各職性能討論スレ10 - 1471736729

362：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 18:03:49 ID:pZdmY1xk: 何が言いたいかと言えば、
計算式全部信じるのは、そっちのほうがゴブリンだと思うぞ
自分で試せ、自分で計算しろ、自分で考えろ

与えられた情報を代入するだけのヤツのほうがよっぽどゴブリンだと思うがね
しかもその数値間違ってるしな
363：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 18:28:31 ID:WbCQRc2c: >>設置は破壊、本当にそうかな
設置に乗るのは大小とクリダメの乗算恩恵が大きいのに加算の破壊を推し、破滅を軽視するのは間違ってる

あのさー、設置かどうかは破壊破滅に関係ないんだって言ってるじゃん？わかんないの？
364：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 18:31:55 ID:JdHqrxU6: 設置は防御無視だから武器項の値大きくはなる
ただ計算式わからんから現状なんとも言えんな
あと違ってるって言うなら具体的なこと言えよ
構ってちゃんかよお前は
365：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 18:35:04 ID:4dJ.oOXk: それお前やろ
366：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 18:41:35 ID:WbCQRc2c: 設置が破壊ってのは、うんわかるすげえわかる近いけど惜しいかなり惜しい
設置係数は最終ダメージに乗算するって聞いて、それで設置スキルは他のスキルより係数が低く設定されてる=破壊だと思ったんだろ？俺も初めそう思ったし大体合ってる
けどそこらのスキルより高い係数の設置が存在するからそうとは言い切れない。例えば踊の華麗乱舞と奥義3の設置破天とかね
だから設置=破壊ではない。現状設置≒破壊なのは確かだけど決して=じゃない

何回も言うけど、設定係数が最終ダメージに乗算してるのなら設定であるかどうかは破壊破滅どっちかには関係ない。
367：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 18:44:43 ID:cWtpnQqE: >>364設定は防御無視のソース教えろください
368：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 18:46:56 ID:JdHqrxU6: >>183読んでみ
369：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 18:49:36 ID:cWtpnQqE: >>368ありがとう
370：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 18:51:15 ID:JdHqrxU6: 防御無視いうても貫通99.9設定されてるだけっぽいな
371：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 18:53:02 ID:mvsKV7j2: >>360
>>152の言うように大小クリダメに係数を乗算していたとしても
最終的な数値に対する大小クリダメと追加ダメの価値は変わらんぞ
簡単な掛け算なのに何言ってんだって感じ
372：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 18:56:08 ID:mvsKV7j2: あと防御無視するから武器攻撃力の価値が上がるってのは間違ってないけど
防御の影響を受けないのは追加ダメだけで、筋力分はしっかり防御で軽減されてるから
破壊破滅の関係が劇的に変わるもんでもない、タゲ減高い人なら尚更な
373：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 18:58:39 ID:cWtpnQqE: >>372今までの流れに関係ないと思うそれ
374：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 19:06:51 ID:JdHqrxU6: 183見た感じ設置の筋力も軽減されてなくね？
劇的に変わるわけじゃないが閾値は確実に変わるやろ
375：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 19:14:30 ID:cWtpnQqE: 関係ないんじゃなく分かってないのか
武器攻撃力でのダメージが貫通するなら筋力もするよ覚えといて
1レス目は他の人がちょっと前に言ったことと同じこと言ってるし
出直してくれ
376：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 19:14:33 ID:mvsKV7j2: >>374
そら防御無視してれば筋力分も軽減されなくなるだろ
言い換えるなら、既存で防御無視してた
追加ダメの価値がその人のタゲ減の数値に応じて下がる
377：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 19:17:25 ID:cWtpnQqE: >>376

その人はmvsKV7j2がアホだって言ってるんだよ
378：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 19:17:45 ID:mvsKV7j2: >>375
上手く伝わって無いだけだな
筋力、係数項：防御の影響受ける→設置が防御無視なら価値上がる
追加ダメ項：防御の影響受けない→設置が防御無視でも価値は上がらん
と言ってるだけ
379：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 19:27:16 ID:cWtpnQqE: >>378で言ってることは伝わったし知ってる
けどどう頑張って読んでも>>372は無能にしか見えない。
わかった、言いたいことはわかった、けど文章力を磨くか送信する前に読み直すかしてくれ
380：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 19:32:05 ID:mvsKV7j2: >>379
すまんな、一から十まで説明してやらなきゃいけないとは思ってなかったわ
>>367みたいに、ソースくださいとか言う恥知らずな乞食も多いスレなのに
配慮してなかった俺が悪いな
381：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 19:37:11 ID:5J8LhpOg: スレのちょっと上も読まずにソース寄越せとか言う奴は論外としても
>>372だけじゃそうそう伝わらねーよ
382：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 20:41:12 ID:JdHqrxU6: 俺も安価付けないから誰に向いていってるのかも分かりにくかったからってのもあるな
設置の話してるとこに言う言葉じゃないぞ>>372は
383：トキメキ名無しさん：2016/09/24(土) 22:21:29 ID:WbCQRc2c: >>382
文盲を人のせいにすんな
不愉快だちょっと黙ってろ
384：トキメキ名無しさん：2016/09/25(日) 12:01:07 ID:YRj.dIbg: ぷっ
385：トキメキ名無しさん：2016/09/25(日) 15:21:50 ID:ON1Et50Y: きもっ
386：トキメキ名無しさん：2016/09/25(日) 15:47:26 ID:X1ar1mU2: こういう流れは良くないな
大切なのは情報の中身であって、きもとかわらとかいちいち書かなくてよいと思うんだが

何度か書いてるけど、煽るだけの奴は荒らしと同じだから邪魔だよ
あ、一応これもブーメランなの分かってるから指摘いらないからね、有用な情報今後は頼むよ
387：トキメキ名無しさん：2016/09/25(日) 16:26:18 ID:vsDGeDzE: 式も係数も全部公開されてるんだから自分で計算しろ
これ以上何の情報が必要だと言うんだ
388：トキメキ名無しさん：2016/09/25(日) 16:29:28 ID:45kkn8Do: 式と実測のダメージが違うから精度100％の式が欲しくはあるかな
かなり近い数値にはなるから信頼できるとは思うけども
389：トキメキ名無しさん：2016/09/25(日) 16:55:28 ID:jqmIzpSY: 設置の計算式は誤差とは言えないレベルだったわけだしもう少し正確な情報が欲しいな
あと>>152のURL先が消えてて係数の数値がわからんのだが
390：トキメキ名無しさん：2016/09/25(日) 17:05:27 ID:1hPu6JI2: 情報乞食同士仲良くやろうよ
391：トキメキ名無しさん：2016/09/25(日) 19:35:10 ID:sCkjuvRg: 急に破滅から破壊に乗り換えだした奴がいるが
こいつがここでたむろしてる破滅ゴブリンなんだなと納得してるわ
392：トキメキ名無しさん：2016/09/25(日) 20:16:37 ID:2mN6x/ag: 破壊オークと破滅ゴブリンの最終戦争
393：トキメキ名無しさん：2016/09/25(日) 21:56:11 ID:ya7k.IPY: 計算厨は論拠の柱にしてる計算式と実測値が乖離してるんだからもう黙っとけよ
394：トキメキ名無しさん：2016/09/25(日) 22:32:26 ID:YfjYIuno: >>393
設置以外はほぼ正確な値が出るんだよなぁ
設置で正確な値が出なくても、ステータスの相関は変わらないんだから
どのステータスの価値が高いかは大して揺るがない
395：トキメキ名無しさん：2016/09/25(日) 22:36:42 ID:ytycVi1k: >>394
>>325
396：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 01:37:54 ID:51Bo0xk6: 職スレなんだから、職性能語れよ
youtube.com/watch?v=kXwFrGt2Fx4
見てないやつはさっさと見とけよ
397：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 01:43:01 ID:51Bo0xk6: こっちも見ておけ
youtube.com/watch?v=J0xhvSutdno
もうここから破壊破滅の話題は禁止な
398：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 01:53:24 ID:AJ1UkJsQ: 動画見せつけられるといかに低レベルな会話が広げられてきたか分かるな。やっぱり本物は違うね。
結局9月上旬に出てきたdqn が言ってたことが正しかったんだな。したらばは所詮情報弱者とエアプの集まりだと証明されてしまったわけだな。
399：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 06:07:47 ID:MdSYeWyw: 設置のことばっか言ってるやつは自分で検証するかwiki(仮)の人に聞いてこいよ
そもそも正確に分かってない設置を含めて討論するべきではない
400：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 07:09:10 ID:.Q2Q7zuE: 動画リンク直接貼るのは迷惑だからやめなよ
401：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 08:40:19 ID:NtYee12w: 一応タイム的には審が一番早くなったのか
でも、あくまで正攻法だからいまいちインパクト薄いな
402：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 08:58:38 ID:MtH0dXpY: 属おせぇな
403：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 09:09:07 ID:NtYee12w: 属は無敵モードゴリ押しとかダブルクラウンのチート有りきだったから
何故か上位にランクつけされてるけど、もうそんな強くないよね
404：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 09:14:12 ID:mTJfH5yQ: だからどうしたって感じだな
はいはい頑張ったねとでも言えばいいのかな？
405：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 11:29:21 ID:Ovug7iog: したらば民らしく動画で比較するなら道中時間は☆審より属の方が速いね
予想では弓印も属と並んで道中上位で弩印は審☆と並んで対ボス上位って所かな

自分は審メインだけどいつも感じるのがバフを少しでも手抜くと城ソロがかなり難しくなる
その点☆属はキャラスペ不足でも消費ケチってもある程度安定して行けるのが強みだと思う
406：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 12:12:09 ID:Ju6aOf4M: 破滅破壊論争も具体的な検証データは何一つなく動画タイムスレに戻る進歩のなさよ
407：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 12:25:34 ID:51Bo0xk6: >>406どれだけ煽ってももう情報は出してやらないよ、自分で検証してね＾＾

ゴブリンとか言ってる雑魚は相手にしないのが一番
そんな雑魚相手にするなら動画見て足りないところを考えたほうがよっぽど有意義ってもんよ
最強が審、2番手に印属、3番手に星とかだろうな
408：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 16:32:43 ID:09o2xAVg: 検証も何も「自分で計算しろ」が結論だからな
409：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 17:18:03 ID:OC.Xl.D2: youtube.com/watch?v=kXwFrGt2Fx4　審22：16
youtube.com/watch?v=foW2xWs8v1U　星23：25
youtube.com/watch?v=LePN8MxZSAo　属25：41
属はこのプレイヤーより強い奴そう居ないだろ
属が強いならもっと城ソロするニューフェイスが増える
だがそんな奴は見ない星ばかり増えている。何故か
410：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 18:08:38 ID:d7DtePFU: 動画あげてるのって自己顕示欲と承認欲求が強いやつだけだろ
まともな奴は動画とんねーよ
411：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 18:12:19 ID:OV.g0Yjo: プレイヤーとキャラクターとは無関係なんだからお門違い
412：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 18:19:06 ID:8OjhWlKQ: 強いか弱いかで言えば強いんだろうけど武器が弱い
その他の部分がかなり廃人だけど武器の大小だけでかなり損してるっしょ
まぁ青鯖の事だし詳しくは知らんけどw
あとスタシはまだまだ強い人がいると思う
それでもこの差ならやっぱ今の段階じゃスタシ圧倒的だね
413：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 18:20:24 ID:8OjhWlKQ: >>410
まともな奴はスペ箱でた時に引退してるぞ
414：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 18:29:34 ID:RRklfZXA: >>409
職がゆとってるから
415：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 18:31:25 ID:2NhlB2S2: >>410
何でここ見てるの
動画が嫌なら言葉で職性能語れよ
416：トキメキ名無しさん：2016/09/26(月) 19:52:28 ID:09o2xAVg: 差と言える程の差は無いのが良くわかった
417：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 01:08:30 ID:7/L.5roE: 動画になってないだけで、審の人はソロ18分切ってるからな(本人談)
星はこれ以上無理
418：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 01:37:56 ID:JzEWJOQM: まあデミゴッドまで楽しんどけよ！
今のうちだぞ！
419：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 02:09:43 ID:LpuCVhTc: 課金少なめで一番楽に闘えるって意味では星がダントツだけど
課金惜しまないならそのうちどんどん抜かれてくよ
本体がクソ弱で、自動操縦の召喚頼みだからタイムアタック向きじゃない
420：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 06:06:22 ID:lV8gYNqg: どんどんがめぽのネトゲ終わってるしラテールの終焉も近いぞ
パン屋も韓国では終わったし
デミゴッドがマジで最後の大型パッチになるかもな
421：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 06:17:28 ID:SEYRlcXE: マク口動画多いのってスタシだよな
これって職性能じゃね
422：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 08:51:14 ID:NumUiBIA: デミゴアプデいろんな職の強化が凄くて今の強職は霞むって言ってる奴いたけど韓国の評価じゃ属の一人勝ちじゃねぇか
スタシと審は覚悟しといた方がいいよ
423：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 09:00:44 ID:iQ/DnbDY: 栄枯盛衰ってやつだな
重要なのはどれだけ上位に止まれるか
星みたいに他に無い特長が有ったり
印のように武器種豊富な職ほど潰しがききやすい
廃みたいに1スキル頼みの強職はアプデに翻弄されやすいな
424：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 09:21:20 ID:EW.tpF76: 武器種豊富なデス様は別に強くないけどな
武器種もスキル数も関係ないよ
壊れスキルが紛れ込んだ職が強い
安牌な職なんかない
425：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 09:23:43 ID:p1li0MW6: デミゴッドの動画みてたら40Mとか普通に出してるんだけど
あれ見たら火力インフレも行くところまで行っちゃったなぁって気がして
ラテールの終焉を感じる
426：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 09:32:52 ID:iQ/DnbDY: >>424
不遇化のリスクが比較的少ないってだけで
多武器種=優遇ではないな
ただ多い故に壊れを貰える可能性が高いのもまた事実
両手は手数優遇の流れだったから仕方ないね
427：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 09:58:31 ID:EW.tpF76: よく考えれば最弱候補の聖も武器2種だ
武器種多いとむしろ逆に不利なんじゃないかとすら思えてきた
428：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 10:11:12 ID:iQ/DnbDY: 聖はウガ弱体までは強い方だったけどな
仮に片手オンリーだったらその期間も不遇だった
429：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 10:12:20 ID:UxJIOH6I: デミゴットの火力がくそ高いのは属性値統合バグのせいだったはず

詳しいことは覚えてないけど、風とか火等の属性値を一つの値に統合したんだけどなんかのミスで10倍位になってたんだっけ？

そのせいでデミゴット含むすべての魔法職が修正まで超火力だったって話

こっちに来るときはそんなこともないでしょ
430：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 11:12:52 ID:H8liGajo: 属性を統一した結果、5つの属性が全て全属性になった
火50、水50なら全属性50になるべき状況で全属性100になってしまったってこと
装備やスキルで単属性を上昇させる効果がそれに当てはまるだけで、もともと全属性の装備やスキルは正常だった
今は旧水属性以外を消去する形で修正されてるよ
431：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 12:10:05 ID:.sWqPUpw: >>430
詳細の補足ありがとうございます
432：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 17:58:38 ID:jwPgoh0k: 図鑑の抵抗うん百が属性になってたんやろ
433：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 18:00:30 ID:EW.tpF76: 1週間であっという間に修正されたんだっけ
流石にやばかったんだろうね
434：トキメキ名無しさん：2016/09/27(火) 19:08:50 ID:TeOXLq0.: あっという間（一週間）
435：トキメキ名無しさん：2016/09/28(水) 02:04:45 ID:XxbiKco.: >>420
6年も前からサービス終了って騒ぐ奴が定期的に湧くんだけど、終わらないんだよなあ

まだまだもう少しだけ続くんじゃ
436：トキメキ名無しさん：2016/09/28(水) 04:30:35 ID:h4hnlzoI: ・対応中　アークメイジのスキル「ファイアーウォールⅣ」が繋がりにくい
公開日 : 2016/04/08 18:35 更新日 : 2016/04/08 18:35
こちらにつきましては、今後のメンテナンス時にて修正を予定しております。

日本と韓国っていう違いはあるが
半年も修正放置してるようなゲームで、
属性バグは1週間で修正ってことは相当早いね
437：トキメキ名無しさん：2016/09/28(水) 07:24:42 ID:2f2gGFYs: なんかFWのそれTwitterで見た覚えあるような
クレーマーに返事してた希ガス
438：トキメキ名無しさん：2016/09/28(水) 07:59:24 ID:FssvkO8Y: エアプにマジレスしとくと今は普通にFW繋がるけど
439：トキメキ名無しさん：2016/09/28(水) 09:55:51 ID:8vQYC0ws: それはラテール自体が軽くなったからだろう
あと公式はFWの不具合と言ってるが、不具合があるのはAPスティール
スティール取らなきゃなんの問題もない
440：トキメキ名無しさん：2016/09/28(水) 10:55:02 ID:JUdefHRc: スティールじゃなくスペシャルゲージ追加獲得全般な
DPとかCPも重かったけど騒いでるのはFWだけだったな
441：トキメキ名無しさん：2016/09/28(水) 11:06:47 ID:6G1KN8W2: 昔の今より酷かったときとかDPCPとかすぐ修正しないといかんくらいやばかったぞ
SPAすると画面が固まり被弾すると画面が固まり･･･
442：トキメキ名無しさん：2016/09/28(水) 11:57:13 ID:8vQYC0ws: それはFWはボタン押し続けるという性質上
ラグると技が中断しちゃうからな
443：トキメキ名無しさん：2016/09/28(水) 12:22:10 ID:1SBoYFtQ: 室伏もSPAも中断するよ
ITみたいなスキルないし囲まれるから致命的だったな
444：トキメキ名無しさん：2016/10/06(木) 11:23:15 ID:wsnQUdzc: デミゴパッチが韓国と同じ内容で来るならログマスとデミゴでトップ争いになる
445：トキメキ名無しさん：2016/10/06(木) 18:55:55 ID:YcOILUP2: またでたよｗ
実装時の属性値バグの話とか知ってるかな？
残念ながらスタシと属最強から変わり映えしないよ
446：トキメキ名無しさん：2016/10/06(木) 19:18:04 ID:SdlqOkto: バグ無しの魔石とリベラ見てこいよ
デミゴは明らか頭一つ抜けてるから
447：トキメキ名無しさん：2016/10/06(木) 19:28:12 ID:JNWQV9sw: (それって裝備の完成度の問題じゃないの？
デミは武器拾わなくても強化できるんでしょ
448：トキメキ名無しさん：2016/10/07(金) 01:02:07 ID:XRqi0U3Y: >>446
じゃあ聞くけどその２つの属とスタシの動画は見ましたか？
449：トキメキ名無しさん：2016/10/07(金) 13:11:01 ID:HWp3HEUg: パッと見ただけのダメージで比べるのは相変わらずだな
450：トキメキ名無しさん：2016/10/07(金) 14:41:23 ID:A4oXSZxA: 魔石26分のデミゴッド
魔石34分の石弓
魔石39分の審
魔石44分の属
魔石51分のスタシ
451：トキメキ名無しさん：2016/10/07(金) 15:54:45 ID:LEeXF3cs: デミゴは破壊と破滅装備どっち？
装備準備してメイン垢で作るわ
まー破滅だとは思うけど
452：トキメキ名無しさん：2016/10/07(金) 22:13:01 ID:deSI5vFc: ついでにそれぞれの装備の数値とバフの量もよろしく
それも分からないんだったら無意味
453：トキメキ名無しさん：2016/10/08(土) 19:04:35 ID:gLav6BYE: 無意味てことはないだろ
そんなに差が付くほどバフ入れに違いもたせてるもんかね？
これこそが職性能の差だ諦めろ

今のうちにデミゴッドの装備用意するか、
印・審・属を本気で育てるのがベストだろうな
454：トキメキ名無しさん：2016/10/08(土) 19:19:15 ID:b4/FR18I: 露骨にスタシ抜いててワロタ
そんなに目をつけられたくないのか
自称公務員くんは
455：トキメキ名無しさん：2016/10/08(土) 21:14:34 ID:gLav6BYE: スタシ弱いだろ
自称公務員懐かしいな
あんときのほうがスレは賑わってたな
456：トキメキ名無しさん：2016/10/08(土) 21:40:07 ID:wFw.6VQM: 今でさえ城ソロでフルバフしたら１ｈかかるところが30分になるんだけど
韓国はブログ用みたいな動画が多くて日本みたいなＴＡ感覚のフルバフ・最強が前提みたいな動画は少ない
457：トキメキ名無しさん：2016/10/08(土) 21:55:48 ID:JgJqINP6: 無バフとフルバフならそうかもしれんけど、普段でも民ペット手軽な霊薬甘酒ビビンバくらい使うやん。それでバフ7割くらいあるでしょ
458：トキメキ名無しさん：2016/10/09(日) 02:27:24 ID:ABZGZxGo: 普段から使うバフから動画用バフをいれたら少なくても20分以上変わってくる
459：トキメキ名無しさん：2016/10/09(日) 07:59:50 ID:Z.LZWEdc: ペットと30分系のバフで30分におさまるくらいだから20分も縮まったら10分になっちまうよ
そこまで変わるってペット少なすぎか装備弱すぎじゃないすかね
460：トキメキ名無しさん：2016/10/09(日) 16:08:21 ID:ABZGZxGo: 少なくても職によってバフ量で立ち回りも大きく変わるし君みたいな強職ばかりとは限らないんだよ
461：トキメキ名無しさん：2016/10/09(日) 16:39:24 ID:1mUpTgTs: 強職は城ソロ30分切りが当たり前みたいになってるけど弱職はトップクラスの人ですら30~40分かかるからな