管理・自治スレ - 1374862168 - したらば掲示板

33：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 09:22:56 ID:q4fQ4JvY0: ！すでのな乙人理艦
34：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 10:09:25 ID:ZljY67ns0: 乙です
35：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 10:11:55 ID:u.yu.BGE0: また向こうの避難所が荒れてきたから避難してきた
まさか冗談半分で思ってた避難所の避難所が現実になるなんて・・・

イベントまでもう少しかあ、資源とバケツがマッハで消えるよやったね！
36：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 10:14:49 ID:rIxXKptw0: >>35
まあもう、あそこは無理っしょ
管理人は管理放棄したし、そもそも荒らしと馴れ合ってるし
指摘には逆ギレするし
37：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 10:17:00 ID:u.yu.BGE0: >>36
人が増えるのは賑わいがあっていいとは思うからあの惨状はほんと悲しい

ところで基本的な雑談とかはここでよかったのかな？
38：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 10:17:24 ID:Du3vFKPs0: ここは雑談するスレじゃないから避難所スレ立てたほうがいいんじゃないの
39：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 10:18:21 ID:u.yu.BGE0: やっぱり違ってたのね・・・ごめんなさい、スレが立つまでROMります
40：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 10:18:58 ID:rIxXKptw0: >>37-38
一応ローカルルールなり、規制などの条件なり整えてから
正式稼働、なんじゃないかな
決める前に変なのに居着かれて「ルールには違反してない」とか開き直ったら
元の木阿弥だし
41：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 11:15:38 ID:Z9k6vhFE0: 管理人さえ大丈夫なら、スレの雰囲気や趣旨を乱す行為禁止でも書いとけばいい
後は管理人の解釈の領域
42：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 11:28:26 ID:P13DJcdE0: >>40

自演と串について他の人はどう考えているのかな・・・？

>>12スレ建ては利用者の話合いでと考えているみたい

向こうは荒れすぎてるし「雑談」「質問」「検証」「開発・建造」は
有ってもいいと思うんだがどうだろうか？
43：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 11:55:09 ID:2u2qiRxk0: あちらの掲示板が閉鎖しない限りは質問・検証・開発スレを立てても活用されないんじゃない？
全てのスレをこちらに移植が理想形だけど掲示板自体の譲渡や閉鎖が無い限りそれも難しい
実害の無い避難所スレ以外の利用者にとってはどうでもいい事だからね
あっちの避難所スレをスレストして貰ってその文面に「避難所はこちらの掲示板に」と誘導して貰うのはどうだろう

と書いてたがあちらでの連投キチへの対処が決まった模様
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12611/1374827522/130/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12611/1374827522/140/
これが機能するかどうか様子見
44：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 11:57:05 ID:vYrbG/VM0: バシバシ規制掛けんのはいいとして項目に
・キャラdisの禁止が入ってるけどさ
規制対象の枠組みどうするって話でこれのお陰で無駄に話伸びてグダグダになってた風に見えんだけど？
結局1人がｷｬﾗﾃﾞｨｽｶﾞｰｷｬﾗﾃﾞｨｽｶﾞｰって暴れて思い通りにならなくて管理人叩いてたりしてたけど
あのテのは自分の気にくわん発言規制対象に取らなかったらこっちでも暴れると思うぞ
ま、そんときは規制すりゃいいだけだけどさ
45：管理人：2013/07/27(土) 12:04:07 ID:???0: >>28
これをそのままぶち込んでしまえばいいのかな？
>>29
管理人なんてやったことないんでもしこちらが機能することになった際は
何か間違った行動を取って居たらバシバシ指摘してください

とりあえずこちらは様子見で良いと思うんですよね
今の状態で張り切ってスレ建てて中途半端に人集めても
やっぱり向こうがちゃんとしてるので混乱させてしまうと思いますし
46：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 12:04:13 ID:rIxXKptw0: >>43
あっちの管理人は100％協力しないと思うよ
規制議論スレのリアルタイム見てみなよ

ただ自分が不利になると屁理屈こねて逃げてるだけ
あの連投荒らし=管理人自演説も間違ってないと思うほどだわ、あれじゃ

少なくともスレスト→誘導は見込めないだろうし
最初は避難所本スレがあればいいのかも知れない

で、こっちの方がいいって多くの人が判断すれば自然と関連スレも増えるだろうし
47：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 12:08:17 ID:rIxXKptw0: >>44
俺もキャラdisに関してはある程度制限設けた方がいいとは思うけどな
ある意味逆輸入で半公式になった赤城=大食い、バケツ、なんかは兎も角
榛名のビッチとか翔鶴のAVネタとか、なんの根拠もなくでっち上げてるだけじゃんか、あれ
48：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 12:10:04 ID:O8h12m3w0: キャラクターの印象を著しく損なうような形での過度な表現・侮蔑を自重　でいいんじゃないかな？
例えば霧島は「クソメガネ」もしくはそれに類するものを連呼する場合警告
赤城は「糞デブ」とか。ただし大食いとか食っちゃ寝とかについては無問題。また公式ネタに準ずる物も問題なし
霧島についてもメガネと呼ぶのは問題なく、「クソ」など悪意、害意のある語がつくとアウト。みたいな
49：管理人：2013/07/27(土) 12:12:36 ID:???0: >>44
まあそこはこういう言い方はちょっとアレですが
あの無法地帯をなんとかしたくて掲示板を建てたのは自分なんで
管理人とか関係なく少なくとも最終的に規制やら削除やら判断を下す権利は自分にはあると思ってます

規制・削除等の基本的骨子は
キャラDIS等に限らず、「空気を読まず場の雰囲気を乱す書き込みを続けた方」って感じにしようかなぁと
基準が曖昧とか言われるかもですが実際やってみればそもそも規制なんてしたらばでそうそうされるものでもないので
バシバシ規制するーと言っても実際はそうそう出ないと思いますが
50：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 12:13:28 ID:rIxXKptw0: >>48
例えば那珂だったらさ、「また那珂かよ！」とか「川内がほしいのにお前かよ！」とか
「アイドル（）」みたいなのはセーフかアウトか。
個人的にはこの辺まではセーフなんだよ

だけど、顔面パンチAAとか解体AAとか、あそこまで行くとアウト、みたいな

その辺を上手く話して明文化出来ればいいな、とは思うが
51：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 12:16:11 ID:rIxXKptw0: >>49
責任おっかぶせるようで恐縮だけど
seesaa、及びしたらばの規定に反しない範囲で
管理人がNGだと思ったら規制、でいいと思うんだよな
で、ある程度のラインは利用者でも話していく感じで

それで「こんな管理人のとこじゃやってらんね」とか「管理人信者ばっかか」
とかなって人が離れてしまうのなら、それもそれで仕方ない、くらいに、ある程度軽く考えてもらってさ
52：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 12:21:39 ID:P13DJcdE0: >>45
新規って書いてるから向こうのしたらばができた経緯を知らないと思うけど
age君が居てその人を規制するって流れでその前に有ったしたらばを
半強制的につぶしてできたんだよ

それなのに今回規制しない方向でいた事に疑問を感じてる人は多いと思う
「俺に不満があるなら他のとこに行ってくれ」って考えの人だから期待はできない
53：管理人：2013/07/27(土) 12:23:12 ID:???0: >>51
向こうの管理人さんの方が掲示板運用は絶対出来ると思いますし
向こうが良いって人は向こうで全然良いとは思うんですよね

というかここは完全に「避難所の避難所」として運用した方が自分もやりやすいかもしれないです
向こうの質問スレとかは荒らしの影響受けてないですし
向こうの避難所がざわついて嫌になったらこっちで、って感じで

>>28さんのおかげで3G回線の規制できました、自分のスマホで検証済み
避難所の避難所スレは建てましょうか？
54：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 12:23:13 ID:O8h12m3w0: >>50
それは自分にとってもセーフだね。顔面AAとか首切断＝解体AAはアウトかな
「これなんだと思う？艦隊のアイドル那珂ちゃん」って資材をもってるアレは連投もしくはしつこく同類ネタを繰り返す時アウト

明らかに不愉快さを示すネタをばらまく場合は「おい、自重せよ」とか「陸軍への異動を命ずる」「はいやめの赤城AA」とかで
まず事前にユーザー側で自重を促して、それでも止まらず繰り返される場合管理人に報告し、管理人がやりすぎだと判断した場合警告
警告が受け入れられなかった場合、規制。でいいとおもう
第一にユーザーによる注意。第二に管理人による判断・警告。第三に規制　という三段の手順を踏む方式でどうかしら
55：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 12:26:44 ID:rIxXKptw0: >>53
試験運用、って前置きして、「現状のローカルルールです。今後変更される可能性が高いです」
みたいなのを、管理人がここまで出てきた意見から抽出して書き添えて
避難所避難スレ、みたいに建ててみてはどうだろう
避難本スレはまた改めて立て直します、ってさ

で、多少なり見てる人はいるだろうから、その中でこれはどうよ？ってなったらこのスレに持ち帰って、みたいな

なんか負担ばっかり掛けて申し訳ないけどね
56：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 12:30:28 ID:qx0cfVY.0: >>52
そこなんだよなぁ

今の避難所ができたのはage荒しを規制するのにソーシャル全般の板じゃ巻き添えが大きくなるから
艦これだけのでやろう、って話だったはずなんだが
57：管理人：2013/07/27(土) 12:32:00 ID:???0: >>54
そういう線引きは難しいですよね
俺もだいたいそこらへんだとは思います、ただ俺は結構アナログタイプの人間っぽいので
「人間なんだから場の雰囲気読めばどこまでがダメそうなのか理解できるだろう」
って思っちゃうんですよね
そういうの分からないお子様は向こうでおね、って感じにしたいです

規制までの過程は
・問題のあるスレをここか管理スレに報告
・自治にある程度任せたまま自分が様子見(コテハン付けずスレにそっと参加
・雰囲気的にアレだったら管理人ハンドル付けて警告
・なお暴れるようだったら規制

↑を基本にしたいと思いますがいかがでしょうか
58：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 12:32:08 ID:7ClvFITY0: >>49
それでいいと思います
明文化せずに柔軟性持たせたほうがやりやすいと思う
「多数の人を不快にするような発言は禁止します」ぐらいで
あとは管理者権限に任せたほうが楽だし
ローカルルールに管理者以上の権限を持たせたりすると
「ルールに書いてないからOKだろ」みたいな人が暴れた時に対処しにくい

みんなでルール煮詰めようと話しあったとしても
その話し合いの現場に声のでかい人が混じって
俺ルールを押し通すまで文句を垂れ流し続けるような迷惑な人もいるみたいだし
「基本的に俺がルールだ」ぐらいでいいと思います
59：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 12:33:26 ID:1vY7rcwo0: 規制管理に関しては管理人及びボランティアの一存でいいです
何の責任も負わない利用者がグダグダ言うから今回見たいになったわけで
正直言論統制レベルで厳しく管理していいでしょ
不満ならまた避難所の避難所の避難所を作ればいいだけで金とってサービス提供してるわけじゃないから管理側の好きにしていいと思う
60：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 12:36:54 ID:1vY7rcwo0: そもそもの発端となったキャラdis議論にしても管理側が独断で「はいそれダメ警告」「はいそれだめ規制」ってやれば利用者側も線引きが分かったと思う
ネット上で話し合いなんて不可能なんだからローカルルールも規制も管理側の一存で私はいいと思います
61：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 12:37:23 ID:vYrbG/VM0: >管理人さんへ

>>44の事で追記
丸投げな言い方で悪いんだけど
最終的な判断は私がしますって腹括るんであれば問題は無いと思う
はっきり言っちゃえばキャラ溺愛するあまり回り見えなくなってる奴って結構いるからさ
そーゆうヤツってちょっとした言葉にでも過敏に反応するじゃない？
極端ないいかたすればそーゆうヤツに免罪符与えるみたいなもんだから
曖昧だろうが何だろうがきっちり自分の中でライン引いといて
それに抵触しないならノーってはっきり言えるスタンスとっとかないと
gdgdになるか自分の心が折れちゃうかもしんない
62：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 12:40:57 ID:O8h12m3w0: >>57
自分はそれで賛成
最終的な判断は管理人の一存で決めるのがいいと思う
あっちは管理人が「利用者に任せる」とかいっておきながらいざ流れが決まってくると
管理人が勝手に私情を挟みだして邪魔して話題をリセットして…って明らかにわざとループさせてたし
63：管理人：2013/07/27(土) 12:46:22 ID:???0: 了解です、管理人としての心構えはできました

ローカルもちょっと変更加えたのでこれから運用していく中で
何か不備があれば意見・要望スレにお願いします

これから夜まで席外してしまうので
避難所スレだけは建てていこうと思います、よろしくお願いします
64：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 13:03:39 ID:rIxXKptw0: 18：名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/26(金) 20:17:32 ID:4kDr77mQ0 [2/6]
>>15
じゃ、新たにしたらばに避難所板作ったとして
そこへの誘導・URL記載はおｋ？

21：管理人★[sage] 投稿日：2013/07/26(金) 20:23:04 ID:???0
>>18
インターネット・ホットラインセンターのガイドラインに違反してなければいいんじゃないんですかね。
ただ連投宣伝をした場合、
補助的に設定してる2chのほうのガイドラインに引っかかってISPに通報となると思います

あっちの管理人の返答がこれなんで、ガイドラインに違反しない範囲で
あっちで宣伝してもいいもんかね
65：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 13:10:53 ID:O8h12m3w0: 一日一回なら連投にならんし、誘導してもよさそうやね
66：管理人：2013/07/27(土) 13:13:11 ID:???0: >>64
やっぱり誘導はむやみにやると引っかかるんですね
とりあえず向こうの移住スレにはURL貼っておいてます
67：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 13:35:34 ID:t7AeXk020: 新管理人乙です

ID:vYrbG/VM0みたいなあーだこーだ言い訳して
キャラdis容認させようとするキチガイも荒らし候補として見るべきだと思う
68：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 13:41:07 ID:7ClvFITY0: >>67
もうその話はうんざりなので、管理人さんの判断に任せる形でお願いします
69：管理人：2013/07/27(土) 13:47:46 ID:???0: >>66
そこらへんは管理人の判断に任せる形で１つお願いします
勝手にスレに混ざって参加してるんで
「あ、これはイカン」と思ったら突如管理人ハンドルが表れて警告を促します
それでもまだ荒れるようでしたら勝手に特定して勝手に規制します

ただ管理人は串とかそこらへんの知識疎いので
何かそこらへんの問題が発生した時はここで助けを求めることがあるかと思います
その時はどうかご協力お願いしたいです
70：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 13:48:47 ID:/d3g0eA.0: >>67
キチガイ呼ばわりも荒らし候補じゃないん？

実例を積み重ねていくしかないと思うのですよ
具体例がない時点であーだこーだ言っても始まらない
71：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 13:51:45 ID:7lucd4ZI0: そして誰も居なくなる
72：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 13:57:02 ID:t7AeXk020: >>69のはこちらへのレスの誤爆って解釈していいのかな

>>69-70
すまない
前の議論スレで散々粘着されたの思い出してイライラしてた

とりあえず、板の方向としてdisを容認しないっていうのは確認できたから
このままの方向性で荒れなければそれでよし、問題が起こったら対処、ってことで異論はない
73：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:17:31 ID:9q7WtAOw0: あちらの規制議論で昨日、皆さんの意見を取り入れ本スレテンプレ作成して、
本日規制の進め方を提案させてもらってる者です。

あちらの議論が進まないのは皆さんこちらに移住してきたと考えてよろしいのでしょうか？

私が邪魔だと思ったら消えますんで言ってください。
74：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:31:35 ID:t7AeXk020: 早速アレなのが言い訳始めた模様で
ID:nvUESR720
ID:xZsoMYmM0
ID:RJQuKuAs0

>>73
多くは管理人に辟易してシベリア亡命か閲覧自体やめたんじゃないか
一部はこっちに流れてきてる、って感じかね
75：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:36:01 ID:f96jDiZ.0: >>74
お前一回深呼吸したら？
76：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:38:29 ID:x2bd8QWk0: >>74
過度に反応しすぎだろ
お前が荒らしに見えるわ
77：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:38:49 ID:1mjhMNB.0: >>74
あの程度のこともダメとか息苦しすぎじゃね?
78：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:39:57 ID:t7AeXk020: 危惧した通りになったな

こうやって注意する側を荒らし扱いして潰していって
disが平然とされる下地を作っていくわけだ
79：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:40:00 ID:7ClvFITY0: >>74
ごめん、誰と戦ってるのかわからない
キチガイとかアレなのとか、君、個人的にNG発言多すぎるよ…
80：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:41:52 ID:f96jDiZ.0: >>78
お前避難所の規制スレで自分のエゴを盲信して散々管理人に噛みついて議論かき乱してた奴だろ・・・・
81：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:44:25 ID:vYrbG/VM0: え、俺のあの書き込みで容認派認定されてキチガイ扱いされんの？
ここ報告スレでもないってのは別として
そのID三人も普通にどのへんがラインなのかねって話してるだけじゃない
82：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:45:02 ID:t7AeXk020: またそういう印象操作で人を悪者に仕立て上げる作戦か

議論かき乱してたのはあーだこーだ屁理屈こねてdis容認させようとしてた輩だろ
83：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:50:04 ID:9q7WtAOw0: ※あなたから見てなんともない内容でも、他人から見て不快になることもあります。

これをあっちのテンプレに加えたのは、この文言なら注意されてる方もしている方も不快感が減ると思ったからです。
この文言はキャラdisを反対していた方が書き込まれていた物ですが、
煽り煽られ、どちらにもあてはまるなぁと思った次第です。
84：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:56:06 ID:x2bd8QWk0: アウトかセーフかは管理人が決める、アウトなら警告入れるって書いてんだから管理人に任せろよ
いちいち自治厨気取って注意してたらこれダメなの？disなの？みたいなレスで荒れるだろ
85：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 14:59:28 ID:5B60E2jA0: この人前の避難所でも見えない敵と戦ってた
86：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 15:10:28 ID:/d3g0eA.0: 昨日の人か　何と戦ってるのか見えないから困る

とりあえずキチガイ扱いやら輩呼ばわりは
キャラdis発言並に不快なので止めて頂きたい
87：管理人：2013/07/27(土) 15:15:01 ID:???0: すいません席を外していました

とりあえず最初は皆さん自治とか考えずに雑談してもらって構わないですよ
規制なんて実際こっちのスレが荒れてからじゃないとできないので
そうなったらまず自分から警告発するのでそれを見て行き過ぎとか思ったら意見スレ等で意見してください

最初は一度自分に任せてほしいって思ってます、どこまでやれるのか分かりませんが
88：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 15:24:51 ID:7ClvFITY0: >>87
すみませんお世話になります
今の所平和に雑談できております、ありがたや…
89：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 15:46:51 ID:vYrbG/VM0: >>管理人さん

了解、お世話になります。
当面はローカルルール見てねーくらいでヘタに注意喚起とかして触らない方向でって事でおｋ？
90：管理人：2013/07/27(土) 15:52:49 ID:???0: >>89
その方向で大丈夫です
あくまでまったりした雰囲気を守るための厳重規制ですので
その規制が原因で荒れるというのはこの掲示板を作った意味がなくなってしまいます

自治してくれるのはありがたいのですが、その自治も「場の雰囲気を」把握してからしてほしいという感じです
それが出来なければ恐縮ですが利用者さんの自治はしなくていいと個人的に思ってます
91：管理人：2013/07/27(土) 15:56:03 ID:???0: あとローカルを若干変更しました
とは言っても基本骨子は変えていませんのであしからず
92：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 18:31:20 ID:WD6HNBsc0: 亀レスだけど>>3辺りにキャラディスやその他についての明記を書いておけばいいと思う
てかキャラdisって元々って単なるネタでdis→屋上の流れで様式美だったような
なんでこうなったんだか
93：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 18:33:34 ID:WD6HNBsc0: すまない避難所出来てるの見えなかった本当に済まない
94：管理人：2013/07/27(土) 19:34:04 ID:???0: ちょっと告知します
20時からdocomoに限り回線規制を一時的に解除します
これは向こうの管理人さんとの話し合いの場を設けるための措置です

お手数ですがご了承願います
95：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 19:35:01 ID:2u2qiRxk0: ラージャです！
96：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 19:40:21 ID:Du3vFKPs0: >>94
話し合いってここの掲示板でやるの？
やるなら外野が途中で何か言ってもOK?
97：管理人：2013/07/27(土) 19:52:17 ID:???0: >>96
恐らくですが自分のこちらの掲示板を作った際の自分の主義や主張を向こうの管理人さんに伝える
という話になりそうなのでこちらで見ていても特にどなたかが何か言うことはないかもしれませんね
それだけだと管理人同士のみで話せば良いと思う方もいるかもしれませんが
ここで話せばこの掲示板の方針を伝えられると思ったのでこのスレで皆さんに見える形にしようと思った次第です

ただそこから新しい話に繋がるのであればその限りではないかもしれませんね

ただあくまでこちらの掲示板の話になると思いますので
向こうの管理人さんに向こうの板についてどなたかが何か思うところがあれどこの板で言うのはお門違いかなと思います
話の内容次第でどなたかが発言するのを止めるつもりは今のところありませんが、話の脱線はしたくありませんのでそこらへんのことは考慮をお願いします
98：名無しさん@俺提督：2013/07/27(土) 19:57:38 ID:Du3vFKPs0: >>97
あいあい、わかった
ありがとね
99：管理人：2013/07/27(土) 20:09:53 ID:???0: docomo.ne.jpの規制を一時解除しました

話し合いが終わり次第再度規制をかけるつもりなのであしからず
100： ◆xrnMJwbyU.：2013/07/27(土) 20:15:38 ID:QyOwiDL60: どうも向こうの管理人してます。
念のため本人確認はこちらで。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12611/1374831369/

んでは、早速で申し訳ないですが、まずは、こちらの管理人さんのお話を最初にして頂いてもいいですかね
101：管理人：2013/07/27(土) 20:23:34 ID:???0: >>100
わざわざ来てもらってしまってすいません。お手数おかけしますです

まずはこの掲示板を建てようと思った経緯からお話します
もともとはそちらの避難所スレにて雑談に参加していたのですが
少々目に余る連投と場の空気を読まずに発言する方がいらっしゃいましてその方との軋轢がこの板を建てようと思った一番の原因です

こちらのモバイル規制の大元ですが
彼は3G回線経由でIDが変わりつづけ利用者さんの個別NG設定も機能しない中で
延々とご都合主義のレスを4～5スレ程投下し続け自分も含め利用者さんの我慢が限界に達してこの掲示板を作り管理しようという結論に。
102：管理人：2013/07/27(土) 20:34:47 ID:???0: それでこの掲示板の基本方針ですが
自分の頭にある考えではそちらの掲示板との共用で良いのではないかと思っています

この掲示板は今のところは大きな荒れもなく平和に稼働していますが
規制に関しては私自らが厳密に規制していく所存です
これはそちらの避難所でのことが原因なのですが
何人かが自治しようとして注意を促した時に例に漏れずスレの雰囲気が悪くなっていきました
原因はこの際問題ではなく「自治」を過剰に意識しなければそういうような荒れ方はしないのではないかと考えた結果です

こちらはそういう感じである程度自分に判断を任せる感じで運行していこうと思っています
これはそちらの掲示板との差別化も含むことで
これから先自分が出張ることでそれ自体が不快に感じる方も少なからず居ると思うのです
そちらの掲示板では「自治を利用者にある程度任せる」という方針だと伺ったので
良い意味で差別化が図れると思った次第です

結論から言うとこの掲示板は「そちらの掲示板の避難所」という位置付けで良いと思います
あくまでこれからこちらに人を誘導しようということはするつもりはありません
そちらの掲示板での雰囲気が良くなかったりした時にそれに耐えられない方がこちらの避難所で雑談するという形を取りたいと思ってます
103： ◆xrnMJwbyU.：2013/07/27(土) 20:42:56 ID:QyOwiDL60: >>101
なるほど。
やはりこちら側の整備不足が問題ですねー…。
ほんと申し訳ない。

私はいま、二月前とは事情が変わって、病気以外でも忙しく、ほんと最低限しかやってなかったのですよ。
あとはまとめwikiのごたごたもあり…。

ので、今雑談スレ関係は読んでないというか、読む暇がなく、雑談スレ関係の雰囲気掴んでなかったんですよね。
暇が出来たときに、スーパー斜め読みでして…。

ので、今回を機に忙しい私でもなんとかなるよなシステム作ってみましたが、うまくいくといいなーって感じです。
他にも検討してることはありますが
…。

んでは
>>102
への返信を今から書きます
104： ◆xrnMJwbyU.：2013/07/27(土) 21:12:18 ID:QyOwiDL60: >>102
えーっと、両方管理人なんで敬称難しいですが、
貴方様のお考えはよくわかり、
そうお考えに特に異論はないです。

私の考えでは、自治のせいで一時的にでも雰囲気が悪くなっても、
それは将来的に考えれば良いことだという立場なんです。
その空気の悪さを経験した人がいれば、今後はそうなるまえに、
経験した人が空気が悪くならないようにするだろうと。
でも、それでもどうしようもなければ規制となり、私の出番だろうと。

結局のところ、私のところの掲示板は、2ch避難所を擁してるというのがあれなんですよねぇ。
避難所以外の攻略系の関連スレも欲しいよねということもあり、わたしのとこのしたらば作ったんですがねぇ。
その頃とくらべて人増えすぎっす…。
いっそのこと2chと関係のない「艦これしたらば」とすると、いろいろ解決すること出てくるかしら…。
なんとも難しいです。
一応誤解がないように、もちろん、避難所スレが嫌いだとか要らないだとかそう言う悪い意味ではありません。

ひとまずは、私の至らぬところをカバーして頂いているような考えだと受け取りました。
本当に感謝です。

ある程度はこうやって連絡をとってやっていけたらなと個人的には思います。
105：管理人：2013/07/27(土) 21:36:03 ID:???0: >>104
なるほど、了解しました

いや、そちらはwikiの管理などもなさってるじゃないですか
正直なところ個人的にあなた自身には叩かれる要素はないと思ってます
自治に任せるっていうのも今回のことが無ければ悪く言う方も居なかったはずですし
それで上手く回っていたのならそれは成功していると思うべきだと思いますよ

結果的に自分はある意味そちらの対をなすような掲示板を建てましたが
これも大本は人が多くなったことが原因でこの掲示板はその対応策になると思います
先ほど言った「雰囲気が悪いからこちらに」というだけではなく
ある程度の移住も見越して運用しようと思っていますので互いに滞りなく管理していければと思います
実際今日の新聞にも艦これの宣伝載ってたみたいなので恐らくまだ人増えると思いますしｗ
自分は7月勢なので艦これは新規の方に入るのですが

もし他のゲームならどんなにしたらばや2ch本スレが駄目な感じでも
新たに掲示板建てて管理人やるなんて絶対考えないしやらないと思うんですよ
艦これの前はガンオン勢だったのですが、ガンオンだったら100％こんなことしてませんｗ

実際掲示板の管理人なんて自分初めてやりますしね
ただ艦これ自体がここ最近で類を見ない程の良ゲーだからこそやろうって思えたんですよね
こんなに良いゲームなのにスレが荒れたり過疎るのは絶対もったいないと思います

なので協力してやっていきましょう！
106： ◆xrnMJwbyU.：2013/07/27(土) 21:48:21 ID:QyOwiDL60: >>105
はーい。
ちらっと怖い話でましたが(新聞…)、
まあまたパソコン使えるようになったら連絡しますねー。
どうもお時間使わせてしまって申し訳なかったです。
107：管理人：2013/07/28(日) 08:18:12 ID:???0: 告知いたします

7月30日にしたらば掲示板全体のメンテナンスにより掲示板利用ができなくなります
メンテナンス開始時刻は6:00、終了予定時刻は18:00の模様です(終了時刻は変動する可能性有り)

こうなるとイベント初日が8月1日になってむしろ良かったのかもしれませんねｗ
掲示板利用者の皆様にはお手数ですがご確認お願いいたします
108：名無しさん@俺提督：2013/07/29(月) 10:51:01 ID:z2Yu0wUY0: 避難所管理人はVPNを理由無しに弾くことはしないとしてますが
こちらでの串やVPNに対する対応はどのようにするつもりでしょうか。

向こうにはもう議論にも参加する意味は無いと思いこちらに来ました。
109：名無しさん@俺提督：2013/07/29(月) 11:23:12 ID:p/jhh/g.0: >>108
先に書き置いておきたいのですが、私個人としては向こうの掲示板の運用の仕方について特に言うことはありません

こちらでのVPN及びプロキシへの規制は全面的に弾くつもりでいます
実は私自身掲示板管理は初めてなのでそこらへんの知識が疎いもので…いろいろググりながら管理していますが
VPNは弾いていますが現状串の規制は様子を見ております。
が、何か問題が起こり次第カットしようと思っています

そもそもこちらの掲示板を建てた根本的な理由として
「場を乱す無責任な書き込みを辞めさせたい」というものがありまして
幸い艦これはブラウザゲームなので利用者さんは基本的に自宅にPCのネットワークを持っています
差しあたって串やVPNを全面カットしたとしても利用することに対して支障は出ないと考えています

もう１つの理由としては向こうの掲示板との差別化ですね
VPN,串の他にモバイル回線もカットしているのは向こうとの差別化を明確にしていこうという面もあります

向こうはあくまで利用者さんの自治に任せたいという方針だと伺っています
こちらは問題が起これば随時私が最終的な判断を下していく方針を取っていこうと思っています
これを運用方針として明確にするだけでもある程度どちらを利用するか利用者さんは選べると思うんですよね

これから艦これ自体の人口がガンガン増えていくと思いますので
向こうの自治に任せるという管理もこれから難しくなっていくでしょうし
それならせっかくもう１つ作ったので運用を完全に別ものにして居心地が良い方に来てもらえば良いんじゃないか、と

長くなりましたがここまでが私の全体的な運用方針です
110：管理人：2013/07/29(月) 11:25:09 ID:???0: あー…sageで…申し訳ないです
111：管理人：2013/07/29(月) 11:29:44 ID:???0: >>109
申し訳ない訂正します
VPNは現状様子見ですが串は公開プロキシも含めて全面的にカットしています
112：名無しさん@俺提督：2013/07/29(月) 11:36:01 ID:z2Yu0wUY0: >>110
了解いたしました。
元々のゲーム推奨環境にモバイルが含まれていないので、
モバイル全カットも賛成ですし。
モバイル同様に串やVPNは自作自演をうむので全カットするのも賛成です。

私自身書き込みは少ないですが参加していきたいと思います。

早速の回答ありがとう御座いました。
113：名無しさん@俺提督：2013/07/29(月) 20:59:10 ID:o7DmBu8s0: 向こうの避難所から難民を誘導する際のテンプレを考えてみたヨー

--
スレが荒れた時の避難所はこちら

艦隊これくしょん　したらば掲示板2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12617/1374897293/

・ローカルルール対象外の荒らしへの規制は管理人判断で行います
・荒らしへの対処が早くなる反面、荒らしの基準などを議論したい人には不向きです

以上の2点にご留意頂いた上でお使いください
114：管理人：2013/07/29(月) 21:00:38 ID:???0: 意見を受けてローカルルールを新たに加筆修正しました
一度目を通してもらえるとありがたいです

不備があったり変更等の要望があれば要望スレにまでよろしくお願いいたします
115：管理人：2013/07/29(月) 21:05:37 ID:???0: >>113
おお！ありがとうございます！
これをそのまま使わせてもらうことにします。
ありがとうございました！
116：名無しさん@俺提督：2013/07/29(月) 21:08:08 ID:o7DmBu8s0: >>114
お疲れ様です、ローカルルール再確認しました
R-18についての項目が追記されたのかな
117：名無しさん@俺提督：2013/07/29(月) 21:10:13 ID:bpkX7vjI0: すべり台AAのまたーりスレと吐き出しスレの下辺りが荒れた場合の避難所の避難所として妥当な位置かと思ったが
スレ見に行ったらすべり台AA張られてなくてワロタ
118：名無しさん@俺提督：2013/07/29(月) 21:34:27 ID:z2Yu0wUY0: まぁ連投君がいて荒れてる時に作成したテンプレだしね
荒れてない時にスレ立てした人が経緯を知らなくて2を加えてないならそれはそれでいいんじゃない？
119：管理人：2013/08/01(木) 15:01:38 ID:???0: どうも管理人です

少々限定的にルールを追加します

8月1日から始まる夏の特別イベント[南方海域強襲偵察!]のイベント期間中における
新艦娘5隻の直リンク貼りを禁止致します

ついに夏が始まりますね
イベント期間中は攻略情報出しあってみんなで頑張りましょう！
120：名無しさん@俺提督：2013/08/01(木) 15:47:13 ID:HcCBlu4E0: 一応確認ですが禁止＝貼った人が居たら該当は削除
懲りずに貼ったら営倉行きな感じで？
121：管理人：2013/08/01(木) 17:44:59 ID:???0: >>120
リンク貼られた場合そのレスは警告前に削除→投下者に警告
再度同じようなレスを投下するようでしたら規制掛けます
122：管理人：2013/08/02(金) 05:53:46 ID:???0: ローカル加筆記入したしました
内容はイベント期間中の新艦娘の画像直リンク張り禁止についてです
お手数ですが１度ご確認お願いいたします
123：名無しさん@俺提督：2013/08/15(木) 23:11:41 ID:RgppOr920: ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝいるの？
124：名無しさん@俺提督：2013/08/20(火) 22:20:44 ID:sBSjWanQ0: いないのか
125：名無しさん@俺提督：2013/08/21(水) 09:03:12 ID:NXcWPAMo0: 削除人という名の管理人ならいますが
126：名無しさん@俺提督：2013/09/01(日) 08:40:34 ID:k7W4Z7fE0: 管理人さん、避難所5の

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12617/1377276353/760

この事案に関してお考えを伺いたいんですが
127：名無しさん@俺提督：2013/09/22(日) 07:54:44 ID:eU2qeDIk0: 管理しないなら管理人なんてやるなよ
128：名無しさん@俺提督：2013/09/22(日) 21:11:21 ID:2ONM8pl.0: ここも管理放棄板になったか
129：名無しさん@俺提督：2013/11/24(日) 01:27:39 ID:YWkr5jiY0: 株式会社イズブランド腕時計コピー専売店abrand-sale
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12617/1385195004/

広告スレ
削除願います
130：名無しさん@俺提督：2013/11/26(火) 08:54:35 ID:LVtRvKm20: うーん・・・
そうなんじゃないかとは思ってたけど、
やっぱりこの板の管理人さん居なくなってるんだな。
131：名無しさん@俺提督：2015/03/04(水) 21:53:15 ID:ksX7ixjI0: 管理者は消え、またこうして無法地帯が出来上がる
132：名無しさん@俺提督：2019/10/09(水) 22:06:02 ID:9QDt4C9g0: あああ