アーティスト系統専用スレ20曲目 - 1373161610

125：トキメキ名無しさん：2014/01/24(金) 06:36:56 ID:/cmKXsv6: でも範囲が狭すぎて使えなくない？
威力もSP50使ってようやく実用レベルな気がするし
10振の威力だとあまり使わないレベルなきがする

とりあえずスキリセ期間にAP拡張、回復MAXで使ってたけど範囲の狭さに失望して全切した
使い勝手悪いんだから火力ぐらい上げてくれても良いのになぁ
126：トキメキ名無しさん：2014/01/24(金) 10:01:43 ID:Y133hzAU: クレッシェンドは、上段範囲が広いから狩り場によってはかなり使えるよ
ctが短いのと、火力が高いのも助かる。

ファシナは1でも使える。
自分がよく見てないからだと思うけど、MAXでもあまり変わらない気も
127：トキメキ名無しさん：2014/01/24(金) 10:32:39 ID:/cmKXsv6: >>126
ファナシも上段あたるっけ？血プレの効果でダメージ回復効果つくっけ？
この二つが結構重要な気がする

1と5振だとかなり違ったはず
128：トキメキ名無しさん：2014/01/24(金) 14:33:38 ID:35LN/lkc: 100lvで民に転職した時のスキル振りって今もテンプレ通りに
悪魔１振りで水魔法取得していった方が良いかな？

今アティースト80lvでヘイル振って後悔してたんだけど・・・
129：トキメキ名無しさん：2014/01/24(金) 15:43:37 ID:/cmKXsv6: 寺で悪魔だとクリKBも怪しかった覚えがあるよ
そこそこ昔の話だから最近はどうなんだろな
130：トキメキ名無しさん：2014/01/24(金) 19:28:02 ID:0u4VP6P2: 良いんじゃないかな、悪魔振ったけど殆どダメージ伸びなかったし…
常時加速のお陰で悪魔初期化が強いから取っておいた方が良いとおもう

アティ時代は90ぐらいからじゃないと悪魔だけのが強いね
131：トキメキ名無しさん：2014/01/24(金) 19:30:35 ID:0u4VP6P2: 良いんじゃないかな、悪魔振ったけど殆どダメージ伸びなかったし…
常時加速のお陰で悪魔初期化が強いから取っておいた方が良いとおもう

アティ時代は90ぐらいからじゃないと悪魔だけのが強いね
132：トキメキ名無しさん：2014/01/26(日) 03:30:26 ID:uf1w3nSg: >>129
今はちゃんとした装備なら適性レベルなら悪魔白ダメでKBできるくらいだと思います
悪魔は1振りとmaxで白ダメの伸びが1.3倍くらいでしかなく風セットとかつけてて追加ダメ結構ある人が低レベル時だとほぼmaxの恩恵なしって感じ
133：トキメキ名無しさん：2014/01/26(日) 08:51:43 ID:amPZhj.M: >>132
まぁサブ専用って事ですね
俺は火力振の時は結構悪魔の威力MAX振りしてたけど、今はＣＴ長すぎて使いづらいし
でも華、音符、エレキのみだと回らないから結局水魔は必要なんだろうな
問題はヘイルのみだとＣＴ管理忙しいから他も取りたい、でもSPが…ってことだろうなぁ
134：トキメキ名無しさん：2014/01/27(月) 15:06:51 ID:mODe9w1s: >>126
黄昏タクトできたからクレ振りにするついでにファナシもとってみた

ファナシの感想～まぁ記憶通り範囲が狭くて威力も弱い
血プレの効果外の攻撃なのでファナシ発動の隙が高レベル狩場だと痛い
AP消費が激しいので血プレの効果時間を考えると使いづらい

クレの感想～威力はそこそこだがラルバイに比べるとやはりいまいち感がある

慣れのせいだとは思うがTA仙がソロクリアできなくなった。
135：128：2014/01/27(月) 16:55:54 ID:ufzxrtEw: なるほど～
悪魔は2以上振っても火力の伸びが微妙なのですね・・・

悪魔の攻撃速度UPと初期化スキルあるから他の攻撃スキルいらないんじゃ？
っと思っていましたがそう言う訳でもないんですね。

今の装備がコロ武器に大小合計50位、コロ石に大小70位、
防具がスフィンクス、タイツとかがコロ体力の物を付けているのですが、
エリーに余裕がないので次はフローズンに乗り換えようかと思っていたのですが
やはりコロ防具の方が優秀なのでしょうか？
136：トキメキ名無しさん：2014/01/27(月) 16:58:14 ID:a8rM.Aug: アビオレッドからもらえるアドベンチャー防具で良いのでは？
137：トキメキ名無しさん：2014/01/27(月) 19:14:04 ID:XgmLl0AQ: 半端な防具よりは手間のかからないアド防具のがいいぜ
コロかアドかといわれりゃコロだが
138：トキメキ名無しさん：2014/01/27(月) 20:04:00 ID:mODe9w1s: >>135
>>7
これに大体書いてあるね
悪魔はコロでは結構主力になるからふるかふらないかは好き嫌いだと思うよ

俺は悪魔でクリKB安定してたし加速と込みでMAXまで取ってたな
今は初期化だからどうなんだろな
139：トキメキ名無しさん：2014/01/28(火) 23:29:48 ID:cQ5KUbTo: 前にも書いたけど何度も練習した結果
クレ、ファシナを入れた振りにしてから仙TAソロができない…

問題をあげるならクレとファシナの使い勝手の悪さ
バイオだとコン、プレ、グラ、ヴィルトの間に入れても火力が上がるだけだったがクレは発動が遅く発動時間も長いため結果火力低下になってると思う
威力も黄昏の分の＋が有るがものっそい微妙

ファシナションは範囲狭いから使用箇所が限られる
道中は血プレを心配しながらＡＰ回復を使用しながらフルに使ったが使い勝手が悪すぎる、
コンプレで押す敵には当たらないので正直使えるのは阿修羅のみ血プレの管理がめんどくさいので血をとるなら全切り安定かと
基礎火力(大小や追加ダメ)を上げて火力をあげた方が良いと思った

長文失礼
140：トキメキ名無しさん：2014/01/30(木) 10:46:50 ID:5XY9UQrA: 黄昏タクトのスキルレベル+の効果が生かせないのは痛いな
移動が多い狩場では繋ぎのスキルとしてはまぁいいんだけどそれに留まるかな
141：トキメキ名無しさん：2014/01/31(金) 19:24:05 ID:RtFrZQLE: 最近はマエの設置スキルを切るという選択肢もでているようですね。

>>139
個人的には新スキルだから入れてるというのもありますけど
言う程使い勝手が悪いとは思わないんですよね。
設置なので使ってしまえば潰されないし・・・
前方範囲は他スキルと比べて狭いけど
唯一前後範囲攻撃できるスキルだから自分は重宝してます。

確かにファシナ使用後は他スキルに繋がらないので
敵が多い場面やKBしない相手だと使用後に運が悪ければKBしちゃいますね。
でも発動そのものはすぐだし、隙が大きいと言われるとちょっと違う気も。

コンヴィとプレス中心だとどうしても他スキルが手持ち無沙汰になるんですよね。
強制KBにも弱いってデメリットもありますし・・・
なのでラルガパイオをいれて自分はプレス切りにしました。
プレス抜きでも血プレだけで博物館は意外と生き残れるし、案外悪くないですよ。
博物館ではファシナ使えると思ってます。
基本複数相手だからAPも増えやすいですし。
コンプレで定点だとか、遠距離でハメみたいな場合では
確かに前方範囲の狭さで使えないって事もあるかも。

クレッシェンドは自分も使ってみた時があるんですけど
威力は十分ですが、HIT感覚が遅くてどうも合いませんでした。
クレッシェンド1回放つ間にラルガパイオが撃てちゃうって考えたら・・・
追加HITも３０％って結構低いし、縦に判定が強いくらいしか利点思いつかなかった・・・

仙界ソロは2分残しとちょっと危なげなタイムですが可能ですよ。
勿論ファシナを覚えて使ってますが・・・流石にクレッシェンドは覚えてないですね。
バフはパルティとスチュワートと星守りのクリダメUPくらいですね。
142：トキメキ名無しさん：2014/02/02(日) 07:23:06 ID:2XBl6HhI: >>141
2分残せるんですか、羨ましいです
僕もコン、ラルバイ振りやったことがあるんですが博物館レベルになるとKBできないMOBは攻撃してくるのでプレスの回復力がかなり大切だなと思って切れなかったです
スキリセ着たらやってみたいんですがその振り方だと通常攻撃混ぜてるんですか？
143：トキメキ名無しさん：2014/02/03(月) 08:34:44 ID:p/MLlicI: >>142
通常攻撃はほとんど使わずにいけますよー
QTは強化まで取得とスキルレベルを全部MAXとしますけど
グラ→ラルガパイオ→ヴィルトゥ→ラルガパイオ→グラ
とまわせるようになります。
そこでCTが間に合わなくなるのでコンヴィでCT回復を
あくまで定点でのはなしなので、途中でコンヴィを解除したりすると
少しCTが間に合わなくなる場合もありますが・・・
今の所不自由なくいけますね。

プレスが欲しいと思う時は、ボスとの１対１だったりするときですね。
144：トキメキ名無しさん：2014/02/03(月) 14:53:10 ID:Dki.hKFU: >>143
そのやり方だと単体相手の火力が上がりそうですね

あースキリセこないかなぁ
また色々なスキル振りしたい
145：トキメキ名無しさん：2014/02/04(火) 08:23:35 ID:/x848jZ.: TAのコアや虎相手だとSP振ってない奥義連打になりそうな気がするけど問題ないの？
146：トキメキ名無しさん：2014/02/04(火) 10:36:52 ID:gADAFnA.: 虎の強制KBは密着することで防げますよー。
気持ち虎の背後寄りに密着することで、バックアタックねらいつつ
強制KBはあたらない位置でスキルを放てます。
ただ、かめはめはが謎の３HITするのでかなり痛いですけども・・・

コアは確かにグラが間に合わないときに吹き飛ばされると厄介ですが
攻撃が起こるまで猶予があるので、様子見をしたり
ファシナ放ってわざと吹き飛ばされるとか、そんな感じでやってますね。
147：トキメキ名無しさん：2014/02/06(木) 09:46:50 ID:lBzsAVsQ: TA仙を安定してクリアしたいのですが自分の強さがいまいち解りません

皆はコンヴィでどのぐらいダメージでてますか？
良ければ教えてもらえないでしょうか？
ちなみに僕は10K前後です
148：トキメキ名無しさん：2014/02/06(木) 10:13:31 ID:lBzsAVsQ: >>147
すいません記載忘れなんですが、クリダメダメージです

前に200K出てると言ってる方が居ましたが正直難しい…
149：トキメキ名無しさん：2014/02/06(木) 13:41:37 ID:vpwSMtvY: クリダメより先に装備と武器の大小書いてこ

コロ装備なら論論外　帰ってください
闇揃えたても論外　ジェム入ってなかったらそれも帰れ
150：トキメキ名無しさん：2014/02/06(木) 15:22:19 ID:lBzsAVsQ: 出先だから詳しく書けないけど黄昏100とコロ石80手クリ80
身体下＋４闇、頭のみ名人のニヨイヤマントイミルビンディ(全部強化中)
ジェムは最小32

とわかる範囲書いたけどまだまだ火力に関してはあるんですよね…

ニヨが倒せるんですが時間かかりすぎて強化進まない
イミルビンディマップ1は行けるんですが出ずらいうえに良OPを拾えない
でも強化終わっても200Kには届く気がしない…
151：トキメキ名無しさん：2014/02/06(木) 17:14:19 ID:RI0480ro: 阿修羅をマップの端まで追い込んでBAで定点攻めなら210ｋくらいまで行くな自分は
ジェムをクリダメ10貼りにして固有のクリダメ目一杯15振りにすれば
民バフありで正面20ｋ行く自信はある。ペットしか使ってないけどいつも4:30くらい残してる。
あとコロ石は壊滅位的に弱いのでバルロンがいい気がする。
それとタゲの積み込みが甘い自分は142積んでる。
ちなみに怨念桜が沸いてるところの足元の雲は下から二段ジャンプですり抜けることができる。

イミルミンディは奥義振りにすれば上段捗る気がする
152：トキメキ名無しさん：2014/02/06(木) 17:21:54 ID:RI0480ro: 天狗のいるマップは左側の雑魚は闇使ってる場合倒さなくても二段ジャンプで崖を這い上がってスルーできる
名人の場合は左側と隣にいるキュウキ二匹をコンヴィでまとめて倒したあと
二段ジャンプして雲の下から上のMOBをつついてKBをもらってそのまま上にあがっていき
天狗のタゲをとったらタゲを切らにように気をつけつつ
そのまま右のポータルをくぐって数秒待機してると天狗だけ下に落ちていく
移動先の右端にいるキュウキ2匹を倒したら通ってきたポータルを元に戻り上に残ったキュウキを殲滅

中ボスは倒すのは虎だけでいいので多分あそこはこのやり方が一番早い
153：トキメキ名無しさん：2014/02/06(木) 19:43:29 ID:lBzsAVsQ: >>151
コロ石の方が属性高いのに何で壊滅的なんですか？
クリ率低い前だと期待値大差ないから創ってない…
コロ石にバグがあるとか？

というかBAとはいえ210Kは凄いですね
腕と武器更新とバッジ完成とイミルニヨマンイヤ完成、すれば行けるかもしれないレベルだ
154：トキメキ名無しさん：2014/02/07(金) 13:03:22 ID:XoitiwZ6: コロでペットなしでコンヴィ150ｋ前後だった
ＢＡでも170kでないから210ｋなんか届く気がしない
155：トキメキ名無しさん：2014/02/08(土) 05:47:23 ID:ZCLc6/DU: >>151
すり抜けれるの？試してみたけど解らんかった

てかサブのタゲ減積んでるだけしかやってない印で普通に回れちまった
武器命中付いてるけど大小80無いんなだけどなぁ図鑑ほとんどやってないんだけどなぁ
くそう…
156：トキメキ名無しさん：2014/02/08(土) 08:53:22 ID:n5oQ2DAg: >>155
怨念桜とキュウキの境にある柱を使って三角とびするような感じ
ジャンプ力UPないと届かないよ
157：トキメキ名無しさん：2014/02/08(土) 17:51:25 ID:CyVu1.YU: TAソロの話が出てたから自分も行けるか試したら
天界妖精共にマエだとソロが出来た以外に行ける物なんだね
158：トキメキ名無しさん：2014/02/11(火) 13:51:17 ID:wFNSlKII: 火力振りの民でTA妖精ソロ動画見つけたんだけど
支援振りの民でソロできる人いるのかな？
159：トキメキ名無しさん：2014/02/11(火) 15:04:59 ID:Gnk.UjeU: >>158
支援振りの民は流石に無理だと思う
160：トキメキ名無しさん：2014/02/11(火) 18:12:19 ID:3ioleVgA: 支援民で支援にあまりさいてなければ回れそうだけどそれははたして支援民なのか…

まぁ無理だねー
161：トキメキ名無しさん：2014/02/11(火) 21:58:15 ID:0yVhBvxc: 今、妖精ソロやってみたけど一分11秒残しでクリアできたよ
このスキル振りが支援なら支援ソロできるね
//pshuamx.web.fc2.com/lataleskill/?q=5h,5g,o,64,15,1uy,1,1,1,1,1,1,llsn:a,nqxs:1,nqxt:5,pxnr:5,1sbli:1,1sblj:5,1sbll:5,1sbnx:2,1sbo0:2,1sbo3:1,1sbo4:1,1ug7n:5,1ug7o:a,1ug7p:a,1ug7s:5,1ug7t:5,1ug7u:5,1ug8k:5,1ug94:5,1ugd1:a,1ugr2:k,1ugr7:5,1ugr8:5,1ugr9:1,1ugrj:1,1ugrk:5,1unt4:8,1wld9:5,1wldi:5,1wtmh:3,1wtmk:5,2z6qc:1
162：トキメキ名無しさん：2014/02/12(水) 08:19:25 ID:M7IDEblc: グランシンフォニア4月に強化されないかな？
163：トキメキ名無しさん：2014/02/12(水) 12:12:08 ID:nOFagx4o: 何であげてんねん
人口少ないんだし下がってて良いだろ…火力民とかに無駄に煽り入れるやつ沸くし

一応グランはみなぎるの最小が直るって書いてあった気がするけど日本だとみなぎる最小無しが仕様だって運営が言っちゃったから直らんかもね
164：トキメキ名無しさん：2014/02/12(水) 12:23:41 ID:1h7r6B3E: >>146
スキルリセット来てないからやってないけど自分はその振り方することはないな
悪い振りではないと思うけどレストランで逆走ハメしてもらった時にハメ火力落ちる
職別スレで叩かれてるけどレストランで単体では雑魚なのは確かだが
印＋マエは血プレもあるしそんなに悪い組み合わせではないと思う
それに何よりコンプレ定点狩りはニヨ行くとき動画見ながらできて楽だしね

狩場を選ぶ振りでなくて凡庸性のある振り方がしたい
コンプレ＋奥義って良さそうだけど終わってんのかな？
ファシナは叩かれまくってるけど1振りでもあれ二つ置けば
TAテセの召喚MOB確実に屠れるから重宝してる
もっと情報交換しようぜ

>>153
追加ダメとクリ率とターゲット減少があるからコロ石より強いよ
165：トキメキ名無しさん：2014/02/12(水) 15:40:23 ID:LF9I6S1c: 別にさげろとかそんなルールないんだからいいだろ
このスレの奴らはうざいな
166：トキメキ名無しさん：2014/02/12(水) 16:23:18 ID:vFe5uEVo: >>163
実はみなぎるもう直ってる
ステ画面開きながらやるとちゃんと両方増えてる
167：トキメキ名無しさん：2014/02/12(水) 16:37:04 ID:nOFagx4o: >>164
精霊とコロ石の差は更に属性値の差が広がりますが壊滅的な差になるんですか…？
でも阿修羅相手にBAで110Kしかだせないし星が発動しても全く届かないし石のせいかもしれないですね
168：トキメキ名無しさん：2014/02/12(水) 17:23:47 ID:7qmA3v32: キャラスペ不足なのは明らか
コロ石とか使ってる人が強いことがまずない
169：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 01:12:17 ID:eLCyGJRs: 俺コロ石名人闇のアクセユニークギタージャバだけど
普通に強いぞ
ちなみにカードとジェムもほぼ一般レベルでは極めてる

しかし！！！
モンスターリーグの名誉が45しかない！！！
レストランいきたいよおおおおおおおお
170：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 07:00:15 ID:2oIl.3zo: コロ石～属性446クリダメ20

バルロン～属性424クリダメ51

精霊～属性408クリ率1％タゲ減14魔法410追加280BAダメ20％

バルロンとコロ石はマエの期待値だと差がないけど精霊はタゲ減の分抜けてますね
タゲ減改正きたらバルロン、のがクリダメは出る、コロ石のが白ダメ出る感じ
171：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 08:02:45 ID:agHGZTeI: 元々クリ確低いのにクリダメばっか詰んでどうすんだよ
白ダメ詰め
172：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 08:45:04 ID:mytNnCZY: 闇クリップカラドだとクリ率32%あるんだけど低いのかなこれ
10%程度しかない雑魚ならコロでいいと思うけどさ…
173：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 09:46:09 ID:iBd/aHM.: どう考えてもクリ詰める職と比べたら低い
後クリ確32％しかないのならインフェの方が強いとマジレス

何か勘違いしてるやついるが
民はクリダメ伸ばす職じゃないぞ
最小伸ばしとけ
アゲットの考察しまくってる最強民も最小やで
見栄えなんて気にしてゲームするな

そもそも火力振りのやつが数える程いないと思うがな
174：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 10:54:20 ID:Km0vZj5w: バフ弱体化して最大そんなに高くないのに最小特化ｗｗｗｗ弱体化してなくてもねーわｗｗｗｗｗ

精々ジェムを最小にするくらいだろ
あとは名人クリップも有効に使えるな
175：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 11:00:55 ID:6tpq23tk: っていうか闇クリップ+4とカラドでクリ率特化してもアクメでもクリ確率37%か38%しかないんだよな
あと32%はマエの話で民なら35%程度だろう
アクメでもバルロンよりコロの方が強いと申すのか
176：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 11:04:23 ID:/crAGHIQ: マジレスするとバルロンや知識作れない雑魚が捏造してるだけ
さすがに属性値20ちょいがクリダメ31%を上回るはずがない
177：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 11:22:21 ID:2oIl.3zo: コロ石属性38クリダメ20
バルロン～属性16クリダメ51
精霊～クリ率1％タゲ減14魔法410追加280BAダメ20％
のどれをとるかって話だろ、今のところ精霊が圧倒的

クリダメ31と属性22なら大差無いFA
精霊無いやつがクリダメを過大評価してるだけ
178：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 11:24:34 ID:qeBR5HVk: >>176
?
そんな大差ねーけど何いってんの
きみ、さんすうできる？
179：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 11:28:35 ID:2hMPC9EM: 幸運上限取れてるところを基準とする
・ストッキング
カラドストの白ダメージを基準とする。
アーウェンスト＝属性値30くらい＝実ダメージ3％くらい
インフェルノストッキング＝実ダメージ3％くらい
名人キメラで使う場合としてクリ率が固有28％なので
（カラド）100*0.42+400*0.58=274
（他スト）103*0.45+412*0.55=272.95
多少カラドストのが強い。
180：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 11:33:25 ID:2hMPC9EM: 属でも魂でもコロ石とバルロンではバルロンが勝っていたはず
民に限って大差ないとかおかしくね？
181：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 12:03:05 ID:qeBR5HVk: >>180
きみはようちえんじでちゅか？
おかしくね？じゃなくて
じぶんでけいさんしてみまちょうね
182：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 12:31:17 ID:UEBBicqE: 知識>バルロン>>>>コロだな
んで知識もバルロンも持ってない雑魚が喚き散らしてる構図

属性値は800くらいの低めの数値で計算しても20程度では40分の1で実際は追加ダメがあるのでそれ以下

対するクリダメは400くらいの高めの数値で計算しても13分の1くらい恩恵があり、尚且つ追加ダメにもかかる、恩恵あるのは5、6割くらいの確率のクリダメが出た時のみ

知識は属性値こそコロに40ほど劣るものの、タゲ減14と追加ダメ280魔法力410クリ率1BA20と圧倒的
183：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 12:33:56 ID:qeBR5HVk: LaLaLa
Fu
LaTale

トキメキファンタジーラテール！

イエア！
イエア！！
フ～～
イエア！
184：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 12:46:04 ID:m2k4dLYw: 知識のBA抜きでどんぐらいの差になるの？
185：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 12:47:28 ID:2hMPC9EM: 幸運もクリ確もまったくなくて体コロつけてるんだったら
バルロンよりコロ石が強くなるかもね
そんな極論でもない限り普通にバルロンのが優秀だな

コロ石から知識のにいくならバルロンなんて作んなくてもいいと思うけど
186：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 12:48:33 ID:2hMPC9EM: ID:qeBR5HVkはどういう計算なさったのですか？
ご教授願いたいものだ
187：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 13:44:21 ID:iEF6j95w: 何にせよ民に火力は求めてないので
火力求めるぐらいならhpを少しでも増やしてくださいね
188：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 13:46:16 ID:2oIl.3zo: >>182
６割とかBBS戦士確定かよ
189：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 14:18:17 ID:2hMPC9EM: ステータスのクリ確と幸運合わせての６割じゃねーの
190：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 14:37:53 ID:nBnidjuM: 印の蹴りが戻ってラキスタもある現状なら安息MAX振りじゃなくてもいい？
危険回避用に2だけ振ってSPを節約したら怒られるだろうか
191：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 14:45:32 ID:xLCp/bCk: >>190
イミルいくならやっぱMAX欲しい
釣りが居ない時の装置安息とエルメイ蹴りで装備付け替え考えると野良は5必須
ボイチャ有りの身内でいけるなら最低3あればなんとかって感じ
デゴスまでしかいかないなら別に安息0でも問題無い
192：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 14:56:41 ID:eSeVbrek: >>188
幸運合わせての6割というところに頭が回らないって本当にラテールやってるの君
幸運凄い低くてクリ率も10未満とかだとほとんど白ダメしか出ないからそういうド底辺のキャラスペならコロ石最強
193：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 15:07:08 ID:G/CKirtI: バルロンや知識石で問題になるのは作成難易度
まず難易度的にはコロ石12-12よりバルロンや知識10-10の方がずっと難しい
そしてバルロンや知識と言えど12-12じゃなければ大小数値で大きくコロに劣ることになるのでそれでは意味がない
そして何よりバルロンや知識12-12作る手間や費用で他の部分をかなり強くできるのでより極まった状況で無ければ優先度自体が低い
大体バルロンや知識12-12作れる人ならクリ率も積めるはずなのでそちらが強くなるはず
逆に作れないならバルロンや知識は相対的に弱くなる
194：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 15:07:40 ID:nBnidjuM: >>191
なるほどイミルで必要なのですね。ありがとうございます
195：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 15:11:18 ID:7glNLuhY: 知識とか正直回ってりゃすぐ12-12出来るじゃん
あれ耐久関係ないし何より耐久200以下が出ないのがでかい
196：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 15:31:31 ID:2hMPC9EM: ざっとだけど
コロ石（大小１００）＜バルロン（大小８０）
これくらいの差あるよ幸運込のクリ確４割程度だとしてもね
197：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 15:35:27 ID:2hMPC9EM: コロでレベリング中にバルロンを+9未満で付けてる人もまれにいるけど
幸運やクリ確、レベルが低いうちはコロ石のがいいからね
198：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 15:37:52 ID:7glNLuhY: それより最近ラグくねえ？
このゲームの鯖どんだけ貧弱なんだよ
199：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 15:42:36 ID:2oIl.3zo: >>192
半分以上クリが出る狩場に通ってるの？
逆に幸運いくら積んでるの？

良く考えて物を言え、コロ通う低レベルなら知らんよ
200：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 16:22:13 ID:2hMPC9EM: クリ確30%↑で幸運3K↑あればだいたいのとこ半分くらいクリいくんじゃね？

トニオの秘密の部屋の更新なくて新MAPのMOBの幸運とか
わからないんだけどどっかにのってる？
201：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 16:52:29 ID:M2u/ZE1w: パイラル20振りに変えようか迷ってるんだけど
コンヴィ20のダメのダメとパイラルのダメ教えてくれないか？
あとクレシェンドの20振りやってる人もコンヴィ20とクレ20のダメ教えて
マエのスキルが弱攻撃何発分かスキル振り変える上で把握しておきたいんだよね
これから振替用って人の参考にもなるだろうし

>>198
それって職スレで話す話題じゃないでしょ
202：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 17:11:41 ID:lpXD1N.I: >>201
すまん、てっきり脳内職スレかと思ってたんだわ
許してくれ
203：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 17:38:48 ID:ASMfICzQ: 取りあえずモアイ調べコンヴィバフつくから中々つかない状態調べるの面倒だな序でだから設置とかも
コンヴィ20 19376
クレ20 27661→30270→35082
ファシナション5 15637x5+46756x2
ヴィルトゥオーソ5 26272x10
204：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 19:51:31 ID:M2u/ZE1w: ファシナ思ったより強いねアリだと思う
僕もコンヴィ200に対してグラ220ｋ程度
そう考えてみるとグラって弱いのな
クレ20って多分黄昏タクトだろうから26くらいなのかなそれ
パイラルの方がダメージ効率は良さそう
しっかし属が多段カンストしてる中
グラ20落としても500届かないって悲しいものがあるな
205：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 20:34:36 ID:ASMfICzQ: >>204
いや26になるから店売りタクトに最小はったの
206：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 20:51:10 ID:ASMfICzQ: 黄昏5の時は↓だな上のｳﾞｨﾙは10の間違えだあと両方ともﾊﾞﾌ無しで
コンヴィ20 27259
クレ26 47812→52602→61343
ﾌｧｼ5 22368x5+67302x2
ｳﾞｨﾙ10 42646x10
207：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 21:15:46 ID:M2u/ZE1w: コンヴィが素で27ｋって強すぎる
しかもヴィル400ｋ以上出るのか
バフ加えれば安定してコンヴィ30ｋヴィル500ｋ連打できそう

ジェム10-10あたりはやってそうなスペック
ガチ装備自バフフルで200ｋじゃ店売りタクトに最初貼ったレベルと思われても仕方ないか
208：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 21:35:53 ID:ASMfICzQ: いやテセに最小10張りしかしてないよ
209：トキメキ名無しさん：2014/02/13(木) 23:15:27 ID:U1Np06fE: >>200
136 ：名も無き冒険者：2013/12/26(木) 10:11:10.08 ID:kGokqLbx
妖精樹のオベロンとタイタニア
Lv 185　HP 24,912,983　幸運 6161

仙界の阿修羅王
Lv 200　HP 28,976,053　幸運 6617
210：トキメキ名無しさん：2014/02/14(金) 00:47:22 ID:GlPpx0cQ: ケルベロスに次ぐ数値なのか
211：トキメキ名無しさん：2014/02/14(金) 17:27:00 ID:eYuBoL12: 新TAIDの敵はみんな幸運高いよ
あと博物館もそれなりに高めだと思う
幸運下限しか取れてなかろうがコロ石とバルロンだとバルロンの方が強いが単色しか使わない民前がわざわざ作る意味が薄い、他を頑張ろう
212：トキメキ名無しさん：2014/02/14(金) 20:51:56 ID:A8u44P62: ジャバギ知識（orバルロン）名人（頭上靴）闇下高クリダメの腕
エージェントイミルカラド（orヘルorアーウェン）
ニョイヤニョマン英雄王指幸運貼りの黄ジェム
仙界（orガラス）妖精（or龍） 4鳳凰（or兎）博物館（or生活）馬蛇

火力出すためにいるのはこんなところだよな
213：トキメキ名無しさん：2014/02/15(土) 10:24:52 ID:jCGwTvjQ: 闇ギター9持ってる人にやって見せてもらったんだけど
9にしたところでヒルクリ最高値8400しか出ないんだな
5のギターでも7700出るってのに9にしてもたった700しか回復量の最大値が変わらない
神聖は防御HP積んでパフォーマンスを見せることができる
前衛職は火力で見せることができる
民前だけやり込んでも救いようのないな民の生命線のヒールの強化
ギターを＋9にしたって見栄えが良くない地味すぎる
214：トキメキ名無しさん：2014/02/15(土) 11:27:50 ID:G30BMN0U: 逆に言えば、そこまでやりこまなくても防御ＨＰさえ確保してれば
最低限の役割は果たせるってことか

・・・そりゃ、民をメインにする人も少なくなるわな
215：トキメキ名無しさん：2014/02/15(土) 12:00:39 ID:glBi/Cjg: クリ率のジェムも買えば良いしな
マジ民は糞になった
216：トキメキ名無しさん：2014/02/15(土) 21:18:19 ID:.jMR2MNo: >>カラド（orヘルorアーウェン）
仙界はどうなん？
217：トキメキ名無しさん：2014/02/16(日) 10:14:16 ID:gAb/81R2: リニューアルでコンヴィのCTを倍にされて
実質SP倍にされたに等しいのに何の保証もないってどうなんだろうね
グラの効果時間も激減されて何もなし血プレも消す気らしいし
グラコンあればMDだってソロ余裕だってのにこの不遇は何なんだろうな
最低でもラルパルのダメが一発あたり500ｋグラは1ｍないとやってらんねーな
218：トキメキ名無しさん：2014/02/16(日) 10:18:19 ID:gAb/81R2: ラルパイだったわ
どっちにしろスキルの火力クソ過ぎだろ
定点スキルしかなくてただでさえ不利だってのに
だいたいｋｂ取れないスキルばかりでどうやって戦えと銃ですらｋｂ取れる時代に前だけリニューアル前と変わってない
むしろグラコン出来ない分だけリニュ前より弱いし他にリニュ前より弱くなった職あるのかよ
219：トキメキ名無しさん：2014/02/16(日) 10:47:56 ID:ltIJX/Io: レストランとかは半ば諦めるしか無いのが現状だな
レストラン以外のイミルとかは普通にいけるしそれを考えればリニューアル前の不遇職たちを考えればまともな気がするけど
それでも単身で火力出せないのは面白くないよなぁ、リニューアル前はぼっち専用職みたいな所があったのにどうしてこうなった
220：トキメキ名無しさん：2014/02/16(日) 14:32:45 ID:VRHpmWvw: どう転んでも復活できそうにないから火力求めるなら別職やるしかねーよ
221：トキメキ名無しさん：2014/02/16(日) 15:30:20 ID:gAb/81R2: また全く同じ面白くないもないやりこみやるくらいなら別ゲーやったほうがマシじゃね？
そこまでやろうって思える君がすごいわ
222：トキメキ名無しさん：2014/02/16(日) 16:48:27 ID:r0FME0pI: なんでや！ドラクエ関係ないやろ！
223：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
224：トキメキ名無しさん：2014/02/24(月) 19:58:56 ID:2yAgtCig: 聖の弱体化や斬のバーサカーなんて
職人口少ないしPTにいなくても不自由しないんだからどうでもいい
現にしたらばでも不要だという結論出てるし
そんなことより民の不遇を少しは改善してもらいたい

レストランソロ10分切れない職はこの職だけだと思う
移動速度が上がる装備はラテールでも数少ないのに
それをゲット出来ないようでは釣りとヒールしか出来ない職なのに民として微妙だよな
225：トキメキ名無しさん：2014/02/24(月) 22:30:13 ID:LV.D4e9g: 移動速度が上がる装備とか何言ってるの
226：トキメキ名無しさん：2014/02/24(月) 23:07:50 ID:2yAgtCig: こんなスレでもまだ見てるやついたのか
よく見たら的中と大小だったスマン
とはいえマエストロメインで頑張ってる奴からすれば完全に積みだよな
ただでさえカスなのにレストランでまた差が広げられる
設置じゃない方の新スキルは強いと思ったら結局分散するし
SP40使って振ってもSP5しか消費しない運印のローカスト以下の火力のパイオラルガ
これでどう戦えばいいのやら
あまりにも弱すぎて奥義の方が火力高いような気すらする
227：トキメキ名無しさん：2014/02/25(火) 06:30:11 ID:SkFiW7fo: >>226
そもそもサブとメインのスキルを同じSPで考える時点で腐ってるわ
まぁ弱いのは解るけどな

設置いらなかったからもう一個ＣＴ短いスキル欲しかったな
コンヴィ、プレス以外で回すと強い
コンヴィ、プレスだと楽みたいな分け方できれば良かった
228：トキメキ名無しさん：2014/02/28(金) 14:55:07 ID:D6b8laTI: レストランソロってみたけど汁二匹沸くと時間かかるなこりゃ
倒せないことないけど設置置き逃げのガチ逃げ出し誰かソロでいってる奴いないの？
229：トキメキ名無しさん：2014/03/03(月) 21:31:15 ID:ogeEEP/M: >>228
無理だわー
グラが逆走機能搭載したら行ける気がする
230：トキメキ名無しさん：2014/03/09(日) 14:03:22 ID:eVkJll7Y: 民に転職したばかりのLv100ですが、スキル振りで悩んでます。
上コロいける140までは寺を考えて、火力振りで行こうと思っていて、
://pshuamx.web.fc2.com/lataleskill/?q=2s,2r,c,2n,k,xv,1,1,1,0,0,0,193gm:1,1948e:1,19506:1,195ry:5,1sbli:1,1sblj:1,1ug8k:5,1ugqx:a,1ugqy:a,1ugr7:5,1ugr9:1,1wldi:3,4rhm1:5,4rhm2:a,4rhm3:a,4rhm4:a

こんな感じで、ヒールは自分のみ、ヘイル取れるだけ、マスタリMAX、水精霊・音波の守りとれるだけ、悪魔１
でどうかなと思ったのですが、どうでしょうか？
何かコメントいただけるとありがたいです。
宜しくお願い致します。
231：トキメキ名無しさん：2014/03/09(日) 16:34:37 ID:edIT7g6Y: >>230
自分なら、伸びの良いエレキにも振るかな。余裕があれば団結も欲しいけど、
余裕は無いかもしれない。
頑張ってね
232：トキメキ名無しさん：2014/03/09(日) 18:08:19 ID:ON0.5h6A: 音波の守りより聖なるのほうが被ダメ少なくなると思うけど
しかも音波って自分だけだったような気が
ソロですら聖なる＞音波　PT入るなら尚更聖なるじゃないの
みなぎると聖なるあれば格上さくさく狩れるから自然と団結も必要になってくる
自分ひとりの火力をちまちまと水精霊で上げるよりも
団結聖なるとってHPを削った火力装備で狩るかな俺なら
漲る10分毎にかけるってことは聖なる団結もその時かければいいと思うし
233：トキメキ名無しさん：2014/03/09(日) 18:21:47 ID:ZU0Hptho: 移動速度クソワロタ

ごめん笑った、レストラン特殊で10上がるけどさ！！

確かにサブクラスのマエストロは火力しかない職なんだからせめてジャッジメントくらいの火力を与えて欲しかった
今の仕様だと民との使い分けとかできずに民だけでいいやってなってしまうし、それでいてアークメイジみたいにサブクラスなんて無くてもいいほど強いわけではないどころかソロ性能最下位
本当にこの開発は分かってないな…
234：トキメキ名無しさん：2014/03/09(日) 20:38:11 ID:PCbuj3ME: 今って寺で音波とか聖なるとかとるのか・・・
先日こんなふうにふってしまったわ
p://p.tl/h17O
235：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 06:42:16 ID:Ommph7Qg: >>234
いや、いらないよ
火力で押し切るのが正解

聖なるや音波とっても押しきれるならとっても良いだろうけどね
236：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 10:08:04 ID:CYiCRTSw: 返答ありがとうございます！
こんな感じに修正しました。
://pshuamx.web.fc2.com/lataleskill/?q=2s,2r,c,2k,k,xv,1,1,1,0,0,0,193gm:1,1948e:1,19506:1,195ry:5,1sbli:1,1sblj:1,1ug8k:5,1ugr7:5,1ugr8:5,1ugr9:1,1ugrj:7,1ugrk:5,1wldi:3,4rhm1:5,4rhm2:a,4rhm3:a,4rhm4:a

エレキ振って、水精霊・音波を消して、聖なる・団結をいれてみました。
あと１９SP残っているのですが、固有取って少し攻撃力上げるよりも、GH取ったほうがいいんですかね…？

>>50で
「中コロ行くなら普通に欲しい、でもⅢまではいらない
Ⅲは硬直長いしそこらへんのレベル帯ならⅡ連打してる方が安全」
というコメント見つけたのですが、

もしGHとるならば、GHⅡ止めがいいのでしょうか？

再度宜しくお願いします。
237：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 11:20:14 ID:pas6hY66: 寺は団結だけでも良い
極論すると支援スキル全切りして精霊マスターに振るくらいの勢いでも構わない、分担だから
スキリセする場合の話ね

三次職なら中コロは回復なくてもいけなくない、職によっては三人でも奥までいけた

寺の狩り方はMobをゾロゾロと引き寄せてから強いスキルでドカーンと一掃するんだよ
なのでスキル優先ってわけ
238：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 11:28:35 ID:tCLv8Zjs: 浄化取らないのにGH取る意味ねぇ気がするわ浄化前提の話だろうな
浄化なしだとヒールクリティカル率激減、回復量自体全然違うし
しょぼいヒール打つくらいならコロならMOB倒せば自動回復あるしｋｂ取ったほうが安全
そう思ってるんだけど中コロ程度にGH必要なのかな青にヒルクリ貼ってないなら尚更

>>235
いやいるだろ聖なる切ったSP10でなにか劇的に火力上がるのか？
100で寺行ったら結構痛かった
聖なる団結みなわごあれば100でも余裕で狩れた
今ならイベのポーションあるから雑魚スペでも100から寺いける気がする
自バフかけてかれるようだったら中コロ行く必要なんてそもそもない件
239：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 11:37:25 ID:tCLv8Zjs: 格上狩りしないなら聖なるなくてもいいかもな？
俺は寺150には130レベル寺120には100から行ったからあると重宝したって話
150寺行くとMOBの攻撃が激しくなるからどっちにしろ聖なるあったほうが楽だよ
240：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 11:59:16 ID:CYiCRTSw: >>238

なるほど。
では、残り１９SPは保留しておいて、寺行ったときに悪魔使えそうなら固有、
当てにならなければ水魔法の3次、2次のスキルレベルを上げることにします。

ありがとうございました。
241：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 12:08:31 ID:Ommph7Qg: >>238
SP10の価値って大小20程度だろ、それがでかいか小さいかは自分で考えろよ

押し切る火力があるなら取っても良いそれは変わらんよ
242：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 12:29:27 ID:tCLv8Zjs: うわー出たわけんか腰ｗ

聖なるあるとトリオで狩ると考えて3人分の防御力があがるよな
3人に恩恵があるってことは一人当たり約SP３の恩恵がある
民ってSP3で大小20も上がるスキルがあったのかｗ
俺が無知だったわ～いやーすまんすまんｗ
243：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 14:28:17 ID:Ommph7Qg: >>242
謝るならまともに謝れや、頭おかしい様にしか見えんわ

1辺り大小2上げれるしクリダメも上げれる
てか何でいきなりSP3になってんだよ
お前みたいな言ってる事がころころ変わるやつとは触れたくも無いからこれ以上返信はしない
244：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 14:31:19 ID:xn9Ds3hs: 上げるわ「ｗ」無駄に付けるわ必死すぎじゃねー
Lv100-140くらいの寺で集まってバフかけるなんて
まずやんないんだから自分の火力や耐久上げてけばいーんだよ
245：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 14:49:42 ID:tCLv8Zjs: まあそれならそれでいいんじゃないですかね＾＾；
一人分の火力を少し上げることにどれだけの意味を見いだせるかわからないけど
民スレは属スレと違って頭を使わない奴が多いからな理解できない事も致し方ない事でしょう
集まって民バフしたほうが効率いいけど馬鹿な人達に何言っても無駄だろうからまあいいやｗ
脳内ラテールやってる奴しかいないしこの話はこれで終わりでいいよｗ
246：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 15:11:00 ID:KA6eJJsM: バカばっか

糞スレ乙
247：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 15:15:07 ID:xn9Ds3hs: 寺が実装されてから3キャラくらいLv193以上にしてるけど
時間自由の野良で民いても集まってバフ掛けするっての見たことないし
経験値バフもほとんどついたことないんだよねー
もしかして桃入れたりする1hのPTとかだと10分おきとかに集まるものなの？
248：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 20:17:14 ID:3vk.UKVk: 高レベル民のバフありPT以外で集まったことないねぇ・・・
余ってる暇あったら少しでも狩るし
249：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 21:24:19 ID:ebtxjLkI: 博物館3階じゃするけどな
250：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 21:40:49 ID:CYiCRTSw: 自分の経験では、寺では全体的にレベルが低ければ集まるし、そうでなければ集まらないことも
しばしばある感じでしょうか。

自キャラスペックに因る部分もあって、なかなか結論出しにくいところみたいなので、
聖なるもちょっと保留にして、SP２９を寺での狩りを見て決めていこうと思います。

みなさんありがとうございました。
251：トキメキ名無しさん：2014/03/10(月) 23:13:20 ID:CYiCRTSw: 寺行ってきたので、ちょっと報告？
赤い敵は問題なかったのですが、他の敵がちょっと痛くて。。。（ペット無し。忘れてた）
で、聖なる取ってみました。（SP１０）

防御力1900程度で聖なるMAXかけると700前後の被ダメが560前後の被ダメになりました。
100レベル程度の民だと、音波の守り≒聖なるで、音波が時間ロス少ない分いい感じに見えますが、
将来的に防御力が上がれば聖なるのほうが使えそうなので、150寺視野に入れるとやはり音波＜聖なるかなと感じました。

精霊マスターの大小20は魅力的でしたが、前提の７SP＋10SP＝１７SP分がちょっと重く感じたのと、
悪魔の攻撃速度が結構速く、ヘイルやエレショの１Hitと悪魔の２Hitとで比較すると結構優秀なスキルに感じたので、
悪魔の演奏Lv１→Lv５（SP８）
これで青までは問題なく狩れるようになりました。（残りSP１１）

それ以降の黄色＆ピンク目指すとなると、ちょっと攻撃力足りないかもしれない。。。
で、聖なる切って精霊マスターとってピンクまで行けるかどうか・・・はどうなんでしょう？自分にはよくわからないです。
スキルリセット期間だったら試せるのですがorz

で、残り１１SPの使い方ですが、
①GHⅡ＋悪魔初期化（１０SP）をとって敵処理した後の回復を早くするか、
②音波の護りLv9＋悪魔初期化（１１SP）とってちょこちょこ位置を調整しながら狩るか
③自己ヒールMAX（or自己ヒールLv1＋悪魔初期化）＋音波の護りLv8（１１SP）で①＋②の中間くらいを目指すか

のどれかにすると思います。
252：トキメキ名無しさん：2014/03/11(火) 10:14:36 ID:ml3Y95sk: 結論はスキリセ本高いってことだな
民に限らず寺はスキル振りが変わる時期だから
253：トキメキ名無しさん：2014/03/11(火) 10:20:24 ID:q0WHSDWA: 聖なるなんて193以下じゃまず要らないよ
割合上昇だから素の防御低いうちは恩恵少なすぎてSP勿体ない

100～140は火力極
140～170は火力振り＋浄化√＋超感覚
特殊ジェムI図鑑揃ってるなら火力極＋超感覚

これが鉄板だと思う
転職クエもあるし初心者で支援民やりたい人でも170まではある程度火力に振っとくべき
254：トキメキ名無しさん：2014/03/11(火) 10:32:33 ID:q0WHSDWA: >>251
あまり精霊守護をなめないほうがいい
寺だとヒールより全然使える
つまり精霊マスター取るのに無駄になるのは実質2SPだけ
255：トキメキ名無しさん：2014/03/11(火) 11:46:25 ID:ml3Y95sk: もうね、さっさとLv上げちゃうってのも一つの結論だと思うんだ
支援と火力は相反する関係なんだから、片方が活躍している時は
片方は手薄になるんだよ
過程と最終的な振り方でも違ってくるし迷っているとキリないよ
256：トキメキ名無しさん：2014/03/11(火) 12:24:49 ID:q0WHSDWA: >>253
これ浄化√って書いたけど実際には浄化は取らないで治癒IIIだけで十分ね
p.tl/JWa9 こんな感じ
257：トキメキ名無しさん：2014/03/11(火) 15:59:38 ID:nzaEgROI: なるほど・・・
守護精霊も結構回復しましたよね。そういえば。

さっそくスキリセ本使ってしまおうか・・・
まだ140と170にリセ本もらえるチャンスあるし。

ミンストレルの転職直後のテンプレとして、

●ギタースキル
・演奏終了（SP０）
・力みなぎる演奏Lv5（SP１０）
・和合Lv1（SP２）
・悪魔の演奏Lv1(SP２)
・エレクトリックショック?Lv7（SP７）
●水魔法スキル
・マスタリ最上級まで（SP３５）
・ヘイル前提＋ヘイルLv5(SP８)
●ミンストレル専門スキル
・精霊マスター?前提＋精霊マスター?Lv5（SP１５）
・精霊の潜在力Lv5(SP５)
＜※ここまで、８４SPのこり２７SP（ドリス石碑込）＞
●寺を早くから行きたい人向けの追加スキル
・悪魔の演奏Lv1→Lv5（SP８）
・団結の演奏?Lv5（SP１０）
・精霊マスター?Lv5→Lv7（SP２）
・悪魔の演奏初期化（SP２）
＜ここだけで２２SP。残り５SP＞
●残り５SPの使い道
・アイスストームLv1→Lv6（５SP）
・？
258：トキメキ名無しさん：2014/03/11(火) 18:27:28 ID:Cev2sDhg: いやスキリセはいらんと思うよ
皆が言ってるのは理想だし、理想を目指しても理想どおりになるとは限らないしね

俺は、大事なのは装備だと思う。命中は100レベルなら少年で75必要
幸運の上限値が低いから此処を頑張るのも重要(770程度)
あとは安定してスキルぶっぱで倒せるレベルになるまで大小とクリダメを頑張る
民は他職より大変だけどがんばれ！
259：トキメキ名無しさん：2014/03/11(火) 22:56:38 ID:nzaEgROI: スキリセ不要ですか。

装備はアドベンで妥協しているので、やるとしたら武器ですが、
作り難さ抜きで、コロギター＜ジャバギターでしょうか？
もしそうなら頑張ってジャバギター作ってみようかなと思ってます。
260：トキメキ名無しさん：2014/03/12(水) 10:23:15 ID:D3rKReSM: ジャバギのが強いけど今日だけは余計な事してないでレベル上げしたほうがいい
あと防具アドベでいくなら体力幸運あがる安いアイテム図鑑品片っ端から買おう
誰かに寄生できるならTAテセでジェムも拾っとくと捗る
261：トキメキ名無しさん：2014/03/12(水) 11:55:29 ID:GXLVBIdo: 水魔とエレキのタゲ的に悪魔無しでしとめるのは辛そうだな
装備悪いとクリKBも危うそうだし

俺がそのレベル帯の頃は中コロで上げたわ
262：トキメキ名無しさん：2014/03/12(水) 21:28:26 ID:wUVoz9CE: わかりました。装備そのままで、図鑑とかほかの要素で頑張ってみます。
263：トキメキ名無しさん：2014/03/15(土) 02:18:25 ID:jQYcJ9N2: p.tl/AHv8
ろくに調べないままスキル振っちゃっててこんな酷い状態になってしまいました
今までは寺ソロでレベルを上げてたんですが、やはりPTには参加しないほうがいいですよね…？
264：トキメキ名無しさん：2014/03/15(土) 03:18:06 ID:PzZVJkYQ: 146レベルなら、サブクラスの転職クエやればいい
最後にスキリセ本手に入るから
265：トキメキ名無しさん：2014/03/19(水) 17:59:40 ID:nmG9H1eE: もうすぐ140になるんですけど
マエストロのスキル振りを教えて欲しいです
266：トキメキ名無しさん：2014/03/29(土) 18:12:30 ID:PyFWGW8Y: 今の時代、上コロでミンストレルって需要ありますか？
レベルは157で、必須スキルは全部・浄化√安息声、
あとは必殺・華美・音符の衝撃ふっていってます。
たまに上コロPTに入って狩りをするのですが、
火力がなさすぎて申し訳ない気持ちで押しつぶされそうです。
267：トキメキ名無しさん：2014/03/29(土) 18:28:57 ID:sj/YHcIo: 自分もミンやってるし同じレベル帯だけど
あんまりに変な立ち回りでもなければ火力ないのは仕方ないから気にしない
268：トキメキ名無しさん：2014/03/29(土) 21:12:23 ID:Dy/F/7y6: 低レベルの上コロで狼まで行くとき団結あると便利だから問題はないと思う
180位から空気になるけど
269：トキメキ名無しさん：2014/03/29(土) 22:15:03 ID:oAbwumMk: 民ふくめ色んな職やったけど
150ぐらいまではともかく160ぐらいになってくるともうまず事故無いから回復の需要は･･･
念のためのヒール、浄化はいらない
超感覚と和合とって、狼集めたらなるべく早く和合だけして
みなぎる聖なる団結はコロ特化なら可能ならば切り、ただしどれか1振りはして、経験値バフだけ使う
あとは火力振りしてるのがいいと思う
民が火力無くたって、みなぎるとかについてくる経験値バフ皆につければ経験値効率的な意味ではそれなりの貢献･･･
3人から4人に増えて数秒もタイムかわらない並の火力よりは経験値増やしてバフで火力もあげてなら十分貢献してるとおもう
まぁ問題はこれだとリセ本が必須ってことだけど（ ´_ゝ`）

日本語若干おかしかったかもだけど要するに経験値バフに火力バフあるわけだし悲観することは無いと思うといいたかった・
270：トキメキ名無しさん：2014/03/29(土) 22:27:56 ID:/bAm.3JQ: 170までがんばっちゃえばいいや
271：トキメキ名無しさん：2014/03/30(日) 17:56:35 ID:AG6TCOVw: 本日グランシンフォニアになれたのですが、スキル振りに困っています。
探しては見たのですが、リンク先のサイトが見れなくて...
どなたか１７０からの推奨スキル振りを教えていただけないでしょうか？
上コロでの狩りを主としたスキル振りを知りたいです
272：トキメキ名無しさん：2014/03/30(日) 18:46:43 ID:VdVyD.0U: 上コロだけなら、方向性としては
支援系スキルは完全に切って火力を上げるスキルやギターの攻撃スキルにポイントを降るといいと思います
とりあえず超感覚をMAXにしてれば開幕和合が掛けれるので和合をMAX
みなぎるも経験値用にあるといいかも？
273：トキメキ名無しさん：2014/03/30(日) 19:33:41 ID:Ro3NOTzo: ありがとうございます！
とりあえずスキリセ来たら振りなおして上コロでレベル上げがんばります！
274：トキメキ名無しさん：2014/03/30(日) 19:52:24 ID:hg5Nbwik: >.271
>>4-5とか>>269とかログ探せばいろいろ出てくるでしょう
193でスキリセするかどうかでも変わってくるから自分で考えおう、スキル振りに正解は無い
275：トキメキ名無しさん：2014/04/02(水) 14:02:40 ID:Y.JrDsZ6: スキリセ余ってて今の振り方だと超感覚取れないから165でスキリセしようと思うんだが
//pshuamx.web.fc2.com/lataleskill/?q=4l,4k,c,4w,k,xv,1,1,1,0,0,0,llsn:9,nqxs:5,nqxt:3,193gm:1,1948e:b,19506:c,195ry:a,1sblj:5,1sbll:1,1sbnx:2,1sbo0:2,1sbo3:1,1sbo4:1,1ug7s:5,1ug7t:5,1ug7u:5,1ug8k:5,1ug94:5,1ugr6:1,1ugr9:8,1ugrj:a,1unt4:8,1wldi:5,4rhm1:5,4rhm2:a,4rhm3:a,4rhm4:a
の振り方で大丈夫だろうか？
他のスキルと範囲同じになったと聞いたが1秒ごとに経験値バフあるらしいから回復の演奏をバフ用に取得して
過去レスみて意外と悪魔の演奏悪くないと思いバブルに振るよりいいかと思ってこっちに振ってみた
念のためGHⅢに振ってみたけど他スキルのほうがいいかな？他に何か気になるところなどがあればご指摘ください
276：トキメキ名無しさん：2014/04/02(水) 17:54:54 ID:jIwUEzQM: 火力にしたいのか補助振りにしたいのかわからん
狩場もソロなのかPT中心の狩りなのかもわからん
277：トキメキ名無しさん：2014/04/02(水) 20:20:32 ID:5WJhXzok: どうみても火力振りだけども、良いんじゃないか
278：トキメキ名無しさん：2014/04/02(水) 21:51:39 ID:Y.JrDsZ6: すまんなコロ特化の火力振りのつもりだった
279：トキメキ名無しさん：2014/04/17(木) 02:09:53 ID:pPMCez5A: 今更だけど
>>275
安息は１振りするなら切る
回復の演奏とるなら、みなぎるとる
GHは完全に切る、浄化・治癒鍛錬、増加振ってないと微妙だし
５０％ヒールのためだけにはSP重すぎ
残りは精霊マスターとみなぎるに振ってるけどSP余らせたいなら減らせば良い
上コロでは
入室後超感覚和合、みなぎるで経験値バフをつける
筋が見えてきたらみなぎる開始、多分どっちかの端っこに寄せるので演奏して
竹が割れる前にかける。竹が割れそうならみなぎる一段階でもいい
あとはカメハやブラックタイガーあたりが見えたらまたみなぎるで経験値バフかければいい
280：トキメキ名無しさん：2014/04/17(木) 02:14:53 ID:pPMCez5A: 肝心のステ振りはるのわすれたよー
//pshuamx.web.fc2.com/lataleskill/?q=4l,4k,c,4w,k,xv,1,1,1,0,0,0,llsn:9,nqxs:5,nqxt:3,193gm:1,1948e:b,19506:c,195ry:a,1sblj:5,1ug7s:5,1ug7t:a,1ug7u:5,1ug8k:5,1ug94:5,1ugr7:5,1ugr9:8,1ugrj:9,1unt4:8,1wldi:5,1wlx1:1,4rhm1:5,4rhm2:a,4rhm3:a,4rhm4:a
悪魔MAXなら加速あったほうがいいんじゃないかと思って取ったよ
その分エレショ１削ってるよ
281：トキメキ名無しさん：2014/04/18(金) 19:55:37 ID:rY4VYj3Y: 上コロで事故死がほぼないレベル帯の場合、
ジャバギターって必須でしょうか？
また、ジャバギターで上コロに行かないと嫌な顔をされりするのでしょうか？
282：トキメキ名無しさん：2014/04/18(金) 22:00:00 ID:DiQNe6eA: 嫌な顔されないけど。

一人の火力が多少上がったところで
PTでの周回速度が変わるわけでもないから
気にしないでいいよ
283：トキメキ名無しさん：2014/04/19(土) 14:49:37 ID:UToS3auA: 同じ民として言っといてやろう
火力を気にするぐらいなら、他メンバーに経験値10％バフが常時切れないのを気にしろ
284：トキメキ名無しさん：2014/04/21(月) 20:13:01 ID:OyiIAgVU: やっぱり１０パーバフ常時が普通なのかな？
前はそうだったけど、別キャラでやるとき
１８０～の上ｺﾛで経験値バフかけてくれた民に出会ったことないから
１０パーバフかけないのが普通になったのかと思ってた
285：トキメキ名無しさん：2014/04/22(火) 11:40:25 ID:0hUyceoc: >>284
180～の民ってそんな何人も通ってないしあたったやつが駄目なやつだっただけじゃない？
和合だけかける奴がいたら和合の経験値バフが仲間には付かないの知らない可能性もあるけど
286：トキメキ名無しさん：2014/04/22(火) 23:24:08 ID:F82dI7B6: ご回答ありがとうございます！
これまでどおり入った瞬間１０％バフかけて
シルバーウルフが集まったくらいから和合かけて攻撃しまくろうと思います！
287：トキメキ名無しさん：2014/04/23(水) 09:06:13 ID:hJhE3M3Y: >>285
コレ多いと思う
自分も昔193になるまで知らなかったよ
288：トキメキ名無しさん：2014/04/23(水) 15:14:50 ID:srkXnsa.: >>286
入ってすぐは4人のロード時間にばらつきあるから
上コロ脱出前、カメ前後くらい（モブ蒸発速度よる）に
経験値バフ更新したらいいと思いますよ

和合かけたら自分には１０％なくなって残り時間が見えなくなるから
1周にどのくらいかかってるか時計見て
経験バフの更新するタイミングを調整したらいいかもです
289：トキメキ名無しさん：2014/04/23(水) 17:43:27 ID:JncP6QiI: 時間見るの面倒だった俺は
狼集めてから竹脱出前の中からPTに合わせて大体2回で安定してた
基本的に2回かければ大丈夫だから自分なりのタイミング決めとけばいいよ
290：トキメキ名無しさん：2014/04/28(月) 02:30:40 ID:gyBAV2hg: そろそろジェムエンチャに手をつけようと思うのですが
赤１～４：HP
黄１～３：幸運
黄４：HP
青１～３：ヒルクリ
青４：体力％
虹：魔法最小
な感じでいいんでしょうか？
291：トキメキ名無しさん：2014/04/28(月) 19:00:30 ID:l94vKc.w: >>290
黄色１～３もHPでいいとおもう。
１９３以降いろんなIDって考えてるならHP伸ばしたほうがいいとおもう。
あとは書いてあるとおりでいいんじゃないかな？
292：トキメキ名無しさん：2014/04/28(月) 21:56:08 ID:gyBAV2hg: >>291
ありがとうございます。
デゴイミは死なないんですが世界樹？というところで
一撃でやられたりしてHP不足を感じてしまっていたのでそうします！
293：トキメキ名無しさん：2014/04/29(火) 03:37:23 ID:i6ZCbYsM: 参考になる文章があったからコピペして貼る
検証したであろう人はありがとう
民スレの発展の為に晴らせてもらう

ヒール関連のステータス分かりにくいですよね…。

コロや闇の"HP回復効果"はヒールされた時の回復量の増加です。
つまり装備している本人のHPが多く回復します。
浄化をかけることでほかの人のこのステータスを上昇させられます。

一方、ホーリースターの"HP治癒力"はヒールする時の回復量が増加します。
つまり全員のHPが多く回復します。
精霊の加護や治癒量増加の"ヒール量"もこれと同じです。

一見"HP治癒力"の方が良さそうですが、おそらく魔法力と同様に固定値の上昇です。
コロじゃない阿修羅で上がるのは同じ表記ですが乗算されるようです。
（靴の移動速度とおすわり！の移動速度%との違いと同じです）

要するにヒルクリ回復量を同じとすれば自分が死んだら元も子もないなら闇、
ほかの人を少しでも回復させたいならホーリースターが良いと思います。
294：トキメキ名無しさん：2014/04/29(火) 23:51:57 ID:EiUaKNyI: 某ブログコメントからか。
引用おつかれ
295：トキメキ名無しさん：2014/05/03(土) 12:50:43 ID:iVSCa15I: 193のマエなのですが
現在：闇フル　耳：インフェルノ　マント：ルセ　指輪：英雄王　武器：黄昏を装備しています

今後、装備面を更に向上させていきたいのですが
良いオプションはもちろんなのでしょうが
それ以前に何を装備していけば良いのか悩んでいます
アドバイスいただけないでしょうか？
296：トキメキ名無しさん：2014/05/03(土) 12:56:59 ID:1WShdxro: 個人的な理想は黄昏防具、ニヨイヤリング、ニヨマント、タコorカラド、イミルビンディ、妖精石かな？
抵抗減少が100超えるなら指輪をボリウッドにするとか
297：トキメキ名無しさん：2014/05/03(土) 13:29:33 ID:iVSCa15I: >>296
ご回答ありがとうございます。
メガネはどうすればいいでしょうか？
298：トキメキ名無しさん：2014/05/03(土) 13:36:55 ID:qLyQ5Fj2: メガネはエージェントかスペリオ？くらいしかなく無いかね
まぁ新しいのは無理そうだからエージェントまたはメカシレナか
299：トキメキ名無しさん：2014/05/04(日) 20:03:43 ID:IhyhsbPI: >>296
防具は名人じゃないん？
黄昏は防御あがらんし強化時のステ上昇も微妙じゃなかったっけ？
300：トキメキ名無しさん：2014/05/15(木) 11:26:34 ID:qUf3GdBc: 名人よりは黄昏のほうがいいなー
なんだかんだで黄昏簡単で強いんだよ
防御力高いし名人よりはさらにクイックあるしサブクラスだと結構でかい
301：トキメキ名無しさん：2014/05/30(金) 01:09:07 ID:i.fXvVTk: 数年ぶりに初めてとりあえず190民をグランにしたんだけどスキル装備はどうしたらいいの？
193までとりあえずコロ回す予定
装備増えすぎてまったくわからない・・・
302：トキメキ名無しさん：2014/05/30(金) 02:21:11 ID:Qh2O28A2: 取り敢えず闇集めてで良いと思うよ
HP積みたいなら闇と輝くフローズンの頭と上鎧(体hpの良数値)、タコスト
スキルに関しては人によるけど193からは支援特化な感じかなぁ
303：トキメキ名無しさん：2014/05/31(土) 02:31:09 ID:fuDX36RQ: ありがとうございます！
って言いたいんだけど久しぶりだし友達いないし予想してたけど闇集めが難しそうだね・・・
スキルに関しては調べたら心の声切ってる人をよく見かけるけど以前みたいに必須じゃなくて
火力で押せるからいらないって認識でいいのかな？
304：トキメキ名無しさん：2014/05/31(土) 10:01:12 ID:562Geklo: 呱々の声必須な時代なんてあったっけ？
理由としては40Pも必要でバフ専用の民でもない限りSP足らないから
305：トキメキ名無しさん：2014/05/31(土) 12:21:50 ID:cKXqrLoI: 心の声取ると超感覚取れなくなるんじゃないかな
306：トキメキ名無しさん：2014/06/03(火) 07:11:28 ID:NmExXBbk: 特性の3番目って何を取るのが主流になってる？
前は補助一択だったけど今はセブンサイン一択なのかな？
307：トキメキ名無しさん：2014/06/05(木) 07:59:03 ID:tT.AICG.: 最近のデゴス野良で入り口のところでバフって必要なの？名誉普通のところ入ったらバフお願いしますって言われたんだけど
308：トキメキ名無しさん：2014/06/05(木) 09:33:15 ID:XTS8wDN6: 聖なると声はかけるくらいかね
309：トキメキ名無しさん：2014/06/06(金) 00:28:17 ID:XlRaHFIs: >>306
ソロ専ならいいんじゃない？
自分は蹴りミス用に安息２回使える補助とってるけど
世界樹だと５０％ヒールCT初期化もたまにお世話になる
310：トキメキ名無しさん：2014/06/06(金) 00:48:29 ID:pBBVD71g: >>307
声だけでいいと思う
コロ装備の初心者っぽいのがいたら聖なるもかけていいかもだけど
311：トキメキ名無しさん：2014/06/13(金) 16:16:16 ID:9InC.0R6: スーパーパズル売ってた時代の100民なんだけど魔コロ防具、コロ武器ってなんレベまで使えますか？
312：トキメキ名無しさん：2014/06/13(金) 21:59:42 ID:h8dblerc: 闇フル揃うまで使えるんじゃねえの
レベルで言えば制限レベル-2の課金アイテム使えば191
無しなら193
313：トキメキ名無しさん：2014/06/13(金) 23:30:29 ID:EMQ/7ht6: >>311
SPPは今でも売ってるし、SPPが売ってた時代ってのがいつのことだかよくわからないけど・・・
クリ60、大小70くらいあれば闇フルにするまで大丈夫
でも寺とかで火力不足感じたらジャバギターのが強い

>>312
制限レベル-2のアイテム使わなくても普通に8ダウンすれば191で闇装備できる
無しでも一応184から装備することは可能だよ
314：トキメキ名無しさん：2014/06/16(月) 13:31:10 ID:UEB9lxZA: Lv３ダウンを2回でサクっと終わらせるなら、制限Lv-2有りでLv191・無しでLv193だね
Lv３ダウンを3回するなら制限Lv-2有りでLv188・無しでLv190

>>311
現状通常pzl貼りの魔コロ防具を使ってるなら、SPP貼り直して作るよりかは
アドベ→[ダウン込Lv144くらい]で良op光るビントー→[ダウン込Lv184くらい]良op輝くビントー→[エンチャ済ませてフルセット入手次第]闇防具、といったほうがいいかも
エンチャは、上下は体HP・頭は体幸・手は魔クリ(+体or幸)・靴は移動(+体or幸)を推奨

武器はコロ武器でも充分だけど、火力を取るならジャバギターの方が優秀だが高いので、
ドクター耳・ハーピー指・タコストが無いならこれらを買う資金に回すほうが良いかも
315：トキメキ名無しさん：2014/06/17(火) 15:05:32 ID:Pna1MSSQ: 今195LVグラなんですけど最低限の補助スキルをこんな感じでとって
pshuamx.web.fc2.com/lataleskill/?q=5f,5e,o,5g,15,1pn,1,1,1,1,1,1,1sbo4:1,1sbo3:1,1sbnx:2,1sbo0:2,1sblj:5,1sbll:5,2z6qc:1,pxnr:5,1ugr2:k,1sbli:1,1ugr8:5,1ugr7:5,1ugrk:5,nqxt:1,nqxs:1,1unt4:8,1ug94:5,1ug7s:5,1ug7t:5,1ug7u:5,1wldi:5,1ug7p:a,1ug7o:a,1ug7n:5,1wld9:5,1ugd1:a,llsn:1,1wtmk:5,3mqsh:1,3mrka:1,3mspz:1,3mt3w:1
残り 22SP で博物館に特化した火力を出したいんですがどうしたらいいでしょうか
たいてい火力必要な狩場は前でいけばすむんですが
レベリングだけはグラでいかないといけないので

案としては

1. 水魔とエレキ1とってセブン♪MAXで華美5まで
2. 悪魔ＭＡＸと加速をとってセブンを4まで
3. 水魔とエレキ1とってマスタリを上級2まで
4. 悪魔1にマスタリを上級4まで

あたりだとどれが博物館みたいに硬くて多数敵がいる場所でＤＰＳのびるでしょうか
まだ闇石使ってるので上マスが1でもふれればボーナスで+6のびるのでおいしいかなと思うけど
スキルものばしたいし潜在力のクリ率もからめて何を優先したらいいのかなと

あとオプションとしでディクリースってどうでしょうか
ふってみた感じどれぐらいＣＴ縮まってるのかよくわからないんですが
博物館だとＡＰすぐたまるのでセブン♪華美+ディクリースあたりでまわすのはどうなんでしょう

よければ意見もらえるとうれしいです
316：トキメキ名無しさん：2014/06/17(火) 15:24:05 ID:.SHXiHUc: 火力伸ばすなら声団結帳幕は切ろうよ
317：トキメキ名無しさん：2014/06/17(火) 15:26:37 ID:Pna1MSSQ: いや…　世界樹やイミルなんかもいくので…
318：トキメキ名無しさん：2014/06/17(火) 15:30:25 ID:Pna1MSSQ: 声　帳はともかく団結が必要な場所ってもうないのかな
低レベルの育成用のバフとしては使う予定はないので
高レベＩＤで団結がいらなければきってもいいと思うんですけど
常時ときめきゼリーあるみたいだし命中緩和もきたし
他職も自己バフだけで命中ってたりてるものなんでしょうか
319：トキメキ名無しさん：2014/06/17(火) 18:23:04 ID:.SHXiHUc: 両方取ろうとか中途半端過ぎてどっちでも役立たずなんだよ
スキリセ無料何だから振り直したほうがいい
320：トキメキ名無しさん：2014/06/17(火) 20:32:50 ID:mOZkdMsI: 命中足らせるためにクリ特化腕が使えなくなったりする人も多いだろうから世界樹行くなら団結切りはない

上のスキル振りなら必要なバフはあるから>>319が言ってるみたいな中途半端過ぎて役立たずになる心配は全くない
バフ人形じゃない民にこれ以上のバフ（主に心の声しかないけど）を望むのはおかしい
個人的には１の案がいいと思うけど無料スキリセ中だしいっそ全部試してみては？
321：トキメキ名無しさん：2014/06/17(火) 21:39:06 ID:.SHXiHUc: クリ手でも命中100ないやつは世界樹来るようなスペックじゃ無いから考えなくていい

心声ない時点でバフ民として半端
こういう奴に限ってダンジョン道中で楽聖ばっかでプレイヤー妨害してるからバフ人形の方が優秀
322：トキメキ名無しさん：2014/06/17(火) 21:54:05 ID:mOZkdMsI: 攻撃スキル切ってバフとヒールしかできない子にするか、浄化ルート切らない限り心の声なんて中途半端にしか触れないぞ
バフ人形は大抵浄化ルート切ってるから心の声もあるけど、攻撃やヒールもする民にそれを求めるのはおかしい
323：トキメキ名無しさん：2014/06/17(火) 22:03:58 ID:.SHXiHUc: おかしいかどうかはお前の主観
役割としては補助職なんだから
攻撃なんかよりバフ全部掛けるのが仕事だろ
324：トキメキ名無しさん：2014/06/17(火) 22:47:03 ID:GMt2pERg: 「バフ」民じゃなくて「支援」民で必要スキル抑えつつ心振れんの？
すげーな　脳内プレイヤーかな？
325：トキメキ名無しさん：2014/06/17(火) 23:14:38 ID:.SHXiHUc: →支援民で火力取りたいんだけどどうしたらいい？
→支援削れ
→支援削りたくない！！
→じゃぁ中途半端になるし振り返ろ
→支援完璧にしてるから半端じゃない！！
→声ないし完璧じゃないよ
→民にそこまで求めるのおかしい！！
→バフが役割なんだからバフしとけ

このながれで>>324が入ってることが的外れって気づかないかな？
326：トキメキ名無しさん：2014/06/17(火) 23:44:25 ID:mOZkdMsI: いやだからバフ人形でもない限り195で心の声MAX振れないから
削るどうこういう問題じゃない
327：トキメキ名無しさん：2014/06/18(水) 01:05:18 ID:yllHjQ5Y: 俺は今回のアンケで民のSP緩和書いたよ
それまでは声2種で80Pとかとてもとれるもんじゃないね

一応攻撃スキル一個も取らなければLv200でとれるけど・・・
それはそれで地雷だよね
328：トキメキ名無しさん：2014/06/18(水) 02:54:25 ID:hKzY3czs: >>320
ありがとうございました
案１でいってみます

悪魔やマスタリ潜在力は常時スキルまわしっぱなしな情況でも
個別スキルに比べてＤＰＳへの影響はたいしたことないんですね

>>319
中途半端なのは分かるんですが
もうじきスキリセも終わるのでスキルスロットを支援振りで鳴らそうかと思ったので
329：トキメキ名無しさん：2014/06/18(水) 16:20:29 ID:5BbnZEOI: 攻撃あまりしない支援回復民なのですが手に魔クリは必要ですか？
魔クリは回復にも関係すると言われたので、ありなし二つで回復量見てみたものの変化あるのかよくわからなくて…。
330：トキメキ名無しさん：2014/06/18(水) 16:52:26 ID:yllHjQ5Y: 回復に関係あるエンチャはジェムのヒールクリティカルだけ
でも攻撃「あまりしない」民でも魔クリは必要
攻撃「全くしない」バフ人形だったらいらないけど
331：トキメキ名無しさん：2014/06/18(水) 16:56:20 ID:hA30EVM.: 魔法力も微量ながら回復量に影響する
手クリはPTには必要ないがソロする場合には必要になる
一切ソロしないっていうなら体力か幸運貼ったほうが良い
332：トキメキ名無しさん：2014/06/18(水) 17:13:02 ID:yllHjQ5Y: その場合、テセニヨレストラン博物館TA妖精仙界あたりを全部スルーすることになるから、もう行ける場所ほとんどないけどね
333：トキメキ名無しさん：2014/06/18(水) 23:50:37 ID:5BbnZEOI: 329です。
回復に関係あるのは魔クリでなく魔法力でしたか。
今はディフェンシブの体力1opですが、全く攻撃しない訳でもないのでできれば体力魔クリの2op作るようにします。
テセ妖精などは装備が違うマエで行ってます。
回答ありがとうございました。
334：トキメキ名無しさん：2014/06/19(木) 01:35:59 ID:kVhJGKhc: ディフェンシブなら体＋はしご移動とかでいいんじゃね
魔クリはるならジュペ使おうよ
335：トキメキ名無しさん：2014/07/21(月) 16:33:13 ID:mpEqQ5Rg: すみません、頑張れば民で1mダメージ出せるって言うのを知り合いに聞いたのですがどうゆう装備したら出せますか?
私もスキリセ期間だからレベル上げ用に試行錯誤して装備を変えたりスキルを振ってみたりしたのですがどうやってもそんなダメージ出せませんでした・・・
マエストロなら民バフ霊薬守護者発動で1m出すことは出来るのですが民での出し方を誰かしっている人いたら教えてもらってもよろしいですか?
ちなみに民の装備はジャバ(大小80)ディフェ手、他はシュペ、アクセはニヨセットとイミルとエージェントと仙界ストとAUOです。
336：トキメキ名無しさん：2014/07/21(月) 16:59:50 ID:UV6Z5Hyk: 大小80程度のｼﾞｬﾊﾞとディフェ手でどうして１ｍ出ると思うのか・・・・
337：トキメキ名無しさん：2014/07/21(月) 17:05:09 ID:2weyupQY: 大小100すらいってないとかチュートリアル中かな？って思ったけど創生防具あるしそうでもないのか

頑張れば・・・って大小80のどこが頑張ってんの
クリダメが肝心なのに数値書いてないし
338：トキメキ名無しさん：2014/07/21(月) 17:18:02 ID:dOohuXBw: 職性能スレの民の動画でメガテス１ｍでてたよ
339：トキメキ名無しさん：2014/07/21(月) 19:15:41 ID:pM2yejeI: 大小８０とか頑張ってないだろｗｗｗ
せめて大小１２０つくてこいよなｗｗｗ
甘えだろｗｗｗ
340：トキメキ名無しさん：2014/07/21(月) 19:53:11 ID:rhbZIBvA: 知り合い星守なしでも出してるし
より火力ある装備セットでより高い数字作ること考えて頑張ってこ
とりあえず大小80に数字いくつかわからないけどディフェ手ってそりゃでないよｗ
もっと数字伸ばしてディフェ手じゃなくてシュペやら通常手に少なくとも120↑ぐらい貼れば行けるんじゃね
341：トキメキ名無しさん：2014/07/21(月) 20:00:23 ID:R5CuyjsU: イミルビンディ+9ニヨマント+9にしてタゲ減積んで耳と指輪をポリウッド+9にして手は通常手160くらいの作って
尚且つフルバフじゃないと無理

今はタゲ減上限あるせいでそれでも不可能かもしれない
342：トキメキ名無しさん：2014/07/21(月) 20:56:01 ID:eUAchAAc: 大80小80の書き間違いかな？
343：トキメキ名無しさん：2014/07/22(火) 00:51:12 ID:gg/9YlWQ: 大小120クリ140くらい作って、アクセをボリ3種にしてビートルキング相手とかなら出そう
民持ってないから知らないけど。
344：トキメキ名無しさん：2014/07/22(火) 11:53:52 ID:TsNHepng: ツリーからでるクリ４０％の霊薬のめば
345：トキメキ名無しさん：2014/07/22(火) 19:42:49 ID:ZHTHUeKw: その程度(大小80)の装備で前で１mっていけるのかな？

俺のマエヨワトロはそんな数値見たことない
346：トキメキ名無しさん：2014/07/24(木) 08:43:15 ID:TYqnZFi6: >>335
無理じゃない？
と思ったらメガデス撃ってのか
それならもしかしたら1ｍ行くかもね
まあ振ってないからメガデスのことはわからないけど

メガデス以外でおそらく一番強い必殺の最後のダメージで頑張ってクリ700ｋぐらいしか出ないよ。
上コロの最初のウルフでの話ね
347：トキメキ名無しさん：2014/07/24(木) 17:06:29 ID:dXgGWx1M: 上コロの最初のウルフに必殺の最後のダメ当てるの無理じゃね？
それまでに死ぬ
348：トキメキ名無しさん：2014/07/25(金) 00:57:54 ID:HMgsicPE: MOB相手に1M出したいならモンタワいこう
あいつら抵抗0だから、英雄王とかニヨとかのタゲ減装備をボリとかのクリダメ装備に変えられる
349：トキメキ名無しさん：2014/07/26(土) 14:39:18 ID:HlnjXXQI: コラボイベントマップで草むしりすれば1.2mでるやん
350：トキメキ名無しさん：2014/07/26(土) 21:48:07 ID:RTzy2GXE: 新IDのエージェント倒した後にスフィンクス相手なら余裕で1m出るよ
351：トキメキ名無しさん：2014/07/27(日) 10:39:45 ID:WCsLXmz.: >>335のキャラスペでマエストロで1m出せるって凄いな…
もしかしてマエストロって最強職だったの！？
352：トキメキ名無しさん：2014/07/28(月) 05:54:07 ID:.92CBgDs: 質問です
休止する前に闇ギターの大小100を作って使っているんですが
今はジャバギターの能力が大幅にあがって強い、という話を聴いたのですが
実際の所どうなんでしょうか？
確かに、水属性が100も違ってて大分強いとは思うんですが持ってないので余りわかりません
闇の5大小100、ジャバギター大小100
これ等が大差ないのでしたら別に作らなくてもいいと思っています
持ってる方よろしければ教えてください
353：トキメキ名無しさん：2014/07/28(月) 08:28:26 ID:UrFsqxwQ: 火力だけ見れば同じ数値ならジャバの方が強い
ただ、民に火力を求められる場面が少ないから、よくソロ狩りするというのでなければ闇でいいよ
354：トキメキ名無しさん：2014/07/28(月) 10:16:43 ID:.92CBgDs: ありがとうございます
当時遊んでた友達が軒並みやめてしまっているので、当面はソロプレイを予定しています
なので、100以上のジャバギターが売ってたら買ってみますね
355：トキメキ名無しさん：2014/08/17(日) 16:27:11 ID:yz4LzKnA: 質問失礼します

大小80の上級タクト10ができたのでコロタクト壊そうと思ったら貼れて大小115になりました
160タクトなので強化しないと属性値は上がらないし上級タクトはオルステがあるので
どうしたら良いものかと迷ってるところです

テンプレをみると上級が優秀とあるので
今の上級をキープして数値の更新を目指すのがベターなのでしょうか
356：トキメキ名無しさん：2014/08/17(日) 17:45:50 ID:2nHgP.HM: スキルうってみればわかることじゃん
両方もってる本人が一番わかりやすいでしょ
それで弱いほうを壊れるまで強化すればいいだけ
357：トキメキ名無しさん：2014/08/17(日) 21:04:09 ID:yz4LzKnA: アドバイス有り難うございます
色々探りながら頑張ってみます！
358：トキメキ名無しさん：2014/08/30(土) 12:33:17 ID:DOKBotP.: 職調整ってきましたか？
359：トキメキ名無しさん：2014/08/30(土) 14:20:03 ID:Hk84nBSs: いいえ
360：トキメキ名無しさん：2014/10/12(日) 19:15:37 ID:lTWScGxc: 夢月花とか世界樹とか行く民の方はどれくらい1回のヒールで回復させれるのですか？
高い時で7000位しか回復させられなく周りのHPが4万とか5万とかやってると正直もっと回復させないと足りないと思うのですがどうなのでしょう
361：トキメキ名無しさん：2014/10/12(日) 19:38:35 ID:Kr3frtBQ: ヒールなんて強化以外何の意味も無いよ
バフ人形出して前で血プレしてた方が何倍も貢献できる
362：トキメキ名無しさん：2014/10/12(日) 19:53:20 ID:bGqc8XaM: マエストロのジェムについて質問です
民は赤黄ＨＰ、青ヒルクリ、虹最小とありましたが、マエの黄色と青と虹は何がお勧めでしょうか？
363：トキメキ名無しさん：2014/10/12(日) 20:01:56 ID:MZCy5y1.: 赤はHP　黄色は幸運　青は魔法力
虹は幸運とクリ率次第では民前問わず最小よりクリがいい
364：トキメキ名無しさん：2014/10/12(日) 22:10:21 ID:bGqc8XaM: >>363さん
回答ありがとうございます！
幸運と魔法力、虹はクリダメですね、早速ＴＡテセ行って集めてきます
365：トキメキ名無しさん：2014/10/13(月) 09:32:05 ID:4/SSeHzA: 知恵石を拾ったから作ってるんだけど精霊石は同数値で最大強化の場合だと
創世＞知恵＞バルロン＞コロな感じで良いのかな
366：トキメキ名無しさん：2014/10/13(月) 11:06:09 ID:d7uDYBSo: 単純な石自体の強さなら大差ない
創世＞知恵＝バルロン＞コロ
ただし知恵にはタゲ減がついてるからその分ボリアクセを実装できるから強い
367：トキメキ名無しさん：2014/10/13(月) 11:25:16 ID:4/SSeHzA: >>366
有り難う、世界樹は時間的に行ってる余裕が殆ど無いから
妖精を作っていくよ
368：トキメキ名無しさん：2014/10/14(火) 01:42:57 ID:DIjmA7zU: 創世は＋4でタゲ減少12ついて知識は＋9で14％と2しか変わらないぞ
369：トキメキ名無しさん：2014/10/15(水) 07:33:18 ID:jWN8l8U6: というかタゲ減抜きで考えたらバルロンが知識より完全に上だし
タゲ減含めても他でおぎなって100に出来るならバルロンが上

タゲ減抜きで考えたら風マスタリが無いマエストロは創生+3でバルロン+9と同程度
マスタリがある職で創生+2で同程度
ただしタゲ減を換装できるorこれで足りるようになるならこの限りでは無い

どのような場合でも+4になればタゲ減抜きでも完全に創生が上回ってタゲ減含めたら天地の差になる
370：トキメキ名無しさん：2014/10/15(水) 19:20:51 ID:fQRMdyrY: 知識石はあくまでも全属性に対応してるってのが魅力で
民前からみればその辺関係ないからね・・・
371：トキメキ名無しさん：2014/10/23(木) 18:26:04 ID:HmMPux2A: ファシナションがおかしいんですが？
372：トキメキ名無しさん：2014/10/23(木) 18:37:58 ID:Zb7.WGLE: 設置スキルなら今不具合中で全ての職でダメージがかなり低いことになってるよ
373：トキメキ名無しさん：2014/10/25(土) 23:20:01 ID:p4bBJpu6: クリムゾンタクトえらい強いな
374：トキメキ名無しさん：2014/10/26(日) 09:20:38 ID:RnnF/DgQ: 血プレのタゲ8になってなくない？
375：トキメキ名無しさん：2014/10/30(木) 20:08:08 ID:cTmVng/.: >>372
そうとう強いね
耳と指をボリにする余裕ができるから、更に強くなれると思うとボリ通いも頑張れる
376：トキメキ名無しさん：2014/11/11(火) 13:21:08 ID:.tl6HFjE: クリムゾンタクトは強化できないけど
強化済みのコロタクトや闇タクトより強いのでしょうか？
まだ闇もクリムゾンも持ってないので作るかどうか迷ってます。結構高い
377：トキメキ名無しさん：2014/11/12(水) 17:35:13 ID:pGLNKAtg: クリムゾン抵抗減がつめないうちは強そうだけどコロ+9や闇+4よりかは弱くなるんじゃない？
試してないから分からないけど
378：トキメキ名無しさん：2014/11/24(月) 00:24:14 ID:uJWYEerU: コロに変えるくらいならアクセを調節したほうがましでしょう
闇武器になると闇武器が強いですが+5がおすすめです
379：トキメキ名無しさん：2014/11/24(月) 20:59:24 ID:fwSUqQvs: ぼくのかんがえた　さいつよ　ぐらんしんふぉにあ

//pshuamx.web.fc2.com/lataleskill/?q=dy,dx,o,el,15,10i,1,1,1,1,1,1,llsn:a,nqxs:8,nqxt:5,pxnr:5,2z6qc:1,193gm:c,1948e:c,19506:c,195ry:a,1sbli:1,1sblj:5,1sblk:8,1sbll:5,1sbnx:2,1sbo0:2,1sbo3:1,1sbo4:1,1ugqy:a,1ugr2:k,1ugr7:5,1ugr8:5,1ugr9:8,1ugrj:a,1wtmh:3,3mqsk:1,3mrkb:1,4rhm1:5,4rhm2:a,4rhm3:a,4rhm4:a,1wlx1:1,1ugrk:5,1ugr6:8,1ugqx:k,1ugr1:k,1wtmj:5,1wtmi:2,1wtmk:5,1ugd1:a,1ug7o:a,1ug7n:a,1wld9:7,1ug7p:a,1unt8:a,1ug8s:a,1ug8m:a,1ug8l:a,1ug8k:5,1wldi:5,1unt4:a,1ug94:a,1ug7s:a,1ug7t:a,1ug7u:a,3msq0:1,3mt3w:1
380：トキメキ名無しさん：2014/11/25(火) 10:26:37 ID:5o.LwlTc: おい、おっさんｗ
小4になりすましてんじゃねーよ＾＾；
まあ、お前は天才ちゃうけどｗ
381：トキメキ名無しさん：2014/11/30(日) 16:36:08 ID:hUcWm6k.: バフ民って165まで育てれば十分だよね？
382：トキメキ名無しさん：2014/11/30(日) 16:46:14 ID:Mva/1OXE: イミルとか遺跡にいくなら180
行かないなら十分
383：トキメキ名無しさん：2014/11/30(日) 21:37:06 ID:es/T36PY: クレシェンドの追加攻撃効果なくなってねーか
何度試しても二激目三激目に攻撃が追加されてないんだが俺だけか？
384：トキメキ名無しさん：2014/12/04(木) 16:54:49 ID:5X6viXp2: >>377
今更だけど闇+5で抵抗減少100目指すとボリ使えないから、クリムゾンにしてボリ使った方が強いよ
385：トキメキ名無しさん：2014/12/16(火) 04:46:17 ID:R.j1ilaQ: クレッシェンド切ってるんですが黄昏武器になってスキルレベルUPがあるし使おうかと思ったのですが、風の旋律まで振ってるポイントをクレッシェンドに振ると弱くなりますか？
386：トキメキ名無しさん：2014/12/27(土) 19:23:12 ID:gKbry4Lc: 復帰した179体コロ民です
レベル上げ野良に参加させて貰う為に、防具を作ろうと思っています
予算は200mちょっとなんですが、名人か魔コロかセレスどちらがおすすめでしょうか？
387：トキメキ名無しさん：2014/12/28(日) 10:06:58 ID:zwHphuFs: 火力重視なら名人。しかし200mでセットそろえるのは無理じゃね？
防御重視ならセレス。これならタダだ

その3種だと選択肢はセレスしかないな
388：トキメキ名無しさん：2014/12/28(日) 11:48:46 ID:3sPlydGs: 名人は1op１箇所でも100ｍくらいは掛かるし、靴だと移動12貼りのみでも200m超えるからな・・・
Lv179だと魔コロ作ってもすぐ闇装備に移るから金が無駄になるし、セレスで闇装備まで乗り切るのがいい
389：トキメキ名無しさん：2014/12/28(日) 12:31:25 ID:y2AsHMBM: 手間掛かるけど名人自作もありじゃね
倉庫も入れれるし前やサブキャラにも使える
課金の生産UP2種買えば生産失敗もないしな
390：トキメキ名無しさん：2014/12/28(日) 17:36:35 ID:4NS.HIJo: 386です
早くデゴスに行きたいので、セレスで狩れるようでしたらさっさとレベルを上げて闇装備にしてみようと思います
ありがとうございました
391：トキメキ名無しさん：2015/01/07(水) 18:29:25 ID:LvDHZoWI: 韓国1/7バランスの変更

■ミンストレル、パプンスター
-悪魔の声IIスキルが追加されました。
-補助スキルにリリーススキルが追加されました。[レベルあたりの最小/最大ダメージ3％増加]
■ドットダメージ変更されました。
-ドットダメージスキル効果を変更と一緒に固定ダメージでキャラクターの能力値に影響を受けることができるよう調整されます。
-アーティスト系列：悪魔の声

■マエストロ -マエストロオのスキルに魔法の貫通力20％の効果が追加されました。
■ドットダメージ変更されました。
-ドットダメージスキル効果を変更と一緒に固定ダメージでキャラクターの能力値に影響を受けることができるよう調整されます。
-マエストロ系列：ファイアリヒト
■サブクラス共通 -弱攻撃、強攻撃のターゲット数が既存の3から4に上方修正されました。

[追加バランス調整]
-1月末付加的なキャラクターのバランス調整と一緒に筋力、幸運、魔法力、体力と
同じ職業固有のステータスの調整が行われる予定です。
392：トキメキ名無しさん：2015/01/07(水) 18:50:21 ID:f1EvWx0s: うれしいけど民に火力ほしいわけじゃないんだ。。支援職にしかできないことがしたいんや。。
393：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
394：トキメキ名無しさん：2015/01/15(木) 15:13:18 ID:p3IKXqe2: インフィニティでステータスあがるなら精霊の声切って心の声取るほうがいいのかな
395：トキメキ名無しさん：2015/01/15(木) 16:02:59 ID:nWew4SRQ: 現段階でも心の声重視の方がいいよ
396：トキメキ名無しさん：2015/01/16(金) 22:32:30 ID:/Iku6zNE: 心の声がSLvMax20→10に変更。装備とかで補正後のｵﾙｽﾃ+10％。
精霊よりはるかに優秀に見える。
20SPでとれるといいなぁ。
397：トキメキ名無しさん：2015/01/18(日) 07:25:59 ID:pkWWYxfc: 精霊なんか今のエンドコンテンツの被ダメじゃもはや敵の攻撃一発分にすらならないのに優先する意味ある？
インフィ後はベースHPが爆上がりするから3ｋ程度じゃますます振る意味がなくなるし
398：トキメキ名無しさん：2015/01/28(水) 13:33:23 ID:dp50B2M2: 韓国?1月27日（水）バランスパッチのご案内

[共通の変更]

■幸運の相対的なクリティカル発生確率が上方修正されました。
■召喚/マウントスキルダメージが減少しました。
■1回打撃する攻撃スキルのダメージが約50 ％上方修正されました。
■2回打撃する攻撃スキルのダメージが約30％上方修正されました。
■HP吸収スキルの効果の減少
-ガーディアン系列の吸血冊のレベルごとに1％の効果が0.1％に変更されます。
-テロナイト職業のライフドレインレベルごとに効果が0.5％から0.1％に変更されます。
-テロナイト職業のライフドレインオーの発生時にレベルごとに1％の効果が0.1％に変更されます。

[サブクラスの変更事項]
■サブクラスに[属性]が追加されました。
-特性I、II、IIIIは、メインクラスと同様の効果が適用されます。
-特性IIIは、メインクラスとは異なり、以下のような効果が適用されます。
[クールタイム3 ％減少] [約攻撃最大ダメージ20％] [強攻撃最大ダメージ30％] [約、川攻撃最小/最大ダメージ12％]
-スターシーカーの特性IIIは、クールタイム減少効果が適用されます。
399：トキメキ名無しさん：2015/03/16(月) 06:53:03 ID:If2agU.o: 質問です、PTで世界樹などに行くときマエストロで行っているのですがマエストロはどの位のダメージを出せば火力貢献している様になりますか?
世界樹でコンヴィやヴィルトゥ、ラルガやパイオでクリダメ60万前後、ファシやグラツィで110万前後出せるように頑張りましたがそれでもまだPTメンバーよりダメージが幾分低いので
血プレ撒くだけじゃなくて火力貢献もできているかなぁと思って質問しましたがもっと頑張って火力積まないとまずいですか?
民バフなどPTバフありのダメージです。
400：トキメキ名無しさん：2015/03/16(月) 07:04:29 ID:1U4lJPwo: 貢献出来るかは別として…
バフありコンヴィでクリダメ安定が
100k … 駆け出し
200k … 中級者
300k … 上級者
ぐらいじゃないかな

正直血プレだけで有難いからマエは火力なんて気にすること無いよ
401：トキメキ名無しさん：2015/03/17(火) 08:30:33 ID:7UCFGUY.: ただ大型後に血プレがゴミと化す事もあり得るんだよな
スキル説明文に10+SLv秒となっているから
402：トキメキ名無しさん：2015/03/17(火) 14:26:34 ID:uvpsNleg: 特にアナウンスが来てないからそのままなのを祈るしかないね…
403：トキメキ名無しさん：2015/03/17(火) 20:06:51 ID:pwRdlehc: プレスのスキルがパッシブ込みの状態でレベル毎に1％強化だったのが0.1％か…
404：トキメキ名無しさん：2015/03/17(火) 22:09:26 ID:VgK2e3iU: 血プレは書いてないし大丈夫そうか・・？
プレス切りラルパイ振りの今のままで良ければいいが・・・
405：トキメキ名無しさん：2015/03/17(火) 23:01:16 ID:iGMa1PKM: ここの運営はマジで
スマンありゃ嘘だってやるよ
406：トキメキ名無しさん：2015/03/18(水) 17:09:06 ID:ILSm58yg: 血プレ大型前と同じだな
407：トキメキ名無しさん：2015/03/18(水) 19:43:51 ID:MzZLeJI.: 精霊守護の説明見るとLv*2%だけど実際はLv*10%になってる気がする
408：トキメキ名無しさん：2015/03/18(水) 21:09:21 ID:ILSm58yg: 補助振り特化なのに以前の火力振りに近い火力が民出るようになった気がする
409：トキメキ名無しさん：2015/03/18(水) 21:15:58 ID:GNLJKO4w: 全体的に数値が上がったからそう見えるだけで相対的に見ればそれほど変わってない
410：トキメキ名無しさん：2015/03/18(水) 21:59:07 ID:79U2Zybc: これもう精霊とか切ってよさ気？
411：トキメキ名無しさん：2015/03/18(水) 22:18:26 ID:ILSm58yg: 精霊の声は切っても良いと思うけど心の声は有る方が良いと思う
412：トキメキ名無しさん：2015/03/20(金) 05:56:05 ID:gZJNBI1o: 銀魂のパクリだな
413：トキメキ名無しさん：2015/03/20(金) 05:56:51 ID:gZJNBI1o: すまんごばくだ
414：トキメキ名無しさん：2015/03/20(金) 09:09:07 ID:CuBGRMKI: 血プレの回復レベル毎に0.01になってるのかよ酷い不具合だ
415：トキメキ名無しさん：2015/03/20(金) 19:22:59 ID:tr5GEq.o: 臨時メンテで回復量治るどころか効果時間２０秒に修正
民前いじめるのやめてください
416：トキメキ名無しさん：2015/03/20(金) 22:05:22 ID:CrlD/iBM: さすがに２０秒なら切るかなあ
417：トキメキ名無しさん：2015/03/20(金) 23:02:29 ID:ftm.5QIY: 前の回復量に戻どすってるけど効果20秒のCT変わらずだとなぁ…
418：トキメキ名無しさん：2015/03/21(土) 03:32:16 ID:FaGGjyUk: 171レベルなんですが、浄化と治療量増加をマックスまで降ってもグループヒール2が4kしか回復しないんですが、装備よくしたら回復量上がりますかね？
419：トキメキ名無しさん：2015/03/21(土) 03:51:30 ID:KOOpi.XQ: レベル上げてヒルクリジェムそれなりに頑張っても10kも届きません
現状ヒールは死んでます
420：トキメキ名無しさん：2015/03/21(土) 04:57:55 ID:FaGGjyUk: まじですか....　精霊の声きって火力ぶりしたほうがいいのかな
421：トキメキ名無しさん：2015/03/21(土) 07:17:20 ID:uHAoRku.: スキリセ中だから色々試してるけどグランマスタリ属性値増えてるのに大小増えてないんだけどまだ不具合有るのかよ
422：トキメキ名無しさん：2015/03/21(土) 07:21:08 ID:uHAoRku.: すまん寝ぼけて見る場所間違えていた↑は気にしないで下さい
423：トキメキ名無しさん：2015/03/22(日) 03:05:31 ID:kL6NTIs.: ヒールがほぼ不用になった今　民の存在価値とは
424：トキメキ名無しさん：2015/03/25(水) 16:54:26 ID:ZEfFvCR6: 2PCでよんでバフかける大事な仕事があるだろ
425：トキメキ名無しさん：2015/03/30(月) 14:07:07 ID:AVwuo1d6: マエストロやりたいとおもってるんだけど、今のマエストロってグランより火力でますか？
426：トキメキ名無しさん：2015/03/30(月) 17:56:28 ID:tnJvm1iA: グランのほうが火力出てた時代あった
のか・・？

現状グランは上位狩場ではバフ奴隷でしかないのが残念だね
427：トキメキ名無しさん：2015/03/30(月) 22:22:09 ID:JYnvmsB.: 民の皆さん生きてますか、私は生きてます。
復帰して散々な扱いだけどヒルクリジェム作り頑張ってるよ
他の民さんはなにしてるのかな
428：トキメキ名無しさん：2015/03/31(火) 07:29:18 ID:LRWf.n6o: 火力振りにして魔貫通ジェム集めてるよ
どうせ野良嫌いなぼっちだから支援意味ないし
429：トキメキ名無しさん：2015/03/31(火) 08:26:34 ID:LnTEeYYI: 自分も最近は火力振りにしているな浄化ルートにしてもGFで8k手前くらいしか回復してくれないし
430：トキメキ名無しさん：2015/04/09(木) 05:58:06 ID:xsRPbdVU: やっと安定してヒール10k届いた
みんな支援よりで極めてると思ったけどちがうんだね
魔力ヒルクリの2OPジェムとか大変だったぜ
431：トキメキ名無しさん：2015/04/09(木) 16:02:41 ID:otOz4hyI: 魔力ヒルクリ2OPいいですね
バフなしで魔力どのくらいですか？ギターは世界樹＋４ですよね
PTメンバーにも10k安定して出るんです？
432：トキメキ名無しさん：2015/04/09(木) 16:14:50 ID:glI.Yugo: バフ無しだと19000弱だよ
PTメンバーにも10k出るね
装備はアクセ含めシュペフルに知識石
シュペに防御ついたからまだなんとかなる
まあこの装備で火力振りにしてみたらレストラン1分台も余裕だったし支援振りが正しいのかはなんとも言えないけどw
433：トキメキ名無しさん：2015/04/09(木) 16:30:44 ID:otOz4hyI: 返信ありがとうございます
やっぱりシュペセットなんですね
それだけ魔力積んでたらマエもとても強そうですね
434：トキメキ名無しさん：2015/04/09(木) 16:36:10 ID:glI.Yugo: マエストロするなら魔貫通いるんだよなぁ
なかなか難しいね…
435：トキメキ名無しさん：2015/04/09(木) 22:10:56 ID:dqBNxRcw: 魔力のヒール上昇量がいくらカスだって言っても今くらい積めればそこそこ変わるのか
火力積むことにもなるし実際やるべきなんだろうけど・・・
436：トキメキ名無しさん：2015/04/11(土) 14:52:40 ID:UlvGFF2U: 自分のマエの成長スキルがヴィルトゥコンヴィラルガパイオの4つなんだけど
グラとファシナションは成長させたほうがいい？
437：トキメキ名無しさん：2015/04/11(土) 16:51:49 ID:8BVwvXrQ: >>436
ダメージ増えるしファシナション必要AP減るし余裕あったら成長させれば良いんでないか
今さらながら黄昏タクトヴィルトゥオーソ+2がついていることに気がついたし
438：トキメキ名無しさん：2015/04/11(土) 19:15:33 ID:thVx97Is: 黄昏タクトは使い勝手悪いようなことwikiでみかけたからクリムゾンタクトの方が強いかなーって思ってたんですけど＋９作れる今はどうなんでしょう？
439：トキメキ名無しさん：2015/04/11(土) 19:22:15 ID:UlvGFF2U: >>437
レスありがとう。ポイント30余ってるしグラ成長させるかな

>>438
黄昏タクト＋9のほうがクリムゾンタクトより断然強いよ
440：トキメキ名無しさん：2015/04/11(土) 19:56:57 ID:77S3rmQ.: ジェムに貫通貼れるようになったしもはやクリムゾンの優位性はほぼ無い
固有でクリ率稼げない前にとって黄昏9と創世の4％はでかい
441：トキメキ名無しさん：2015/04/12(日) 01:17:51 ID:PRpaDhmM: アプデ以降は事情がかわったんですね
クリムゾンから黄昏に変えてみます、レスありでした
442：トキメキ名無しさん：2015/04/12(日) 17:55:47 ID:Szup7Coc: 大小100近いクリムゾンタクトで今172の前育ててるんですけど、闇黄昏作れるまではこのまま現役で使ってても大丈夫でしょうか？
443：トキメキ名無しさん：2015/04/12(日) 23:29:11 ID:7nnqcHXc: >>442
強さ的には黄昏>クリムゾン>闇だから黄昏できるまではそのままでいいと思う
444：トキメキ名無しさん：2015/04/12(日) 23:34:00 ID:7nnqcHXc: ごめん、闇タクトでマスタリ上昇するの忘れてた
やっぱり闇タクト作った方がいいね
445：トキメキ名無しさん：2015/04/12(日) 23:44:57 ID:71W7BTqA: ぶっちゃけ良エンチャクリムゾンあるなら創世までそれ使ってていいよ
イミルデゴスパーティ少なすぎて集められんだろ
446：トキメキ名無しさん：2015/04/13(月) 13:09:49 ID:3NAymU6w: 大小118くらいのクリムゾンタクト持ってた気がするけど、じゃあかなり後まで大丈夫なんだね良かった
447：トキメキ名無しさん：2015/04/15(水) 19:22:48 ID:PBjEhdkY: 血プレ復活した？
448：トキメキ名無しさん：2015/04/15(水) 20:14:18 ID:HVKj69aY: >>447
効果は回復したみたいだけど時間は最長20のまま
449：トキメキ名無しさん：2015/04/15(水) 20:17:36 ID:PSCzT81.: 韓国

[パプンスター職業]
■演奏スキルに34種の新しい音が追加されました。

■アイスストームIIIの打撃回数が1打で4打変更されます。

■ヘイルストーンIII打撃回数が2打で5打変更されます。
450：トキメキ名無しさん：2015/04/15(水) 20:23:34 ID:PSCzT81.: [サブクラス職業共通]
■補助スキルツリーのスキルポイントの調整
-上部の攻撃パッシブスキル3種の習得時の消費ポイントが1ずつ減少しました。

[マエストロ]
■プレスチシモ[強化]スキルの吸血効果が削除されました。
451：トキメキ名無しさん：2015/04/15(水) 21:41:05 ID:gSOLfO02: コンヴィの火力下がってない？俺だけかな
452：トキメキ名無しさん：2015/04/28(火) 06:25:57 ID:g64yCHxI: 闇石の属性値が統合されたけどこれは
闇水石持ってたら闇風石いらないってことだよね？
453：トキメキ名無しさん：2015/04/28(火) 12:38:14 ID:fZ4g9wro: >>452
RIBIRTH後に石作ったのなら属性大小も統合されてるからいらんね
454：トキメキ名無しさん：2015/05/05(火) 14:27:41 ID:bHGJoPrI: 復帰しました。
浦島太郎過ぎてグラのスキル振り、教えていだければ幸いです。
455：トキメキ名無しさん：2015/05/06(水) 19:43:38 ID:r.paliWA: 支援よりに振ってみるならこんな感じ
p://u111u.info/kJpd
MAX振りの攻撃スキルを全部成長スキルにいれる。

大型後はバフ人形＋前しかしてないエア民なのであしからず。
456：トキメキ名無しさん：2015/05/06(水) 20:17:00 ID:LjH72Hpk: メガデス取る発想なかったから参考になった
457：トキメキ名無しさん：2015/05/14(木) 10:10:51 ID:l4EPZwgQ: 同じく手持ちのアイテムの処理に困ってる浦島太郎です
もうじきLv100も控えてるので二次？転職の方向をご教授頂ければと思います
458：トキメキ名無しさん：2015/05/14(木) 10:11:34 ID:l4EPZwgQ: 連投ごめんね
ちなみに現職はアーティストです
459：トキメキ名無しさん：2015/05/20(水) 10:05:28 ID:kNs6a9PI: マエストロスキル振りの相談です。
bit.ly/1R1MtRX (スキルシミュ)
クエ消化とID小回り効くようにコンヴィを切って他をMAXに振ってみました。
特殊がまだ全然なので追加ダメも少なく、魔クリ率は10、防具闇フルに大小100クリムゾンタクト装備です。
190に上がったので特性4振れるようになったのですが皆さんどれに振るべきか、また風属性強化面はパルティ全振りしているのですが、大型後そちらも皆さんどうされてるか参考にお聞きしたいです。
460：トキメキ名無しさん：2015/05/20(水) 10:54:44 ID:98OuYHUg: >>459
特性4はクリダメ、魔力調和は前提で風属性強化の方がいいんじゃないかな
461：トキメキ名無しさん：2015/05/21(木) 12:25:31 ID:jYoouc8A: 固定メンバーでイミル周回も安定してきたｸﾞﾗﾝですが、メンバー内でそろそろ遺跡や世界樹に移行する流れになりつつありビクビクしております。
そこで質問なのですが用意しておきたいｱｲﾃﾑや食べ物、また最低限確保しておきたいHPがどの程度なのか教えてほしいです
462：トキメキ名無しさん：2015/05/21(木) 12:36:29 ID:8Ikgz0dY: HP5~6万
アイテムは食べ物（甘酒、ビビンバ、名誉）、霊薬
支援民なら無くてもいいがレストラン特殊と貫通10、最小10貼ってるジェム
これ位が最低限やな
463：トキメキ名無しさん：2015/05/21(木) 18:13:18 ID:BCpS5Mw2: キャラスペ積めるまで夢はヒールで耐えるんじゃなくて
敵の攻撃避けるのが優先で、安全なときにヒール撃つくらいでいい
スタンされたらそのままグシャって死ぬしな
464：トキメキ名無しさん：2015/05/21(木) 20:07:12 ID:W60lXQu.: 夢でヒールとかネタでしょ
465：トキメキ名無しさん：2015/05/22(金) 02:27:42 ID:1./ebl5w: 釣り中とかハメ中にHP満タンにしてくれない民はよくいるな
466：トキメキ名無しさん：2015/05/23(土) 23:07:35 ID:j6kpg9tk: 支援民なら甘酒よりチーズケーキのほうがいいんじゃね
467：トキメキ名無しさん：2015/05/27(水) 20:34:08 ID:TExo.tpI: 世界樹でコンヴィ900kくらいでKBが取れない（´・ω・｀）
同ダメのパイラルならとれるんだけど・・・

世界樹ソロでコンヴィうつ＝死　になってるから切るのもありかと思ってるんですが、
ＫＢとれる方はどれくらいの与ダメなんでしょうか？
468：トキメキ名無しさん：2015/05/28(木) 05:19:06 ID:c7shfiSQ: コンヴィそのダメでているのにうつと死ぬという時点で恐らくHPか敵の集めすぎが原因なきがするが・・・
自分は900k出ていれば普通にKBした覚えがあるのですがどうしてもしないんだったらスタンさせたりファシ撒いてからやればするはず
そしてコンヴィ切るという発想はさすがにないと思います、理由としてコンヴィの発動バフが攻撃力の霊薬より高い大小それぞれ+20%と強力だから
精々5振り強化をしてバフ発動用とした方がいいけどどう考えてもそうするなら全振りの方がいいと思います
469：トキメキ名無しさん：2015/05/28(木) 06:04:06 ID:zgPDivb2: フレがそうだったんだけど2の右のハメでコンヴィ900K以上出しててもKBしてなかったな
他のスキルだと500KでもKBしてたけど。
自分なら世界樹ソロならコンヴィ切りたい、白ダメ＝被弾になるし撃ちたい場面が無い

↓の動画もコンヴィ使ってないし、世界樹ソロならコンヴィ切りはありかと
youtube.com/watch?v=oTbuvYp8K84
470：トキメキ名無しさん：2015/05/28(木) 08:53:59 ID:k8Jj0o.E: コンヴィは弱体きた段階で
スキルによるKBラインもいじられてたはず。
というか、コンヴィはCT穴埋めに使う程度だろ今は。
471：トキメキ名無しさん：2015/05/28(木) 18:35:19 ID:n/A9/kBw: p://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/36346/1343219780/724

その後のアップデートでどうなったか知らないけど
20,970,838の5%の1,048,542以上なら常にKBするんじゃないかと思う
472：トキメキ名無しさん：2015/05/29(金) 23:49:21 ID:btdJPr9U: ご回答ありがとうございます。
5%でKBなんですね。

コンヴィ切だとレストランが不安でしたが、
試してみたら周回速度大差なかったので、
コンヴィ切でやっていくことにします。
473：トキメキ名無しさん：2015/05/30(土) 12:54:50 ID:BkWySfPY: 結局上級2　グラ　パイオで
成長スキルにコンヴィ入る隙間がないな
スキルキャンセルのディレイやばいし
474：トキメキ名無しさん：2015/05/30(土) 12:58:24 ID:tvy/Al3g: 前談義してるついでに聞きたいんだけどクレシェンドって最終的にいる？
今から前育てる弱っちい奴なんだけど
475：トキメキ名無しさん：2015/05/30(土) 19:40:28 ID:V6kRtNIM: 火力民ならリリースはあり？なし？
476：トキメキ名無しさん：2015/06/01(月) 04:32:45 ID:RnGwkynk: クレッシェンドは最終的にはいらない
悪くはないけど成長スキルやPがモッタイナイ

火力民ならリリースはむしろ必須じゃないか？
477：トキメキ名無しさん：2015/06/01(月) 12:41:45 ID:vh6EJ80c: 火力民ならピエロ必須だよね
478：トキメキ名無しさん：2015/06/02(火) 08:51:57 ID:6yVphUR.: 民のインフィセブンの音ないのってもう仕様なの？w
479：トキメキ名無しさん：2015/06/03(水) 18:10:09 ID:tVt7YdW6: 最近復帰したんだけど
ジャンプしたらステ（最大最小追加ダメ）が下がるんだけど
これ元からだっけ？
480：トキメキ名無しさん：2015/06/03(水) 18:22:29 ID:zdNvHlqE: この間の大型以降数値変動するように変わってたような気がした
481：トキメキ名無しさん：2015/06/03(水) 20:54:55 ID:A2RWwVYo: 元からだよ
482：トキメキ名無しさん：2015/06/04(木) 01:22:21 ID:lBjdC0eA: >>479
武器教本とってない？
483：トキメキ名無しさん：2015/06/04(木) 10:22:01 ID:K1KKZzvg: >>482
ありがとう謎が解けたよ
むかしはとってなかったのでこういう現象がなかったんだ
484：トキメキ名無しさん：2015/06/08(月) 12:17:56 ID:/acije8o: マエストロ奥義切ってる人最近みるけどどうなんだろ
確かにポイントは重いけど
485：トキメキ名無しさん：2015/06/08(月) 13:16:07 ID:hCM/nloE: 奥義きったらファシナ使えないやん
486：トキメキ名無しさん：2015/06/08(月) 13:54:15 ID:jGczFSFY: 奥義ってあれ抵抗源+20％もつくし切るのはもったいないような
弐式の方だったら切る人も居るかもだけど
487：トキメキ名無しさん：2015/06/10(水) 08:23:43 ID:f5u09Lt.: プレスティシモってどうなの？
回復はいいと思うけど切ってる人多い印象
488：トキメキ名無しさん：2015/06/10(水) 09:43:06 ID:ZHyad3Q2: 悪くはないけどCt長い
使いにくい　ポイント重いでどうしても切られる

なんだかんだでポットで回復が足りるし
世界樹でのんきに打ってたら逆に死ぬ
ので途中で取るのはありだけど
最終的にはいらなくなるスキル
489：トキメキ名無しさん：2015/06/10(水) 12:15:58 ID:1t.yoDwI: なるほど。すると最終的なスキルは
ラルガパイオグラツィクレシェンドコンヴィヴィルトファシって感じなのかな

クレシェンドとコンヴィってどうなんだろう
490：トキメキ名無しさん：2015/06/11(木) 06:14:55 ID:5gEsFVRE: 最終スキルは　パイオ　グラ　ヴィルド　ファシの４つに好みに0~2スキルいれるかいれないか
クレッシェンドはそこそこ強いけどSPそこそこかかるのと
もっさりして使いにくい　成長いれる枠がない
ラルガとパイオならパイオの方がCTと出血分ダメージが優秀
コンヴィはあってもいいけど対岸ハメとか遠間からあてて敵が近づいたらパイオ
みたいな使い方しかできないから切った方が楽

使ってみた雑感だとクレ>>>コンヴィ
ラルガとパイオはどっちか片方だけで十分だと思う
491：トキメキ名無しさん：2015/06/11(木) 15:19:20 ID:pFC/PUbA: コンヴィって成長で吸収つくし強そうだけどKBしないんだっけ
492：トキメキ名無しさん：2015/06/12(金) 22:56:10 ID:Ddl/lUeQ: １年ぶりに復帰しようと思うのですか１９４火力民の振り方って今どんな感じですか？
世界樹実装後ぐらいに失踪した感じです、出来れば支援振りもお願いします
上の方の振り方では水魔振ってませんがなくてもスキルまわるようになったのですか？
493：トキメキ名無しさん：2015/06/13(土) 01:03:20 ID:Q4WOtvgI: >>492
火力民今からやるのは条件的にきついかもしれない
この前ペットでスペシャルポイントとか回復するやつがいたんだがそれあるとないで大分違う
そのペット使えばスキルポイントも節約できるからDPS大分浮くからね
494：トキメキ名無しさん：2015/06/13(土) 15:07:54 ID:VIXYYQxc: クリでKBはとれるけどKBしても近づかれる
演奏終了の隙が大きすぎる　吸収量が・・・って感じ

民自体が正直しんでるかも
まあ適当だけど
//pshuamx.web.fc2.com/lataleskill/?q=5d,5c,l,5x,15,1pn,0,1,1,0,0,1,1sbll:4,pxnr:5,2z6qc:1,1sblj:5,1ugr1:a,1ugr2:k,1ugrk:5,1ugr7:5,1ugr8:5,llsn:1,1ugrj:1,nqxs:1,nqxt:1,1sbo4:1,1sbo3:1,1sbnx:2,1sbo0:2,231xh:1,1wldi:5,1unt4:c,1ug94:3,1ug7u:3,1ug7t:3,231mn:3,1wtmk:3,1ugd1:c,1ug7p:c,1ug7o:3,1ug7n:3,1wld9:3,193gm:1,1948e:1,195ry:1,19506:1,1ug8k:7,1sbli:1,3mrkc:1,3mqsk:1,3mspz:1,3mt3t:1
支援ならこんな感じ

火力なら
//pshuamx.web.fc2.com/lataleskill/?q=5e,5d,l,5y,15,1pn,0,1,1,0,0,1,pxnr:5,2z6qc:1,1sblj:5,1ugr1:a,1ugr7:5,llsn:a,1ugrj:a,nqxs:8,nqxt:5,231xh:1,1wldi:5,1unt4:c,1ug94:3,1ug7u:3,1ug7t:3,231mn:3,1wtmk:3,193gm:1,1948e:1,195ry:a,19506:1,1ug8k:7,1sbli:1,3mrkc:1,3mqsk:1,3mt3t:1,1sblk:8,27b64:c,1unt8:3,1ug8s:3,1ug8m:3,1ug8l:c,4rhm4:a,4rhm3:a,4rhm2:a,4rhm1:5,3msq0:1
こんなもんじゃね
悪魔嫌いだから切ってるけど　悪魔も普通に強い
強化ヒールもあるならあったほうがいい
495：トキメキ名無しさん：2015/06/14(日) 23:08:18 ID:K1YqO.XY: 民からまえすとろになったのですが民に戻せないのですか。。。？
496：トキメキ名無しさん：2015/06/14(日) 23:38:24 ID:0vUrtss.: 戻せるよ、クエ完了してないか30分立ってないかのどっちかだと思うけど
497：トキメキ名無しさん：2015/06/15(月) 07:53:02 ID:P4kocEOQ: ディクリーズ人気ないな
498：トキメキ名無しさん：2015/06/19(金) 09:24:22 ID:xTMzY67Q: ホリスタと195Sギターなら火力は後者のがいいのかな
支援しないからたまりに溜まったホリスタギターの処分に困ってるんだが
499：トキメキ名無しさん：2015/06/19(金) 13:51:45 ID:iz3bNCd.: セブンより楽聖スキーならいいんじゃないか
初期化＋成長外しとかする人もう居ないだろ
500：トキメキ名無しさん：2015/06/21(日) 07:23:45 ID:kE5RRwqI: 最近復帰したマエストロLV195です。世界樹PT行ってみたいと思ってるんですけど、どの様な装備、及び火力になったら参加して良いものなのでしょうか。
501：トキメキ名無しさん：2015/06/21(日) 07:37:59 ID:7nZKctEc: HP60k以上ラルガパイオで500k以上
502：トキメキ名無しさん：2015/06/22(月) 03:32:18 ID:SXH5pE9c: 世界樹のKBラインは７５０k前後
HPは最低６０kないと大体即死
できれば80k、１００kあっても普通に死ぬ

ソロ2時間かかってもいいからソロできるぐらいじゃないと
世界樹PTは正直しんどい
503：トキメキ名無しさん：2015/06/22(月) 04:20:25 ID:axaLJmjU: 大体のスキルでKB出来るようになれば一気に難易度下がるよな当たり前だけど
504：トキメキ名無しさん：2015/06/22(月) 11:38:42 ID:G0r156Gc: ラテはそういうゲームだからな
kbしない敵相手にすると途端に辛くなる
被ダメが痛すぎるからいかに喰らわず倒すかが肝なんだよな
505：トキメキ名無しさん：2015/06/22(月) 16:54:21 ID:ygVLdUW.: 500で質問した者です。火力もHPも全然足りませんでしたので、色々と装備頑張ってみます。回答ありがとうございました。
506：トキメキ名無しさん：2015/06/25(木) 02:22:18 ID:OeqIkr0.: ﾏｴｽﾄﾛ151なんですけど今はもうコンヴィとクレッシェンドで回す型は古いんでしょうか？
スキルぶりなど教えて欲しいです
507：トキメキ名無しさん：2015/06/25(木) 07:39:08 ID:UGLF2oSE: クレッシェンドはまだしもコンヴィは終わった
508：トキメキ名無しさん：2015/06/25(木) 20:32:29 ID:C6M6mgkE: 前と言えばコンヴィだったのに
509：トキメキ名無しさん：2015/06/26(金) 07:53:32 ID:xUBTLv3o: チュートリアル中だとなんか物足りなくてコンヴィ取っちゃう
510：トキメキ名無しさん：2015/06/27(土) 15:18:21 ID:l0ySDxw6: 193になったんだけど、支援特化のバフ民のテンプレ的スキル振りってどんなんでしょう？
511：トキメキ名無しさん：2015/06/27(土) 17:11:59 ID:Fq3vnHRg: お人形ならヒール取らずに補助系全部。肉入りなら今の時代は火力ないと微妙だから浄化でヒール連打とかはあんまりおすすめできない。
512：トキメキ名無しさん：2015/06/27(土) 18:48:02 ID:l0ySDxw6: ヒールも要らないのか、なるほどね
お人形だから補助系特化で行く方針です
513：トキメキ名無しさん：2015/06/27(土) 20:29:20 ID:Fq3vnHRg: 勿論だけど真っ黒でないことが前提ね。さすがにDDR専コンでも使わないとお人形でヒールしながらメインで戦うとか無理だしね
514：トキメキ名無しさん：2015/06/28(日) 01:41:07 ID:DLLpIDvU: そうかその手があったか今度やってみよう
515：トキメキ名無しさん：2015/06/28(日) 16:56:00 ID:NFEaQFmA: 正しい生活教本で民も和合とか使うスペシャルポイント多めに増えることあるの？
516：トキメキ名無しさん：2015/07/03(金) 16:51:12 ID:3R4tQ2Ms: 過去のしたらばの方へ書き込んでしまっていて再度こちらに誘導されました。
見たところマエストロのスキル振りの話はなかったようですが、オススメの振り方等はありますか。
一応『マエストロ　スキル振り　170』などで検索はしていたのですが、
スキルシミュレーターなどのリンク切れや古いものばかりでイマイチわかりません。

グランシンフォニア、マエストロ共に170レベルです。
517：トキメキ名無しさん：2015/07/03(金) 19:01:51 ID:5/UlIT92: 自分も知りたい
コンヴィプレスを悪魔の演奏みたく使う＋好きで取ったグラツィでゴミ掃除
ってやってたけど、なんでそんなにコンヴィがゴミなのかわからない
寧ろググったらラルガパイオの方が要らないって書いてあった気がするし……

パイオはアプデで出血がうまくなった？らしいけどそんなに強いのかな後で取ってみよう
518：トキメキ名無しさん：2015/07/03(金) 19:03:58 ID:5/UlIT92: ラルガパイオ→クレッシェンドラルガパイオ
519：トキメキ名無しさん：2015/07/03(金) 20:16:35 ID:7.R73ZuA: 初心～中堅と上級ではスキル振りが違うからそこを差し引いて考える必要はある
コンヴィの低評価もそういうこと
520：トキメキ名無しさん：2015/07/09(木) 07:43:59 ID:vL4IFh/Y: 170～だと、美味しい狩場って植物園とか領主館辺りになるから
固定でぶっぱというより多少移動しながらになるから
コンヴィプレスみたいにCT長いのは使いづらい
俺は170時点では↓みたいなスキル振りして植物園行ってた
//u111u.info/mlh1
ボス行くとかだとコンヴィプレスあると便利だとは思うけど
現状狩りには必要ないかなぁ・・・
521：トキメキ名無しさん：2015/07/09(木) 09:53:07 ID:tdkU8PDE: コンヴィプレスも演奏しながら方向変えられるといいのに
FWやガドリングみたいにな
522：516：2015/07/10(金) 16:07:55 ID:XZ/.2JWs: >>520
ありがとうございます！
参考にさせて頂きますね。
523：トキメキ名無しさん：2015/07/12(日) 01:54:22 ID:yoYr/oS6: コンヴィは体感ダメージ低いけど、実際どうなの？ってことで計った。
DPS(総ダメージ/スキル硬直時間）順に並べると以下の通り。
（）内はヴィルを1としたときの相対値

ファシ(2.5) > ヴィル(1.0) > パイオ(0.68) > グラ(0.66) > ラルガ(0.65)
> コンヴ(0.51) >クレ(0.51) >プレス(0.47)
前のスキル分散は基本3→成長で4だけど、
例外はコンヴィ5→6とファシナ3→3
タゲ数5だとコンヴィは0.64でパイラルと同じくらい、
タゲ数6を維持できれば0.77でパイラル以上ヴィル未満

測定対象は最弱かかしでダメージと硬直時間は以下の通り
スキル*硬直*HIT *通常**成長
ラルガ*1秒 *3HIT*365k*416k
パイオ*1秒 *3HIT*363k*431k
グラツ*0.8秒*1HIT*753k*1011k
コンヴ*7秒 *17 *343k*400k
プレス*7秒 *17 *321k*367k
ファシ*0.5秒*7HIT*300k*339k
ヴィル*2.6秒*10 *405k*496k
クレシ*2.1秒*3-5 *419/442/486k*515/550/610k
524：トキメキ名無しさん：2015/07/13(月) 16:38:10 ID:8XJhDH/w: 今日やっとアーティからミンになって現在Lv100なんですけどステ振りってどんな感じがいいんですか？
525：トキメキ名無しさん：2015/07/13(月) 22:24:55 ID:KVf7D5qU: ソロかPTか、火力出したいのかヒールしたいのか、で今の時代変わってくるからなんとも言えんな
100時点で無難に振っとくなら俺はこんな感じにする
pshuamx.web.fc2.com/lataleskill/?q=2s,2r,c,30,k,xv,1,1,1,0,0,0,193gm:1,1948e:1,19506:1,195ry:1,1sbli:1,1sblj:1,1sbnx:2,1sbo0:2,1sbo3:1,1sbo4:1,1ugr1:a,1ugr7:5,1ugr8:5,1ugr9:1,1ugrk:5,1wldi:3,231xr:1,4rjdx:5,4rjdy:a,4rjdz:a,4rje0:a
育てていくに連れて和合超感覚ルートを優先して取っていけばいいんじゃないかな

といっても100レベルの時代のことなんてすっかり忘れてるので他の人から指摘が有ると思うので、指摘があったらその意見を優先するといいと思います
火力いらないならマスタリ切って他に回すのもいい
526：トキメキ名無しさん：2015/07/13(月) 22:49:06 ID:DXglIemk: 多少でも火力出すなら精霊の潜在力IIIも早めに欲しいとこだねー
クリ率だからねー
527：トキメキ名無しさん：2015/07/14(火) 08:57:38 ID:gzHGl.h.: ありがとうございます！一応ソロの予定ですね
528：トキメキ名無しさん：2015/07/15(水) 00:04:47 ID:X0Bw7eQI: 今スキリセ出来るし、手数が増えるまで多少アイスストームヘイルストーンに振るのもアリかもね
いや、もちろん好みだけど
自分はそれぞれ5振ってたと思う
529：トキメキ名無しさん：2015/07/22(水) 16:03:54 ID:LIxBk1qM: セブンサインをインフィニティ化しないのってどうだろう。
確かに威力も範囲も申し分ないんだけど、CT固定１分が地味に辛い。
いっそインフィニティ解除して回数重ねたほうがいいかなって思い始めてます。

補助職故の攻撃力不足は重々承知してはいるんですけど
色々不満点があったり・・・

悪魔演奏が消費２Pの謎コストとか
エレクトリックショックが他演奏スキルとコンボ不可とか
華美の演奏が成長マスターしてもタゲ数増えてくれないとか

皆様は地味な要望みたいなのってありませんか？
色々あるとは思いますが・・・例として
悪魔演奏のスキルレベルを８→１に変更して欲しいとか・・・
でも１番はやっぱり、補助として取るスキルが２P→１Pになってほしい事や
バフに掛かる時間の短縮でしょうか。
語ることも少ないでしょうけど、皆様の意見を聞いてみたいです。
530：トキメキ名無しさん：2015/07/22(水) 16:07:02 ID:mOsfavy2: 民メインはマジでやめとけ
強職作っとけ
531：トキメキ名無しさん：2015/07/22(水) 16:10:11 ID:8xuPhQWk: CT考慮しても必殺インフィニティ解除する職なんてないと思うが…
ただでさえ民なんて範囲やタゲ乏しいのに
532：トキメキ名無しさん：2015/07/22(水) 20:05:57 ID:pG7.Sc3w: >529
セブンのインフィニは一長一短
自分は両方やってインフィニに落ち着いた

もう手遅れだけど、ヒールの存在意義が
薄れたのが寂しいよね
中コロレベリング時代、コードレス対策で
頼りにされてた時が一番輝いてたかな

自分みたいに、補助取りつつ火力上げるのが楽しい変態もいるから、
こういうレスは嬉しいですね

特殊な性癖ないと、530の言うとおり
民メインは苦行でしかない
533：トキメキ名無しさん：2015/07/22(水) 20:53:37 ID:BOjCXdvg: そういえば精霊の声と真・心の声って片方取るならどっちがいいですか？
534：トキメキ名無しさん：2015/07/22(水) 21:49:34 ID:U4nWrd4.: 心の声一択です
535：トキメキ名無しさん：2015/07/27(月) 19:23:07 ID:EHppd6i2: 火力振りよりのレベル１９６のグランしてます
世界樹に行き始めたのですがホーリーギターはどちらかと言うと支援用に感じます
そこで質問ですがホーリーギターには大小付けた方が良いのでしょうか？
それとも体力貼りにしてＳ武器の大小更新を目指すべきでしょうか？
まだ素材も出来ていないので火力検証もできないので迷っています。
536：トキメキ名無しさん：2015/07/27(月) 23:03:00 ID:htJHaRqU: Sの方が火力高いよ
537：トキメキ名無しさん：2015/07/28(火) 14:54:58 ID:UeaUN3K2: Sギターの中ではどれがオススメ？
155か195で迷ってんだけど
538：トキメキ名無しさん：2015/08/01(土) 14:12:57 ID:NFwOVWjw: ヴァルハラギターでよくね
539：トキメキ名無しさん：2015/08/12(水) 19:42:07 ID:ug8gRbko: 民の支援・火力振りそれぞれ教えてください。
最近復帰して現状についけてません。
lvは193です。
540：トキメキ名無しさん：2015/08/13(木) 11:48:29 ID:hW8XWEWo: >>539
支援は中身の有無で変わる。
中身無しなら和合・心声・精霊声・力みなぎる・聖なる・団結・超感覚MAX辺りあればいい
中身有りならそれに加えて安息・楽聖・セブン・ヒール(+浄化√)辺り取っておけばいいんじゃないかな

火力振りは正直民メインじゃないからわからん
各攻撃演奏スキル(悪魔は1振りでいい)とリリース√、楽聖・セブン取って
その他は水魔3・4が強化されたからそれも振ってみてもいいんじゃないかな
とりあえずはSPと相談してシミュってみるといい
541：トキメキ名無しさん：2015/08/16(日) 16:44:02 ID:dlifxGbk: 現在１１０レベになってメガデスが取得可能になったんですけどこれって取得した方がいいですか？
542：トキメキ名無しさん：2015/08/17(月) 10:19:13 ID:UDAEICdw: >>541
お好みだと思う
自分は火力よりの振り方だけど取ってないです
成長スキルにまだ登録できないだろうしどちらでもいいと思いますよ
543：トキメキ名無しさん：2015/08/19(水) 23:54:43 ID:HhyQ6F52: 韓国

[全職業共通の変更]
■成長スキルポイントが150から250に上方されます。
■1、2次成長スキルダメージが増加しました。-秒、中級のスキルのダメージ増加
■スキルダメージ増加による超、中級[成長スキル]のクールタイムが約30％?50％増加しました。

[パプンスター職業】
■精霊で共鳴IIスキル効果が固定ダメージ20から30に変更され、レベルごとに魔法力30増加効果が追加されました。
544：トキメキ名無しさん：2015/08/20(木) 05:11:49 ID:ob9uc9vw: 死んでるヒール類何とかしないで火力上げる方向に調整
うーん、この投げやり感
545：トキメキ名無しさん：2015/08/20(木) 11:36:02 ID:Aycc6db6: 民は調整しなきゃいけない部分多すぎてどうしようもない感ある
546：トキメキ名無しさん：2015/08/20(木) 19:35:30 ID:xn6.tRR2: バフ強くしても人形使うだけだから
火力上げるしかないよね
民の敵は民
547：トキメキ名無しさん：2015/08/21(金) 11:39:08 ID:eQlsVsK2: バフの時間1分くらいにして、ヒールが当たる毎にバフが付く仕様にすれば生きられる
548：トキメキ名無しさん：2015/08/21(金) 12:17:50 ID:Z6COt/KA: 演奏系の攻撃は吸血拳みたくすべてHPドレインにしてPT全員にも効果があるようにしてくれ
549：トキメキ名無しさん：2015/08/26(水) 21:46:40 ID:aJt0/r92: 補助を取るか攻撃を取るかの選択を迫られてる時点で不遇と言わざるを得ないですよね。
せめて火力振りを維持しつつバフやヒールもこなせるくらいじゃないとやってて申し訳なくなる。
それでも補助部分の貧弱さが・・・本当にバフ人形と言われても仕方ないくらいに。

以下妄想をちょっと・・・

団結、みなぎる、聖なる演奏を和合の演奏に統合させる。和合の派生スキル（パッシブ）としてSP３くらい？
聖なる演奏の効果を上方修正
防御力は変わらずに、レベルごとに属性抵抗+300　レベル毎にダメージ減少１％付加　物理ダメージ減少効果を削除。

回復の演奏を上方修正。
１秒間に最大HPの２０％を回復する。CT３０秒

団結、みなぎる、聖なる演奏の代わりの演奏を追加

無敵の演奏
演奏中10秒間周囲のプレイヤーは無敵効果を得る事が出来る。
演奏中断不可（演奏者にも効果有り？強すぎれば本体は無し）CT2分

会心の演奏
演奏中10秒間周囲のプレイヤーはクリティカル確率を２０％、クリティカルダメージを５０％上昇させる。
演奏中断不可（演奏者は演奏終了後10秒間のみ効果あり。※中断されると効果無し）CT2分

行動力の演奏
演奏中10秒間周囲のプレイヤーは1秒毎にクールタイムが1秒ずつ減少する効果を得ることが出来る。
演奏中断不可　CT2分

上記３つの演奏は演奏中1秒毎にバフを上書き（属のクラウンみたいな効果）していく。

安息の演奏のタゲ数を５→１０に上昇。

犠牲の演奏を上方修正
スキルレベル×５０％のスペシャルポイントを回復させる。

パーティーシールドの効果変更
15秒間スキルレベル×２％ダメージ減少効果に変更。（場合によっては弱体化してるかも？）

・・・これくらい出来たらいいのになっていう。
恐らく叶うことは無いと思われます。
他にも言いたいことが色々あるんですけどとりあえず。
550：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 01:20:10 ID:5BpX6Ee6: 民に限らず多職もその妄想スキルばりに多種多様な効果があればと思った
ワンパターンなスキルばっかりだよねほんと
そのおかげで妄想が捗るのかもしれんけど
551：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 13:39:05 ID:GpVLFhfg: まぁ色々問題はあるけど
回復の演奏のように演奏している間
周囲に恩恵が有るように変更すれば
肉無し民と差別化はできるよな
あとはステ依存でバフの効果上がるとか
552：トキメキ名無しさん：2015/08/27(木) 15:06:21 ID:GY9CXaEk: ステ依存だと人形民の方が積みやすいかも
強職で吸わせたほうが手っ取り早いし
553：トキメキ名無しさん：2015/10/14(水) 18:37:44 ID:0lXVAP1k: 韓国職調整

ミンストレル＆パプンスター
■神聖な演奏スキルの効果が以下のように変更されました。
-魔法抵抗力の効果を追加しました。
-4秒清音時最大15％の効果が適用されます。
-9秒清音時最大30％の効果が適用されます。
-9秒清音時ダメージ減少効果は適用されません。
■ 音波の保護スキルの効果が以下のように変更されました。
-ダメージ減少15効果がレベルごとに1％の効果で変更されました。
-持続時間が5分で10分に増加しました。
-クールタイムが5分で1秒に変更されました。
-レベルごとに必要スキルポイントが1から2に増加しました。
■ムルジョンリョンの音スキルの効果が下記のように変更されました。
-レベルごとに必要スキルポイントが2から1に減少しました。
-持続時間が5分で10分に増加しました。
■ 狂乱の演奏スキルが追加されました。
-10秒間治癒クリティカル確率増加
-レベルごとに10％の確率増加し、最大5レベルまで習得
-AP消費300
-クールタイム15秒
■精霊の守護スキルの魔法攻撃イミューン効果が物理/魔法イミューン効果に変更されました。
-スキル持続時間がレベルごとに1秒に変更されました。

[ サブクラス]
[共通]

■ 防御強化スキルの効果が変更されました。
-防御力レベルごとに80の増加でレベルごとに1％増加に変更されました。
-最大レベル20レベルで12レベルに変更されました。
■魔法防御強化スキルの効果が変更されました。
-抵抗力のレベルごとに15増加でレベルごとに1％増加に変更されました。
-最大レベル20レベルで12レベルに変更されました。
■ 素早い身のこなしスキルの最大レベルが15で12に変更されました。
■ 被害軽減スキルの効果が変更されました。
-レベルごとに10のダメージ減少効果がレベルごとに1％に変更されました。
-最大レベル20レベルから10レベルに変更されました。
-レベルごとに必要スキルポイントが1から2に増加しました

マエストロ
■ビルツオーソスキルのクールタイムが20秒17秒に減少しました。
■ マエストロオーのスキル使用後の基本攻撃時クリティカルダメージ30％増加効果が適用されます。
554：トキメキ名無しさん：2015/10/30(金) 12:47:04 ID:zGv/cuSU: 質問です
復帰勢でLv150民、現在は過去に作成したコロ水石を使ってます
しばらくはコロ石を強化して継続使用していく感じでいいのでしょうか？
他の石がいいということでしたら、おススメの石を教えていただけると助かります
555：トキメキ名無しさん：2015/11/03(火) 10:11:03 ID:KFjmAv2E: >554
傍観してた一人だけど、誰も答えてくれなさそうなので・・・
コロ石でも悪くないけど、S石の方が強い。
生産で簡単に高耐久作れるので、リフレ無料のうちに
150、170、190石用意しておくといいかもね
通常パズルで10-10貼れば充分だよ　がんばって
556：トキメキ名無しさん：2015/11/03(火) 14:02:47 ID:A08lqE.U: 水だけならコロ石のほうが属性値高いしすでにあるならコロ石でいい
557：554：2015/11/03(火) 16:15:59 ID:qVE0tlHs: >>555-556
回答ありがとうございます

生産が低Lvゆえに石が作れないので、
コロ石続投する方針で行きたいと思います
ありがとうございました
558：トキメキ名無しさん：2015/12/21(月) 13:25:17 ID:G3VCwq4c: 動けるミンバフになるため和合や心の声とるか、火力全振りするかどっちのが時代にあってるんだろう
559：トキメキ名無しさん：2015/12/29(火) 13:37:41 ID:W/LBP0Lc: レベル２００のバフ民を２０５に上げようと思ったのだけど
火力振りにして、民バフもらっても石英右上すらまともに狩れませんでした。
いちよう昔は真面目に育ててたので、名誉や図鑑はまともだし
レストラン特殊までは揃えたのだけど、予想以上にキツかったです。
こんな状態じゃ野良なんか絶対行けないのだけど、みなさん民の育成
どうしてます？メインで天コロと石英回って吸わせるのが
結果的に速いのだろうか？２０１になれば天コロ装備できるから
それまで吸わせればまた状況は変わりますかね？
560：トキメキ名無しさん：2015/12/29(火) 18:35:48 ID:/2/CK0xg: 民は魔法力積めば戦いやすい方
石英始めると際限無くなって精神的に来るものがあるので
メインで天空コロシアムで吸わせられるなら無理して石英することもない
561：トキメキ名無しさん：2015/12/30(水) 00:03:00 ID:0i/IDzDg: 火力やPSにもよるけど、200ﾚﾍﾞの民が石英狩るのは結構つらい
ただ天コロF1では最初のボスが出る前にバフかけたり、スリープでボスの強制KB防いだり、3番目のボスにアイスストーム連打したりそれなりに活躍できると思う
今では200から天コロに行けるから、吸いのできる環境になければそっちで上げる方が楽
562：トキメキ名無しさん：2015/12/31(木) 11:30:09 ID:7OjnHwGs: >>560-561
ありがとうございます。２０１になって＋５の天コロ装備できたのですけど
だいぶ変わったとはいえ、まだ余裕で狩れるという感じではなかったです。
魔法力は現在素で１５０００弱なので、シュペ装身具あたりを作ると
また変わるのかもしれません頑張ってみます。
とはいえ理解のあるF１の友達を作るのが一番良さそうですね。
ありがとうございました。
563：トキメキ名無しさん：2016/01/28(木) 07:37:07 ID:czDX82kM: 韓国1月27日バランス調整のご案内

[レジェンドスキル
■レジェンドスキルというタイトルに合うように力強さを維持するために、いくつかのスキルの効果が増加しました。
-発動スキルの確率が小幅上昇しました。
-発動バフスキルの持続時間が増加しました。
■レジェンドスキル使用中のキャラクターがノックバックされてスキルが途中で途切れることが発生していません。
-ただし、状態異常効果には途切れることがあります

ミンストレル＆パプンスター
■精霊の守護スキル効果が変更されました。
-Active効果がQuick_Active効果に変更されました。
-イミューン効果の持続時間がレベルごとに1秒増加で4秒固定に変更されました
■精霊の悟りスキル効果が変更されました。
-最大レベル12から10レベルに変更されました。
-レベルごとに3の属性力の増加でレベルごとに1％の属性力増加に変更されました
564：トキメキ名無しさん：2016/03/24(木) 12:27:53 ID:SQGmIkNU: 初見です。

龍皇殿を民で行く場合の意見交換ができたら良いなーと思ったのですが、
あまり需要ないでしょうか？(´・ω・｀)
もしくは、他のことで「～～な情報があると良いな」っていうのがありますでしょうか？
当方メインで民を動かしているしがない者です。

こちらから色々書き込んでからのほうが良いのか悩んでおります。
したらばの運用について指南していただけると助かります。
初見なのでご迷惑お掛けしているとは思いますが、よろしくお願い致します。orz
565：トキメキ名無しさん：2016/03/29(火) 16:22:25 ID:/mURNNt2: 書き込みからおよそ1週間が経過して何もなかったので
拙い文章力ではありますが自身で思ったことをまとめてみようと思いました。
なお、キャラスペック自体も高いものではないので参考にならないかもしれません。
そもそもこの書き込みすら需要ないという可能性もありますが。(´・ω・｀)
「こういうやり方もある」って程度に思っていただければ幸いです。orz
「支援民として黄龍に参加する場合」という体でまとめました。
今後別の方が良案を出してくださると思いますので、頑張って先鋒を務めさせていただきます。
MAP毎の立ち回り等を、後程時間があるときに投稿してみようと思います。

【PTの人数】6～7人での攻略、黄龍を数回体験した面子を想定
【自身の職】民(支援民:ヒール民)
【自身の必要耐久】道中HP:約120000　貪時HP:約150000(可能であれば)
【その他】
基本的にヒールを行い、敵の数が多い状況や味方がハメられて逃げれない状況では
《セブンサイン》《安息の演奏》《アイスストーム》を使って救出します。
またおもむろに使うだけではなく《ギタープレイグループヒールⅢ》を使ってからのCTを
《セブンサイン》等で埋めるといったようなCT管理を1つ1つ丁寧に行わないと
味方のHP管理ができず、崩壊する可能性が非常に高いのでCTには要注意です。
《楽聖のメロディ》は混乱を付与するので弱くはありませんが、予想外の混乱による移動で
PTが前後で挟まれる可能性があるため状況を本当によく見極めて使うのが吉です。

耐久に関しては、ヒールしているとなかなか咄嗟に動く事ができなかったりするので、
敵の攻撃が多少重なっても耐えれるはず(耐えたはず)っていう具合のHPを記述してみました。
(今の自分は耐久伸びているので、最初通った頃がどれくらいかあまり覚えていません)
566：トキメキ名無しさん：2016/03/31(木) 08:28:11 ID:uXM0mNe6: 黄龍とかヒールがカスなくらいHP減るから行ってみたらわかると思うけどおすすめはしない
心の声、みなぎる、和合だけとってあとは攻撃スキルに振った方が良いよ
民やるなら火力民おすすめ
それかマエストロ強いからおすすめ
567：トキメキ名無しさん：2016/03/31(木) 10:47:39 ID:cKiwof5M: >>566
50%ヒールを中心にした立ち回りみたいだし支援民としてはいいんじゃない？
民が火力振りしたところで中途半端になるし、民いるのにバフ民入れなきゃいけないのはバカバカしく感じる

バフはみなぎる聖なる心和合、ヒール安息習得、補助初期化とった支援寄りの民もアリだと思うよ
浄化√とってのヒール特化民は微妙だと思うけど
568：トキメキ名無しさん：2016/03/31(木) 10:54:45 ID:ElEnjqfM: 助言ありがとうございます。ヾ(*´∀｀*)ﾉ
長文になりますが、もしよろしければまた書き込みください。(*´ω｀*)

そうですね、今の環境では民も火力振り、
もしくはマエストロで黄龍に挑むのがベストな環境だと思います。
自分でもそう感じる節は多々あるのですが、普段回っているPTや
フレンドさんに誘ってもらえた先のPTで「ヒールキタコレ」と
ヒールを望んでくださるので「支援民の場合どうしたらいいかな」とお悩みの方の為に
書き込みさせていただきました。
「火力振りにすれば敵を倒す速度が上がって、結果被ダメも減るよ」っていう意見ももちろんあると思います。
そのほうが効率良いと思う方もいらっしゃるのも重々承知しております。
しかしそれを踏まえた上で、あえて支援民による黄龍参加時の立ち回り等を書き込みさせていただきたいと
思います。お目汚しになるかもしれませんが「そこまで言うなら見せてもらおうじゃないか」って感じで
気楽に見ていただければ幸いです。(´∀｀；)

また、後々書き込みさせていただこうと思っていたのですが、ご指摘いただいた箇所がありますので、
そちらの補足を先にさせていただきます。(以下補足)
こうやって指摘していただけるのは嬉しいですね。ヾ(*´∀｀*)ﾉ
言葉足らず、説明不足な点があるかと思いますが、
気になる点がありましたら、またよろしくお願い致します。

＞＞ヒールがカスなくらいHP減るから
こちらに関してはPT人数、及び民のヒルクリ＋ギタープレイグループヒールⅢのタイミングだと思います。
もし4人程での攻略を想定されているのであれば、ご指摘された通りヒールの回復量は全く追いつきません。
その点に関しては前回の記述で「6～7人での攻略」と想定させていただいておりますのでご了承ください。
6～7人集まってようやくヒールに"僅かながら価値があるかも"というレベルになります。
そうだとしても、少人数でも大人数でも対応できる火力振りのほうが効率良いというのは覆りませんが。 (´･ω･｀)

また、民のヒルクリは90%以上、ギタープレイグループヒールⅢの精度は敵の攻撃と
PTのHPの減り具合をある程度察知できる感覚を有していることを前提としておりました。
この点に関しては前回記述するべきだったと思っております、申し訳ない。orz
初見の民なら仕方ないと割り切って、PTみなさんで頑張って攻略しましょう。
10数回以上黄龍に通われてる民ならば、個人的にはちょっと知識をつけるべきかなと思います。
他にはセブンサインの使うタイミングやインフィニティから外す等、小技を覚えておくと尚良いかと思います。
それは希望があれば書き込みしますが、とりあえずは基本的なことをMAP毎に書いていきたいと思います。
569：トキメキ名無しさん：2016/03/31(木) 11:04:04 ID:ElEnjqfM: 数分前に書き込みがあったのを確認しておりませんでした、申し訳ない。orz
返信させていただきますね。ヾ(*´∀｀*)ﾉ

＞＞バフはみなぎる聖なる心和合、ヒール安息習得、補助初期化とった支援寄りの民もアリだと思うよ
＞＞浄化√とってのヒール特化民は微妙だと思うけど
上記のスキルはもちろん取ります。そして浄化√なんですが、
・・・ごめんなさい、自分は完全ヒール民なのです。(´；ω；｀)

この時点で「なーんだ・・・」って思う方も大勢いらっしゃるかと思います。
ですが、もしよろしければ「そのカスみたいなヒールで何ができるの？」という感じで
最後まで見ていただきたいと思います。
結局参考にはならないことになるかもしれませんが、それはそれで
「過去にこの話あったけど」って感じで話の引き合いに出していただくなり、
自分の二の舞になったりしないように、過去ログとして残しておくのもアリかと思います。

というわけで、今日中にMAP毎の立ち回りが書けるか少し分かりませんが、
頑張ってまとめてみたいと思います。
570：トキメキ名無しさん：2016/03/31(木) 12:04:17 ID:YEfB.fxA: 6,7人いてヒールが必要になるってそれ他の面子が弱いだけだから自分じゃなくて他メンバーのスペ積み頑張らせるべき
民系でいかに貢献するかを主眼に置くなら火力民か前にするべきでヒールが役に立ってると思ってるのは勘違い、ただの自己満足
身内なら好きにすればいいけど支援民が広まりでもしたら迷惑だからもう喋らないで
571：トキメキ名無しさん：2016/03/31(木) 14:32:24 ID:my2tgwfc: スペ積み頑張らせるべきって何様だよ
572：トキメキ名無しさん：2016/03/31(木) 17:40:02 ID:cKiwof5M: 確かにPT組めば20～30分で終わる面子ならヒールなんていらないよね
分散考慮するならヒール有無で安定度が変わるとは思うけど
廃印聖とかいればそもそも無傷でゴリ押せたりもするし
その辺はPT次第だよね

>>570
民スレで支援民に黙れっていうのはさすがにお門違い
6～7人いれば民が火力振りしたところで対して変わらないから、PTの要望に合わせればいいと思う
573：トキメキ名無しさん：2016/03/31(木) 19:51:13 ID:mheWoNc.: 支援民でも火力民でも
PTメンバーの需要にあったほうでいいと思います
自分はマエストロです

ただ、民の人はキョンシーのところはどうジャンプしていますか？
身内だとジャンプの仕方も決まっていると思いますが・・

支援民だと死んだ場合一人で戻るのは無理そうですし
復活前提なのでしょうか

あとボス戦はしゃがんだり避けたりしながらのヒールですか？
574：トキメキ名無しさん：2016/04/01(金) 19:00:34 ID:nGvEZ/OE: すみません、MAP毎に書いていたのですがリアル多忙＆文章力なくて全部まだ書けてないんです。（顔）
とりあえず色々書き込みがあったみたいなので、お返事させていただきます。（顔）
攻略中にちょくちょく入れようと思った事も少し交えて書き込みしますね。
毎回しっかり意図を考えて御返事しているつもりですが、間違え＆言葉足らずでしたらすいません。orz

>>570さん
6～7人居れば「ヒール要らないかなー」って思うときはあります。
ただ、ヒールないとクリア無理っていうPTではありません。
支援民(ヒール民)が今の環境＆周りの環境含めて息をしてないのは既に書き込みしている通り、重々承知済みです。
しかし自分が伝えたいのは、効率貢献率は置いといて、「支援民だったら何ができるのか」と
「支援民なんだけど何すれば良いのかな」と悩まれてる方への参考として書き込んでおります。
それをすることで中途半端な支援民が野良に来ることを危惧されていらっしゃるのかもしれませんが
それはあまり無いと思います。そもそもほぼ固定で行くようなダンジョンですし、
野良募集時の遭遇率はそうそう無いかと・・・。
もう一点。前回書き込ませていただきましたが、別に支援民広めるつもりで書き込ませていただいてるわけではないです。
火力民が現在主流で既にどういう結果が得られるかは、みなさんも分かってらっしゃると思います。
なので支援民の場合でどういう結果が得られるか、支援民で何ができるか、という情報を書き込んで
その後はみなさんの中で評価していただけたら良いかと思います。
役に立つ立たないというのもみなさんそれぞれで違いますし。

>>572さん
20～30分で終わる面子に参加することもありますが、その面子でもヒールは便利だねって言われます。
「ヒールあると課金ポット使わないで貪やれるから経済的で良いな」だそうで。（顔）
課金するけどあまり使いたくないor課金できないって方には支援民は価値があるかもしれないです。
ペットには課金しても消費アイテムにまで掛けるのは・・・という方もいらっしゃるかもしれないですね。

>>573さん
PTの需要に合わせて動くという意味でも、今後レベル200の方が上がってきたときの参考になれば
自分の書き込みにも価値があると良いなぁって思います。(性能＆需要的にどうかの判断等)
支援民に価値が見いだせなくとも、それの評価をつけるという意味で、この書き込みに価値を見出して欲しいところです。
・・・まぁ火力民が主流となってる以上、既に結論が出ているのですが。(前にも書いたような気がしますorz)
575：トキメキ名無しさん：2016/04/01(金) 19:51:23 ID:nGvEZ/OE: 間違えて送信してしまいました・・・。（顔）変換ができてない・・・。(´∀｀；)
MAPやボスに対する質問がありましたのでこちらに書き込ませていただきます。

＞＞キョンシー
MAP5ですね。MAP6は移動速度を積んでおけば左側に落ちることはないので省略させていただきます。
(砲撃に邪魔される場合は精霊守護でスカして飛び移れば問題ないですし)
MAP5はPTによると思いますが、基本的に自分が参加した身内やフレンドのPTだと、ヒールやセブンサインによる補助、
その他の補助を信頼して下さっているので、基本的には1ヶ所に集まってみんなで殴ります。
注意していただきたいのは、前回記述しました通り「6～7人」のPTですので分散が利いております。
4～5人になると少し厳しいですね。で、そのまま１ヶ所で固まって全員バフを付けて一斉に移動する形で進行してます。
中央の高台に移動するのも、右上の雲に飛び移るのも、上記の方法で進めます。

その後のMAPに関しては、できる限り死なないように注意したいところですが、
いくら注意を払ってもどうにもならないときがありますので、【復活の魂】があると安心できますね。
MAP5を1人で突破できない以上、そこで足を止めてはPTに迷惑が掛かりますので。
支援民をするなら【復活の魂】は少しでも用意しておくべきかと思います。....φ(・ω・｀ )
死なない(死なせない)為の工夫をMAP毎に書いていくつもりなので、よろしくお願いします。

そして最後の貪戦ですが、支援民として本当に貢献したいのであれば、
「(竜巻を除く)どんな攻撃を受けてもヒールを心掛ける事」かなと自分は思います。
少なくとも自分はそのようにして黄龍に参加させていただいております。

火ブレス氷ブレスを受けようが、落石を受けようが、核の攻撃を受けようが、PTのHP最優先でヒールをします。
50%ヒールを隙を見つけて撃つのも十分支援だとは思いますが、1人だけ回避しながらの貪戦はもうしたくないのです。(´Д⊂ヽ
それにずっとヒールを押してないと即死コンボ時の50%ヒールを使うタイミングを逃してしまうので、
その結果誰かが死んでしまったという状況を作りたくないので、貪戦では終始ヒールをしております。

もちろんこれは自分がそう思っているだけであって「別にそこまでしなくても」と感じる方もいらっしゃると思います。
その点に関しても、みなさんの中で評価していただければと思います。
参考になるかわかりませんが、貪戦を含めて「支援民で何ができるか」という事を書き込ませていただこうと思います。

変なヤツだと思われるくらいに長文になってしまいました、申し訳ない。
頭が残念なので1から10まできちんと書かないと自身で理解できないのです。orz
576：トキメキ名無しさん：2016/04/02(土) 07:14:56 ID:P6eyacgQ: ここはお前の日記帳だ
存分に書こうな！
577：トキメキ名無しさん：2016/04/02(土) 10:51:20 ID:wITgfcVI: 無駄な文省いてもっと簡潔にしようぜ

ファイターの防具のエンチャントは何をつけるのがオススメ？

一般的には筋力と言われてるけど、耐久に不安がある私は筋力優先で余裕あれば体力をつけています(；´Д｀)
といっても、PTによっては火力で押し切れてしまいますのでエンチャ難易度を考えたら筋力のみでも構わないかと……
人それぞれ組むPTメンってのは違いますし、みな横並びの新規勢でPTを組んでる私の一意見として参考にしていただければ幸いです(>_<)

とか長い文章読む気にならないでしょ
578：トキメキ名無しさん：2016/04/02(土) 20:19:23 ID:OBkpFjBw: 573です

>>575
支援の場合、やはりキョンシーを自力では難しいのですね

黄龍戦は、民バフがなくてもしゃがむ・ジャンプを使えば課金ポットも少なくて済むので
みんなが無理しないのもありですよ
返信ありがとうございました
579：トキメキ名無しさん：2016/04/03(日) 14:33:57 ID:ju/RGxQE: >>576さん　>>577さん
余計な事書き過ぎていました。(´Д｀；)
助言ありがとうございます。
以下、普段自分がやっている事を中心にMAP毎の立ち回りを書きました。
気になる点がありましたらその都度お返事致します。
(MAP11、12は支援民の本気()なので、長いですがご了承くださいorz)

◆支援民時の黄龍立ち回りまとめ◆
【PTの人数】6～7人での分散利用攻略
【自身の職】民(支援民:ヒール民)
【耐久(食物霊薬等使用)】HP:約190k 属性抵抗:約8k 防御力:約13k
【装備(特殊含めHPor体力貼)】ディフェンシブ＋タコスト＋上級変異メガネ＋石(エメリーS)
ヒルクリジェム(ヒルクリ確率スキル分含め95%)
【バフ】力、聖、和合、心、精霊(HP)、浄化
【主な使用スキル】《50%ヒール》《安息の演奏》《補助スキル初期化》《セブンサイン》《アイスストーム》
《犠牲の演奏》《パーティーシールド》《音波の帳幕》《精霊守護》
道中はヒールしつつ、敵の数が多い状況や味方が嵌って逃げられない状況では
《セブンサイン》《安息の演奏》《アイスストーム》を使って救出します。その為PTでも前衛に居ることが多いです。
PTメンバーにスペシャルゲージ使用による殲滅速度の期待値がある場合、《犠牲の演奏》を適度に挟みます。
(例:戦闘開始前のフェイタルブレイドのCP確保)
PTメンバーに強力なKBスキルがある場合等に、隙を見て《パーティーシールド》を使い被ダメ軽減を心掛けます。
(掛ける時間と再行動可能時間までの時間計算をしっかりしないと貫通分で損になるので厳重に扱います)

以下、MAP毎の立ち回りです。
580：トキメキ名無しさん：2016/04/03(日) 15:16:42 ID:ju/RGxQE: ◆MAP1
ヒールの合間に《セブンサイン》《アイスストーム》で補助を行います。野獣兵がいる場合は行動パターンを確認して
突進攻撃に合わせて《安息の演奏》を掛けて被ダメ軽減に努めます。その際PTによってはエフェクトが激しく、
野獣兵の行動が確認できない場合もありますので、「敵の攻撃音」を頼りに判断します。
また、突進に合わせて《50%ヒール》も使えるようにディレイを掛けつつヒールをします。
上段の敵を相手にするとき２段ジャンプで上りますが、空中で《音符の衝撃》《華美の演奏》を使うとコンボになるので
そのままヒールに繋ぐことが可能になります。(ジャンプ＜音符の衝撃＜ヒール)

◆MAP2 上方(左の部屋、右の部屋)
MAP1を突破したPTであれば問題なく突破できる部屋だと思いますので省略させていただきます。

◆MAP2 下方(下の部屋)
火力のあるPTであれば全員で突入して敵を殲滅します。
MAP1と同様にヒールしつつ《セブンサイン》《アイスストーム》で補助を行います。
【小ネタ】《超感覚》や装備効果等で20%以上のCTを確保することで、２段ジャンプ＜ブリンク　で
野獣兵以外の敵の攻撃を延々とスカす事が可能になります。(例:超感覚+テク装備)
《安息の演奏》を使って入り口付近に野獣兵と敵数体を残し、自身は奥へ敵を運んで、２段ジャンプ＜ブリンク　で
敵のタゲを持ちつつ、PTメンバーに少しずつ処理してもらう方法も可能です。
火力がまだ不安なPTでは試しても良いかもしれません。(タイミングを間違えると即死するのでご注意を)

◆MAP3
2016.3.23のアプデで《精霊守護》が物魔無敵＋レベル毎に１秒、となったので右側の建物に敵を上げやすくなりました。
《音波の帳幕》と合わせれば、ほぼ確実に敵を上げることが可能です。
建物内の敵を相手にするときは上る際にMAP1で記述した、ジャンプ＜音符の衝撃＜ヒールで上ります。
【小ネタ】HPが約180kあると槍の攻撃を受けながらも走り抜けれる事があり、敵を集めやすいです。
捕まってしまったら《音波の帳幕》で逃げます。

◆MAP4
MAP1と同じような感覚で問題ないと思います。省略させていただきます。

◆MAP5
MAP2(下方部屋)で全員突入して生き残れるPTであれば全員1ヶ所に集まってキョンシーを倒して全員で移動します。
火力がまだ不安なPTでは次第にバラけてしまうので(離脱等)、そうなってしまった場合は火力のある人に付いて、
一緒にバフを受けるくらいしかできません。下手に動くと他の人の迷惑になるので慎重に動きます。
その際はヒールをするよりも《アイスストーム》を使って補助することに重点を置きます。
多数の攻撃を受けると余裕で溶かされる為、KBさせて被ダメを抑えるほうが結果的に生き残れます。
【野良の場合】もらったバフを逃さないようにしましょう。それだけでPTに余計な負担を掛けさせてしまいます。
また、MAP5以降で死んでしまった場合に、戻って来れない事を前提に『復活の魂』を用意しておきます。
野良に参加する場合であれば、用意しておくことを推奨します。

◆MAP6
移動速度を上げる装備、霊薬等を使って高台へ移動します。高台の手前に落ちるとPTの負担が増えてしまうので厳重に。
MAP5を突破できた支援民さんであれば、このMAPでもどのように動けば良いか、
感覚で分かってらっしゃると思いますので省略させていただきます。
581：トキメキ名無しさん：2016/04/03(日) 15:17:39 ID:ju/RGxQE: ◆MAP7
魔法攻撃がかなり痛いので《セブンサイン》《アイスストーム》を使って補助します。
ヒールはその後からでも良いです。とにかく攻撃を集中させない事が重要です。一気に削られます。
霊幻術死がキョンシーを召喚したのが確認できたら《セブンサイン》を使って敵の攻撃が重ならないようにズラします。
KB攻撃と打ち上げ攻撃を持っているので《50%ヒール》を潰されないように注意します。
【小ネタ】HPが約180k時に火属性攻撃を受けた際、被ダメ8k程の場合、打ち上がる事なくヒールできます。
キョンシー召喚時に打ち上げられるとPTが崩壊しかねないので、
打ち上がらないのであれば、そのタイミングで《50%ヒール》を使います。

◆MAP8
MAP7と同じような感覚で問題ないと思います。省略させていただきます。

◆MAP9
強制KBを連発してくる敵がいるので前衛よりも少し下がった位置で補助をします。
敵の数が減ってきたら《アイスストーム》を連発するのも良いです。
運悪く霊幻術死が重なってきた場合、MAP7で紹介した【小ネタ】の支援民が居れば安定度は増します。

◆MAP10
敵の待機数、攻撃頻度共に控えめなので、無理な数を相手にしたり、火力UPのバフをつけなければ問題ありません。
ギイ戦前、貪戦前なのでバフの確認をしっかりしておきます。

◆MAP11(ギイ戦)
MAP2、5、6を難なく突破してきたPTならば正面から全員でたこ殴りにします。
2段階目はしっかりとしたヒールを心掛けましょう。
MAP1で紹介した野獣兵対応時のテクニックとして「敵の攻撃音」で判断し、
ディレイを掛けつつヒールを行い《50%ヒール》をしっかりと合わせるようにします。
特にギイの突攻撃(フォーンという音)に合わせて《50%ヒール》を使います。
これの前後に乱舞が入ると間違いなく回復ポーションを使って回復しないといけない為、
PTメンバーの回復ポーション使用率を減らしてCTを発生させないようにします。
乱舞はHPの減りが目に見えて分かるので各自で回復ポットを推してもらいます。
また、防御低下の行動時にはPTメンバーのHPがMAXなら《パーティーシールド》を。
少しでも減っていればヒールを行います。
PTの撃破時間にもよりますが、リバフが必要かどうかしっかり確認しておきます。

◆MAP12(貪戦)
即死すると判断した場合or落石(全弾ヒット)or核(全弾ヒット)or竜巻以外はヒールを行います。
攻撃を受けても耐える事を前提とし、被弾中を含めてほぼあらゆる状況でヒールを行います。
落石は《ブリンク(物理無敵)》でスカし、貪の攻撃パターンを予測し《精霊守護》で竜巻攻撃に備えます。
【50%ヒールの有効なタイミング】
1.火ブレス時or火ブレス持続ダメージ中の後続攻撃中(回避中に死亡するのを防ぎます)
2.氷ブレス時
3.竜巻に捕まって打ち上げられたPTに対して
4.核攻撃時に回避行動が取れない人に対して(核の重なり具合を見て判断)
【小ネタ】竜巻攻撃に被弾しても諦めずにジャンプをします。
PTメンバーが重なっていれば分散が利き、HP約190kで2k程のダメージであれば
仰け反らず無理矢理脱出できます。脱出できたらヒールを行い、少しでもPTのHP減りを遅らせます。

以上です。
582：トキメキ名無しさん：2016/04/04(月) 11:50:08 ID:WXmlxVRM: 需要は別として、ガチの書き込みは大好き
職関係無く、PTにこういう人が数人いればまわれるし、何よりゲームとして楽しい

工夫してなんぼだよね
583：トキメキ名無しさん：2016/04/04(月) 20:09:25 ID:6pC5l5oI: まとめです。

◆支援民での利点欠点◆
【利点】
・バフ＆ヒールの回復によりキャラスペに不安のあるPTにおいて多少の底上げが可能
　(ただし貪戦時には星が居なければ地獄絵図となるので覚悟が必要)
・課金や消費物の軽減＆ヒールを利用したごり押し戦闘が可能
　(特にMAP5、6において火力のあるPTでは高い安定性が望める)
・貪戦、死亡確定時において50%ヒールによる死亡防止、または
　プレイヤーの反応遅れor回復ポーションの不発等時、疑似的オートポーション役
　(ただし全員が《50%ヒール》が必要な状況とは限らない)
　(精度が中身のスペックに依る為波がある)

【欠点】
・火力がない為攻略速度に貢献できない
・MAP5の単独突破が困難
・火力振りには可能である「火力による安定性」がない

自分の中ではこんな感じです。長々とお付き合いくださりありがとうございました。~~且_(´・ω・｀ )
結局はそれぞれに合うやり方が一番だと思います。
支援民が無理だと感じたら火力振りの民も一考と思っておりますよ。ヽ(・∀ ・)ﾉ
584：トキメキ名無しさん：2016/04/04(月) 22:18:22 ID:zPm7ywss: まとめると

別垢にバフ人形を作って前で通う

これが最適って事ね
585：トキメキ名無しさん：2016/04/04(月) 23:42:24 ID:IJHSuFVw: 自分は操作してくれる民さんがいたら凄く楽に感じるよ
人数集まったら一人当たりの火力需要度は低くなるし
バフ民動かしてる間スピード感が損なわれることもある
無理にバフ民前で来るかどうかはPTの火力次第じゃないかな？
586：トキメキ名無しさん：2016/04/05(火) 01:11:01 ID:EfH.frEg: 多人数ならその時点で楽だろ
手抜きを追い求めたい求道者なら知らん
587：トキメキ名無しさん：2016/04/05(火) 09:07:07 ID:SZatYsAY: 今時支援民って嫌がらせか何か？
悪意を感じる
588：トキメキ名無しさん：2016/04/05(火) 09:44:09 ID:LUm7qKGI: 民を否定するわけじゃないけど、民に火力求めてないからどうでもいいよ
なんで火力民に拘るのか全くわからない

ただ常時棒立ちでついてくるだけの民ならドロップ分けたくないからバフ民出すわ
589：トキメキ名無しさん：2016/04/05(火) 12:13:13 ID:.55.ZSls: 支援特化は人によって意見分かれるだろうな
そもそもヒーラーいなくたってどうにかなるゲームだし、火力貢献ほぼ無いわけだし
ギターだけならいいけどそれで石まで拾おうとするなら萎える
590：トキメキ名無しさん：2016/04/05(火) 12:17:19 ID:StN7Ejw6: 昔の民は拾ってたぞ
591：トキメキ名無しさん：2016/04/05(火) 15:24:43 ID:4mXgOUsM: ギタータクト以外拾わないなら居ていいけど
必要も無いヒールを連打して、貢献してるような顔するのはやめてね
592：トキメキ名無しさん：2016/04/05(火) 16:16:06 ID:XzBV85hE: 前の血プレ便利だよな
593：トキメキ名無しさん：2016/04/05(火) 21:31:06 ID:iQJiaw3c: 個人的に支援民は好きだし応援したい気持ちはあるけど
支援職で活躍したいなら他のゲームいったほうがいいよ　マジで

ストームとかの使い方が上手い民は好き
594：トキメキ名無しさん：2016/04/05(火) 23:47:43 ID:EfH.frEg: 弱職"なのに"不遇職"なのに"頑張ってる
って見方自体が無意識のうちに見下してるんだけどな
595：トキメキ名無しさん：2016/04/06(水) 03:17:33 ID:izckMyX.: 現状マエストロさいつよだからそれやっとけ
596：トキメキ名無しさん：2016/04/06(水) 11:18:36 ID:B9MqgByo: 今のラテールで民やりたい人は考え直せ
好きなのは良いんだけど、マジでキャラ変えてくれって身内でも思うぞ
597：トキメキ名無しさん：2016/04/06(水) 21:04:55 ID:AZMBOMJA: 民で貢献するにはどうのーって考えた事もあったけど人によって求められる物が違うしめんどくさすぎて固定抜けてマエストロでソロするのが一番楽だった
一時期のあれはなんだったのってくらい強いよなマエストロ
598：トキメキ名無しさん：2016/04/27(水) 15:45:19 ID:MPUNIimM: 昨日の放送の

■1つの職業でスキルツリーを2タイプ所持し，状況に合わせて切り替えられる

って、主に民に向けてかな
これで支援民、攻撃民と分けていけるね
599：トキメキ名無しさん：2016/04/27(水) 17:19:34 ID:HOmHD/zk: インダン内で切り替えられないから答えはNO
決闘向けだよ
600：トキメキ名無しさん：2016/04/28(木) 02:03:42 ID:YIaiNucE: 黄龍では支援、天コロでは攻撃でいいのでは
601：トキメキ名無しさん：2016/06/11(土) 13:50:44 ID:09HzIR3k: 黄龍では置きバフ、天コロも参加できるバランスタイプの民のスキル振りを
考えてるのですが。
火力振りまたはバランス振りの方に質問です。
例えばマスタリ振れるくらいのポイントが余っているとして、
固有はマスタリ、水精霊の声、精霊マスター、精霊の交感など
どれが一番火力に貢献できますか？
精霊マスターだけとってスキル１こMAXにしたほうがいいかとか
悩んでいます。リセ本に限りがあるのでおすすめあったら教えて下さい
602：トキメキ名無しさん：2016/07/20(水) 19:54:47 ID:gYeeoC.U: 韓国20160720verup

[成長スキル]
■成長スキル基準点が250から300に拡張されました。
-今より多くのスキルを成長させることができます！

パプンスター
■「悪魔の声」スキルの打撃時間が少し速く打撃されるように変更されました。
■「パーティーシールド」スキルのスキル効果が変更されました。
-スキル最大レベルが5レベルで、1レベルに変更されました。
-スキル習得時に必要スキルポイントが1から3に変更されました。
-スキルクールタイムが1秒で30秒に増加しており、クールタイム減少効果に影響を受けません。
-スキル効果がレベルごとに2000シールド効果でバフを受ける対象の最大HPに比例した50％のシールド生成効果に変更されました。

マエストロ
■「ビルツオーソ」スキルの成長スキル効果が変更されました。
-マスター：ダメージ減少30％の効果が追加されました。
■「パショナト」スキルの分散値が削除されました。
603：トキメキ名無しさん：2016/08/04(木) 06:29:43 ID:01Uq31.M: グランシンフォニアでの未知の倉庫１８Fがどうしてもクリア出来ません。
６０％くらいまで削れたのが最高です。
覚醒スキルとエレクトリックショック以外は隙が多すぎて使ってません。
悪魔の声の持続ダメも試しましたが、やはり隙が多いのでリスクが高いように感じました。
疾走があってすごい助かりましたがCT中につかまると絶対に死にます。
クリフォンとか買うしかないのでしょうか。
HPは２０万弱ｘ，魔力は５万弱くらいです。

クリアできた方、どのようなやり方をしましたか？
スキル振りや立ち回り方などアドバイスお願いします。
604：トキメキ名無しさん：2016/08/06(土) 12:43:47 ID:91MlgE6o: 民でクリアしてない人種で申し訳ないのですが

ギタースキルでいうならまだ音符の衝撃もどちらかというと隙が少なめな部類かなと
実施しているかもしれませんが、悪魔の声を演奏ストップで繋げることで若干隙が減ります
恐らく事故りやすいパターンとしては、雑魚を一度討伐後にまた沸いてきてまとめようとするときに
攻撃をもらってこけてからの数の暴力・・・ではないかなと

取り巻きがいる間に使えるスキルが限られてくるのでじり貧なのがかなりつらいですよね
いなくなってしまえば少し無茶でも楽聖なり叩き込んでしまいたいところ

マエストロだとﾀｸﾄスキルにつなげて疾走ができるのですが
民だとギタースキル扱いでありながら演奏スキルとコンボが繋げられないので
逃げうちのリスクがあまり緩和されていないのも難点でしょうか

お願いチューで魔法を引いてからインフィニティセブンサインをディクリース込みで２回やってみたり
色々模索してみてください・・・２回目ですがギターでの倉庫経験者ではないので申し訳ないです
605：トキメキ名無しさん：2016/08/06(土) 13:07:38 ID:hh8Wzv.6: レベル211で突破してきました
蛇足かもしれませんが装備情報＆使用アイテムも書いておきます

◆装備
天コロ防具＋上級アクセ(リビソ＆武者)共に+20強化済(手は魔クリ140)
Dギター+4(大小130程)　D精霊石+0(大小90)　稲妻バッジ+9(他特殊は割愛)
ペットバフなし(セットもしない)
◆不使用アイテム
課金ポット不使用、若草不使用、バース不使用
◆使用アイテム
攻撃を除く全ての霊薬、シロップ、トマトサンド、ギルドサンド
星守のクリダメ増幅剤＆回復キット、クリダメ増幅剤Lv2、甘酒ビビンバ
◆立ち回り
最初の部屋はインフィニティSS2連と楽聖等を使って敵を全滅させます
ディクリーズタイムの性能が変わってCT減少からCTリセットになってます
次の部屋に入るまでにAPをほぼMAXまで溜めておきます(その後2つのルートでやりました)

[1つ目：？パネルで物魔無敵がついた場合]
付与されたらすぐに攻撃せず、オデンに何かしらの行動をさせます
(開幕直後にスタンもらったら折角の無敵も台無しなので)
この回避行動中に覚醒スキル3番を使い、攻撃に備えます
その後にインフィニティSSや楽聖等を使い、取り巻きの敵を全滅させます
上手くいけば2物魔無敵バフとチューの妙薬時間内で突破できるはずです
こちらは簡単

[2つ目：？パネルで物魔無敵がつかない場合]
上記同様、開幕からスキルは使いません
まず取り巻きの敵を整頓します(縦軸がほぼ同じ位置になるように)
この回避行動中に覚醒スキル3番を(略)
整頓できたらオデンを置き去りにできる良配置になるまで我慢です
(例：突進やスタンをスカした間に反対の壁まで移動し、取り巻きだけを相手にできる形)
できたら覚醒スキル5番(スロー)を使い、次いでインフィニティSS2連や楽聖で取り巻きを処理します
そのあとはオデンを攻撃するだけです
ただしオデンを攻撃するのにインフィニティSSはトドメ以外ではオススメしません
(リポップした場合の取り巻き処理に苦労するので)

とりあえずこんな感じでしたかね・・・
あと移動速度霊薬はもちろん使ってますし特殊スキルの2番は移動速度にしてます
移動速度ないと左右に振るのもちょっとつらいので
参考になれば幸いです　気になることあったら聞いてもらっても構いません
606：トキメキ名無しさん：2016/08/06(土) 13:29:25 ID:hh8Wzv.6: 色々忘れてました・・・

覚醒スキルの5番は使わず突破しましたが「あったら整頓も楽だなぁ」って思ったので
取り巻きの整頓方法も書いておきます

[倒す前]
まず入ったら上にジャンプしましょう(多分基本？でしょうけど・・・)
次に左右の移動で取り巻きの縦軸を合わせます
最初はどうしても整頓がきついので安全にするなら精霊守護を使いましょう
無理に整頓しようとすると捕まってしまったり
左右移動時にジャンプすると今度は反対側に行く際に上空の逃げ場がなくなるので
それなら最初は精霊守護を使ってしっかり整頓しましょう
疾走は捕まった場合じゃなく整頓するときにもしっかり使うと良いです
緊急時以外で使うこと、位置調整で使う事もしっかり考慮しましょう

[リポップする場合]
それを考慮して精霊守護やセブンサイン、楽聖のCTを調整しましょう
特にリポップ時は中央でオデンとやり合ってる可能性が高いので
精霊守護がないと左右からの挟み撃ちで高確率で転がります

[小ネタ]
取り巻きが多少残っててあと少しで倒せる場合、
2回ジャンプ後に音符の衝撃して楽聖してみてください
空中で発動するので多少安全に倒せます(ただしオデンに注意)
ジャンプ＜ジャンプ＜(空中で)音符の衝撃＜(コンボ繋ぐように)楽聖
楽聖は上判定も多少ありますから　といっても中々使いませんがね

あと精霊守護がない場合は無理に攻撃しないのも手ですよ
転がったらまたやり直しですから
607：トキメキ名無しさん：2016/08/07(日) 18:00:18 ID:R1GNHboE: ありがとうございます。詳しく書いていただいてとても参考になりました。
クリアはまだですが希望が見えてきた気がします。
雑魚を殲滅してから攻撃するという発想があまりなかったので
いろいろバフ積んで頑張ってみます。
608：トキメキ名無しさん：2016/08/08(月) 09:24:59 ID:jkCADnW6: >>607
そもそも18階は取り巻きも含めて撃破が必要だったはずなので
どのみち倒すなら最初倒したほうが楽、というのもあります
まぁアプデでオデンだけ倒したらポータルが出るようになってるのかもしれませんが・・・

もう1つ小ネタを
空中で敵の攻撃を食らう等でダウンする可能性がある場合、
咄嗟に裏武器(乗り物系)に切り替えることで1発ダウンはなくなります
機動力に難がある民なら覚えておいて損はないですよ
609：トキメキ名無しさん：2016/08/14(日) 07:25:01 ID:SLHAWByQ: 民とマエだとどっちが鳩イベント向いてる？
どっちも向いてる気がしないけど
610：トキメキ名無しさん：2016/08/14(日) 08:34:26 ID:Dpkccr2I: 民系の火力振りって強いんですか？遥か前に作った民が110くらいでメイン垢に眠ってるから、育てるか消すか悩んでるんですよね。
別垢で育った民バフ居るから試そうかと思ったけど、図鑑等やってないから指標にならないし...
611：トキメキ名無しさん：2016/08/14(日) 13:38:12 ID:gHEMR2C6: >>610
火力振りにすればそれなりには出ますけど、他職と比べると物足りない感は否めません。
レジェンドスキルの２番目を覚えるまでは機動力も劣りますし、グシャ抜けも限られます。
現状ソロで攻略する事が増えつつある傾向なので、敵を押し出す火力、溶かし切る火力がないと
悪魔中や楽聖中に接近され殴られ放題になる可能性もあるので、装備はしっかり作り込みが必要です。

マイナス面が目立ちますが、しっかり育って装備を整えたグランであればPT時にそこそこ貢献することはできます。
レジェンドスキルの３番目に自身を含めたPT全員の最大ダメージを100%増加させるバフがあり、
このバフが１分間しか持続しない為、中身が存在するグランであればこのバフを切らす事無く掛け続ける事ができます。
(※昨今中身が居ないバフ人形も存在する為上記の書き方をしています)
また４番目には左右にスロー効果を付与するフィールドを展開するスキルを持ち合わせているため、
敵が雪崩れ込んで来る場面でしっかり使い、インフィニティSSや楽聖で敵を近寄らせない戦法を取りましょう。

現状の民はバフ人形としての起用が目立つので、PT時はもちろんの事、狩りをしやすいように
敵をコントロールする技術等を養いましょう。

>>610さんが求める回答にはなっていないかもしれませんが、参考になれば幸いです。
612：トキメキ名無しさん：2016/08/14(日) 17:53:02 ID:XfCB3ve2: >>611
こんなに丁寧に答えていただき、ありがとうございます。
やはり他職と比べると見劣りはしますか...でもせっかくこんなに魅力を書いてくれたので、育ててみようかなって気になりました。
仮に育てて、やっぱり物足りないなと思ったとしても、グランなりの楽しみ方をアドバイスに則って見出してみたいと思います。
殺伐としたラテールに温かみを感じられました、ありがとうございました！
613：トキメキ名無しさん：2016/08/15(月) 11:26:11 ID:CZl2AZ6.: >>612
申し訳ありません、１つ訂正箇所がありました。

＞＞また４番目には左右にスロー効果を付与するフィールドを展開するスキルを持ち合わせているため、
正しくは５番目です。

民での戦闘はかなり辛いと思いますが、グランなりの楽しみを見出せる事を祈っております。
614：トキメキ名無しさん：2016/08/15(月) 15:14:05 ID:gwNyeOuQ: >>613
あんたみたいな全うな民と組めたら楽しそうなんだがな
きちんとした考えを持って動ける民は素晴らしい。PT 貢献度も高いし、実際1分バフ常に掛かってると殲滅速度全然違うしな

不遇扱い受けて大変だろうけど、数少ないちゃんとしたプレイヤーの一人としてこれからも頑張ってほしい。応援してる
615：トキメキ名無しさん：2016/08/15(月) 15:44:50 ID:CZl2AZ6.: >>614
嬉しい限りですね、ありがとうございます。
でもゲーム内でお会いしたとしても、今の私ではご一緒するには力量不足でしょう。
PTで城や洞窟にも行ってますが、まだまだ学ぶべき点は大いにありますので。
ただ、常に考えは巡らせてはいるので、こんな脆弱民でも、これから始める方や
悩んでらっしゃる方とご一緒に、問題や課題を解決できたら良いなと思って書き込んでいます。

不遇職だとしても、PTが楽しく狩りを出来ているなら自身の事なんて気になりません。
元々この職の強みはソロ思考ではないのですから。

考えが足りない点もあるかと思いますが、そのときはこういう場所ですから、
他職の方であっても間違いは間違いだと指摘していただければ助かります。
気分を害した書き込みがあったら申し訳ありません。これからもよろしくお願い致します。
616：トキメキ名無しさん：2016/08/16(火) 22:56:34 ID:Ww9SeqPw: 意識高い(褒め言葉)
昔のMMOだとヒーラー支援って一番頭と腕使う職だったのにな
617：トキメキ名無しさん：2016/08/23(火) 11:59:29 ID:YtP.wFqM: エレショと他ギタースキルがコンボするようにしちくり…
ついでに水もコンボするように
618：トキメキ名無しさん：2016/08/23(火) 17:36:51 ID:ZBjBbw7o: >>617
確かに
それは必要な調節だと思うわ
619：トキメキ名無しさん：2016/08/31(水) 14:44:16 ID:CBoO2AO.: ヒールの仕様が変更されました。

ヒールスキルに消費されるポイントを削除しました。
ギタープレイヒールⅡが周囲のキャラにも適用されるように変更されました。
ギタープレイＦ・ヒールを削除しました。
ギタープレイヒールⅡの効果が最大ＨＰ５％回復に変更されました。

ギタープレイグループヒールⅡの効果が最大ＨＰ２０％回復に変更されました。
ギタープレイグループヒールⅡのクールタイムが固定５秒（ＱＴの影響を受けない）に変更されました。

ギタープレイグループヒールⅢのクールタイムが固定１０秒（ＱＴの影響を受けない）に変更されました。

ヒールの仕様変更に伴い、ヒールスキルの固有を削除しました。
ヒールの仕様変更に伴い、ヒールクリティカル確率を削除しました。
ヒールの仕様変更に伴い、ギター装備についているヒールクリティカル回復力を削除しました。
治癒能力の効果を修正、数値を変更しました。
治癒能力の％分ヒールの最大ＨＰ回復に加算されます。

闇のスケルトンギター+9→治癒能力２％
ホーリースターギター+4→治癒能力３％
ダイナスティギター+4→治癒能力４％
エリアンの変異したギター+6→治癒能力６％

魔法力２００００毎に治癒能力が１％上昇するよう変更されました。（最大３％まで適用されます）

ヒールの仕様変更に伴い、狂乱の演奏スキルの効果が変更されました。
スキルレベル毎に治癒能力を２％増加に変更されました。
クールタイムを３０秒固定に変更されました。

回復の演奏を別演奏スキルにしよう考え中

力みなぎる演奏スキルにかかる消費を２Ｐ→１Ｐに変更されました。
聖なる演奏スキルにかかる消費を２Ｐ→１Ｐに変更されました。
団結の演奏スキルにかかる消費を２Ｐ→１Ｐに変更されました。

力みなぎる演奏の自身にかかる６割補正を削除しました。

聖なる演奏スキルの効果が変更されました。
スキルレベル×抵抗力１００→３００に変更されました。
スキルレベル×１％ダメージ減少効果を追加しました。

水精霊の声スキルレベル最大値が２０→１０に変更されました。
水精霊の声スキル効果をスキルレベル×４→スキルレベル×１０に変更されました。

音波の護りスキルを消費２Ｐ→１Ｐに変更されました。
音波の護りスキル最大レベルを１０→５に変更されました。

心の声スキルを消費２Ｐ→１Ｐに変更されました。

精霊の声スキルを消費２Ｐ→１Ｐに変更されました。

悪魔の演奏成長スキル効果が変更されました。
マスター達成時分散値５０％減少を追加しました。

華美の演奏成長スキル効果が変更されました。
中級到達時ターゲット数が１増加しました。

音符の衝撃成長スキル効果が変更されました。
中級達成時ターゲット数が１増加しました。
マスター達成時ＨＩＴ数が１増加されました。

エレクトリックショックが他ギタースキルとコンボが繋がる様に修正しました。
エレクトリックショックに強制ＫＢ効果を追加しました。

メガデス成長スキル効果が変更されました。
マスター達成時スタン発生率３０％→５０％に変更されました。

楽聖のメロディ成長スキル効果が変更されました。
マスター達成時演奏中のみＫＢ無効効果を追加しました。

犠牲の演奏の効果がスキルレベル×１５０Ｐからスキルレベル×スペシャルポイント最大値２５％分増加に変更されました。

レジェンド　疾走スキルがギタースキルとコンボが繋がる様に修正しました。
レジェンド　ハーモニースキルに最小ダメージ２０％を追加しました。
レジェンド　グレートスローの効果時間を５秒→１０秒に変更されました。

っていう夢を見たんだ
620：トキメキ名無しさん：2016/09/06(火) 09:09:48 ID:UYQZW6gw: 夢かよ
真面目に読んで損したわ
621：トキメキ名無しさん：2016/09/29(木) 17:25:59 ID:FyFXYnPE: 精霊守護が弱体化してるし精霊の声は相変わらず激励の下位互換
やけに火力寄りの調整したんだね
622：トキメキ名無しさん：2017/01/07(土) 08:37:37 ID:yy4LF2R6: ２００なったばかりのソロ民なんだけどやっぱ悪魔の声あったほうがいい？
硬直短そうだし便利そうなんだがどうだろう

あと大小のあまり変わらない妖精樹石とコロ石（どちらも最大強化）では
どちらがいい？
属性だけみるとコロ石なんだけど貫通が必要な場所では妖精樹のほうがいいかな？
創世石はまだしばらく準備できん・・・夢ソロが限界レベルです
623：トキメキ名無しさん：2017/02/02(木) 12:36:04 ID:6B46pLmo: >>622
悪魔の声は個人的に推したいスキルですね。
状態異常系の為、敵をKBさせることは出来ませんが、
左右判定持ち＆5タゲ(だったはず、今休止中の為うろ覚えです)
なので優秀なスキルだと思います。
また、演奏終了と組み合わせることで隙の少ない攻撃に変化させることも可能です。
(悪魔の声を掛けて即座に演奏終了し、覚醒2番で離脱)　使い手次第ですね。

石は、大小あまり変わらないのであればキャラの貫通力次第ですかね。
クリダメの伸びるコロ石(伸びるはず・・・はず・・・)は強いですが、
貫通力が足りないなら妖精樹のほうが良い選択となるでしょう。

Lv200で夢ソロができるならしっかり装備を整えればもっと強い民になれます。
少しでもお力添えできたなら幸いです。
624：トキメキ名無しさん：2017/07/16(日) 06:08:20 ID:A6k.q69M: 212の民です。
スキルページ1と2でバフ用と、火力振りで分けたいのですが、どなたか片方でも構いませんので参考にしたいのでスキル振り教えて頂けませんか？
スキルポイントは全取得済みです。
625：トキメキ名無しさん：2017/07/17(月) 19:47:21 ID:4TYUDvbg: 垢買いかなにか？
626：トキメキ名無しさん：2017/07/18(火) 23:09:32 ID:wRbzp8B6: >>625
いえいえ違いますよ、ちゃんとレベル1から愛情込めて育てたキャラですw
当初はバフ役のみの稼働のつもりで育ててきたんですが、レベル上がってきたのでこの際レジェンドも取ろうかと思い装備整えてバフ振りのまま倉庫挑んだらなかなかきつくてお聞きしました！
一応自分でも火力振りについて調べてみたのですが最新のものが出てこなかったのでご教授お願いしたいなと思いまして！
バフ振りについては今の自分の振り方と比べようと思いついでに聞いただけなので、火力振りのみでも有り難いです。
627：トキメキ名無しさん：2017/09/13(水) 23:05:04 ID:m99/t3y6: 今日マエになったんですが今のオススメスキル振りが知りたいです
628：トキメキ名無しさん：2017/10/18(水) 17:35:25 ID:Sw7yzfvg: ■一部の職業のマスタリースキル類内の最大ダメージだけ増加させてくれた
効率が低いスキルの効果を最小/最大ダメージ増加に変更しました。
?適用スキルリスト
-飛燕剣マスタリー[上級]（ソードダンサー）
-ガントレットマスタリー[上級]（テロナイト）
-サイキックマスタリー[上級]（間キッカー）
-スパイラルソードマスタリー[上級]（ハイランダー）
-ミュージックロードマスタリー[上級]（マエストロ）
-ガンブレードマスタリー[上級]（ジャッジメント）
-ガーディアンボールマスタリー[上級]（スターシーカー）
-ソウルストーンマスタリー[上級]（ソウルレスウォン）

10/18韓国大型アプデ調整