ブレ・スラ・フェイタルブレイド・ソードダンサー専用スレpart24 - 1422044023

339：トキメキ名無しさん：2015/05/09(土) 10:36:45 ID:rJ3RaUG.: やっと夢に行けるレベルになったのですが、スラのアクセは最終的にはマイティビンティやマイティイヤリングのような早世アクセフルということで宜しいのでしょうか？
また、作り始めるならどちらから手をつけるべきでしょうか。
今現在ボリアクセ、エージェントメガネ、アーウェンスト使っています。
340：トキメキ名無しさん：2015/05/09(土) 11:24:39 ID:wU/.euao: スキル立ち回りによるかな
SPAメインなら筋力重視でマイティ
クロブレメインならテクもしくは変異待ちの保留でイミルビンディでもつけとくといいかも
341：トキメキ名無しさん：2015/05/09(土) 12:45:23 ID:E8WM8jhM: クロブレも使い勝手悪くなったしマイティでええ気がする
342：トキメキ名無しさん：2015/05/09(土) 13:02:33 ID:wU/.euao: 使い勝手悪くなったとはいえ
伸ばせばクロブレ7ｍ出るし
そうなると筋力効果かなり薄いんよね
ならテクでCT減らして1発でも多く打つほうがいいと思う
343：トキメキ名無しさん：2015/05/09(土) 18:36:18 ID:Y7oLfxzQ: リリースも短くなるし耐久も上がるからテクだね
ただ、+0ならマイティのが優秀で+4だとテクって感じ
344：トキメキ名無しさん：2015/05/11(月) 09:47:20 ID:a4UyzVPQ: 340～343
返信有り難うございます！
なるほど、テクも有りなんですね！
立ち回り次第で変えないとということ、良く分かりました。
今現在はスキル型なのでテクアクセ目指して頑張ってみます。
アドバイス、ありがとうございました。
345：トキメキ名無しさん：2015/05/13(水) 09:00:26 ID:dBDseJwQ: ステ積み中のスキル振りってこんな感じでいいかな？
//u222u.info/kXmt
346：トキメキ名無しさん：2015/05/13(水) 13:38:17 ID:IYuKwCCk: スキル振りなんて好きな振り方でいいよ
よほど変じゃない限り大して変わらないから
347：トキメキ名無しさん：2015/05/13(水) 14:45:49 ID:/O2/z28k: 暴走3つ無駄だしくっつけて欲しいわ
ついでに狂爆とバーサクも
348：トキメキ名無しさん：2015/05/13(水) 15:00:10 ID:K/2n/Ajs: 自分なら戦闘態勢リリース削って吸血と殺気伸ばすかな
349：トキメキ名無しさん：2015/05/13(水) 15:25:20 ID:zq34CNCc: 戦闘態勢削ってトリブレに振れば俺のスキル振りと一緒だよ
350：トキメキ名無しさん：2015/05/13(水) 16:06:03 ID:oMW3RKlY: リリース削るとかエアプすぎ
それと殺気はSP2使うからリリース前提の3振りでいい

咆哮1と戦闘態勢切った分をSPAとSPA強化に振ればいいと思うよ
余った分は命中にでも振りなされ
351：トキメキ名無しさん：2015/05/13(水) 16:11:19 ID:oMW3RKlY: 自分で読んでわかりにくかったごめん

>>咆哮1と戦闘態勢切った分
→咆哮を1振りにして戦闘態勢を切った分

という意味ね
352：トキメキ名無しさん：2015/05/13(水) 16:29:43 ID:K/2n/Ajs: 自分は育成段階ならPTスキル優先派かな
SPAも立ち回り次第だし本人が好きなら取ればいいと思う
353：トキメキ名無しさん：2015/05/13(水) 23:55:47 ID:I8bLZEwQ: 武器教本ってやっぱり振ったほうがいいんかな？
自分は今こんな感じでクロブレメインでやってるんだけど
p://osu.pw/agccg
354：トキメキ名無しさん：2015/05/14(木) 00:07:38 ID:u1ibscmE: 通常強化来て初期化ct伸びた今教本下切る選択肢はないかな
CPも虎つければ武器雄の下全部削れるしSP勿体無い
355：トキメキ名無しさん：2015/05/14(木) 08:56:29 ID:lWoO61TA: >>350
これにしてみる
ありがとう
356：トキメキ名無しさん：2015/05/17(日) 18:53:49 ID:2EgQgxmc: ２ポイント余った場合殺気に振るか吸血に振るべきか迷ってるんだけど
吸血に振ったほうがいいかな？
357：トキメキ名無しさん：2015/05/18(月) 13:34:38 ID:maf/BwGQ: 吸血だね
クリダメ3％とか誤差の範囲
358：トキメキ名無しさん：2015/05/21(木) 03:46:16 ID:1lHkN5pg: 発動するかも怪しいスキルに振るならクリダメにしろよ
それこそ発動率が低すぎて誤差なんてもんじゃない
359：トキメキ名無しさん：2015/05/21(木) 04:24:32 ID:HnDLEtvo: そりゃぁ攻撃しないで逃げ回ってる奴には発動しないわ
360：トキメキ名無しさん：2015/05/21(木) 06:46:28 ID:mkE4Nba.: 俺もCP拡張を切れる装備だったらスキルポイント余ってそういう悩み事も増えたんだろうけどな。エルメイとか何時倒せるか…
361：トキメキ名無しさん：2015/05/21(木) 09:33:17 ID:8mW6IEy.: 意外とソーダが楽しいことに気づいた

なお火力()
362：トキメキ名無しさん：2015/05/24(日) 10:53:24 ID:6y0YT1fc: フェイタルを「樽」って略してみる
363：トキメキ名無しさん：2015/05/24(日) 12:22:30 ID:IwqbsZN.: フェイの武器でキリンジSか世界樹武器かどっちつけるほうが強いんですか？
364：トキメキ名無しさん：2015/05/24(日) 12:29:05 ID:BA215LXg: 最終的に世界樹
ただS武器は作りやすいから繋ぎとして非常に優秀
365：トキメキ名無しさん：2015/05/24(日) 13:17:36 ID:u2h/hNlo: 闇二刀が強くてええで
闇二刀が優秀すぎてﾏﾝｺﾞｰ+3ぐらいないと使えん
366：トキメキ名無しさん：2015/05/24(日) 14:45:34 ID:AVo9Tp1c: 納得いく闇ニ刀できたらキリンジS大小100↑売ろうと考えてるけどいつ越えられるか…
367：トキメキ名無しさん：2015/05/25(月) 06:20:25 ID:MQEPqCg2: 僕闇+9で大小130だけど
流石にマンマン+0よりよっぽど強い装備揃ってないし
368：トキメキ名無しさん：2015/05/25(月) 08:29:11 ID:7Fc5f3bo: 唐突な自慢
369：トキメキ名無しさん：2015/05/25(月) 19:42:05 ID:hJnZQCX2: 龍スレにもいたが闇でやりこんでここで自慢するだけってなんかかわいそう
370：トキメキ名無しさん：2015/05/25(月) 21:02:51 ID:kbkA3cJk: いいじゃん自慢くらい
やり返せば面白いのに
371：トキメキ名無しさん：2015/05/26(火) 01:10:15 ID:i3NCE3EY: ダークムーンは最大がなぁ
372：トキメキ名無しさん：2015/05/26(火) 09:28:15 ID:tRs3nWrA: ファイター系列のマンゴーの性能低いよなぁ
373：トキメキ名無しさん：2015/05/26(火) 09:58:37 ID:88oOyTIY: そしてダサい
LPで武器のグラ変えれるなら即買うぞ
374：トキメキ名無しさん：2015/05/26(火) 11:32:12 ID:5qG8YJsE: 強化しないとマンゴーはゴミだけど、普通に強くなるから安心して頑張ろーね

でも闇+9は確かに性能良いよね
375：トキメキ名無しさん：2015/05/30(土) 14:20:08 ID:rBpY5YPM: ボリビンディとイミルビンディってどっちのほうが総合ダメージ大きくなりますか？
376：トキメキ名無しさん：2015/05/30(土) 15:23:12 ID:yi5Y9S8g: 敵と自分のスペックによる
377：トキメキ名無しさん：2015/06/02(火) 17:45:49 ID:/bpj4RL.: ブレってもしクロブレ無くなったらどうなるの
378：トキメキ名無しさん：2015/06/02(火) 17:47:53 ID:szoM2rII: なくなるだけでSPAと弱強の超強化がないなら辞める
379：トキメキ名無しさん：2015/06/02(火) 18:28:29 ID:s45aRw6c: 昔のスキルは5次のみ後は強弱SPAで何とかしろってスタイルの方が好きだった
今じゃスキル連打して何かコレじゃない
380：トキメキ名無しさん：2015/06/02(火) 18:46:09 ID:Y4tlcYkE: スキル少ないと逃げ打ちやら空中で攻撃出来無いからなぁ
今でも正直不利なのにクロブレ無くなったら何もできんな
381：トキメキ名無しさん：2015/06/02(火) 20:22:22 ID:QhhnA5/Y: 空中でSPA撃てたらいいのにと昔から思ってる
382：トキメキ名無しさん：2015/06/03(水) 10:54:25 ID:Ctaq1IPg: 移動術のCTなくなるだけでもガラッと変わるのにな
383：トキメキ名無しさん：2015/06/03(水) 11:48:41 ID:CqUojck2: 移動術のＣＴもだけどせっかく二刀なんだから弱攻撃がシュパパって２ＨＩＴとかならいいのにな
384：トキメキ名無しさん：2015/06/03(水) 13:50:42 ID:Z89DuZQU: 攻撃速度上がってほしい
通常SPA職はもう少しサクサク動かしたい
385：トキメキ名無しさん：2015/06/03(水) 16:06:00 ID:Ctaq1IPg: >>383,384
似たようなことアンケートで送ったけど開発糞だからなぁ
386：トキメキ名無しさん：2015/06/03(水) 16:20:53 ID:dEinJstI: 弱攻撃がソウルブレイド状態になったら本気出す
387：トキメキ名無しさん：2015/06/03(水) 22:41:01 ID:ea0bjqEI: パッシブでもアクティブでもいいから通常強化楽しそう
388：トキメキ名無しさん：2015/06/04(木) 16:54:56 ID:9PGGahSI: 開発が糞もなにもお前がアンケ送った先が作ってる訳じゃないぞｗ
ぶっちゃけパッチ当てるだけがお仕事なんだから期待するだけ無駄
389：トキメキ名無しさん：2015/06/04(木) 17:16:21 ID:qR1Rdsk6: アンケを元に開発にお願いすんのが運営の仕事だろが
390：トキメキ名無しさん：2015/06/04(木) 17:39:23 ID:tjdAs2pM: 窓口業務をきちんとこなす
ユーザーとして期待して当たり前だろ
391：トキメキ名無しさん：2015/06/05(金) 13:01:52 ID:By2GD1Qo: なんかみんなの願望が書かさっていたので、俺も書いてみた。

・アクティブスキルで通常攻撃のリーチを伸ばす(剣気のような感じ。そのかわり攻撃力2割減少)
・移動術のCT削除(決闘では2秒ぐらいに短縮)
・各段階での強攻撃を個別で出せるようにする
・暴走の効果をもっと尖らせた性能にする
(力：LV毎に攻撃力10％上昇、精神：LV毎にクリ確5％上昇・クリダメ2％減、眼力：LV毎に命中4％上昇・クリダメ＆攻撃力3％上昇・確率で攻撃無効化)
・インフィパラノイア発動中に、左右入力で横移動可能にする
・トリブレ発動時から攻撃判定発生(行動終了まで3HITぐらい当たるように)
・BSKと凶爆の重複を可能にする
・狂気の咆哮のヒット数を倍にする

要望だしてるんだけどねぇ・・・

フェイタルはまだスピーディに動けるけど、他の職だと一部にしかダッシュのようなスキルがないからもっさり動くのが苦痛なんだよな・・・
全職業にダッシュ出来るスキルが付けば楽しくなりそうだけど
392：トキメキ名無しさん：2015/06/05(金) 13:28:30 ID:zmzfGLYw: bsk発動中は火力耐久大幅アップするけど1分後にスキル切れたらHP1とか面白そう
393：トキメキ名無しさん：2015/06/05(金) 14:54:02 ID:fsgSQT1k: 見てるぶんにはおもしろいだろうね
394：トキメキ名無しさん：2015/06/05(金) 15:01:10 ID:z4mseVVM: 自動ポーションかスキル切れた瞬間にポット押す技術があればほぼデメリットなしに火力耐久上げられるな
最大HPが1って話ならピーキーすぎるスキルだがｗ
395：トキメキ名無しさん：2015/06/05(金) 16:20:28 ID:.efZlNF2: >>391
こうなったら楽しいけど、ヌルゲーになりそうだなぁ
多少は難があるほうがゲームとしては面白い
396：トキメキ名無しさん：2015/06/05(金) 18:54:57 ID:UToHrc/k: 昔っから言われてるけど、CPがコンボ切れてもなくならないようになってくれればそれだけでボカァ幸せですよ
397：トキメキ名無しさん：2015/06/06(土) 00:35:12 ID:FddJAHmY: >精神：LV毎にクリ確5％上昇・クリダメ2％減
クリ率なんてすぐ上限いくから
今より弱体してないっすか
398：トキメキ名無しさん：2015/06/06(土) 09:08:20 ID:6FWUKpZc: 吸血をCP消費300で確実に張れる様になれば
399：391：2015/06/07(日) 23:59:20 ID:q5Oa0QKo: >>392さん
>>394さん
確かにHP1はピーキーすぎるなw
最大HPの1/10ぐらいまで減少だったら面白いかも

>>395さん
ヌルゲーになりそうには同意です
ただ、いままでよりもっと動かすのが楽しくなるかなと思って書いてみますた

>>396さん
それもはやAPいやなんでもない

>>397さん
確かにクリ確は積みやすくなったから、わざと弱くしてみたのです
今は精神一択しかないから、もっと差別化をはかってもいいかなと思って
ただの強化だけなら>>395さんが言うようにヌルゲーに拍車がかかりますからね

スキルだけではなく装備品にも調整入れてほしいのもあるな

ラテールは装備品に「デメリット」の部分がないから「強い装備ｏｒセットだけ組み合わせて完成」っていうのがほとんどで
それはつまらないと思ったのですよ
「メリット・デメリット含めた装備の組み合わせ」とかできれば面白いかなと

こういう調整してくれた上で、敵もバランス調整するというならおおいに歓迎するんだけどね・・・
400：391：2015/06/08(月) 00:07:41 ID:wb2bMd0Y: >>398さん
吸血はもっと発動率あげてもいいと思います
その代わり回復量を下げたりの調整はしなければいけないと思いますが

二刀や飛燕剣は武器が2本あるんだから、それぞれ個別で装備できるようになってもいいと思う
それこそ各武器に個性つけてやれば「組合わせる楽しみ」とか出来て面白くなると思うんだけどなぁ・・・
401：トキメキ名無しさん：2015/06/08(月) 01:54:56 ID:HKMxRDwY: CPをコンボ切れたら0にするんじゃなくて時間経過で減少にしてくれればいいよ
402：トキメキ名無しさん：2015/06/10(水) 22:33:37 ID:cDW4kYys: そもそもＣＰが減少する理由って何だろな
他職に比べても特別強い訳でもないのに
寧ろ何もしなくても自動回復か無限仕様でも問題ないくらいなのに
403：トキメキ名無しさん：2015/06/11(木) 12:32:49 ID:liZ3acyo: コンボポイントなんだしコンボ切れたら消えるのは納得でしょ
404：トキメキ名無しさん：2015/06/11(木) 20:00:03 ID:7wH/sA8g: これがアスペかｗ
405：トキメキ名無しさん：2015/06/12(金) 03:39:24 ID:ey8QVQLM: かわりにCPは増加量が多くなってるだろ
上がりやすく失いやすい特性なのだ

３次実装時に特殊ゲージの名前をabcdeにしたかったから
こじつけでそうしたんだけどな
406：トキメキ名無しさん：2015/06/14(日) 10:19:56 ID:v13v1yrw: ２ｇでキリンジの大小１５３が売ってたから買ったんだけど
これって世界樹武器手に入れない予定だったら最終装備にしていいの？
407：トキメキ名無しさん：2015/06/14(日) 10:27:05 ID:jwEdaMvs: もうそんな値段まで下がってたのか。タゲ減結構積んでるならしばらくの間はそれでも良いんじゃない。
408：トキメキ名無しさん：2015/06/14(日) 10:33:15 ID:v13v1yrw: タゲ減７９あるから新武器来るまでつけとくわさんきゅ
409：トキメキ名無しさん：2015/06/17(水) 23:41:04 ID:rmkerUvM: ■成長スキルでマスターさせた後、インフィニティ化させたPARANOIAのダメージの上昇がない。
��※こちらについては、仕様となります。

こんなこと言われてんのに全く動じないなんて2刀は訓練されてるな
410：トキメキ名無しさん：2015/06/18(木) 00:25:40 ID:MZ1bfwBE: 告知ではじめて知ったニ刀だけど、∞化ではるかに当てやすくなったわけだし火力なんて全然気にしてなかったわ。なによりエフェクトでダメージ見えてなかった
411：トキメキ名無しさん：2015/06/18(木) 00:39:11 ID:yHHTmTWY: 威力かなり落ちてない？
上級のとき1.8m出てたのにマスターで1.3mくらいになったわ
412：トキメキ名無しさん：2015/06/18(木) 00:56:50 ID:4MVA16qk: かっこいいから全て許せる
413：トキメキ名無しさん：2015/06/18(木) 01:11:42 ID:vxglTVgM: 声あげてまで気にする人はもうやってないんだろう
414：トキメキ名無しさん：2015/06/18(木) 02:12:14 ID:DqS7gBPw: >>411
威力アップ未適用でタゲ数増えてるから分散でダメージ下がってるんでしょ
415：トキメキ名無しさん：2015/06/18(木) 02:16:26 ID:BzNOfJLs: 単体相手やで
416：トキメキ名無しさん：2015/06/18(木) 02:56:59 ID:74JBkY1s: 質問です。自バフのみ(ﾍﾟｯﾄ含む)でｸﾛﾌﾞﾚどのくらいﾀﾞﾒｰｼﾞ出せれば強い部類になりますか？
私は大体３m～３.５mなのですが、まだまだでしょうか？
皆さんどのくらいだしてるのか…斬の知り合いがいないので教えて下さると嬉しいです
417：トキメキ名無しさん：2015/06/18(木) 03:15:38 ID:jgg9Plrc: 黄昏防具匠ボリで精神bskあり、リリースペット無しででシルクベビー正面から波動乗って3mだった
創生防具揃えてﾌﾙﾍﾟｯﾄなら4mくらい行くのかな？
418：トキメキ名無しさん：2015/06/18(木) 05:08:58 ID:OcE5wBpo: 弱いな
419：トキメキ名無しさん：2015/06/18(木) 16:48:26 ID:fgJ1lNeA: 俺もダメージ見えてなかったわ
ちょっと凸してくる
420：トキメキ名無しさん：2015/06/18(木) 20:08:37 ID:BOG/Vico: もうやってないけど
マイティ+4創世+4自バフ民バフ星乗って
トールに7.3mくらいだったかな
エルメイの装置に8.1mまでは見えたことがある
大小差激しすぎてあてにならないけどごめんね
421：トキメキ名無しさん：2015/06/18(木) 21:08:23 ID:6YMIKYms: そりゃバフ込なら8ｍいくわ
422：トキメキ名無しさん：2015/06/20(土) 06:08:04 ID:2Rg5sQPI: デゴス実装辺りから休止してた193スラですが
イミルってどの位装備(というかステ)積めばいけますかね・・・？
試しにソロで行ってみたらメカにボロクソにされて逃げ帰ってきました
423：トキメキ名無しさん：2015/06/20(土) 10:49:24 ID:u6zpT.9.: 最初のマップのメカ達はイミルの最難関だからハメるか逃げ撃ちで頑張れ
424：トキメキ名無しさん：2015/06/20(土) 11:10:23 ID:EznBVh6o: もしコロ装備なら先に闇装備頑張れ
闇装備なら体筋エンチャの数値適当防具と
武器大小100ぐらいあればあとはPSでなんとかなる
425：トキメキ名無しさん：2015/06/20(土) 11:28:33 ID:u6zpT.9.: まぁソロじゃなきゃ嫌だって訳じゃないならHP40kぐらい積んでpt立てればいいけどな
426：トキメキ名無しさん：2015/06/20(土) 11:45:33 ID:iZqxJuv6: 最初のマップの上段はスラッシュムーブを上手に使えばあんまりダメージ喰らわずに
敵倒せるよ、動き鈍いからね敵
427：トキメキ名無しさん：2015/06/20(土) 20:15:45 ID:2Rg5sQPI: >>423-426
最初のメカがやっぱ鬼門なのね・・・
10数回チャレンジしてようやっと1週終わったよ
PTMで募集しても道中倒せないような地雷だと嫌だなと思ってね
ギルメンも休止中に殆どいなくなってるしどっか賑わってるとこに移籍しようかなぁ
428：トキメキ名無しさん：2015/06/20(土) 21:12:16 ID:5TeB9SGE: 曲がりなりにもソロできたなら問題ないよ
大事なのは段取りの上手さ
429：トキメキ名無しさん：2015/06/21(日) 14:03:02 ID:g3TBUoaQ: 1マップ目はすぐ入れるんだから外のマップマイポイント登録しておいてチュー引いて物理引けなかったらすぐ脱出、倒しきれなくても脱出を繰り返せばいいんじゃないかな

自分はチューなんか引かないでも普通に倒せるからしないけど
黄昏装備すら揃ってない段階ならいいのでは
430：トキメキ名無しさん：2015/06/21(日) 14:25:52 ID:zMmTRAng: マップ1の下段はともかく、上段は物理魔法どっち引いても死ぬ奴は死ぬぞ
引くべきはカイ無視出来る炎だろうけどブリットでKBされるならゴリ押しせずに
少しずつタゲ引いてじっくりやるほうがいいと思う
431：トキメキ名無しさん：2015/06/21(日) 14:27:31 ID:IJyeiiVs: 上段全部ハメられるからどうしても死ぬならそれでいいんじゃないの？
432：トキメキ名無しさん：2015/06/22(月) 13:35:35 ID:lYNxz/bM: >>427さん＞
イミル1は慣れですね
>>426さんが書いてくれている通り、スラムーブ使いまくればそこまできつくはないです
むしろマップ4の下心臓壊すときやマップ8のアーウェン倒した後のエージェント鬼沸きのほうがきついように感じられます
装備は名人(匠)でも大丈夫ですよ

そして流れぶった切って質問致します
リバースアプデで筋力の価値が大きく上がり重要度が増したと思うのですが
やっぱり皆様は装備の作り直しをしたのでしょうか？
質問スレに書こうかと思ったのですが、同じフェイの皆様から意見を頂きたいと思いましたのでここに書き込ませて頂きました

現在の装備として、匠各部位2～3OPの10、カラドエージェントボリ3種
OP内容については、リバース前の風潮で体幸110～120程度＋HP180上の3OP
(手はクリダメ100↑と命中10張り、靴は移動60↑体50↑の2OP)
特殊については、龍ガラス虎生活教本調和仙界が作成＆10までエンチャしており、HP重視の内容にしています。
(うさぎ蛇鳳凰猫はまだ素材集め中)
ジェムに関してはところどころ10貼って(タゲ減orHP)あったりします。

装備のアドバイス等ありましたらご意見頂きたいと思いますのでよろしくお願い致します
433：トキメキ名無しさん：2015/06/22(月) 13:57:30 ID:R9S5JfhY: 黄昏揃えれば火力もHPも増えるよ
筋力はSPA主体の狩り方なら効果高いから20k↑目指したいけど
クロブレマンならそれほど重要ではないから特殊つくりなおすほどでもない
434：トキメキ名無しさん：2015/06/22(月) 14:03:30 ID:3ddSX7KI: あと精霊石は妖精石に抵抗12と体力or筋力作ったほうがいいよ
435：トキメキ名無しさん：2015/06/22(月) 14:33:59 ID:q/wgn7oE: >>432
その装備なら作りなおさなくてもいいよ
次のステップは黄昏装備だな
体筋エンチャで作っていけばヨロシ
436：トキメキ名無しさん：2015/06/23(火) 08:44:50 ID:Jq.yd.rQ: >>432
基本全部やりきった僕だけど・・・

調和→力
鳳凰と兎→兎でOK
虹1OPなら→2OP以上へ
ペットは出来る限り多く（ソロ多そうだから）

今が一番楽しい時だと思うんで、頑張ってください
応援してます
437：トキメキ名無しさん：2015/06/23(火) 08:58:10 ID:LFjJ6kb6: プレッシャー与えてるだけやんけ
438：トキメキ名無しさん：2015/06/23(火) 14:41:23 ID:KGQwea/M: 虹2OPとかやめてあげてよ！