない「艦これしたらば」とすると、いろいろ解決すること出てくるかしら…。
なんとも難しいです。
一応誤解がないように、もちろん、避難所スレが嫌いだとか要らないだとかそう言う悪い意味ではありません。

ひとまずは、私の至らぬところをカバーして頂いているような考えだと受け取りました。
本当に感謝です。

ある程度はこうやって連絡をとってやっていけたらなと個人的には思います。
105：管理人：2013/07/27(土) 21:36:03 ID:???0: >>104
なるほど、了解しました

いや、そちらはwikiの管理などもなさってるじゃないですか
正直なところ個人的にあなた自身には叩かれる要素はないと思ってます
自治に任せるっていうのも今回のことが無ければ悪く言う方も居なかったはずですし
それで上手く回っていたのならそれは成功していると思うべきだと思いますよ

結果的に自分はある意味そちらの対をなすような掲示板を建てましたが
これも大本は人が多くなったことが原因でこの掲示板はその対応策になると思います
先ほど言った「雰囲気が悪いからこちらに」というだけではなく
ある程度の移住も見越して運用しようと思っていますので互いに滞りなく管理していければと思います
実際今日の新聞にも艦これの宣伝載ってたみたいなので恐らくまだ人増えると思いますしｗ
自分は7月勢なので艦これは新規の方に入るのですが

もし他のゲームならどんなにしたらばや2ch本スレが駄目な感じでも
新たに掲示板建てて管理人やるなんて絶対考えないしやらないと思うんですよ
艦これの前はガンオン勢だったのですが、ガンオンだったら100％こんなことしてませんｗ

実際掲示板の管理人なんて自分初めてやりますしね
ただ艦これ自体がここ最近で類を見ない程の良ゲーだからこそやろうって思えたんですよね
こんなに良いゲームなのにスレが荒れたり過疎るのは絶対もったいないと思います

なので協力してやっていきましょう！
106： ◆xrnMJwbyU.：2013/07/27(土) 21:48:21 ID:QyOwiDL60: >>105
はーい。
ちらっと怖い話でましたが(新聞…)、
まあまたパソコン使えるようになったら連絡しますねー。
どうもお時間使わせてしまって申し訳なかったです。
107：管理人：2013/07/28(日) 08:18:12 ID:???0: 告知いたします

7月30日にしたらば掲示板全体のメンテナンスにより掲示板利用ができなくなります
メンテナンス開始時刻は6:00、終了予定時刻は18:00の模様です(終了時刻は変動する可能性有り)

こうなるとイベント初日が8月1日になってむしろ良かったのかもしれませんねｗ
掲示板利用者の皆様にはお手数ですがご確認お願いいたします
108：名無しさん@俺提督：2013/07/29(月) 10:51:01 ID:z2Yu0wUY0: 避難所管理人はVPNを理由無しに弾くことはしないとしてますが
こちらでの串やVPNに対する対応はどのようにするつもりでしょうか。

向こうにはもう議論にも参加する意味は無いと思いこちらに来ました。
109：名無しさん@俺提督：2013/07/29(月) 11:23:12 ID:p/jhh/g.0: >>108
先に書き置いておきたいのですが、私個人としては向こうの掲示板の運用の仕方について特に言うことはありません

こちらでのVPN及びプロキシへの規制は全面的に弾くつもりでいます
実は私自身掲示板管理は初めてなのでそこらへんの知識が疎いもので…いろいろググりながら管理していますが
VPNは弾いていますが現状串の規制は様子を見ております。
が、何か問題が起こり次第カットしようと思っています

そもそもこちらの掲示板を建てた根本的な理由として
「場を乱す無責任な書き込みを辞めさせたい」というものがありまして
幸い艦これはブラウザゲームなので利用者さんは基本的に自宅にPCのネットワークを持っています
差しあたって串やVPNを全面カットしたとしても利用することに対して支障は出ないと考えています

もう１つの理由としては向こうの掲示板との差別化ですね
VPN,串の他にモバイル回線もカットしているのは向こうとの差別化を明確にしていこうという面もあります

向こうはあくまで利用者さんの自治に任せたいという方針だと伺っています
こちらは問題が起これば随時私が最終的な判断を下していく方針を取っていこうと思っています
これを運用方針として明確にするだけでもある程度どちらを利用するか利用者さんは選べると思うんですよね

これから艦これ自体の人口がガンガン増えていくと思いますので
向こうの自治に任せるという管理もこれから難しくなっていくでしょうし
それならせっかくもう１つ作ったので運用を完全に別ものにして居心地が良い方に来てもらえば良いんじゃないか、と

長くなりましたがここまでが私の全体的な運用方針です
110：管理人：2013/07/29(月) 11:25:09 ID:???0: あー…sageで…申し訳ないです
111：管理人：2013/07/29(月) 11:29:44 ID:???0: >>109
申し訳ない訂正します
VPNは現状様子見ですが串は公開プロキシも含めて全面的にカットしています
112：名無しさん@俺提督：2013/07/29(月) 11:36:01 ID:z2Yu0wUY0: >>110
了解いたしました。
元々のゲーム推奨環境にモバイルが含まれていないので、
モバイル全カットも賛成ですし。
モバイル同様に串やVPNは自作自演をうむので全カットするのも賛成です。

私自身書き込みは少ないですが参加していきたいと思います。

早速の回答ありがとう御座いました。
113：名無しさん@俺提督：2013/07/29(月) 20:59:10 ID:o7DmBu8s0: 向こうの避難所から難民を誘導する際のテンプレを考えてみたヨー

--
スレが荒れた時の避難所はこちら

艦隊これくしょん　したらば掲示板2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12617/1374897293/

・ローカルルール対象外の荒らしへの規制は管理人判断で行います
・荒らしへの対処が早くなる反面、荒らしの基準などを議論したい人には不向きです

以上の2点にご留意頂いた上でお使いください
114：管理人：2013/07/29(月) 21:00:38 ID:???0: 意見を受けてローカルルールを新たに加筆修正しました
一度目を通してもらえるとありがたいです

不備があったり変更等の要望があれば要望スレにまでよろしくお願いいたします
115：管理人：2013/07/29(月) 21:05:37 ID:???0: >>113
おお！ありがとうございます！
これをそのまま使わせてもらうことにします。
ありがとうございました！
116：名無しさん@俺提督：2013/07/29(月) 21:08:08 ID:o7DmBu8s0: >>114
お疲れ様です、ローカルルール再確認しました
R-18についての項目が追記されたのかな
117：名無しさん@俺提督：2013/07/29(月) 21:10:13 ID:bpkX7vjI0: すべり台AAのまたーりスレと吐き出しスレの下辺りが荒れた場合の避難所の避難所として妥当な位置かと思ったが
スレ見に行ったらすべり台AA張られてなくてワロタ
118：名無しさん@俺提督：2013/07/29(月) 21:34:27 ID:z2Yu0wUY0: まぁ連投君がいて荒れてる時に作成したテンプレだしね
荒れてない時にスレ立てした人が経緯を知らなくて2を加えてないならそれはそれでいいんじゃない？
119：管理人：2013/08/01(木) 15:01:38 ID:???0: どうも管理人です

少々限定的にルールを追加します

8月1日から始まる夏の特別イベント[南方海域強襲偵察!]のイベント期間中における
新艦娘5隻の直リンク貼りを禁止致します

ついに夏が始まりますね
イベント期間中は攻略情報出しあってみんなで頑張りましょう！
120：名無しさん@俺提督：2013/08/01(木) 15:47:13 ID:HcCBlu4E0: 一応確認ですが禁止＝貼った人が居たら該当は削除
懲りずに貼ったら営倉行きな感じで？
121：管理人：2013/08/01(木) 17:44:59 ID:???0: >>120
リンク貼られた場合そのレスは警告前に削除→投下者に警告
再度同じようなレスを投下するようでしたら規制掛けます
122：管理人：2013/08/02(金) 05:53:46 ID:???0: ローカル加筆記入したしました
内容はイベント期間中の新艦娘の画像直リンク張り禁止についてです
お手数ですが１度ご確認お願いいたします
123：名無しさん@俺提督：2013/08/15(木) 23:11:41 ID:RgppOr920: ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝいるの？
124：名無しさん@俺提督：2013/08/20(火) 22:20:44 ID:sBSjWanQ0: いないのか
125：名無しさん@俺提督：2013/08/21(水) 09:03:12 ID:NXcWPAMo0: 削除人という名の管理人ならいますが
126：名無しさん@俺提督：2013/09/01(日) 08:40:34 ID:k7W4Z7fE0: 管理人さん、避難所5の

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12617/1377276353/760

この事案に関してお考えを伺いたいんですが
127：名無しさん@俺提督：2013/09/22(日) 07:54:44 ID:eU2qeDIk0: 管理しないなら管理人なんてやるなよ
128：名無しさん@俺提督：2013/09/22(日) 21:11:21 ID:2ONM8pl.0: ここも管理放棄板になったか
129：名無しさん@俺提督：2013/11/24(日) 01:27:39 ID:YWkr5jiY0: 株式会社イズブランド腕時計コピー専売店abrand-sale
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12617/1385195004/

広告スレ
削除願います
130：名無しさん@俺提督：2013/11/26(火) 08:54:35 ID:LVtRvKm20: うーん・・・
そうなんじゃないかとは思ってたけど、
やっぱりこの板の管理人さん居なくなってるんだな。
131：名無しさん@俺提督：2015/03/04(水) 21:53:15 ID:ksX7ixjI0: 管理者は消え、またこうして無法地帯が出来上がる
132：名無しさん@俺提督：2019/10/09(水) 22:06:02 ID:9QDt4C9g0: あああ
133：名無しさん@俺提督：2019/10/09(水) 22:07:07 ID:9QDt4C9g0: て