Ex海域攻略スレ part30

1：したらば7日9→11時メンテ予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/08/01(火) 20:06:12 ID:VQyNlbMc0: Extra Operation、通称Ex海域の情報を集めるスレです
現在は1-5、1-6、2-5、3-5、4-5、5-5、6-5が開放されています

前スレ
Ex海域攻略スレ part29
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1488898216/

次スレは>>950が宣言をしてから立ててください
スレ立てができなかった場合は安価指定をしてください
133：DMM全体メンテ17日01→11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/15(日) 09:09:39 ID:hTYIWtL.0: 航巡で5割それるなんてどこに書いてあるんだ
134：DMM全体メンテ17日01→11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/15(日) 20:47:31 ID:arobKeWA0: 俺も航巡で５割逸れると受け取れる記述は見つけられなかった

とりあえず、myfleetgirlsの羅針盤データを見ると
航巡入りみたいな「Gよりのランダム」となる編成での逸れ率は
30% というより 25% と言った方が近い感じかな
135：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/19(木) 01:41:09 ID:RlkRZLNk0: 5-5　出撃10　ボス到達7　ボス撃破5
支援＆キラ付け無し
lv134 伊13改強風★10、潜水艦魚雷8門、潜水艦魚雷8門、タービン
lv134 伊14改二式水戦★10、5連酸素★10、6連酸素★9、タービン
lv152 伊8改 5連酸素★10、5連酸素★9、タービン
lv132 武蔵改 51cm砲★9、51cm砲★9、一式徹甲弾★9、紫雲、バルジ★2
lv140 瑞鶴甲橘花改、噴式景運雲改、烈風改、F6F-5★9、艦本バルジ★9
lv130 サラトガMod2 F4U-1D、天山村田、天山村田、岩本★10、大型バルジ★10

ボスでT不利が辛い
空母CIは使える気がした
136：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/23(月) 17:38:06 ID:eQvUMAVw0: > 出撃10　ボス到達7　ボス撃破5

出費は増えるけど率直に言って軽空母ルートにしたほうが良いと思う
あまりに結果が酷い
137：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/23(月) 17:48:02 ID:zcCdFvOs0: 軽空母ルートだとごく普通に9出撃くらいまではブレるし、そこまで言うほどのことでもないような
138：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/23(月) 17:52:32 ID:U4QI6u.w0: 軽空は運が悪いと15出撃とかブレる
潜水は
ってかそれ支援もキラも無しかよ
139：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/23(月) 21:42:19 ID:Mj5CLPTI0: 136はいつものかまってちゃんか
E風が絶対に吹かずに
エリレの雷撃も常にMiss or カスダメなんだろう
140：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/23(月) 22:15:05 ID:U4QI6u.w0: 6-5摩耶でいちいち吹っ掛けるのもこの人だよね
141：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/23(月) 22:57:42 ID:XP7jiAu60: アドバイザー様また来てんのか
142：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/23(月) 23:27:36 ID:yT./IEZ20: 支援キラ無しで10で終わるならいいじゃん
143：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/24(火) 09:13:20 ID:kp/zrIms0: E風と門番エリレのいる5-5で、
支援無しで出撃に対するボス撃破率が5割あれば十分だよなぁ
144：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/24(火) 12:21:00 ID:i6HM7K1E0: 平均5割はちょっと低めだと思うけど
装備穴着て以降は穴バルジだけで５航戦ＨＰＭＡＸからの雷撃事故ほぼなくなったし
毎回ＭＡＸで挑めば蓄積ダメとＥ風だけといってもいい

補強もっと配ってくれれば大鳳サラトガにも穴あけて
旗艦加賀 + Iowa + 装空4の復権もありそうなんだけどな
145：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/24(火) 15:17:48 ID:Vws9FuRo0: 後半EOで使う艦やイベントで主軸になる艦の分くらいは貰っただろ
146：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/24(火) 16:21:05 ID:8zrHX0mY0: 買えば
147：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/24(火) 16:29:26 ID:QRmIdHbk0: なんでゲームを遊ぶのに金を払わない前提なんだろう
相手は慈善事業でやってるんじゃねーんだぞ
148：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/25(水) 01:19:30 ID:O100mg2E0: 無課金は縛りプレー自慢と同じといい加減わかってほしい
149：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/26(木) 11:04:30 ID:2S.c61aQ0: 穴は基本連合第２で使う駆逐軽雷やおとりになりそうな潜水に使ってたし
機銃つめるようになってからは対空艦に使ってて大型艦は後回しだわ
150：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/26(木) 13:11:11 ID:MbG.xVwc0: 対空艦を優先して穴開け機銃とか非効率なことやってるにわかがいるようだ
151：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/26(木) 13:24:36 ID:jhTsSGx20: なるほどそうやって煽るのかー
勉強になる
152：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/26(木) 13:33:09 ID:FoEQtWjg0: 毎回いいかげんなことをぬかして、誰かに訂正させてるだけだな
毎度同じ繰り返しだから勉強にはならんw
153：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/26(木) 13:44:28 ID:jhTsSGx20: それでも釣られちゃう系の人は釣れるからね、仕方ないね
154：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/26(木) 21:11:48 ID:ywO1hNIg0: 機銃特殊カットイン持ちに穴あけるのって悪手なの？
摩耶とか皐月文月とか穴機銃で対空ＣＩ出しつつメインスロで連撃や対潜できたりするの便利だと思うけど
155：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/26(木) 21:14:35 ID:GbEa32B.0: >>154
書き込みの流れを読め
156：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/26(木) 23:36:25 ID:jhTsSGx20: 6-5空2で戦爆CI使おうとすると水戦積むか、基地の振り方変えるか、Ｃ優勢で妥協するかとかしないと無理っぽい
でもあの命中補正とCL2は魅力を感じる
157：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/27(金) 00:47:49 ID:lHAzhPYg0: サラと大鳳で岩井とF4U1D使えば6-5Ｃ確保出来ね？
158：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/27(金) 07:07:03 ID:Rd7xtnNM0: 普通に爆戦積めば良いので
159：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/27(金) 11:40:43 ID:DMWT0suk0: >>154
それは良手だよ、とくに摩耶は最優先クラス
皐月・文月の場合は秋月型と同時に出撃させる時は無意味だけど
対潜マップや輸送マップで対空カットインを仕込みたい時に輝く
160：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/27(金) 11:42:14 ID:/v437ZIc0: 他の艦にもちゃんと対空兵装を盛り込んでる
ならね
161：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/27(金) 11:59:45 ID:.zhC0tEA0: ？
162：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/27(金) 12:23:39 ID:Zzmx8xUs0: 基地外の巣窟
即刻削除すべき
163：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/27(金) 12:27:28 ID:fFOg81Fo0: 対空CIはただのきっかけ作りだとあれほど
164：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/27(金) 14:29:59 ID:54qK6q2w0: >>160
対空カットインの仕組みをご存知ない！？
165：名無し改二@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/10/27(金) 15:14:00 ID:ZagJjZ320: 敵の積載数次第だろ
CI出たから勝ったな風呂入ってくるとはならんし
166：軍法会議逝：軍法会議逝: 軍法会議逝
167：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/01(水) 09:50:16 ID:ffXtuGng0: 5-5 出撃8 ボス到達5 ボス撃破5
支援＆キラ付け無し

伊13改 Lv135 5連酸素★10、5連酸素★10、6連酸素★9、タービン
伊8改 Lv152 潜水艦魚雷8門、潜水艦魚雷8門、タービン
伊19改 Lv153 5連酸素★9、5連酸素★9、タービン
武蔵改 Lv133 51cm砲★9、51cm砲★9、一式徹甲弾★9、紫雲、バルジ★2
サラトガMod2 Lv131 F4U-1D、天山村田、岩本★10、F6F-5★9、大型バルジ★10
瑞鶴甲 Lv142 橘花改、噴式景運雲改、烈風改、Re.2005改、艦本バルジ★9

伊14で魚雷２本だと雷装が低すぎな感が有ったので水戦積まずに潜水艦の雷装を重視してみた。
雷装が120位有ると反航でも軽巡とか落としやすい気がし
艦攻減らすと触接率も落ちるし航空攻撃が微妙
168：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/01(水) 10:26:28 ID:4m3KdVvs0: 6-5 全キラ摩耶黒サラ大鳳
6出撃6S

出撃制空400 レベルは99
秋月 10+★10、10+★10、13改★6
長門 41改★6、ｍｋ7★6、紫雲、一徹★6
黒サラコルセア、村田、岩本★10、烈風601　ぼふぉ
大鳳岩井★5、友永、烈風改、烈風601　ぼふぉ
摩耶　3号★6、90★9、紫雲、ふも　ぼふぉ
北上　甲、10+★10、10+★9

戦爆のキチガイ命中これ使えるのでは？ということで黒サラ大鳳に爆戦を投入
反抗までなら命中火力の安心感がスゴい、熟練度も隊長機だけ気にすれば良く、噴式でもない搭載30はあまり干されないので実質的に命中火力はほぼ下がらない
他も基本的に命中重視、昼火力は足りてるし、夜は摩耶らへんが殴ればどうせ終わると判断、一回だけ回避されまくって北上まで行ったがじゃぁ夜偵積むか？ってそれは多分無い
空母に北上が先行したりするのははちょっと気になるかもしれないが、ここをケアすると捨てるものが多すぎる

運が良かった
169：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/01(水) 19:58:30 ID:MR7e2eYQ0: 全く読ませる気の無い表記で笑えない
170：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/01(水) 20:46:42 ID:mxW3Ry7.0: イベスレとかでやると反感買うけどここなら別にいいわ
171：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/01(水) 21:34:52 ID:tmCxEi0M0: 6-5　出撃8/到達6/撃破6/撤退3(C,G)
秋月改 Lv139　秋月砲★10、秋月砲★10、13号改★10、Bofors
武蔵改 Lv133 51cm砲★9、51cm砲★9、一式徹甲弾★9、紫雲、QF 2ポンド8連装ポンポン砲
サラMod2 Lv131　爆戦岩井、天山村田、烈風改、F6F-5★9、集中配備★10
大鳳改 Lv146　F4U-1D、天山村田、岩本★10、Re.2005改、QF 2ポンド8連装ポンポン砲
Zardue Lv115　零式11型乙、3号砲★10、3号砲★10、整備員、集中配備★10
北上改二 Lv145　3号砲★10、3号砲★10、甲標的、Bofors

第一　隼54/野中/陸攻二二甲/銀河　ボス集中
第二　隼64/陸攻三四/陸攻三四/陸攻三四　ボス集中
第三　雷電、雷電、飛燕244、紫電一一型　防空

キラ付け無し
3回目の出撃で大鳳の艦載機が全滅。熟練の付け直しせずそのまま出撃
172：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/01(水) 21:37:55 ID:4m3KdVvs0: >>171
9出撃？ザラの仕事具合が気になる
173：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/01(水) 21:57:59 ID:tmCxEi0M0: >>171
誤記修正　出撃8/到達6/撃破6/撤退2(C,G)

ザラは連撃してくれればタ級やネ級を落としてくれる
ちなみに8出撃での連撃率は23/36　64%
安定しない
174：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/02(木) 10:04:42 ID:lNLNN4SA0: 3-5　出撃6/到達5/撃破5　撤退1（ほっぽマス開幕航空戦大破）

大鳳/隼鷹　　TBM-3D、F6F-3N、F6F-3N、熟練夜スパナ　＋穴バルジ
呂500/伊504　試製FAT、潜水艦艦首8連　　＋穴タービン
翔鶴甲　　天山村田、天山村田、烈風601、烈風601　　　　　＋穴バルジ
瑞鶴甲　　天山友永、流星601、零戦虎鉄☆MAX、F6F-5　　＋穴バルジ
伊13　　　後期6連、強風、後期6連　　　＋穴タービン
伊14　　　後期6連、強風、後期6連　　　＋穴タービン

ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/269586.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/269587.png
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/入ってる艦娘は入渠などで適当にローテ
編成は見ての通り、夜間航空戦関係の装備群の実戦テストに行ってきた
wikiの計算式通り、ある程度搭載数があれば夜戦キャップ300は届いている模様
5週のうち昼で終ってしまった回もありまともな夜戦試行回数は3回程
最後のSSは確実に1.5倍クリ引いてる、うん

特に軽空母だと計算上キャップ届くのはヒャッハーぐらいで、
運用場面がかなり限定されそうなのが難点か
175：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/02(木) 10:29:33 ID:lNLNN4SA0: >>174です
失礼、計算式エクセル入れる時にミスってたわ
ちとちよとかでもカットイン倍率考えれば十分夜戦キャップ届くから、
高速縛り・低速OKに関わらず運用チャンスは結構ありそうね
176：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/02(木) 16:35:25 ID:mDy4S3zg0: イベだと連合第二軽空母はかなり現実的な感じ？
177：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/02(木) 18:20:02 ID:WJPoNamk0: サラ任務の5-5高速統一でやってるんだけど
いつも大和使型2隻使ってるせいか、Iowaがやたらやわらかく感じる。
普通に長門型よりやわらかいんじゃね、これ。低速艦はなんか補正付いてるとか。
178：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/02(木) 18:23:58 ID:lNLNN4SA0: >>176
夜攻・夜戦・夜戦・夜スパナの計算だと、
鈴熊はちょっと搭載数が少なすぎる感じ→夜戦火力280～290ぐらいの計算

それ以外の改二級軽空母なら、
連合第2の軽空の主目的である制空値を2スロット分底上げをしつつ、
夜戦カットインで単発とはいえ夜戦キャップ威力を叩き込めるから、
マップと相手の編成次第で割と真面目に実用選択肢なんじゃないかなと

通常艦隊の空母に関してはそれこそ白トガの活躍チャンスですよと言って良い火力出ると思う
179：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/02(木) 18:59:51 ID:az5OV5QQ0: >>176
龍驤改二に夜戦装備一式を積ませることで制空値と手数が増える
低速可なら大鷹改二にすれば道中先制対潜も仕込める

夜装備一式を用意できるかできないかで敵の取り巻き排除能力にかなり差が出るだろうね
つまり「必須じゃない」が口癖の提督はますます辛くなるってこと
180：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/02(木) 19:04:51 ID:TynifM.I0: ただ必須にするにはちと取得までの道のりがキツイんじゃないかとは思うけどね
甲挑戦するレベルの提督でも大型沼にどっぷりってのは珍しくないだろうし
181：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/02(木) 23:44:10 ID:mm26Q.Qk0: 5-5 潜大和2　全キラ　両支援
5出撃5撃破

出撃制空420↑ レベルは99
瑞鶴甲　橘花、景雲改、岩本★10、烈風改　新大バルジ
大和ｍｋ7★6、ｍｋ7★6、紫雲、二式熟練
武蔵ｍｋ7★6、41改★6、紫雲、二式熟練
8　ro44、ro44
13　強風、6問、6問
14 同上

両支援　空2（火力190、命中20↑）、戦2（46463232）

途中紫雲を一式徹甲弾★6にしてみたが、道中MVPを取れなくなったので紫雲に戻した
装3潜3支援無しもやってみたがエリレの頭が良すぎて自分には合いそうにない、あと地味に無視できない程度に2マス目にリスクが有るのも怖い
182：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/03(金) 02:01:04 ID:58w4CncM0: >>180
他が完璧で空母夜戦装備だけないとかであれば支障はないだろう
が、必須じゃないとか言う奴はあれも必須じゃないこれも必須じゃないなどとぬかして無い無い尽くしになってるわけだ
で、そんな体たらくで夜戦空母まで手抜きしたら・・・ってことさ
183：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/03(金) 02:07:55 ID:ugC9dwBQ0: 「無い無い尽くし」になっているとしたらまずそこを是正すべきで
寄与率の低い夜戦空母なんてそれこそ後回しにすべきだろう
184：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/03(金) 02:28:37 ID:3LvjKdBw0: 話の流れを全く読めていない183はいつもの人だろうかｗ
185：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/03(金) 07:58:45 ID:0Ly6K/.60: 必須云々って、いつも必須ガーといって煽る人が袋叩きに合ってるような
186：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/03(金) 12:05:55 ID:UtlGyIWU0: サンドバッグ役だけどもう殴るのも秋田
187：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/03(金) 13:52:33 ID:nYSViGUo0: 【海域】5-5
【出撃/到達/撃破】6/5/5
【編成】
(1)熊野航改二 Lv141　F4U-1D / 天山(村田) / 53型(岩本)★10 / Re.2005改 / 8cm+増設機銃
(2)大和改 Lv152　試製51cm★6 / 試製51cm★6 / 一式徹甲★6 / 紫雲 / プリエーゼ
(3)武蔵改 Lv152　試製51cm / 試製51cm / 一式徹甲★6 / 紫雲 / 大バルジ
(4)Iowa改 Lv147　16inch★6 / 16inch / ★6 / 一式徹甲★6 / 紫雲 / 大バルジ
(5)翔鶴甲 Lv157　橘花改 / 天山(友永) / 烈風改 / 大バルジ / 大バルジ
(6)瑞鶴甲 Lv158　噴式景雲改 / 天山(村田) / 烈風改 / 大バルジ / 新大バルジ
【コメント】
全キラ支援無し
軽空編成の軽空母を置物にしない編成。
中大破すると二巡目先手取られるのと艦攻12機が流れ悪いと死ぬのがデメリットか。
熊野の火力は申し分ない。
188：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/03(金) 21:10:18 ID:EyuKQsj.0: 11月5-5報告

出撃 8/到達5/撃破5/E風0/ダメコン使用0

隼鷹 142 零戦53岩本★max+7 烈風+7 烈風六○一+7 カロリン+7（ダメコン）
大和 137 46★max 51★4 紫雲+7 九一式★max
武蔵 137 46★max 51★3 零観★max+7 九一式★max
ビス子 142 38改★max 38改★max 夜偵★max+7 一式★max
瑞鶴甲 141 橘花+4 天山村田+7 流星六○一+7 烈風六○一+7（ダメコン）
翔鶴甲 135 噴式景雲+2 烈風改+7 天山村田+7 天山友永+7（ダメコン）

出撃の内訳
Aマス武蔵大破撤退夜A○(瑞鶴ダメコン依存進軍) 昼A○(瑞鶴ダメコン依存進軍)
昼A○ エリレマス隼鷹ビス子大破撤退昼A○(エリレ残し) エリレマス武蔵大破撤退
昼A○

燃料 -7621 弾薬 -3570 鋼材 -13092 ボーキ -1410 バケツ -21 ダメコン消費 0

今月はイベ月とあってやりたくなかったが、避難所本スレで5-5で噴式使ってボーキ5000消費したという
レスがあったのでそりゃねーべと再確認のため出撃
むしろ噴式は消費するどころか熟練maxになって終わったぞ？
189：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/03(金) 21:44:30 ID:fjKSha760: あれは噴式云々は本筋じゃなくて、高速統一で空母と艦載機が多い編成で大破撤退しまくって消費が嵩んだつー話だろ
190：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 04:41:40 ID:wzojwf2c0: 6-5に初挑戦しているんだけどけっこう苦戦している
４撃破　１道中撤退　３ボス撃ち漏らし(T不利二回)
基地はボスに二部隊集中

正直道中は運がよかった感じ、問題はボスで倒せていない
やっぱり彩雲はみんないれていますの？
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=269737
191：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 05:29:13 ID:WbSy4R1s0: ウチは入れてないがまぁそもそもそんな確率高いワケでもないし
T不喰らったならしょうがない、せいぜい月1あるかどうかくらいだし
だいたい10出撃強位が相場だろうし
別にそこまで苦戦してるようには見受けられない
192：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 07:26:18 ID:bpwaXVXo0: 制空がキツいので彩雲は入れない人がほとんどだと思う
T字不利でも航空戦には関係ないから、わりとやれる

ボス討ち漏らし3回はたしかにすごく多いが…
失敗するのは「開幕が不調」と「砲撃戦が不調（おもにターゲット選択の運）」が重なった場合だが、
T字不利だと「砲撃戦が不調」になりやすいから、開幕が不調だと失敗しやすくはある

まあ、「ボス戦での運がものすごく悪かった」ってとこかなあ
193：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 07:58:28 ID:YW1DvHEw0: ほとんどとかなぜわかるんですかねえ
触接率とか考えたら入れた方がいい
194：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 08:06:12 ID:klHlu4bg0: >>193
ここの報告で彩雲入りってそんなにあったっけ？
195：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 08:23:17 ID:klHlu4bg0: 前スレをちょっと辿ってみた
春頃までは彩雲搭載派も目立つ
その後、C確保が流行って、彩雲積むと無理があるから少数派になった感じ
196：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 08:39:11 ID:HSe5jPoU0: 開始率は紫雲複数で彩雲要らんだろ
本当に計算してんの？
197：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 09:38:09 ID:Y7KgxQvs0: T字不利引いて嫌な思いしたものだけが彩雲を積みなさい
198：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 09:55:53 ID:10Zh42lU0: ボス戦での話しだし
有利だと開始率100%切らない？
触接発動率はそれなりに差が出ると思うけど。
触接の有無でのボス撃破率の差がどれくらいかは分からんけど
199：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 10:01:09 ID:FjE5e4OY0: ボスマスなんて正直着けば勝ち確クラスなので
200：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 10:20:07 ID:T1.zphQs0: 制空高めで劣勢削りx4すれば確保になることが多い
彩雲積んでるとそこまで制空上げるのは厳しいかもしれんが
201：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 10:27:22 ID:arSPhhec0: 有利だろうと不利だろうと基地が仕事すれば昼で終わるし、そうでなければ撃ち漏らす
気になったのは穴バルジかね、ここじゃあんまり見ない
基地防空は局戦/陸戦でそれぞれ割合撃墜増えるからwikiで基地航空隊にある"敵機の被撃墜割合"見るよろし

6-5はとにかく手数よ。防空艦の機嫌一つで艦載機なんて枯れるし彩雲より艦攻載せるわ
202：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 10:59:51 ID:w9Qo7QlQ0: 対連合では航空戦命中、ダメージは下方補正が掛かります
ボスでの触接は考慮に入れる必要は無いと思います
攻撃機を多く積めない6-5なら尚更
203：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 11:34:18 ID:rddHHYqU0: ここ数ヶ月C優勢ボス削り優勢ボス割拮抗なんて雑な積み方してるけど彩雲無しだな
204：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 14:11:00 ID:6/gEDrjE0: うちはC確保と彩雲と摩耶も欲張る
205：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 17:08:59 ID:KWfTls4M0: 彩雲必須マンは稀に現れるな
206：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 17:11:01 ID:/B5XRD7c0: 今月5-5報告
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/269751.jpg
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/269752.jpg

削り：潜水ルート
6出撃　2撤退　4撃破
支援は無し、撤退は黄色い軽巡のせい
ボスで夜戦したのは内2回、当たればまあそれなりの威力は出ている

最終：高速ルート
1出撃　1撃破
こちらも当然支援無し、昼の手数を減らして潜水デコイで夜戦の発生を目論んだが、
あっさり昼撃破してしまってちょっとしょんぼり
制空値は道中確保ライン、やや高めの設定にしてみた
207：190：2017/11/06(月) 19:41:36 ID:wzojwf2c0: 構成変えつつ6-5をなんとかクリアしました
サラトガ入れて夜戦要員増し、増設をバルジから機銃に変更
彩雲は置いてきた

結局12出撃　3撤退　3敗北という結果に
来月以降も挑戦して自分にあう編成さがします
ありがとうでした
208：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 23:05:25 ID:lK9x8A6o0: 6-5で後ろ3隻の並びが重巡駆逐雷巡になってる編成って割と見るけどどういうメリットがあるんだろう？
駆逐重巡雷巡の方が雷巡大破でもボス撃破できるケースが増えて有利だと思うんだけど
209：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 23:36:00 ID:rE.0raFw0: その駆逐が夕立とかだったら連撃火力は大して変わらない
秋月型なら……何となく昼火力の順で置いてるとか、
あるいは夜戦でその並びのせいで倒し損ねたという経験をしてなければ
深く考えずにそのままってケースもあるんじゃない
210：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/06(月) 23:44:51 ID:bpwaXVXo0: 自分は駆重雷で並べてるが、雷まで順番が周ることは数ヶ月に1回ってとこだし、
重駆雷だろうとそれで沈められないってことはなかなかなかろうしなあ
211：208：2017/11/07(火) 00:03:43 ID:xjwPkB6s0: あ、何となく艦種で書いちゃったけど具体的には摩耶秋月北上のパターンだね
それで打ち漏らす頻度がどれだけかと言われれば確かにその通りだけど
うちだと月平均1.5回ぐらいは敵2隻残しで夜戦入りするから少しでも安心できる状態にしたいもんで
やっぱり理由としてありそうなのは昼火力順なのかな
212：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/07(火) 00:45:41 ID:dDHc4ifE0: 単に道中の砲撃順で重巡航巡を上にしてる
213：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/07(火) 00:55:54 ID:CzAvWKrU0: 自軍2巡め4番手まで回ってくる頃には敵の行動は全部終わってるから昼間砲撃戦に関しては並びはどうでもいいような
214：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/07(火) 02:51:24 ID:fcfub89U0: 夜戦までもつれ込んで尚且つ接戦がそんなにない
215：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/07(火) 05:27:34 ID:fCyirPqY0: キラ付けしないから適当に脆い艦から非キラローテしてる
脆い艦の保護＆キラによる回避上昇と
二戦目のヲ改に二巡目が回るリスクのどっちが高いかはわからん
216：208：2017/11/07(火) 07:08:18 ID:xjwPkB6s0: やはり昼火力なのね
個人的にはデメリットの方が大きいと思うけど、そこは考え方次第の部分もあるので賛同しないながらも理解はできるかな
反応してくれた皆ありがとう
217：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/07(火) 22:37:25 ID:6KZt8NaA0: 【4-5】　出撃7/到達5/撃破5/撤退2
削り
サラMkⅡ Lv153　TBM-3D 天山友永 F6F-5N 　　F6F-3N
翔鶴二甲 Lv133　村田　　62岩井　 53岩本★10 52熟練★10
瑞鶴二甲 Lv135　村田　　F4U-1D 烈風改　　 52熟練★10
鈴谷改二 Lv 96　3号★10 3号★10　三式弾　　瑞雲12
熊野改二 Lv 96　3号★10 3号★10 三式弾　　瑞雲12
鳥海改二 Lv123　3号★10 3号★10　夜偵★10　三式弾

破壊
サラMkⅡ Lv153　TBM-3D 天山友永 F6F-5N 　　F6F-3N
翔鶴二甲 Lv133　村田　　流星601　53岩本★10 52熟練★10
瑞鶴二甲 Lv135　村田　　流星601 烈風改　　彩雲カロリン
鈴谷改二 Lv 96　3号★10 3号★10　三式弾　　瑞雲12
熊野改二 Lv 96　3号★10 3号★10 三式弾　　瑞雲12
鳥海改二 Lv123　3号★10 3号★10　夜偵★10　三式弾

消費　燃3000/弾2000/鉄2500/ボ1500/バケツ18
218：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/07(火) 22:59:27 ID:FtasRsKk0: 11月5-5
出撃5/到達5/撃破5
支援：前衛・決戦とも駆2空2戦2
キラ：本隊・支援すべてキラ

瑞鶴(153) 橘花改/噴式景雲改/53岩本★max/F6F-5★max (新設計バルジ★1)
伊26(154) 試製六連装★6/試製六連装★6
伊8 (150) 後期型魚雷/後期型魚雷
伊26(152) 試製六連装★6/FaT
大和(153) 46cm★5/試製51cm★5/一式徹★6/紫雲 (大型バルジ★5)
武蔵(152) 46cm★5/GFCS★5/一式徹★6/紫雲 (大型バルジ★5)

伊26は運改修済みだが、あまり関係ない
219：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/07(火) 23:00:21 ID:FtasRsKk0: 11月6-5
出撃8/到達6/撃破6
キラ：すべてキラ

大和(153) 試製51cm★5/GFCS★5/強風★max/紫雲 (ポンポン砲)
瑞鶴(153) 橘花改/天山村田/F6F-5★max/Re.2005改 (Bofors)
翔鶴(154) 噴式景雲改/天山村田/53岩本★max/52熟★max (Bofors)
照月(137) 長10+★max/長10+★max/13号改★max (25mm三連装★max)
摩耶(135) 3号砲★max/90mm★max/21号改★max/零観★7 (Bofors)
北上(146) 3号砲★max/3号砲★9/甲標的 (ポンポン砲)

第1航空隊隼54戦隊/二二型甲/三四型/野中
第2航空隊隼64戦隊/三四型/三四型/銀河
第3航空隊彩雲/飛燕244/雷電/雷電
第1、第2ともボス集中

大破撤退2回
Cマスの開幕で翔鶴がワンパン大破1回、Gマスで照月がワンパン大破1回
220：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/07(火) 23:03:40 ID:FtasRsKk0: >>218訂正
伊26(154) 試製六連装★6/試製六連装★6
伊8 (150) 後期型魚雷/後期型魚雷
伊58(152) 試製六連装★6/FaT
221：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/11(土) 15:06:59 ID:U5w50wTg0: 5-5　高速編成　空母夜戦参加方針で
手持ち装備でなるべく手数と火力を増やそうとしたらどんな感じか試してみた
レベルの関係で装母は出してないとか並び順が変かもだけど
夜戦装備と参加条件、威力との関係が理解できてるかの部分が気になる

Ark Royal改(74)　　　Swordfish Mk.II(熟練) /Swordfish Mk.III(熟練) >>/Swordfish x2
Graf Zeppelin改(99)　天山一二型(友永隊) /Fw190T改 /Re.2001 OR改 x2
蒼龍改二(97)　　　　　流星改 /TBM-3D /天山一二型(村田隊) /夜間作戦航空要員+熟練甲板員
Saratoga Mk.II(99)　　F6F-3N /Swordfish /零戦62型(爆戦/岩井隊)+5 /Fw190T改
Richelieu改(86)　　　　38cm四連装砲/38cm四連装砲改/零式水上観測機 /九一式徹甲弾+4
飛龍改二(98)　　　　　流星改 /天山一二型(村田隊) /零式艦戦53型(岩本隊)+10 /彩雲(東カロリン空)
222：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/11(土) 15:21:47 ID:.TO6DpzI0: グラーフを夜戦に着目して起用とかバカじゃねぇの
223：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/11(土) 15:27:50 ID:gTn7tbLo0: グラーフはそれだと砲撃しちゃうぞ
224：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/11(土) 16:15:44 ID:U5w50wTg0: いやまあ装備足りんし
せめてカスダメでもってことで上にはしてる
225：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/11(土) 16:57:02 ID:ZJQTiRh60: 火力下げただけのゴミじゃん
で？どうだった？まともにできた？報告はよ
226：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/11(土) 17:11:53 ID:U5w50wTg0: 出撃10回逸れ2回大破3回　道中支援あり
昼終了2回夜戦3回
夜の3回はArk蒼龍リシでそれぞれ完了
まあそんなもんよねって感じだった
227：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/11(土) 20:43:56 ID:9Fng2VOc0: 222 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2017/11/11(土) 15:21:47 ID:.TO6DpzI0
グラーフを夜戦に着目して起用とかバカじゃねぇの

225 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2017/11/11(土) 16:57:02 ID:ZJQTiRh60
火力下げただけのゴミじゃん
で？どうだった？まともにできた？報告はよ
228：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/11(土) 21:31:15 ID:a0VAjWfU0: 夜戦カスダメで結果が変わるときもあるかもしれないあるよ
229：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/11(土) 23:08:21 ID:QvDEofxc0: NGにぶっこんだIDのレスを
わざわざ全文引用して再度見せつけてくれると言う…
これも荒らしの技の一つなんかね
230：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/12(日) 10:27:42 ID:YgD8u/Pk0: 4-5 三式弾2隻

制空300くらい（ボスは優勢だった）　レベルは99
利根 3★6、3★6、紫雲、三式弾
瑞鶴甲　景雲改、村田、コルセア、カロリン　大バルジ
翔鶴甲　橘花改、友永、99江草、岩本★10　新大バルジ
木曾　甲、4ソ★6、3投★6
黒サラ　3D、岩井★7、F6F-5N、夜スパナ+　バルジ
筑摩　3★6、3★6、紫雲、三式弾

空3に先制対潜、戦爆を添えた
爆戦多めなのは最終編成確保を狙った、ダメでした
木曾の位置は3～5番目ならどこでも良さそう
旗艦は三式弾のが良さそう、こっちの空母は基地殴れないし
231：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/12(日) 15:25:46 ID:.m0Ju9Kw0: >>230
逆じゃね？　その構成なら空母がボスの随伴を確定でタゲるんだから、
2巡目と夜戦時考えてサラ旗艦がベターじゃない？
232：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/11/12(日) 18:46:23 ID:Q3Ixhr/Q0: >>228
より多く搭載できる他の空母ならそもそもそんな際どい事態にすらならなかったり
グラーフの夜戦は何の戦果もなかったケースの方が圧倒的に多いだろうよ

Ex海域 攻略スレ part30