カードマスター系統専用スレ　Part2

1：やっと2スレ目ですか、とりあえずおめでとう：2015/08/02(日) 11:14:53 ID:GRrJOPTY: カードマスター（CARD MASTER）
神秘的な力を持つカードを使って戦う職業。
マナカードと呼ばれるカードを用いて、爆発を起こしたり、封印したモンスターを召喚して戦うなど多彩なスキルを使用します。

3種類のカード
「シャイニングカード」，「エレメンタルカード」，「マナカード」の力を狩りて戦います．
その際，どの種類のカードを何枚使用するかを管理するためのシステム『カードバインダー』が存在する
カードバインダーはレベル10から使用することが出来るようになり，レベルが上がる毎にスロットが開放されていく．
転職前では最大10枚のカードを登録可能
・他の職とは全く違う,独特の仕様を持つ魔法職.
・ゲーム開始時のスタート地点も違えば仕様そのものが全く違う.
・SPの概念がなく,Lv10以降に開放されるデッキを組み合わせて他職のSPの代わりにする.
・Lv50以降、遠距離戦闘型のハイマスターか、接近戦闘型のバトルマスターのいずれかに転職可能。
69：トキメキ名無しさん：2015/08/19(水) 09:01:08 ID:o7.IFNoo: 使わなきゃいいんだよ、あんなもん切ったよ
70：トキメキ名無しさん：2015/08/19(水) 16:09:59 ID:vniwKEac: 絶対にバニッシュ使いたい場面はないけど、広範囲でタゲ数も多いから
使わないのと使うのとでは、使う方が同じID周回したりするのも早いと思うけどね。
あくまでCTの長いインフィニティスキルにしては物足りない程度じゃないの？
71：トキメキ名無しさん：2015/08/19(水) 16:18:03 ID:o7.IFNoo: 倒しきれないくせにやたらKB距離が長いからPTだと散らかる要因になって逆に遅くなることもある
ソロなら使ってもいいけど必須にはなり得ない
72：トキメキ名無しさん：2015/08/19(水) 16:40:03 ID:h7UnsQzI: パニッシュきってまで振りたいスキルないからインフィ安定だなぁ俺は
73：トキメキ名無しさん：2015/08/19(水) 17:17:21 ID:4nmQV53.: 韓国の
■[特殊]フォースマスタースキル効果が以下のように変更されました。
-スキル使用時、マナカード1枚消費される現象を削除
-スキル使用時、以下のような効果を追加する
-物理/魔法最大ダメージ+30%
-物理/魔法クリティカルダメージ+30%
-物理/魔法クリティカル確率+10%

って今の効果にこれが追加されるのかな？
それとも全く別のスキルになるのかな？
74：トキメキ名無しさん：2015/08/19(水) 17:27:02 ID:oVPeBAmA: ぼくには

以下のように変更されました

って見えるけどね
75：トキメキ名無しさん：2015/08/19(水) 18:19:31 ID:4nmQV53.: カード回復は、なくなるんかな？
76：トキメキ名無しさん：2015/08/19(水) 18:58:55 ID:vniwKEac: >>71
敵の真ん中で使ったら散らかって遅くなりかねないと俺も思う。
でもそんな使い方はしてないし、広範囲でKB距離が長いからこそ
位置取り考えて使えば画面端に敵押し込んでまとめるのに向いてて
PTでもあれば便利なスキルだよ。必須ではないと思う。
77：トキメキ名無しさん：2015/08/19(水) 19:24:21 ID:y.LTw6I2: 追加されましたって書いてあるだろｗ
回復効果はそのまま、特殊を使うときのカード消費が消えるだけでしょ
78：トキメキ名無しさん：2015/08/19(水) 19:33:52 ID:dJvC7NiI: >>77
良かった
日本語がわかる人間俺以外にいたんだ
79：トキメキ名無しさん：2015/08/19(水) 19:36:08 ID:4nmQV53.: 追加なら、ちょっと強いかなーと思って。
80：トキメキ名無しさん：2015/08/20(木) 18:15:01 ID:nAKoU/F6: アルター自バフペットで１ｍ超える人って鯖に２０人もいなそうだな
超絶過疎だしランキング見てもあんまいないし
81：トキメキ名無しさん：2015/08/21(金) 15:28:43 ID:ff.FSKpM: アルター1mで20人どころかフォースで202レベルが20キャラいるか怪しい。
ルビ鯖だと202以上のフォースって10キャラしか名前知らない。
82：トキメキ名無しさん：2015/08/21(金) 16:07:53 ID:p2H9JHi2: 図鑑エンチャ数値スキル振りで少し変わるけど世界樹で出そうとしたら
武器石シュペ防具アクセ装身具+4特殊+9青ジェム4つと虹10貼り
民バフ甘酒ペット数体いて魔法力20k↑で出るくらいだからな、天コロや平凡カカシならもう少し楽だけど
今なら名誉3でレシピ取れるしすごいがんばらないと無理ってものでもないけどサブで適当にさわってますじゃちょっと出ないな
83：トキメキ名無しさん：2015/08/21(金) 17:48:41 ID:ff.FSKpM: 魔法力20882　クリダメ533　最小263最大412
タゲ減77　追加ダメージ2726
属性最小46属性最大47　属性値930強

この状態で平凡なかかしにかろうじてアルターで1mでる。
世界樹で1m出そうとしたらこれじゃ足りないって事か。
84：トキメキ名無しさん：2015/08/21(金) 19:03:03 ID:HCUWn8lo: アークマスターの知り合いにはフォース良いねって言われるけど
フォースの目から見るとヒドゥンカードで1.7Mとかだしてるしよっぽど羨ましい
ワイルドカードも3M後半とか出てるし大体インフィニティーの差がネタと実用で差がありすぎ
85：トキメキ名無しさん：2015/08/21(金) 21:52:48 ID:vSIjTeSY: フォースはシャドハンがあるだろうが
アークは詰むまでヒドゥンしかまともに使えないぞ
86：トキメキ名無しさん：2015/08/22(土) 01:03:42 ID:FKi9m38k: 積むまでまともに使えないのはシャドハンも同じじゃない？
互角に積んでると準廃くらいまではフォースの方が強いと感じるけど廃になるとアークマスターに勝てる気がしない
87：トキメキ名無しさん：2015/08/22(土) 01:23:17 ID:pt.eI.Wg: アークもフォースも手数同じぐらいなのに
廃クラスになると１，５倍以上火力違うンゴ
ちなアルター１ｍ民バフペットビビンバ甘酒で出るスペックで世界樹ソロってるけど１５分かかる
似たようなスペックのアークは１２分ぐらい
職選択ミスったぜ
88：トキメキ名無しさん：2015/08/22(土) 01:31:17 ID:9mtdleak: 職選択っていっても今195くらいだったら一週間もあればいけるし枠買っちゃおう！
89：トキメキ名無しさん：2015/08/22(土) 01:46:04 ID:pt.eI.Wg: 今のキャラスペにするのに２ヶ月かかったんで大丈夫っす・・・
90：トキメキ名無しさん：2015/08/22(土) 03:09:10 ID:PDt0Blbg: ワイルド3m後半ってまじででるなら鯖1ぐらいなんじゃねーの
守護発動した　魔クリ1040、大小397-341 属性大小90で防御0のカカシ殴っても
ワイルド3mでないぞ
どれだけ積めばいいんだよ
91：トキメキ名無しさん：2015/08/22(土) 09:27:45 ID:J4bUXDFo: 知り合いって言ってる時点で察しろよ
92：トキメキ名無しさん：2015/08/22(土) 11:49:15 ID:FKi9m38k: その条件なら余裕で３M後半出るよ
ワイルドカードは属性差がでるみたいだから属性もトランスメカ龍バッジ課金４（黄赤）積むとダメージが変わる
後アクセはテク、まさかクリ率アクセで３M後半とか言ってないよね？
93：トキメキ名無しさん：2015/08/22(土) 12:06:00 ID:8pHNyRn.: しゅぺあくせつけてりゃ普通に出るぞ
自分が出ないからってすぐ批判するのはやめよう
94：トキメキ名無しさん：2015/08/22(土) 13:11:31 ID:pxRLuqxw: 外出中だからIDかわってるけど
装備はアクセフルシュペで防具は天コロ、メカなしでバッジは妖精だから属性値は低いと思うけどワイルドだけそんなにかわるんか？
かかしにヒドゥンは1.6mでワイルド2.7mぐらいなんだけど
ワイルド3m後半ならヒドゥンで2.3mぐらいでるんじゃねーの？
95：トキメキ名無しさん：2015/08/22(土) 15:16:05 ID:FKi9m38k: テクのほうが属性値の上がり方も大きいんじゃないか？
属性値が合計で100位差がでそうだし作り変えしてみてもいいと思う
96：トキメキ名無しさん：2015/08/23(日) 09:33:19 ID:RaL7u/lY: 天コロシュペアクセ装身具でジェム1op貫通虹2op最大クリダメ貼ってあるけどワイルド2.3mくらいしか出ないぞ。ほんとに3mとか見えるんかね
97：トキメキ名無しさん：2015/08/23(日) 15:05:09 ID:mLOHZkNo: フルバフでやってないからなんとも3mなんてでねーだろとはいえないんだよな
民バフ他職バフありかもならでるのかもしれんな
今度バフアイテムがあまったら民バフと通常料理食べてかかしなぐってみるかな
英雄攻撃秘薬、シロップ2種、霊薬4種、ぶんぶん、魔力アロマ、甘酒、タン、星守りクリ増幅
あとなにかあったっけか？
98：トキメキ名無しさん：2015/08/23(日) 17:24:28 ID:ZUoqja0c: クリダメ100％　優れた秘薬　☆の木育てて付くバフ
これだけでクリダメ200%以上あがるし今までの情報を総合するに3.5Mには簡単に届く
属性値も考えると名誉料理の属性が上がる料理も入る
瞬間的な数値なら４M台も見えるかもしれんよ
99：トキメキ名無しさん：2015/08/23(日) 18:27:20 ID:VaGho/yU: 面倒くさがらないでもっとステの詳細とダメージちゃんと書いてホラ。
誰かがビシッとこのステで3M出るって具体例出しちゃえばそこで終わりだよ。
俺？俺はフォースマスターだよ。
100：トキメキ名無しさん：2015/08/23(日) 18:29:51 ID:ZUoqja0c: 具体例だして納得するならたららば民じゃないんだよなあ
101：トキメキ名無しさん：2015/08/23(日) 21:13:16 ID:TAc.BPjw: >>99
嘘つけ
お前アークだろ
102：トキメキ名無しさん：2015/08/23(日) 22:12:40 ID:0foHcjo2: 魔力アロマよりクリダメアロマのがよくね？
103：トキメキ名無しさん：2015/08/23(日) 22:19:15 ID:mLOHZkNo: まぁあれだクリダメアロマとかLPの強い増幅剤があるのは知ってるんだが
常用できそうなやつだけってことで
104：トキメキ名無しさん：2015/08/23(日) 23:21:28 ID:7t15W5V2: MDっていま習得できないバグでもある?
フレに手伝ってもらって3日ほど60週回って
毎回ちゃんとスティルカード当てて倒してるんだけど全く覚えないんだ
それともこんなに覚えないものなのか、フレに聞いたら10-30週とか聞いたんだけど
ちなみにアーク、スティルカードはちゃんと第二形態と念のため第一にも当ててる
105：トキメキ名無しさん：2015/08/23(日) 23:29:18 ID:ZUoqja0c: 一日30週2袋しか出なかった頃に特殊が完成する直前に覚えたから一日60週でも一週間くらい覚えないことはありそう
スティルは第二にだけ当てればOK
106：トキメキ名無しさん：2015/08/23(日) 23:30:00 ID:iqBmsENU: 俺毎日３０週回って３５日ぐらいかかったぜ
完璧運だからがんばれ
107：トキメキ名無しさん：2015/08/23(日) 23:34:00 ID:VaGho/yU: いま習得できない不具合があるかは知らないが、運がない奴は
180周程度じゃ覚えない。俺はMDの袋が2つの時期に
ソロで通って特殊完成しても覚えなかったから数日通った。
多分だけど覚えるのに400周ぐらいかかったんじゃねーかな。
108：トキメキ名無しさん：2015/08/24(月) 00:10:36 ID:t9ulp6KY: 同じ苦労を共有する人達のたまり場だった
109：トキメキ名無しさん：2015/08/24(月) 01:12:01 ID:02.FljSA: デゴスとビントーと司書がおわってもそこから１ヶ月くらいは終わらなかったかな。そんなもんだよ
110：トキメキ名無しさん：2015/08/24(月) 21:58:17 ID:T.nJ/Zm6: 昨日の質問者です
みんなありがとう、めげずに通ってみるよ・・・
111：トキメキ名無しさん：2015/08/25(火) 15:27:50 ID:kd9utPOk: なんでフォースマスターってあまりいないんでしょうか？
ランキング見てもフォース二人に対しアークマスターは１０人ぐらいいるんですが
フォースは弱いんですか？
今からするならアークかな？
112：トキメキ名無しさん：2015/08/25(火) 15:52:16 ID:OG1cJNDI: アークより弱いからです
フォースはシャドハンで無敵状態で殴れるのが優秀です
しかし単純な火力はアークの方が上です
アークはカード消費が激しいという欠点がありましたがそれも過去の話
フォースが決定的に劣っているのがやはりインフィニティのダメージです
火力こそすべてなこのゲームでは火力に勝る要素はないのです
ましてカドマス系列は火力しかほぼ役割がないので強いアークの方が人口が多いのです
113：トキメキ名無しさん：2015/08/25(火) 16:08:49 ID:WRLE6iUk: いうてアークも大して強くないから好きな方やればいい
114：トキメキ名無しさん：2015/08/25(火) 16:13:08 ID:Nn3rvT0M: 947 トキメキ名無しさん sage 2015/08/25(火) 15:26:15 ID:kd9utPOk
>>940
ほんこれ
アクマス多すぎてフォース絶滅してて草生える
115：トキメキ名無しさん：2015/08/25(火) 17:53:07 ID:bauGOBnE: アークしらんけどフォースはソロの天井が低いんだよなあ・・・(雑感)
PTごり押しだったらいうほど弱くもないけどそんなもんどの職もだいたいそうだし
116：トキメキ名無しさん：2015/08/25(火) 18:15:35 ID:qa71cEZE: 普通のスキルはアークもフォースも良し悪し合わせればほぼ五分
ただインフィの性能でアークの方が瞬間火力ある分ワンランク上というか最終狩場に適合してる感じ
117：トキメキ名無しさん：2015/08/25(火) 18:38:11 ID:N4egtljQ: 持続火力はアークの方が少し高いが大差はない。
瞬間火力はワイルドカードやインフィニティの強さでアークがかなり高い。
立ち回りは隙の少ないスキル多めでシャドハンもあるフォース。

PTだと立ち回り以上に火力が大事になってくるからやっぱりアーク。
ソロだと攻撃が自身に集中するので、立ち回りやシャドハンの点でフォース。

※個人の感想です
118：トキメキ名無しさん：2015/08/25(火) 18:51:28 ID:hxsUs2SI: 俺はPTよりソロのほうが瞬間火力の重要性は上だと思うんだよな
天コロだと戦闘猫ハーピーの地帯をとばせるかどうかの差はでかいよ毎回完全にじゃなくてもさ
119：トキメキ名無しさん：2015/08/25(火) 22:06:28 ID:vQz7l2gE: 動かしてて楽なのはフォースだね、主に自己範囲攻撃だから敵の位置そこまで考えなくていいし
サマソとかもあるから足場移動楽

後はスペ積むまではフォースのが強い、アークはインクリとかもあっていちいちもっさり、だけど完成してきたら強い
120：トキメキ名無しさん：2015/08/25(火) 22:19:39 ID:kuRjne.w: フォースだけど２０８辺りから完璧にアークの方が強いよ
俺もフォースで一いって自負してるがアークは別格だなあ
極めると１，５倍は火力差開いてどうにもならんね
121：トキメキ名無しさん：2015/08/25(火) 22:27:24 ID:MPyMxsBY: カード枯渇問題が解決されたらそりゃ強くなるわな
でもフォースが強いって流れはそのままでいいですよ
122：トキメキ名無しさん：2015/08/26(水) 08:28:29 ID:rrQF298U: >>117
瞬間火力は召喚である程度補えるから、嘆くほどではないはず
ptだと無敵の恩恵が微妙な分、火力しか見なくなってアークのほうが～ってなってるんだと思う
まあクリ率バフもあるからね、パーティー組むならアークと組みたいよね
>>118
アーク上げようとしてシャドハンが一番輝く場所を挙げるそれはツンデレ
123：トキメキ名無しさん：2015/08/26(水) 09:42:08 ID:ZMFdg2AQ: >>122
問題なのは多数相手の瞬間火力だから分散2未満の召喚は論外、MDだろうと多数には弱い
124：トキメキ名無しさん：2015/08/26(水) 11:11:15 ID:rrQF298U: >>123
戦闘猫かハーピーでMD出すだけでもけっこう楽になるよー
見えるダメは600ｋとかになるけどね…
フォースって多数を一気に倒せなくても、無敵テレポサンストで安定して倒せるのが魅力だと思うんだけど
やっぱり結局は火力＝職性能って感じになるのかな？

私はかわいいからって理由でアーク始めたからどっちでもいいんだけどさ
フォースはセフィロト、アークはアークメイジと比較したほうがいいと思うんだ
125：トキメキ名無しさん：2015/08/26(水) 11:27:42 ID:ZcW6475M: 筋力詰む職と魔力詰む職で比べてどうする
126：トキメキ名無しさん：2015/08/26(水) 11:28:08 ID:ZMFdg2AQ: >>124
それは召喚にタゲがいって自分の攻撃が止められにくくなるからであって火力じゃない、似た目的で俺はカラドを使ってる
そんな手間かけなくてもギャラクシーなら大部分を消せるし召喚自体はアークでもできるから差があるって言ってんの
127：トキメキ名無しさん：2015/08/26(水) 11:36:35 ID:rrQF298U: >>125
立ち回り似たような感じしない？

>>126
ギャラクシーワイルド潰されるのが戦闘猫ハーピーのうざさ…
基本PT組んでいくから関係ないっていうのはあるけどね
128：トキメキ名無しさん：2015/08/26(水) 12:01:39 ID:VJ4TYTkw: 立ち回りも何もスキルの性質がまず違いすぎんだろうが
129：トキメキ名無しさん：2015/08/26(水) 15:57:18 ID:mQkCPTw.: フォースでスペック積んでしまった者からの助言としてはフォースはやめとけとしか言えない
130：トキメキ名無しさん：2015/08/26(水) 16:17:30 ID:POkzWK/s: フォースはもうあかんね
本スレにも書かれたし弱職ってのが完璧にばれた
131：トキメキ名無しさん：2015/08/26(水) 16:31:18 ID:0cKJts/6: カード管理が辛い・めんどいだけで火力はアークって結講前から言われとったじゃん
アーク・フォースの比率見れば一目瞭然
何を今更って感じなんだけど
132：トキメキ名無しさん：2015/08/26(水) 22:51:46 ID:UFVkdvN.: そろそろつらいからフォースいじめやめて
133：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 01:59:14 ID:ZTvRRhPc: フォースってどの辺りからが強いの？
自バフペット甘酒でアルター１ｍ超えた辺りから？
というかこの条件で６００ｋしか出ないが１ｍっていけるのか
134：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 04:50:04 ID:.svEF5f2: 天コロ防具が完成してペットバフ積んでもシロップ有ってギリギリのライン
135：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 06:45:45 ID:g3gTcFsA: ダークマスターになってからレストランまでが強いかな、スペック積んでないときは他職と比べても強い部類
遺跡世界樹行き始めるとKB取れるようになるまでがかなり辛くて取れるまで積んでも殲滅力のなさに泣く
136：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 08:01:29 ID:jcFQix.U: 多分天コロ完成してぎり１ｍ行くかどうかってところ
その条件で柔らかいかかしになら１ｍ現状でも出る
137：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 08:29:58 ID:x3ZuZG3Q: >>136
なぜフォースを選んでしまったのか
138：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 14:11:40 ID:d5j7Y.VU: >>136
これきくとめちゃくちゃ弱職だな
もしかしてピラミッド最下層レベルでは
139：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 14:22:39 ID:PiZXMIp.: そうだと思う人はそう思ってればいいと思いまーす
自分でやらないで強い弱いと決め付けてどうするんですか
140：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 14:24:13 ID:YuygtSpw: 龍、フォース、属、銃の4キャラしか持ってないけど
この中では下から2番目
141：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 14:26:56 ID:NWCUD8wA: まあ弱いのは知ってる
２０８の職バフ以外全部使ってるやつが天コロソロってもアルターで１，３ｍ程度しか出てねーし
上方修正を切に望む
全てのメインスキル使っても１個も２ｍ以上のダメージ出ないとか終わってる
142：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 15:01:23 ID:d5j7Y.VU: >>139
やってますし普通くらいかなと思ってたけど実際に数字みたらやばいなって思いました(こなみかん
火力職で数字低いのはつらいな・・・

>>140
龍よりはつよかったか
143：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 15:05:30 ID:g3gTcFsA: ダメージだけ見ると弱いけどヒット間隔短いしCT短いからDPSは低くないよむしろ上の方
インフィのせいで瞬間火力が出ないから今の環境に合ってないだけ
アルター1.3出るならレイプロサンストは2m出るはずだけどおかしいね
144：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 15:53:28 ID:QwnQVfLc: DPSの問題だよね
俺は銃メインで属と廃と持ってるけど、ほぼ平均的なダメしか出ない
もっさり廃ちゃんでも、銃に近いDPS出てるよ

>>143が言ってるように他職と比べてもアルター1.3M出ればDPS高いよｗ
145：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 16:11:22 ID:rDfkWTZk: で、同スペックだとフォースとアークどっちが強いの？
146：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 16:35:42 ID:g3gTcFsA: カカシとかただ殴り続けるならどっちも変わらない
天コロ行くくらいになれば世界樹は余裕だから置いといて
天コロで重要なのは難敵を以下にするかだからインフィが弱くて一定の火力しか出せないフォースのほうが圧倒的に不利
アークより有利ってほどでもないけといいなって思ったのはカラドでボスの強制KBや吹きとばしを止められるところ、これは速度よりストレスがないってとこだけど
147：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 16:37:01 ID:g3gTcFsA: いかに瞬さつするかだったよごめんね
148：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 16:41:44 ID:ygo.jw6E: フォースだけどある程度やれば民バフとペットと課金装備とビビンバとまさん甘酒星クリダメで世界樹１０分切るよ
まあ一度も死なないって事が条件だけど
シロップや職バフ入れたら多分６分ぐらいだと思うから絶望的に弱くはないんじゃないかな
149：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 17:14:28 ID:u.Ajq1Kk: こういう場所でDPS語る奴の、理解できてない感は異常
150：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 17:23:03 ID:znBRca8U: アルター9ヒットだし1mでれば雑魚職ってことはないな
シャドハンも積んでるやつは1Mちかくでるだろ？
これで雑魚職だったら普通の職ってなんだよ

カード系は成長でほとんどタゲ数が増えないからインフィ頼みだけど昔のファントムバーストほどつかえないわけじゃないから別によくね
151：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 17:27:19 ID:HMXoo.Hs: アルターが１ｍ出たとして
多分しゃどはん７００ｋぐらいだぞ
152：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 18:14:12 ID:u.Ajq1Kk: >>150
雑魚職の定義は暗黙的に二つ有って
1.優遇職に大きく劣る(8割雑魚職論)
2.職カーストの最下層(2割雑魚職論)
どちらを軸に語るかで全く違ってくる

まぁ1だとするとアークも雑魚職に該当するんだけどな
153：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 19:25:26 ID:HFHnuiSs: したらばのBBS戦士は瞬間ダメしか見ないでDPSを考慮しないのが不思議
154：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 19:27:03 ID:OMCD5f/w: >>149みたいに何か指摘するでもなく悟ったような一言だけで消えるやつの多さも異常だよなあ
155：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 19:33:24 ID:U49ycujE: アークより火力低いって話から急に弱職認定って流れおかしくね？
156：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 19:35:50 ID:0Kcgho.Y: てんころ+10、シュペアクセ装身具、特殊終わってる、青ジェム2OP、虹10-10で甘酒ビビンバ霊薬三種でヒドゥンが1mくらいしかでないんだが？
おまえらどこ詰んでんだよ
157：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 19:38:07 ID:2ICE0bk2: >>156
詳細ステ出せよ
装備とかどうでもいい
158：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 22:23:26 ID:znBRca8U: ほんとそれな
天コロだろうがクリ低かったら意味ないしな
すでにいわれてるけどペットバフ何種類つかうかで全然違うし
159：トキメキ名無しさん：2015/08/28(金) 09:21:00 ID:1OgUMx4E: >>156
それ＋シロップ民バフペットとかで1.3ｍくらい
英雄飲んだり☆守ったりすればもうちょい出るかな
ジェムは全部1op
160：トキメキ名無しさん：2015/08/28(金) 09:29:33 ID:29u9kfpU: 中の中と中の下程度の差しかないのに
どっちが強いかで争うなよ
上位職から見ればどっちも変わらん
161：トキメキ名無しさん：2015/08/28(金) 10:04:07 ID:1OgUMx4E: 印属と比べたらあれだけど、札ってけっこう上位だと思うけどな
162：トキメキ名無しさん：2015/08/28(金) 13:07:50 ID:YW1DHvWY: フォースは時間あたりの火力は高いけど消しとばすってことができないのがマイナス
でもそれはソロじゃないと実感しにくくてPTなら気にならないし他から見ると強いって言われる
アークはCTの割に高威力のインフィで多数に強いのが良い、ジョーカーも強い
どっちも決して弱職じゃないけどフォースは実力以上に評価されてたのから正常になりつつあって落差出てるだけかな
163：トキメキ名無しさん：2015/08/28(金) 13:38:44 ID:29u9kfpU: 上位とか中堅ってのは相対的評価だから
主観的に見て弱い強いじゃないんだよなぁ
廃斬印銃属前聖神星魂
の中で札の上に何職いるかだろ
164：トキメキ名無しさん：2015/08/28(金) 14:01:48 ID:uHpnXMcY: >>148
フォースガチ勢的にはこの条件でまじで１０分切るの？
かなり強いと思うんだが
って言うかフォースガチ勢っているの？
165：トキメキ名無しさん：2015/08/28(金) 14:09:21 ID:SHmpttvA: 動画が上がらないんだから察しておくれ
フォースは青課金全部魔　貫通の2OP　虹2OPでペット10種類でやっても10分切るのがやっと
瞬間火力が無いのはさんざ言われてるけど移動してる時間でCT消化出来る世界樹みたいなIDだと差がもっと顕著になる
天コロみたいなマップだったら死なないし中堅くらいはあるかもしれないけど世界樹TAは本当に無理
166：トキメキ名無しさん：2015/08/28(金) 14:10:09 ID:nY/DG3ec: >>163
印銃属星廃かな？
斬聖はちょっとわからない
167：トキメキ名無しさん：2015/08/28(金) 14:11:41 ID:SHmpttvA: ちなみにシロップ職バフ全開で10分
168：トキメキ名無しさん：2015/08/28(金) 14:18:27 ID:YW1DHvWY: >>148をやろうとするなら天コロ以前のコンテンツを9割こなして天コロ+10に乗り換え済みくらいじゃないと無理かな、ある程度なんて気軽なレベルじゃないのは確か

カードマスター系統専用スレ Part2