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Ex海域 攻略スレ part27
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Extra Operation、通称Ex海域の情報を集めるスレです
現在は1-5、1-6、2-5、3-5、4-5、5-5が開放されています
前スレ
Ex海域 攻略スレ part26
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1465515726/
次スレは>>950が宣言をしてから立ててください
スレ立てができなかった場合は安価指定をしてください
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【1-5】
航戦1 軽空1 駆逐or軽巡から2
全員対潜装備ガン積み、軽空には彩雲(バルジ3彩雲1で置物にする手もある)
【1-6】
軽巡1 駆逐5
最短ルートで敵編成も優しい
【2-5】
▼南3戦固定条件:駆逐2以上 & 軽空1以上 & 航巡2or重巡2or軽巡1 & 戦艦正空なし
駆逐2 軽空1 航巡2 雷巡1or重巡1
駆逐2 軽空2 航巡2
駆逐2 軽空3 軽巡1 (軽巡は阿武隈改二も有用)
▼北固定条件:2隻にドラム缶1ずつ + 空母系なし
航巡2 航巡or重巡2 雷巡2
航巡2 航巡or重巡3 雷巡1
航戦2 軽巡1 駆逐3
いずれも偵察機系(水爆含む)を計4機 + 索敵値がある程度必要なので空きスロットは電探でうめる
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【3-5】
▼南ルート:編成を重くすると初手とBで羅針盤はずれ率が上がる (駆逐が4なら1/4、駆逐が3以下なら1/2)
軽巡1 駆逐5 ※3戦固定 低コスト低確率
軽巡2 駆逐4 ※初手20%で4戦 若干火力が高い
雷巡1 軽巡2 潜水艦3 ※4戦固定 先制雷撃が強く敵を減らしやすい 潜水高LVキラ推奨
航巡1 雷巡1 軽巡2 駆逐2 ※4戦 Bでそれる可能性あり
航巡1 軽巡3 駆逐2 ※初手ランダム50% Bで20%程度でそれる それなければかなり安定
水母2 航巡1 軽巡3(阿武隈改二入り) ※初手ランダム50% Bで20%程度でそれる 先制攻撃が強力
▼北ルート:戦艦空母系計3以下で4戦固定
戦艦1 空母2 雷巡or重巡or航巡3
空母3 重巡or航巡3 ※三式つめば北方棲姫にキャップ攻撃
戦艦2 航戦1 潜水艦3
※潜水艦で北方棲姫の砲撃戦を無力化できる
※航戦の水爆でボス戦制空権を取れるが、扶桑型改二以外では全滅している可能性も
※3戦目突破&ボス撃破は安定するが、1〜2戦目で対潜攻撃を凌げるかが鍵になる
空母3 雷巡2 潜水艦1
※熟練度MAXの艦載機先制攻撃と先制雷撃で先手を打って、潜水艦に北方棲姫の砲撃を吸わせる安定した編成
※雷巡1隻を航巡or重巡に変えることによって北方棲姫マスのS勝利率を上げることも可能
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【4-5】
▼削り向け 中央ルートBCFJM(最終編成撃破も可能)
戦艦1 重巡3 空母2
戦艦2 重巡3 空母1
重巡3 空母3
▼最終向け 中央下ルートBCFHM or 夜戦ルートBEHM(消費は重いが削りも可能)
戦艦5 空母1
戦艦4 空母2
戦艦4 潜水1 空母1 ※潜水艦はボス前大破でも進軍。最終形態ボスでのダメコン発動は極低確率?
航戦・航巡を混ぜるとF潜水マス敗北回避や制空補助が可能
敵の対空砲火が強いので小スロット艦載機の全滅に注意。利根型9機スロット等も
陸上ボスなので三式弾・WG42の対地装備を積んだ艦を連れて行く
陸上ボスに対しては夜戦火力に雷装値が乗らない。昼戦魚雷も飛ばない
艦爆は陸上ボスを攻撃しないので空母を随伴艦掃除に専念させることも可能
空母1は使用空母や艦戦によっては制空が厳しくなる。特に削りは必要制空値が高い
最終形態はボスと随伴艦がかなり強くなるので大和型を使うことも考慮
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【5-5】
▼空母ルート:ボス前は20%程度で外れマスに逸れる(E風)
戦艦3 正空2 軽空1 ※大和型等の低速戦艦が入っても正空2軽空1でルート固定
高戦4 正空2
高戦3 正空3
高戦2 正空4
高戦1 正空5
道中支援は推奨だが艦載機熟練度実装により支援なしでのクリアもハードルが下がった
決戦支援は最終形態には推奨
キラ付けは推奨だがなくてもクリアは可能
道中損失含め制空420程度
▼潜水艦ルート:潜水艦3でボスまで完全ルート固定
戦艦3 潜水3
戦艦2 正空1 潜水3
戦艦1 正空2 潜水3
道中支援は強く推奨
決戦支援も推奨
キラ付けは強く推奨。特に潜水艦
戦艦には大和と武蔵の使用を推奨
空母を入れない場合、戦艦装備には大型バルジや徹甲弾等
空母1の場合、道中優勢、ボス拮抗を狙い、戦艦には徹甲弾と観測機
空母2の場合、道中優勢、ボスで拮抗or優勢を狙い、戦艦には徹甲弾と観測機or夜偵
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暫定版
【6-5】
▼上ルート
戦艦1 正空2 雷巡1 駆逐1 航巡(重巡)1
戦艦1 正空2 雷巡1 駆逐1 阿武隈1
戦艦は高速低速問わず
正空は装甲空母可
駆逐は秋月型で対空カットイン推奨
▼下ルート
**********
▼基地航空隊
最低1部隊(2回攻撃)はボスに集中。艦戦なし陸攻4スロでも熟練度低下は大きくない
もう1部隊は「ボスに2回」「ボスに1回&Gマス空襲戦に1回」「ヲ改のいるCマス1回&Gマス空襲戦に1回」の3パターン
第3部隊は800円課金した場合開放され、現時点では防空専用。基地空襲被害が激減する。彩雲を1スロ入れる
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1-5のとこも、先制対潜あるから追加しといた方がいいね
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1-5は先制対潜が来てからは二巡しなくても倒せるから航戦よりも航巡の方が資材に優しい
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1-5は先制対潜前提だと
先制可能な軽巡or駆逐3(軽巡max2)+ルート固定用 軽空or水母or航巡
でええんよね?
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自分も昔は
軽空 航戦 軽巡 軽巡or駆逐
とかだったけど、今は
軽空 軽巡 軽巡 駆逐
で落ち着いた。
軽巡・駆逐のトータル攻撃回数は航空戦艦入れても入れなくても6回で変わらず、
4隻相手にソソ爆で6回殴れれば手数は十分かと。
そもそもコストの安さと先制の安定感にはかなわない。
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先制雷撃してくる奴らに先制爆雷が刺さらない問題勃発
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1-5は先制爆雷駆逐3と、バイト軽空母1でやってるな
バイト軽空母は中破なかったら補給なしで2周つかってる
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ボスの開幕魚雷に中大破くらうから、結局無傷では回せないのよね
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1-5は先制3人揃えれば拾った軽空あたりで2周できてかなりエコ
みんなこれだと思ってた
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>>10
自分もそれだな
おかげで対潜艦隊が最後の砦だった伊勢型の出番がいよいよ無くなった・・・
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1-5はキラ付けにしか使ってない
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>>15
そうそう、カ号ガン積み伊勢型が母港からもう大分動いてないw
演習すら出ないし…。
資源余ってるし、経験値捨てるのもったいないからうちは軽空バイトは採用してないな。
でも確かにそれもアリっちゃありか。
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1-5で先制爆雷並べて周回する人って燃料無補給で2周するの?
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1-5は秋津洲のきちょうなれべりんぐすぽっとだからバイト軽空は使ってないな
有りなのは認めるが
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3 - 2 - 1 赤 疲 労 二 巡 要 員 伊 勢 型 航 空 戦 艦
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1-5辞めた師匠の再就職先をみつけてあげないと・・・
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3-2-1随伴用の師匠は航空戦艦にしないやろ
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ってスレチだスマン
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師匠は5-5のダメ押し決戦支援と5-1マンスリーやってキラ付けてまた来月
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>>18
何の意味が?
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燃料が安い
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1-5はキラ付してたら勝手に割れたりウィークリーマンスリー終わるからそもそも旗艦以外バイトでいいような
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キラ付けって遠征艦?
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>>26
2周目ペナ確定だから修理代の方が高くつく
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>>25>>29
3戦目までは敵艦隊は3枚までなので、先制爆雷がきっちり決まる前提なら、
2週目4戦目の撃ち漏らした奴からの開幕魚雷分だけの被害で済む計算
相手からの攻撃を受ける機会がほとんどないので、弾薬だけ補給して2週目をすれば、
バイト軽空母なら修理の必要はないし、駆逐1人の修理費ぐらいなら節約した燃料分で黒字という計算だな
正直そこまでして浮かすほどの量じゃない上に、
弾薬は1周毎にしっかり補給しないといけないので、
いちいち細かく補給操作しないといけない手間の方が面倒なんじゃないかという気がしないでもない
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バイトだけ補給しないだけでもめんどくさい俺
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>>30
1-5は3戦目の敵数は大抵の提督なら4隻じゃないかね
そして旗艦のエリヨは割と残ってる事が多い
単横陣相手とは言え、燃料0で雷撃値94は怖いなあ
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ほぼ1-5だけで秋津洲がLv114になっているから
旗艦固定なら経験値も馬鹿にできない
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>>31
わかる
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>>9
ルート固定にあきつ丸を忘れているのであります
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6-5のGマスがいやらしいな
まあここのおかげで編成の幅が広がるんだが
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ボス集中x2x2でおばさん撃破が安定したらもっと制空、対空環境充実させてもいいかもしれないが
修正されたらむしろボス厳しくなるだろうからなあ
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艦戦2、陸攻2と艦戦1、陸攻3のボス集中で昼S3回、夜戦開始時大破した旗艦のみ3回で
明らかに過剰だなって感じたから来月は道中に回したいな。
烈風4をGマス集中かGとボスって感じかな、第二は陸攻4でボス集中か。
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>>38
艦戦4でC,G振り分けってのはどうだろう?
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>>38
本体の艦種とレベル教えてくれる?
よくある構成でそれなら全員カンストか、装備全部☆10なのか
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>>40
普通だよ。
Bismarck Lv130 38改☆10 Mk7☆6 紫雲 一式徹甲弾☆10
翔鶴 Lv155 村田 友永 岩井☆10 烈風601
瑞鶴 Lv155 村田 零戦岩本☆10 烈風601 Re.2005
北上 Lv99 OTO☆10 OTO☆10 甲標的
阿武隈 Lv99 6連☆10 6連☆10 甲標的
秋月 Lv99 10cm+高射☆10 10cm+高射☆10 13号改☆10
所詮はボス戦6回だしね、俺のときはボス戦はほとんど消化試合だった。
厳密に数えてないけど道中撤退は10回以上有ったと思うよ、ラストだけで5回ぐらい撤退したはず。
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>>41
ありがとう、思ったより普通だな確かに
ボス戦での好調ぶりが道中撤退に振れた感じか
こっちは撤退はそんなに無いけどA敗北3回だったし、回数で変化しそうだねえ
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6-5
出撃7 到達7 S6 A1
消費不明
摩耶改二 Lv127 3号砲★10,90mm単装高角砲★10,FuMO,Bofors
Iowa改 Lv132 16inchMk.7★4,16inchMk.7★6,紫雲>>,九一式徹甲弾★10
大鳳改 Lv142 村田天山,零戦52熟>>★10,零戦虎徹>>★10,Re.2005 改>>
瑞鶴甲 Lv140 村田天山,601烈風>>,烈風改>>,零戦21熟>>
北上改二 Lv127 甲標的,OTO★10,OTO★10
照月改 Lv96 秋月砲★9,秋月砲★9,13号対空電探改
基地航空隊
烈風x4 GM
22,34,一式x2 MM
無し
全て夜戦突入、A敗北時は4残しで仕留めきれず。
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装2彩雲摩耶でボス基地航空が劣勢2だと、本隊優勢に持っていけない臭いね
夜偵が使えない
かといってボス3回だと道中が辛い
じゃあ彩雲外すと索敵が怪しい
摩耶に偵察機は積みたくない
よくできてるわ
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6-5に関しては端から夜偵は無視でいいと思うな。
先制雷撃or対空CIという尖ったユニットを使う以上、貴重な水偵枠には紫雲載せないとやってられん
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何で彩雲なんかがいるんだ?
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そりゃあ、触接ボーナスとボスT字不利回避だろ
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なんか新任スレに行ったほうが良い奴が居るな
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彩雲入れてないけど問題なくボス行くぞ
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T字不利でもう一回遊べるドン!なんてめんどくさい
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>>49
当たり前だろ
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6-5
出撃10 撤退3 失敗1
制空373 レベルは99
大和 mk7、mk7、零観、一式★6
翔鶴甲 村田、烈風改、烈風601×2
瑞鶴甲 友永、岩本★10、2005改、彩雲
初月 10+★4、10+★4、13改★6
麻耶 mk28、mk28、ぼふぉ、ふも
北上 甲標的、10+★4、oto★6
・基地
烈風改>>、銀河、34、22甲 →ボス集中
21熟、52丙、烈風、52熟 →ヲ改、空襲
必ずキラを付けて出撃
これ以前に航巡水戦ヲ改確保で8連撤退している
ボスは劣勢2→互角なので、本体の艦戦は別のを使えると思う、麻耶カットイン時にタコヲ沈黙はあれど、BBA沈黙は無かった
昼Sは無し、一方で北上連撃まで回ることも無かった、多分運
道中に艦戦部隊を送らずに各種爆撃をダメコン無しに進軍するビジョンが見えない・・・
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6-5Gは陸攻*4でヲ級落とせないかな来月ちょっと試そうかと
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ありふれた航巡編成で10出撃8撃破1失敗1撤退
制空値は340 基地は全ボス
今度は下試してくる
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8撃破ってクリア後に試してんのか
乙です
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10月6-5
出撃14 到達9 撃破6
消費:バケツ29
【本隊】 大和武蔵は開始時cond100&演習で光る
長門改(132) 試製51cm★M 16in+GFCS★M 一式徹甲弾★M 零観★7
瑞鶴甲(155) 天山村田 烈風改 烈風601空 彩雲
大鳳改(155) 天山村田 零戦53型岩本★M 烈風601空 Re.2005改
摩耶二(084) 20.3cm3号★M 5inch mk28 Bofors FuMO25
北上二(153) 20.3cm3号★M 20.3cm3号★M 甲標的
秋月改(095) 10cm+高射★9 10cm+高射★9 13号電探改★M
最終形態の途中から
長門→Bismarck drei(155) 46㎝★M 16in+GFCS★M 一式徹甲弾★M 零観★7
【基地航空隊】
一式陸攻 烈風 烈風 烈風 → G+M
一式二二 一式三四 一式野中 銀河 → M集中
601★10が欲しい、初戦確保になる
ゲージ最後になってからもうズタボロ毎周北上が殺られて2撤退3敗北マジ辛い
結局最後も運良く生き残った北上が止めを刺した、ボスS以外でゲージを削れたことはなかった
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×初戦
○2戦目
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>【本隊】 大和武蔵は開始時cond100&演習で光る
名刺みたい
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コピペ改変の名残ね…疲れてるね俺…
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次のメンテでボスマスのエリツの対空砲火が機能してないのが
修正されたらクリアするのどのくらい厳しくなるんかねー?
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連合輪形の艦隊防空がわからんからなんともだけど
ツカス砲×2とおばれーだー輪形だけで、駆逐すらそれなりの単位を持ちそうに見えるんだよな
いっそ艦戦部隊ぶつけて干せって方針にすらなるやもしれん
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本隊と護衛の艦隊防空は別計算なんじゃねーかなと疑ってるけど
こっちの連合艦隊でどうなっているか検証あったっけ
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6-5報告
出撃14 S5 A2 撤退7 (C3 D2 G2)
ビス子 155 Mk7+4 Mk7+4 紫雲 一徹+6
大鳳改 155 村天 烈風改 52熟+10 彩雲
加賀改 155 村天 烈601 岩本+10 Re2005
摩耶改二 99 3号+10 90mm+10 FuMO Bofors
夕立改二 99 10高+10 10高+10 13号改+8
北上改二 99 OTO+10 OTO+10 甲標的
出撃時制空 435
夕立⇔綾波、北上⇔大井を損傷具合に応じて入れ替え
GM: 烈風x4
MM: 三四、岩井爆戦+10、野中、銀河
防空重視の対空CI2枚編成
基本的には摩耶だけでカバーできるので、もう片方は汎用CIで夕立綾波を採用
トータルだと到達率5割だったが、撤退7回のうち6回が最初の3削りまでに集中
ワンパンは仕方ないとして、中破に追撃がどれくらい向くかがかなり影響した感じ
また敵方に高回避が多いせいで砲撃スカがよく目立つ
回避と共に命中の足しにするため、キラの有無はかなり重要な海域であるように思える
今月は勝手に光る旗艦以外は一切キラなしだったので、来月はキラ付けてみる予定
航空隊は、GMともに本隊で航空優勢を得ることを目的にして
第二に岩井爆戦を入れてみた 第一の1波分で多少削ってくれれば劣勢2回にできる算段
結果としては、GMともに敵制空312編成5回ずつくらいのうち1回ずつで拮抗どまり
爆戦のダメージには特効はないらしく、駆逐を倒しきれない程度の半端なダメージのみ
喪失2回でも本隊優勢に影響しないなら陸攻4で十分だが、現時点では良くも悪くもデータ不足
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長いし基地航空隊買ってないしボスマスきちんと攻撃してないし
過去に類を見ない糞レスとしか言いようがない
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テンプレより成否に関らず何らかのチャレンジある方が好き
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いつもの煽るだけバカは無視してもらうとして、失敗談含め色々やってくれた方が参考になる
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まだまだ分からん事も多いし色々やってくれた方が良いわな
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バカは過去レス見ないんだなとよーく分かるスレですね
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バカがバカだって自己紹介してる…
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逆にこんなんでもクリアできますよって言ういい例じゃないか
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6-5ちょっと計算してみたら鶴甲2のみでボス優勢取るには基地劣勢2回じゃ無理だな
おばさん艦隊の回避が仕上がってるから夜偵飛ばしたいけど、そのためには道中が割と辛い感じだ
加賀大鳳だと道中基地送らなくてもボス優勢は安定しそう
失うものも多いが
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>>71
計算もくそも想定はどんなんでやったの?
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劣勢2回送って優勢ラインが約410
翔瑞甲だけだと微妙に足りない
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このスレの報告を参考に6-5終わりました
キラあり 出撃9 到達9 撃破6
思ったより早く終わってよかった
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>>72
優勢0.6 互角0.7 劣勢0.8倍になるとして雑に計算
こっちの搭載煮詰めるまでもなく鶴姉妹だと普通に優勢に足りない
烈風601★10とか使い始めても足りない
じゃあ加賀大鳳にするか?ってのはまた別の話
ただ、戦艦だけでも弾着の命中補正つけたい程度には敵側の回避あるっちゃある
更に言うなら空母の火力とか装甲からくるであろう道中安定率の差とかもあるし
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>>75
参考までに、キラ無し未婚で大鳳・加賀ペアの他テンプレ編成でボスへ陸攻4×2部隊。
だと、大鳳が道中大破しまくって撃破まで20出撃(7ボス到達・最終で1回ミス)かかった。
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テンプレまだないのにテンプレ編成とはとんちかな
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6-5で未婚加賀はさすがに出せる海域ではない
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何の参考にもならなかった
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>>75
加賀入れなくても、普通に翔鶴大鳳でええやん…
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>>80
あっ
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>>80
翔鶴大鳳でボス優勢になるなら
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>>80
翔鶴大鳳でボス優勢になるなら、それは試みる価値ありそうね
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水戦使ったらいかんのか?
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34機スロ艦戦で潰して第二スロ艦攻撃や爆戦つかったり偵察機捨てたり水戦使ったりすれば届きそうなもんだけど
それは「ない」って想定でいいんかね?
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シュミレーター平均値で342で優勢って出てるけど間違ってるのかなぁ
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>>84
摩耶使えなくなるのは不安
姉妹「のみ」ってくだりはそこも踏まえてる
道中防空ガチガチでもボス優勢取りたいんや!って
翔鶴大鳳はボス前もボスも優勢かなりギリギリなのかなぁ
>>85
そこは欲張る
というか、他スロだとツカス死ねされそう
>>86
実際とかなりズレてるのは割った時に把握してる
そのシミュおま環で使えなくてね
でも342あればいいなら彩雲無し姉妹で充分なのか
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劣勢2回というのは1つの航空隊を集中で2回なのか?
2つの劣勢航空隊を集中なのか?
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ボスに基地隊4波 (攻戦攻攻) を送って劣勢x4で削る前提なら、
ボス到達時での制空は 370 程度もあればまず優勢は取れそうな感じ
でもボスに4波送る時点で本隊の制空を語るまでもなく火力過剰とも言われてるし、
問題は道中、特に空襲マスをどう考えるかじゃないかな
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>>89
ボスに4回集中以外だと、1部隊目を烈風×4でフラヲ改マスや空襲マスで1回つかって、
1部隊目の2回目と2部隊目をボスに3波分とか
フラヲ改と空襲で1回ずつ1部隊目使ってボスには2部隊目を2波集中とかが見かける感じ
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10月5-5
高速ルート(キラあり、支援ダメコンなし)
出撃/到達/撃破/E風 11/5/5/2
燃料/弾薬/鋼材/ボーキ/伊良湖 約8000/7000/10000/2000/1
加賀99 天山村田×2/零戦岩本★10/烈風601 装甲79
Bismarck150 381改★10×2/夜偵★10/九一式★10 装甲95
Iowa92 16inch/38改★10/OS2U/九一式★10 装甲108
Italia95 381改★1×2/零観★10/九一式★10 装甲92
翔鶴甲97 流星601/流星601/Re2005/バルジ 装甲92
瑞鶴甲99 天山友永/烈風改/烈風601/バルジ 装甲93
出撃制空420、疲労抜きの間にキラ付けあり
【入れ替え】
最終編成で瑞鶴のバルジを彩雲に
【コメント】
高速ルートの戦力が増えて楽になっているかと試してみたけど、まあ、5-5はいつも通りでしたね
使ってみて気付いたんだけどIowaが結構資材食うからあんまり安くもなかった
ダメコン使って軽空の方が資材安くなりそう
最終編成では開幕Iowa大破で2隻残しからのビス子スナイプ
ラストは安定しない
Iowaの実戦テストもかねて高速ルートでやってみたが、プチ大和並に資材食うから使いどころが難しいね、この娘
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>>91
アイオワのメリットは対空値の高さと高速戦艦随一のタフさ
単純に高速戦艦が欲しいだけならビス子に金剛型にイタ戦と競合相手は多いので、
現状だと6-5の戦艦1枠に当てるのが一番輝くんじゃないかと思う
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戦2ならビス子とアイオワのタフさが生きるんじゃないかな
高速で戦3使うぐらいなら軽空で大和型入れた方が・・・
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支援、ダメコン無しで 11/5/5/2は十分によいスコアだろ。
これに及第点出せないってどういうプレーしてるのか
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それは論点が違うだろ
普段ダメコンありでやっててそれと比べてるみたいだから
そりゃそうなるよなという話でしかない
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うーむ6-5に出撃6でボス到達1
確保してんのにCとGが抜けられない
6回ストレートとか、10回以内とか言ってる人はダメコン前提なのかね
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まだ最初の月だから運がいい人はダメコンなしでもありえるだろうよ
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確保してるから火力が足りないんだろ
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軽空母編成(キラありバルジなし)支援ダメコンなしなら平均8出撃程度、おそらく9は切ると思うので、回数だけでいえば11というのはあまり良いとは思えないな
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キラ付とかちょっと
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軽空だろうが正空だろうがエリレの雷撃の前には等しく大破するみたいな
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まぁダメコン有りの場合>>91は7/5/5/2になる未来もあったかもしれないので比較してもしゃーない面はある
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ダメコンなしなんて長いことやってないけどなしなら潜水ルート以外で安定なんてないから
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高速ダメコン無しならこんなもんだろ
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軽空母ルートのやまちゃんとか常に100でキラキラしてる件w
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装空がかなりの確率でMVP持っていくからそれはない
熟練度実装前ならあり得たけど
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旗艦の軽空母のキラは切れない、
装甲空母はMVPをよく取るから長持ちする、
戦艦は切れやすいが演習で付け直せばよい、
って感じだったな、軽空母メインでやってた時は
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バルジの有無による。
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再出撃したら最初は85じゃないかってツッコミは無粋?
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旗艦なら4戦中3戦昼Sとればcond±ゼロだからね…
とはいえボスは無理だしボス前も逃すことはあるし、ボス夜戦もないわけではないし、多少は低下するかな。
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うちのヒャッハーさんのキラがはがれてるってことはそういうことなんだろう
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ログ見たけど軽空編成のMVP率は大和武蔵>翔甲瑞甲>アイオワ だった
艦攻2ずつでよく取るってほどでもない
ちなみにビスマルク入れてた時は大和武蔵が7割弱MVPとってた
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うちの軽空編成の空母は艦攻3艦戦1にしてるが9割方MVP持ってくな
熟練度実装されてから戦艦にキラつかなくなった
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ヒャッハーもエリレまでに光ってれば誤差
ってかそも光ってなくても誤差か
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軽空をキャリアにすれば装空に艦攻3積めるけど2しか積んでないってどういう装備してるんだろう
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彩雲かな
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バルジだろ
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5-5に彩雲とかほぼ意味ねぇ
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触接率(ステージ1、ステージ2とも)アップのために小スロットに艦偵積んでる
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貴重な空母のスロを艦偵に使うとかないわ…
戦艦3の水偵だけで開始率100超えるし後はネームド艦攻だけでほぼ触接してくれる
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3スロ戦艦*3だと行かないな!
大和型は触接面でも優秀だな。2人に紫雲積めば優勢100%になる
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夜偵2積んだりしてる人いるけどいらんよな
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天山友永、天山村田、天山村田のどれかにひっかかる確率が66%ほど
>ネームド艦攻だけでほぼ触接してくれる
と言うには苦しい気がする
90%超えだったりしたら、そうかと思うんだが
あと紫雲は命中低いから微妙なところだし、念のため夜偵も積んでるとボス優勢で開始率100%に届かない
夜偵2は要らないと思うが
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搭載艦のレベルによるんじゃない
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紫雲は零観より明確に強い説が某所で囁かれてる
まぁどうせあるだろうとは思ってたけど、認めたくなかったけど
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せっかくなんでいつもの5-5編成試してみた
(1)飛鷹改 烈風改>>,紫電改二>>,零式艦戦32型(熟練)>>★3,Bf109T改>>,応急修理要員
(2)大和改 試製51cm連装砲★10,46cm三連装砲★10,零式水観>>,一式徹甲弾★10
(3)武蔵改 試製51cm連装砲★10,46cm三連装砲★10,零式水観>>,一式徹甲弾★7
(4)Bismarck drei 試製46cm連装砲★10,38cm連装砲改★10,零式水観>>,九一式徹甲弾★10,応急修理要員
(5)大鳳改 友永天山>>,友永九七>>,友永九七>>,零戦虎徹>>★10,応急修理要員
(6)加賀改 村田天山>>,友永九七>>,村田天山>>,601烈風>>,応急修理要員
これで触接率:97.5%(開始率:175.0%/優勢時105.0%)
一つ夜偵に変えたら優勢時90.6%だった
最近は昼に片付くことが多いから夜偵は積まないことが多い
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+3触接してもなお弱い九七友永はちょっと無いな
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>>106
あー、俺の言ってるやまちゃんキラキラは演習参加してるから常時100って意味だわすまんw
やまむさビスはレベルが150ちょいしかないので、5-5用にキラキラ待機だわ
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>>125
具体的にはどんな説?
紫雲と夜偵で弾着率の検証をやってるのはあるけど、紫雲と零観となら差が小さくなるはずだし、
総合的にはどちらがいいかなんともいえない程度だった気がする
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でも以前の実測とズレてる気もするからまだ信じてない
羽黒らへんの主主偵偵と主主偵電で前者のが連撃するなら穏やかじゃないけど
検証とかやる気はないけど
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零観には改修の効果もあるだろうしねえ
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弾着発生率は改修による索敵値上昇は寄与しないっていうのが定説のはずだが
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ああ弾着だけの話か勘違いだすまん
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偵察機の素の索敵値が高いほど弾着率高いってのは前からあった
自分はそれを信じて索敵機は紫雲で固定してたし
で、それを裏付ける情報がここ最近空から降ってきた
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軽空5-5のキラは旗艦は維持できるし戦艦も位置をローテすればMVPで維持できる
装空2はおにぎり食わせればいい
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艦攻3だと8割くらいは装空がMVPなので戦艦の位置のローテ云々って話ではない
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軽空母5-5はバルジアレルギーマンが空母大破しまくってやたら目の敵にしてる印象
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難しく考えるな
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バルジなんざ積まずともそうそう大破するもんでもねえよ
開幕雷撃の過半は戦艦に向かうんだし、空母に来たからといっていつも大破するわけでもない
平均すると月に1回くらいだったな
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平均するとそうなんだけど、運が悪い月は大破撤退とE風の連続になって疑心暗鬼になるんだよなあ
雷撃だけじゃなくて砲撃や航空戦、あるいは2戦目までで中大破も結構ある
空母だけじゃなくて戦艦もビス子あたりは結構大破するってこともある
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装甲バルジはボスマスで中破で持ちこたえてもらう意義も大きい
装甲空母とバルジのシステム上の相性がよいということに尽きる
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バルジなんぞ要らん、攻撃機で枠埋めろな考えは古いのかね
通常海域やイベ海域含めてバルジなんぞ一度も使ったことが無い
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成立したのはより昔だから、それを古いというなら古い
ただ別に否定されてもいないし、現役
そういう方法もあるねってだけ
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成功体験があるから今でも続けてるだけだな
もしかしたら他にいい方法があるかもしれない
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ランカー報酬で初配布のあと、空母には微妙だけど大鳳には有効じゃね?って検証始めたところから始まってるから
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状況次第でバルジ使うことはあるが
5-5に関しては
定性的に考えて開幕と砲撃戦で弱くなるというデメリットがあるわけで、
それを上回るメリットがあるのか?というのが問題だが
初報告以来これまでの結果からすると、メリットが上には見えない
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5-5はぶっちゃけ倒すより耐えろ避けろの海域なんでね
先制で潰せるような艦が並んでるならそれ、出来ないなら耐える方向で固めたほうが良い結果を出すことが多いと思う
ボスにボロボロで辿り着こうと大抵勝てるのが艦これだからな
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軽空母ルートだといくら空母の攻撃機増やしたところでエリレ開幕で落とすチャンスなんて万に一つたりとない
それなら装甲空母にバルジ積んで開幕雷撃受けても平気なようにするか空母6に切り替えるかのどっちかだよ
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バルジやってるのってここの数人だけじゃない
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正解なんてないんだから好きな装備でやればよろし
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バルジもやっとるぞ
普段レスしない人は多いから数人って想像もちと乱暴かと
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ザコからでも被弾すればその度に、その後に痛打された際に大破する確率が跳ね上がって行く
空母の攻撃が弱くなることで敵殲滅ペースが下がって上記が強まる&ボス討ち漏らし確率が上がるのと、
バルジによって痛打された際の大破確率を下げる効果とどちらが大きいか?
結果は前者のような
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カスダメ1回がバルジの効果分程度
これをどう見るか、か
ちゃんと統計とれば良し悪しは分かりそう
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ふつーのキラ支援ダメコン抜き軽母編成の報告を数ヶ月見てない気がする寂しい
最新装備での結果見て考えたいのに
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3ヶ月だけ試したけどよろしくなかったのでバルジは封印した
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>>154
気になるなら自分でデータ取ろうぜ
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艦攻盛ろうが盛るまいが取り巻きのザコは大体おちるのは変わらんよ
結局戦艦の一巡目で落とせるのはどっちも変わらないので、乱数かなり良くない限り必然一発耐えるのはまず避けられないわけで
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ここ最近ずっとバルジだったけど来月は久々に艦攻マシマシでやってみるかな。
どこまでいってもレ級のご機嫌を伺うゲームに変わりはないけれど。
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バルジはやってみないと理論すらわからんよマジで
まぁ5-5なんて淡々と報告するだけなんだが
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装甲バルジは穴ダメコンする人にはお勧めしないぞ。
バルジ積んだうえに大破進軍すると装甲空母の良さが生かされないからな
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>>129
改修効果を除いた素の索敵値が発動率に影響しているとかで
索敵値差の2%近い差が両者にはあるとかで紫雲推しの説を見た記憶がある
この差が小さいか大きいかは個人の感覚もあるからなんとも言えん
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やはり艦攻3の翔鶴型改二がさいつよ
開幕力こそ正義
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>>162
ほんとこれ
でもみんな装甲空母化がデフォでしょ?
その都度コンバートしてる人とかいるのかな
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>>162-163
艦攻3枚したいだけなら大鳳で代用効くんだよなぁ……
翔鶴型の改二甲は上2スロに攻撃機、下2スロに艦戦っていう
打撃力と制空力のバランスがウリなんであってだな
何より、1枚の空母に3枚も艦攻積めるって割とシチュエーション限定だからな?
それこそ5-5の空母5枚編成とか、敵制空値がカスい海域かぐらいしかパッと思いつかん
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体感だと5-5軽母の甲の艦攻関しては1→2枚は変化大きいけど、2→3枚は実感できなかったな
3枚はロマンはすごいけど、搭載の関係で開幕は大差ない、砲撃も然り
というか、空母の砲撃の比重が思ったより高くないということに気づかされた
改二は使ったこと無いからわからん
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5-5で改二甲艦攻3はさすがにないでしょ
熟練度落ちちゃうよ?
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穴ダメコン派は穴ダメコンって書いてよ
支援出してるのに支援のこと書かないくらい片手落ち
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ろくな対空砲火担当がいないから熟練は落ちない
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たまに1スロか2スロ熟練度落ちるけど特に気にしないな
終わるころには復活してる
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24機スロットも稀に少し下がった気がする
12機スロットは普通に下がるんでない?
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例え熟練度落ちても乗せ替えるだけでしょ
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12は空になるときがあるよ
それでも載せ替えて使ってるけど
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ヲ改引くと大体熟練下がる
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>>164
5-5軽空編成でも4-5でも改二の艦攻3枚の報告上がってるしなぁ…
イベント時なんて聯合機動なら艦攻3枚積みやすいし
そんなに限定されたシチュでもないし使える場面は多いよ
要は使おうとするかどうかの問題よ
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てか5-5で改二甲に艦攻3つとかってのはどんだけ偏った搭載してんだよ?
虎鉄の改修進んでない場合割とガチで制空420ライン考えたらカッツカツやろ?
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/241963.png
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軽空母編制なら余裕で届くんだが
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軽空キャリアでの話だから偏った積み方であることは否定しないけど
それが思い付きもしなかったならこのスレ書き込む前に半年ROMれと言いたい
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601はともかく虎徹はMAX前提でいい
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軽空キャリアが偏った積み方という判断なら仕方ないわな
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>>179
一応誤解しないように言っとくと>>177は>>175宛てね
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二式艦偵が2枠とかギャグみたいな積み方だ
烈風改二つあるなら景雲アリでもいいんじゃね
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id変わったけど>>177です
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隼鷹 改 虎徹 改 烈風601
翔鶴 村田*2 流星601 烈風601
瑞鶴 友永天山 流星601*2 RE改
熟練max 虎徹maxで 制空426
さすがにこれで377を割ったりはしない
大和型+高速戦艦に零観でも触接優勢100%
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どうも「改二」での艦攻3と「改二甲」での艦攻3の話が混ざってる気がするな
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報告だけだと軽空・バルジなし装母ってほとんど見ない点
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テンプレ編成でもう報告しなくてもいいだろっていう感じだし
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俺は改二での艦攻3枚についてしか言ってないつもりだったけど>>164>>175を読んで見ると改二甲となんか勘違いしてるっぽいね
5-5で改二甲に艦攻3枚は熟練度下がるの気にするからやらんなぁ…そもそも改二甲使わんからアレだけど
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俺って異端?君がたまに報告するだけやろ
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>>188
装甲空母のメリットの中破砲撃の火力や熟練度によるクリティカル倍率も考えたら改二甲で艦攻3枚も充分アリだと思うよ
ただ俺はもし熟練度下がったら髪が抜けるからやらんってだけ
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多少ハゲまくっても問題ない流星改入れてやってみるか
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イベント報告とかでも思うけどコンバート艦とか紛らわしいから省略しないで欲しいな
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熟練剥げたら二度と回復しないわけでも課金が必要になるわけでもあるまいにw
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熟練度上げるアイテムとかあったら売れそうだな
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改二って明記してあるし普通に非甲ネタかとは思ったぞ
ただ爆撃6本だと大抵砲撃まではもらうよねってのは高速空母で考えても想像に難くない
そもそも開幕でレカス潰せない前提のバルジなわけで
ってこれ何度目なんだろう
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「カスダメで削られてレ級で大破」シナリオを避けるための艦攻
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どうせほぼ消費しないダメコン大破進軍するからバルジはいらないよ
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え?もしかしてバルジの分程度の艦攻で本当にエリレで大破しないレベルのカスダメ回避できると思ってる痛い人?
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エリレなんぞ運が良ければ中破くらいには出来るし、そもそも雷撃も砲撃も当たらんから無視して
軽空母ルートバルジ無し加賀さん瑞鶴甲に艦攻3積みしてるよ
加賀瑞鶴甲並べてるのはおれくらいだからすぐ特定されそうだけどww
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毎度のループ話題だねえ まあ匿名掲示板はそういうもんだと思うけど
別にバルジが超有効な救世主なんて愛用者でも誰も言ってないと思うけど、
突っ込み入れてる側がだいたいエリレ以外を無視してるのは毎度気にはなるね
>>198とかエリレすら無視できるらしいし、きっと俺とは違うゲームをやってるんだろう
てか艦攻5〜6本がそこまで安定した結果をもたらしてくれるなら、
戦1空5や戦2空4がもっともっと支配的な空気になってても良いと思うんだけども
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>>195
それは明確に間違いと言い切れるぞ
冗談じゃなくマジで
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雷撃が当たらんとか正気かよ
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ぶっちゃけどっちも気休めレベルだから好きな方使えよ
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>>198
毎月報告見るたびに軽空の彩雲外して艦戦にしたら4スロ目に艦攻積まずに艦戦にして艦攻3+艦戦1にできるのになーって思ってる
きっとT字不利に強いトラウマ持ちなんだろうけど
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結局皆自分の考えを押し付けたいだけだからね
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艦攻6本でエリレまでカスダメ一切食らわなくなるってマジ?
空母6始めるわ…
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当たるのはほぼ確定なわけで、乱数をいくらかでも良い方に寄せるためでしょ
要は艦攻増やすといい仕事してくれるに違いない、という願望と同じ
まぁバルジ改修来てからが本番の気もする
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雷撃当たらんは流石に草生える
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>>200
じゃあバルジの報告で結果がよろしくないことはどう説明するの?
不運続きだから?
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>>208
論点ずらすなよ艦攻キチ
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5-5の負け筋わからんとか冗談にもならねえ
マジでエアプいるのかここ
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5-5のカスダメ要因ってだいたい爆撃よね
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カスダメを減らす努力に効果が皆無なのだとしたら、熟練度が入る前にみんな前衛支援を出すようなこともなかったろう
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逆に言うと装甲が無意味だったら大和型使う奴なんで居ないよ
上で言われてるように戦1空母を選ばない理由をまず説明しないと
バランスをどっちに寄せたいかの好みでしか無いから、むやみに一方を否定するのは自分の首も絞めてる
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流石に大和型とその他の戦艦の装甲の差をバルジ1つや2つで増える装甲を装甲の話として同列に語るのはどうかと
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提督の行動原理は強烈な成功体験、もしくは失敗体験に基づいておる
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>>213
状況が複雑だし、じゃあモンテカルロ法が使えるかというとそこで信頼できるシミュレータもない、
だから実績で比較するしかないんよね
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戦1空母5もわざわざ戦1にする理由があまりないよなぁ
空母6でよくね感強い
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空6はネタだろ
-
どうしてもエリレに注目が寄るのは当然で自然なことだけど、
俺がバルジ2を使うのは、ノマレや2戦目複縦編成みたいな
バルジ無しだと面倒くさいダメージを与えてくる火力帯への対応も大きい
どうやったって防げない開幕爆撃だって、おもむろにそこそこの痛手が降ってくるわけで
成功や失敗の体験にすがる、ってのはまさにその通りで、
昔は普通にやってたバルジ無し、あるいは熟練実装直後の試行錯誤中に目にしたものが
バルジを使ってみようと思い立ったきっかけなので
○○は当たりません無視できますなんて前提が持てる人なら、そりゃバルジなんて要らんわな
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長いから三行で
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やまなし
おちなし
いみなし
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ダメコン積んでさえいたら、3戦目までいけば無問題なわけで
E風しか不確定要素ないんだし、バルジも艦攻も好きにしたらいいんじゃね
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穴ダメコンで一気に5-5への情熱が消えたから議論してるの見るといいなって思う
もう潜水行けと思わなくもないが
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潜水は最強の敵・羅針盤と戦わなくていいからな
素晴らしい
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?
穴ダメコンやるなら潜水行くよ
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空3潜3穴コンで道中支援サボれないかなとちょっと考えてる
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ボスでムラがありそうだな
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穴ダメコンやっても支援をサボれない限り潜水は選ばんな
逆に穴ダメコンで支援サボれるなら潜水選ぶが
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キラ付け楽だし削りは潜水使うよ
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演習に江草32号で出すんきゃ?
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ダメコン使うならくそ面倒な潜水なんてやらん
潜水はダメコン使わない編成で最も安定するから
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ダメコンなしで糞安定する編成ならばダメコン積めばもっと安定しそうな悪寒
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自分の成績を見る限りエリレ撤退が無ければ9割撃破できる
でも軽空穴ダメコンなら準備無しに8割勝てるんだからわざわざ手間かける必要無いよねって
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あ、ID変わってるけど>>231ね
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今更5-5の話題出してもとっくに各々最適だと思ってる編成でやってるんだから匿名で他人の意見なんか聞かないでしょ
そんなことよりせっかく実装された6-5の攻略をもっと詰めて?
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実装日に割ったし来月までお待ち
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来月に向けて練ってる編成晒すのは流石に迷惑だろうしな
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6-5は後追いで割ったけど意外に索敵要らなさそうだったからまた後追いするわ
おまいらよろしく
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>>218
穴ダメコンor女神は必須だけど使える編成だよ
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確かにダメコン前提なら一番爽快感はあるな
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今はダメコン前提として、如何に消費を減らせるかだと思う
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前提君w
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>>241
それなら潜水ルートだよ
手間は掛かるがな
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その点は議論の余地もないな
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だから来月から潜水ルートやるつもり
6-5でボーキ消費が増えたんで空母減らせるところは減らそうかなって
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ダメコン使ってる人は使ってるって書いてね
艦攻x3強いドヤとかいわれても、それダメコン有りなんでしょ?
いずれにせよ装甲出せるマップで中破置物空母出す気はないが
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艦攻3とダメコン
何の関連性もない
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バルジ装母の出自的に関連が無いってわけでもない
今更わざわざ説明する気はないがね
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6-5も守り重視と攻め重視で意見分かれそう
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艦攻3はバルジ積まない→だから大破が増える→大破進軍前提→よって艦攻3はダメコン必須
3段論法もいいところ
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マッチポンプ的だな
大破率を云々してるのと、「大破してもダメコン使えば」というのは別個に話されてるのに、自分で混ぜ合わせて自分でイチャモン付けてる
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艦攻3積むとボスまで大破なし確定と聞いて
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艦攻3は支援キラなしで資源が安く済むからダメコンなしでも回数増やして攻略出来るってことじゃないのん?
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編成装備込みでお互い書けばいいんじゃないの
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とりあえず>>246が一番ドヤってるまで読んだ
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>>254
それだけならログにどっちもある
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>>256
議論するなら自分はこれ、と明示しないとじゃないの?
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>>250
3段論法として間違ってる、ではなくて?
3段論法ってのは基本的に正しい論理のことを指すので
穴があって成立しないものは3段論法じゃないぞ
たぶん間違ってると主張したいのだろうなあと思ったが
どっちなのかよく分からないので
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芝刈り機を持ってない奴はホモだ
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書ける事は書いとけばいいんでね
何かあってから後出しとかいちいち面倒だしお互い
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匿名だから他人のことをボロクソ言えるのと同様
自分の編成を晒さないからケチつけられるんだよ
実に日本人らしいじゃん
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具体的な編成がでて来なくて悔しいそうね
検索もできないとかbotかよ
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まー噛み付く口実にしてるだけにしか見えんわな
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まあ穴ダメコンぐらいは言われなくてもみんな書いてるよ
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最近のここはなんとかして具体的な編成を引き出そうとする下心に満ちたレスがやけに多いように見えるんだよね
報告でも無しに書くわけないじゃんっていう、縦にくっそ長くなるし
そもそも考えられない人はスレチなんだよ
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おっそうだな
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レ級の与ダメージ予想を計算式に当てはめて試算してみれば、バルジの装甲+9x枚数がどのくらい効いてるかは即分かる
それやらんであーだこーだ俺が正解って押し付けあってるだけじゃん
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「そんな単純化したケースだけ計算しても分からんだろ」というのが今回の件
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ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/242043.png
計算式に当てはめたところで攻撃力不足による2巡目砲撃を食らう割合とかそれまでの攻撃の食らい方とか色々あるしなぁ…
バルジ2ってボス撃ち漏らさんの? 勿論支援なしの話で
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5ヶ月やってて1回だけ撃ち漏らした(自分の報告を見返しつつ) 以後夜偵を持ち込んでいる
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雷撃/雷撃+一巡目/雷撃+一巡目+二巡目
のどこで逝くかにもよるし結局はダメコンには勝てぬのだ
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>>267
敵はエリレだけじゃないんだし3戦目までの被ダメだってあるんだからそこだけ計算したってバルジそのもこの効果なんてわからんですよ
3戦目までの被弾率はバルジじゃなくて艦攻積んだ方が低いはずだし
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まだ3ヶ月しかやってないけど撃ち漏らしは1回も無いな
夜戦にまでもつれ込むケースは多いけど、夜戦火力は高速統一に比べてかなり高いし、大和型とIowaが夜戦までに複数大破するとは考えにくいしな
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戦艦連中がエリレに固執したり、早々に装空が大破して置物になって火力が減ったりする時は冷や冷やしたりする
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15回試行で色々語るにはまだ早すぎる
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4nと同じ雰囲気
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装甲2バルジ2でずっとやってるけどラストのみ決戦支援入れてるから参考にならないな。
最終編成は手数不足感があるので安い支援入れてる。その甲斐あってか撃ち漏らし0
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宗教でいいよもう
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撃ち漏らしたの最終じゃないです…
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穴ダメコンで1年くらいやってるけどE風以外で撤退or撃ち漏らしは1か2くらいしかないから夜偵積んでないです()
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>>276
4nはこれと比べりゃ全くシンプルな問題なんだよ
無傷のときでもカスダメで削られてるときでもオーバーキルダメージで大破する確率を計算できるし、
オーバーキルじゃなくて指定した火力の敵からの攻撃を食らった際に大破する確率という条件でも計算できる
こっちは組み合わせが膨大すぎて爆発してるし、そもそも正確な命中率が分からんから確率計算する土台も出来てない
シミュレータを何万回もまわして比較できりゃあいいんだが、それもやはり命中率が分からんところでひっかかる
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まあそこまで鼻息荒く力説しなくても、
「高火力相手でも踏みとどまれる機会が増える」 くらいで十分じゃないかな
エリレすら無視できるスーパープレイヤーには元から通じない話だろうし
ボス撃ち漏らしの方は、弾着まったく出ないとかエリレや戦姫に吸われまくるとか
道中含めたダメージで戦艦組が複数中大破とか、バルジor艦攻とあんま関係ないところで起こる感
てか、その程度の火力差でアカンことになるんだったらダメコン進軍も槍玉に上がってしまう
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手数が足りなくてしくるから、開幕or支援でザコを沈めて敵の数を減らしてくれりゃあだいぶんマシになる感
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稀に起こる程度の撃ち漏らしのケアにそこまでする?ってのが
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突き詰める楽しみ方もある
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何を?
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撃ち漏らしさえなければ毎月ストレートで終わる(全キラ両支援穴女神潜水ルート)から詰めたくもなる
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うん、出撃回数を詰めるためなら潜水+全部盛りってのはわかる
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潜水も空母の数とか水戦夜偵とか詰められることが無いでもない
一時期装2報告見えたけど、ってかしたけど、結局軽母バルジ1に戻した
装1水戦まではやる気が起きない
道中支援がね…
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潜水ルートの装2は、シミュレータでエリレが過小評価されてたせいで良さげに見えただけじゃねえかなあ
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潜水装2の真髄は2戦目、ほぼ砲撃1で終わる
航空戦以外のカスダメを排除して、エリレにも許してもらえって勝ち筋
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潜水で一番面倒なのは潜水艦キラ付けだなー
道中支援は艦も装備も固定してるし準備しとけばキラ付け直しもいらんしね
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5-4旗艦でちょっと回せばつくじゃろ
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そこで単オリョの出番
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攻略中必ず発生するというのがな
RTAだとキラストックローテしてるとか聞くけどそれじゃ運改修が無駄になるし
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>>290
雷撃は改割った命中式の方で再度チェックした方がいい気がする
あっちがどこまでブラウザ版と同じかの保証もないけど
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全嫁だけどバルジ2で9か月間やってボスA敗北は無かったよ
今やってるバルジ1の検証が終わったら艦攻マシマシも試す予定だけど
誰がいつ大破するのか考えたら雑魚排除を効率化したところで
撤退抑制につながるかは疑問
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>>295
古典的な戦3でずっとやってるけど、削りは潜水艦まで回ることはまずないなあ
それに改の58は1隻のみだけど呂は何隻もいるし
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>>298
お、数少なくなった潜3戦3?
艦載機熟練度実装移行以降、俺もそろそろ切り替えるかと思い続けてはや一年以上。
変えるのに航空機含めた装備を積み替えたりして試行錯誤するのが面倒すぎてw
潜水艦は通常通り魚2でいいし、大和型は水偵をバルジに積み替えるだけ、旗艦のビスマルクは通常海域の出番がなく、バルジと大型探照灯固定で持たせっぱなしで主砲2を積むだけ。
レベルが上がるにつれて(特に潜水艦)、楽になっている気はする。
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潜水戦3アイオワ来たから、戦艦のキラ要らないとかないかな?無いか
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キラ付けないと爆撃が怖くてなぁ
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秋刀魚のついでに6-5上ルートであきつ混ぜを試してきたので報告
(1)Bismarck drei 16inch三連装砲 Mk.7★2,16inch三連装砲 Mk.7★2,九八式水上偵察機(夜偵)>>★10,一式徹甲弾★6
(2)翔鶴改二甲 天山一二型(村田隊)>>,天山一二型(村田隊)>>,零式艦戦53型(岩本隊)>>★10,烈風改>>
(3)瑞鶴改二甲 天山一二型(友永隊)>>,零戦62型(爆戦/岩井隊)>>★10,烈風改>>,彩雲>>
(4)島風改 10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,探照灯★10
(5)阿武隈改二 甲標的,試製61cm六連装(酸素)魚雷★4,試製61cm六連装(酸素)魚雷★4
(6)あきつ丸改 烈風(六〇一空)>>,烈風(六〇一空)>>,零式艦戦32型(熟練)>>★10
航空隊は第1・第2とも烈風×1・陸攻×3で両方ともボス集中
試行5回、道中撤退3回・ボスS2回
夜戦要員が3人しかないので秋月型は断念して島風を起用
ただ、航空隊の仕事ぶりがそれなりなら秋月型で大丈夫な感じだった
雷巡ではなく阿武隈なのは射程短を優先
道中すんなり抜けれるまで試行回数が要るが、ボス到達時の安定感はなかなか
特に相手のパターンに関係なくボス優勢が取れるから夜偵を狙えるのと、
五航戦に攻撃機2枚を積めるので味方大型艦の昼戦を当てに出来るのは悪くなかった
ゲージ破壊時に辿り着いた時の取りこぼしを嫌うなら検討の価値ありそう
撤退原因はフラヲ改マスで五航戦がクリティカル大破1回
フラヲ改マスであきつ丸がクリティカル大破1回
空襲マスであきつ丸が中破からのおいうち大破1回
やはりあきつの脆さがネックっちゃネック
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すんなり抜けられるまで試行回数が要るってのがいまいちわからんけど、要は運が良きゃ抜けられるってこと?
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すごいな あきつ丸入れるメリットが微塵も感じられないぞ
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準備が楽なキャリア航巡みたいなもんじゃないの
メリットは本人が書いてるね
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道中とボスの兼ね合いは航空隊の出撃マスをいじったほうがいいように思うが他にも試したい人がいるならいいんじゃね
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水戦x4で制空120稼ぐほうがいろいろ安定しそう
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10月5-5
軽空母ルート(キラあり、道中支援あり)
出撃/到達/撃破/E風 5/5/5/0
燃料/弾薬/鋼材/ボーキ/ 約8100/5300/7800/1900/ 支援込み
(1)隼鷹改 Lv135 烈風改>>,零戦虎徹>>★10,烈風改>>,紫電改二>>
(2)大和改 Lv152 46cm三連装砲★9,16inch三連装砲 Mk.7★6,一式徹甲弾★6,紫雲>>,応急修理女神
(3)武蔵改 Lv151 試製46cm連装砲★1,試製51cm連装砲,一式徹甲弾★6,夜偵>>★4,応急修理女神
(4)Bismarck drei Lv144 46cm三連装砲,38cm連装砲改★6,夜偵>>★10,一式徹甲弾★6,応急修理要員
(5)翔鶴改二甲 Lv145 村田天山>>,流星改>>,友永九七>>,零戦52熟>>★10,応急修理要員
(6)瑞鶴改二甲 Lv145 村田天山>>,友永天山>>,流星改>>,付岩井52>>★2,応急修理要員
出撃制空433
【入れ替え】
なし
【コメント】
考えるのをやめていつも通りの軽空母ルート艦攻マシマシ
本隊は隼鷹以外演習とかでキラキラしてる キラキラ消えてもそのままGO
道中支援 キラ付いてた長門スパ子遠征駆逐2+キラ無し飛龍蒼龍改二 駆逐はドラム缶
一度だけボス前で翔鶴瑞鶴大破して進軍しても要員消費無し
戦艦の主砲は載せ替えしてなかったけどクリアできたからまぁ良し
最近E風が吹かないので嬉しいです 毎月これくらい楽ならなぁ・・
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キャリアあきつの良いところが見当たらない
航巡と比べ素火力、素装甲、雷撃の有無の面から推奨されてるゲージ破壊時なんて特に取りこぼしそうだけど、取りこぼさないのは基地集中のおかげじゃね
基地が有るからクリアに影響した要素かどうか判断できないんだろうな
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>>309
道中の制空稼げるから、単純にボスに基地集中しやすくなるのがメリットだろ
でもって航巡の水戦キャリアーとの比較はスペックの問題以前に、水戦の在庫の問題がある
なので水戦を3〜4枚用意できてない人なら検討の余地はあると思う
逆に航巡のキャリアーを用意できるならわざわざあきつを使うメリットは薄いだろうよ
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航巡使うならキャリアより水戦1積みかなんかで普通に殴らせたほうがよくね?
つまり
1積み航巡>キャリア航巡>あきつ
で水戦4つ用意できなくてもあきつを使う価値はない
ネタ編成の域を出ないと思う
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少なくとも>>302の編成は五航戦と射程短の組み合わせで、
1順目の味方大型艦の攻撃を活用するっていう構成のコンセプトは明確
最適解かという微妙だが、十分に実用範囲だと思うがね
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重視しているであろう道中突破率が高くなさそうだから実用かと言われると
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まともに攻撃できる艦を増やしたほうがいいと思うんだが
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6-5最適解としての大鳳の提案
射程が短いのでCマス一巡目にヲ改を殴る期待値が高い
瑞鶴に比べて命中6回避率6〜8%下がる
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>>313
>>302のを読む限りどこにも道中重視とは書かれてない気がするが……
ボスを基地航空隊全力と大型艦の昼戦砲撃で叩くってのが目的の編成だと読み取ったが、俺の理解がおかしかったかな
>>314
俺もその方が最適解に近いと思う
>>315
それはうちも考えた(まだ試してないけど)
結局道中の突破率ってフラヲ改を素早く処理できるかどうかだよなあそこ
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>>1に6-5が追加されてないのと>>6がなんか勝手にテンプレ増やそうとしてるのが気になる
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>>317
なんか勝手にって、新海域の6-5が追加されて、そのテンプレがないから暫定版を置いただけなんだが
一応スレ内の情報からまとめたものだし、テンプレの内容に意見あるなら具体的に言えばいいじゃん
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6-5テンプレは必要かもしれんが前スレ残ってる時なんだから書く前にそっちで聞くべきだろう
それをやらなかったから「勝手に」って言われてるんだと思うよ
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>>6は編成といい基地航空といい主観入り過ぎだろ
却下
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いいから対案を出せ対案を
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割と妥当なテンプレにも見える
完全に思考停止させない辺りとか結構好き
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>>1がスレ立てついでに仮置きしておくのと
他人が唐突にテンプレ位置に貼るのとでもまた違う気がする
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前スレが残り10レス程度の時だったから、案の一つ、暫定版と表記した上で新スレに置いたわけで
その暫定版テンプレに対して意見を言って、次スレに反映するのはダメなのか?
以前はそうやってスレ頭の方でも意見を募りつつ、今ある>>2〜>>5のテンプレを俺がまとめたんだけど
なんで300超えてからテンプレ追加させたこと自体に文句言うんだよw
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今まで誰も読んでなかったってことやな
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【6-5】
テンプレ検討中
実装して1か月なんだからそんなに焦らなくても良いと思う
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他にいい編成があるなら晒してほしいわ
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6-5のテンプレ、個人的には基地航空隊の3パターンに疑問。「Cマス1回、ボス1回」の4パターン目は入れておく必要あると思うのだけど。
あとは対空カットインは最初のマス以外全てで有用なので「秋月型もしくは麻耶改二による対空カットイン推奨」くらい推しておきたい(本心はさらに「最低でも」と付け足したいくらい)
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明日から復活するしもう一回やってから議論すればいいんじゃね
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まぁ1回2回でテンプレ編成とかありえんわな
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でもこれで十分割れるし丁度6-5攻略の話題が固まってきた時に出来たやつだし
こんなもんじゃね?って思ってた 基地航空は正直微妙かなとは思ったけど
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テンプレ置いた人はとりあえずキレるのはやめて冷静にな
一言も入れなかったのは悪い訳だし
善行のつもりでも順序間違ったのは確かだからそこは受け入れても筋は通るっしょ
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次スレ辺りには定着するような気もする
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大筋の方針はもう出揃ってるんでねえの
あとはバランスをどう取るかでまちまちだが、そこは永久に意見がまとまらんだろ
「絶対にこれを入れなきゃ許さん」って人たちが追加して行けばいいじゃん
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なんでそんなに噛み付いてるのかと思ったらテンプレの位置にあるのがお気に召さなかったのか
暫定と付いてるし単に前スレの編成をまとめたものとしか見てなかったわ
ルート固定できなきゃこれ以上弄る要素無さそうだが……
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今更噛み付いててうける
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とりあえず今月の報告出そうか
テンプレなんてまだ固める段階じゃねーよ
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試行錯誤するのはこれからだしな
結局予想されてたよりぬるかった訳だし
そういう面では編成の幅は大きいし楽しかろう
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下ルートで面白いのがあればね
上は対空CIの枚数と航空隊の派遣先でほぼ二択だと思うが変わり種の報告も見たい
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下も報告はあったはず
やめとけって結論になってて悲しくなったよね
これだな
tp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1465515726/900-
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>>332
一言も入れなかったのが悪いってどんな一言がほしかったんだい?
暫定版で事足りると思うんだが
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ホントだよ テンプレ追加するのに誰かに断り必要なの?
攻略も固まってきてそこらで検索した攻略サイトのテンプレ編成書いてあるだけだろ
文句言うなら正しい編成 正解の編成出せよ
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>>341
そりゃ俺の気が済むように懇切丁寧に事前のお伺いから何からだろ
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こりゃあれかな
議論未満からの管理スレに持ってく彼かな
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>>341
しつこいで自分
普通だと次でテンプラ入れまっせって聞いたり草案貼るもんだしそこは今更だと思うよ
テンプレに思った事何でもやっていいなら荒らし放題だし改変やり放題だったら臭い事になる
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草案を撤回しろというアレみたい
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4-5、5-5でもやってる人少ないのに6-5なんてアクティブの2%くらいしかクリアしてないかもな
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人権剥奪憲法と一緒にするな
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踏むべき手続きを踏んでなかった>>1の先走りは確かに非難されるべきだが、
追加された【暫定版】テンプレの内容自体はスレ立ての時点までの内容からするとまあ妥当
むしろ300もレス消化してから今更議論する内容ではない
・手続き的な正当性を非難している側はそれこそスレ立て直後に突っ込みを入れるべき
ハッキリ言って何で今更言ってんだとしか傍目には映らない
・>>1を擁護している側も>>7辺りで「6-5は暫定版を入れてみた、ブラッシュアップよろしく」とか、
一言断っておくべきだったのであり、言葉(手続き)が足りなかった点は素直に認めるべき
というわけでお前らさっさと今月分の6-5消化して報告出せや
こんなんでグダグダやってんの馬鹿馬鹿しいにもほどがあるぞ
ワイ? 今6-5のゲージ削り中(2回分)
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>>349
あれ?>>6と>>1は別人じゃないの?
まあID:4T5HZsCE0みたいなのが馬鹿馬鹿しいってのは同意
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スレ立てした本人だが>>6とは別
前スレにも雛形はなかったからね
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11月 3-5 準下 速吸入り 司令120
出撃/到達/撃破/E逸れ 5/4/4/1 所要時間 70分
燃料/弾薬/鋼材/ボーキ/バケツ 1092/704/759/275/8
自然キラ 開始時2 終了時2
壱番艦 速吸改 117 流星改/流星改/整備員
弐番艦 筑摩改二 139 2号砲★6/3号砲★6/瑞雲634/整備員
参番艦 阿武隈改二 135 甲標的/OTO★4/OTO★4
四番艦 北上改二 149 甲標的/五酸素/五酸素★2
五番艦 神通改二 97 3号砲★6/15.2★6/夜偵★4
六番艦 瑞穂改 111 瑞雲12/晴嵐/甲標的
重量級ゆえに道中ボスともに安定していて「今回は」逸れ1回で済んだ
秋刀魚二匹と明石GET 2隻目のパーフェクト明石狙ってみたいかも
-
前スレをまとめた暫定を置くのにお伺いを立てるって服を買いに行くための服を買うとかそういう?
ああテンプレの位置にあるのが気に入らないのか
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俺は仲裁したつもりだったんだがな
キレやすい奴は本当にしつこくて面倒だわ
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阿武隈に砲乗せて北上に魚雷乗せる・・・う〜ん
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しつこいで自分
とか人を仲裁するのに向いてないで自分
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はやく編成決めてよ
やくめでしょ
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これは素直に指摘に感謝だわ
確かにしつこいとかキレやすいとか煽りと言われても仕方ないわこれ
攻略と関係無いし反省して黙っとくから許してな
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なんか今月の6-5空母BBA先月より固くなってね?
残りBBAだけ、こっちは6人全員生き残ってるんだが全然カスダメしか出ねえ
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あのおばさん装甲150あるんでしょ?
先月妖怪1残し食らってからは大和出した
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3-5 司令部120
5出撃1撤退(ラストのみA) バケツ20くらい
(→)はラスト
暁97 12.7★9×2、探照灯
阿武隈99 2号★6、阿賀野砲★6、甲
大潮98 10+★6×2、22改(→13改)
江風98 〃
叢雲97 〃
霞98 10+★6×2、ふも
キラ無し
阿武隈は同行ハ後期確殺構成、結局殴ったのはエリリ以上とかゴミみたいな仕事だったからあまり意味は無かった、反抗以下は雷撃あんまり痛くないのでケアしない
フラヌは枯れませんでした
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>>361
そっちは火力、攻撃順考慮してあぶに砲という選択はわかるんだよ。
>>352はあぶくまを中射程、北上の砲火力20以上落とすのはもったいない
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スパナ速吸筑摩いるからじゃないの
3番目以降とか大差ないんじゃね
でも多分そもそもそんなに詰めてないってオチ
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ハイハイ、装備載せかえしないで適当に出しました
3-5準下にあの戦力ぶっこんだら大体は全S取れちゃうし
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5-5 軽母バルジ1(キラ付け無し)
11出撃4撤退2逸れ
出撃制空423 レベルは99
隼鷹 烈風改、烈風601、烈風601、fw
大和 51、試41★4、零観、一徹★6
武蔵 46★4、mk7、紫雲、一徹★6
アイオワ mk7、mk7、夜偵★7、91★6
翔鶴甲 友永、流星601、岩本★10、バルジ
瑞鶴甲 村田、流星601、2005、バルジ
ラストのみ決戦支援 戦2(火力150↑命中16↑)、軽母2(江草論者)
逸れが少なかったのでたぶん調子いい方、バルジの効果は分からんが、ボーキ節約兼ねてるのでもうこれでいいや
-
11月4-5 司令120 全中央ルート
出撃/到達/撃破 7/5/5
燃料/弾薬/鋼材/ボーキ/ダメコン 2498/1151/3000/1228/15個/0個
所要時間90分
削り時 6/4/4
摩耶改二 125 Mk28 三式弾 FuMo 3号砲★6
扶桑改二 124 試41★4 試35.6★1 三式弾 瑞雲12
利根改二 139 2号砲★6 3号砲★6 瑞雲634 三式弾
筑摩改二 139 2号砲★6 3号砲★6 瑞雲634 三式弾
翔鶴改二甲 136 天山村田 彗星江草 爆戦岩井 Fw190 ダメコン
瑞鶴改二甲 135 天山村田 天山友永 零戦岩本★10 彩雲 ダメコン
自然キラ 開始時2 終了時3
破壊時 1/1/1
摩耶改二 125 Mk28 三式弾 FuMo 3号砲★6
大和改 132 38cm改★9 試51 三式弾 夜偵★7
武蔵改 132 38cm改★9 試51★1 三式弾 零観★4
利根改二 139 2号砲★6 3号砲★6 瑞雲634 三式弾
筑摩改二 139 2号砲★6 3号砲★6 瑞雲634 三式弾
加賀改 147 天山村田 零戦岩本★10 天山村田 Fw190
自然キラ 開始時2 終了時2
破壊時に中央ルートでA敗北しないので毎月同じ編成
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>>365
お前他人にケチ付けてるくせにレベル99なのなwwwww
草生えてしゃあないわwwwww
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お前ら、敵連合の対空バグが修正されるかも、ってことで次のメンテまでに6-5攻略しとく?
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5-5 軽母(キラ付け無し) 7出撃2逸れ
レベルは飛鷹133あと140over
飛鷹 岩本★10/烈風601/烈風601/21★6
大和 46★3/41★8/零観/一徹★6
武蔵 46★4/41★10/零観/一徹★6
Bis 38改★10/38改★10/零観/91★10
翔鶴 天山村田/天山友永/97友永/Re2005
瑞鶴甲 天山村田/97友永/流星601/52★6
ここ数か月レ級で大破1回あるかないかだけどもう何も考えなくてよくない
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零観で草
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紫雲なくても優勢でたぶん触接開始率100%だし夜偵いらないし草生えるのかな
積みっぱなしだから主砲含め適当なのは認めるけどさ
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改二なら改二と書け
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別に草生えないよ
ランカースレでも無いんだし
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単発ソムリエ来てるね
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単発ってか反応がもらえなくてIDコロコロしてるように見える
記事用の編成とかそれに纏わる議論を引き出したいんだろう
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不快だから一緒にするのやめて
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別にバルジいらなくねってだけだったけどちょっと何言ってるかわかんない
改二は次書くときは気を付けますすみません
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【5-5】 軽空ルート 支援なし キラ付け無し
【結果】出撃7 逸れ1 撤退1(2戦目隼鷹大破) 大破進撃2(発動1)
【編成】
衣呵華 Lv141 381改★9 16inch★10 零観 一式徹★9
武蔵 Lv151 51★9 51★9 零観 91徹★10
大和 Lv151 51★9 51★7 零観 91徹★10
瑞鶴 Lv151 村田天山 友永天山 97友永 烈風601 ダメコン
翔鶴 Lv151 村田天山 流星601 97友永 零戦52型★10 ダメコン
隼鷹 Lv139 岩井爆戦★4 烈風改 虎徹 烈風改 ダメコン
※制空421
※五航戦は改二
【コメント】
下3隻中破しようがボス撃破はできるのでダメコン積むならなんでもいい感ある
爆戦や97友永つかってまで隼鷹に殴らせる意味はないなと思った
置物でいいから変わりに空母に4積したほうが有意義かと
-
優勢2回の4戦だと12機スロは割としぬからあんまり入れたくない感ある
予備たくさん用意しときゃいいんだろうけど
-
11月5-5報告
昼○(エリレ残し) ○(隼鷹ダメコン消費) ○ E エリレマスビス子大破撤退
○(瑞鶴ダメコン消費 フライ残し) ○(瑞鶴ダメコン消費)
出撃7 撤退1 E風1 ダメコン3消費
隼鷹 139 零戦53岩本★max+7 烈風+7 烈風六○一+7 彩雲+7(ダメコン)
大和 133 46★max 51★2 零観★max+7 九一式★max
武蔵 132 46★4 51★2 夜偵★max+7 九一式★max
ビス子 138 38改★7 38改★6 零観+7 一式★8
加賀 133 天山村田+7 烈風六○一+7 天山友永+4 流星六○一+7(ダメコン)
瑞鶴甲 136 天山村田+7 烈風改+7 流星六○一+7 流星六○一+7(ダメコン)
燃料 -8896 弾薬 -4484 鋼材 -10425 ボーキ -2029 バケツ -24(誤差あり)
久々にエリレにやられた
6-5は記録付けなかったからかクソハマリしたのでこの結果なら良しとしよう
-
報告忘れ
いつものようにキラ無し支援無しです
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隼鷹 Re2001G改 Re2005 Fw190 Fw190
大鳳 流星601 友永天山 村田天山 烈風601
翔鶴甲 流星601 村田天山 岩本MAX 烈風601
やってみたいけどアクィラ持ってないから誰か試してちょ
-
6-5開拓進んでるかと思ってわくわくしながら見てみたらみんな人柱待ちかよ
しゃあねえ先月と同じで行くか
-
【海域】5-5 軽空母ルートバルジ+道中支援
【出撃】7出撃 2撤退 0逸れ
【編成】総制空値:424〜428 キラ付けなし
隼鷹改二 Lv99 零戦虎徹>>★10/紫電改二>>/紫電改二>>/紫電改二>>
大和改 Lv99 試製51cm連装砲★4/16inch三連装砲 Mk.7★1/九一徹甲弾★10/紫雲>>
武蔵改 Lv99 試製51cm連装砲★3/16inch三連装砲 Mk.7/一式徹甲弾★6/紫雲>>
Iowa改 Lv98 16inch三連装砲 Mk.7+GFCS★2/試製41cm砲★4/九一徹甲弾★10/零観>>
瑞鶴改二甲 Lv99 友永天山>>/Fw190T改>>/バルジ/プリエーゼ
翔鶴改二甲 Lv99 村田天山>>/Fw190T改>>/バルジ/プリエーゼ
【道中支援】全キラ
伊勢改 Lv98 46cm砲/試製46cm砲★4/試製41cm砲/試製41cm砲
日向改 Lv99 46cm砲/試製46cm砲★6/試製41cm砲/試製41cm砲
雲龍改 Lv98 江草彗星>>/99江草>>/99江草>>/32号改
龍驤改二 Lv98 99江草>>/99江草>>/99江草>>/32号改
夕立改二 Lv99 33号/33号/33号
時雨改二 Lv98 33号/33号/33号
【コメント】
装空バルジをみて道中支援出せば良さそうだなと2月より潜水ルートから乗り換え
6〜11出撃 0〜3撤退 0〜3逸れ で大体一桁安定と言っていいかと思う
-
【海域】4-5 中央ルート
【出撃】6出撃 1撤退
【編成】総制空値:247〜250 キラ付けなし
鳥海改二 Lv99 3号砲★9/SKC/紫雲>>/三式弾
利根改二 Lv99 3号砲★10/3号砲★10/瑞雲12型>>/三式弾
筑摩改二 Lv99 3号砲★10/3号砲★10/瑞雲12型>>/三式弾
大鳳改 Lv99 友永天山>>/601流星>>/601流星>>/零式艦戦21型(熟練)>>★5
瑞鶴改二甲 Lv99 村田天山>>/601流星>>/零戦虎徹>>★10/Fw190T改>>
翔鶴改二甲 Lv99 村田天山>>/601流星>>/97友永>>/彩雲>>
【コメント】
最近3ヶ月は6,5,6と調子いいが最終はドハマりの危険あり
ハマっても東方任務が進むから気にしない編成
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>>382
2001Gはゴミだから誰も試さないと思うけど
-
2001G使うまで制空カツカツじゃないしね
そも持ってないなら試されても意味ないんじゃ
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>>386
ダメコンOKの人なら検討の余地あるだろ
旗艦には戦艦置いて、潜水艦に吸われなくなったヒャッハーが、
軽巡や駆逐艦ぐらいなら落とせるっていうそういう意図なんだから
-
隼鷹の番が回って来る頃にはその辺だいたい沈んでる
-
旗艦を置物隼鷹にするのは多くの人にとっては「潜水艦に吸われるから仕方なく」ではなく、
「旗艦で保護&置物で順番飛ばし」を良しとして選んでるんじゃないかしらん
-
隼鷹はむしろ旗艦以外の方がいいな
中破ストッパーでエリレの雷撃の盾になってくれる
-
旗艦以下の場合はエリレ以外の砲撃で道中大破とかある
実装当初の話だから、今やると案外うまくいくんかもしらんが
-
>>390
だからダメコンOKの人ならって前提入れてるじゃん
軽空を下の方に置く時点でエリレで事故ったらどうすんのよっていうリスクは当然織り込まんと
>>389
んなこと言い出したらキリが無ぇよ
そもそも同じ構成で絶対同じシチュエーションが再現されるゲームじゃないんだから、
既に定番になってる構成からの変更でメリットしかないとかデメリットしかないなんて極端な事例ならともかく、
>>391が言ってるみたいに2001G装備の軽空を下に置くことで攻撃参加可能&盾扱いっていうメリットが生じるし、
当然>>392が言うように旗艦にしないことによるデメリットも生じるわけで、
メリットもデメリットもある想定を何故頭から否定するのか
つかそもそも絶対の正解求めるスレなのかここ? 違うだろ?
-
ボスまで行けば勝ったようなもんだから潜水艦に吸われないメリットは初戦だけ。
それぐらいなら普通の艦攻載せて開幕強くするかキャリアにして2巡目の戦艦の手番早めた方がマシ
って既に何回も出たような。
-
議論スレでもないし興味があるならやってみればいいじゃない
熱くなりすぎ
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そんな大きな差がつくとも思えないしとりあえず自分で使ってみてから報告しよ
喧嘩するような案件じゃない
-
あと一応旗艦に戦艦置くことで弾着率アップの恩恵受けられるってのもある
-
自分でできないから誰か試してって言っておきながらちょっと反論されてキレるとかどうなのさ日向
-
2001Gネタはやってみたいと俺も思うのだが
大和も武蔵もないので軽空母ルート自体やる気がないのであった
あと計算したらやっぱり制空がどうもなぁ
-
一応言っておくが>>382とは別人だからな
最近やけにすぐ否定的なレスが付くのが目に付いたんでつい、な
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熟練入った時に「これで軽空母も攻撃に参加できるぜ!」って艦攻積んでみたものの
やっぱり艦戦キャリアの方がいいやって戻したのは俺を含めて結構居るでしょ。
-
あ、別人だったのか失礼した。
-
根拠のある否定的なレスなら問題ないだろ
攻略スレなんだし
-
>>401
一時期やってたけど1スロクリティカルくらいしかメリットないしキャリアでいっかで終わるわな
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6-5、6回出撃で半分削ったところだがなんかすごく嫌な感じだ
艦娘の雷撃がちっともあたらん
1戦目2戦目から外してるとかどうなってるんだ?
-
今月の6-5は3連続成功でストレートなるかって思ってたら今度は3連続大破撤退だよ
こりゃダメだ
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4-5 装3も3
5出撃(→ラストのみキラ)
出撃制空217(→203) レベルは99
最上 3号★4×2、三式弾、紫雲
翔鶴甲 村田、流星改、流星改、2005
筑摩 3号★4×2、夜偵★7、三式弾
利根 3号★4×2、零観、三式弾
大鳳 流星601×3、岩本★10
瑞鶴 友永、流星改、流星改、fw(→2001OR)
G改×二式艦偵とかハシャぐより艦戦×流星改のが普通に強かったし思考停止できるよねっていう
流星改は2回お亡くなり(搭載12)
装3重3流行れ(*´ω`*)
-
>>407
その構成は流行るかもしれないが顔文字はハヤラナイ。
-
(この積み方って改二でよくね?)
-
10月6-5
司令120
出撃/到達/撃破 12/10/6
燃料/弾薬/鋼材/ボーキ 不明
バケツ/ダメコン/大破進軍 31/0/1
照月改118 秋月砲★10×2/13号改★10
IOWA改137 GFCS★10/GFCS★6/一式徹甲弾★10/夜偵★10
利根133 3号砲★6/3号砲★6/水戦/紫雲
北上130 3号砲★6/3号砲★6/甲標的
翔鶴甲146 天山友永/烈風改/烈風601/彩雲/女神
加賀改155 天山村田/岩本★10/Re2005/Fw190T/女神
第一航空隊 烈風4 空襲/ボス
第二航空隊 烈風1/陸攻3 ボス集中
第三航空隊 彩雲/244/雷電/雷電
感想
先月と一緒の編成装備で結果も一緒のA敗北4
先月はトライアルということもありカスダメでもバケツをぶっ掛けてた分が多少減った程度
-
6-5今月は8出撃6撃破でクリア
色々基地航空隊を試しながらやってみたので雑感
第一航空隊 烈風×4
第二航空隊 烈風1、陸攻3
CマスDマスで制空権確保してるのに大破が出るのは仕方ない(基地航空隊+対空CIで艦載機全滅狙いもありだが安定しなそう)
Gマスは第一を1回送って本隊制空権優勢狙い
→ 強編成でも烈風×4で制空権互角、本隊制空値400程度でも優勢可
ボスは第一を1回+第二を2回送って本隊制空権優勢狙い
→ 基地航空隊で互角>劣勢>劣勢狙い、強編成でも烈風1スロ入れれば劣勢可能、陸攻×4だと喪失なのでイマイチ
第一航空隊に陸攻1機入れたかったけど入れるとMマス互角&ボス互角が難しそう、上位艦戦×3組めれば可能かも
-
>>409
この編成のメイン火力は空母の砲撃なので、中破で相手にアドバンテージ与えるのは怖いところ
も3の役割は触接とボス撃破
改二使ったことないから、もしかしたらそっちのがいいのかもしらんが
-
6-5
出撃8 到達6 撃破6
バケツ19 かすり傷は無視して出撃
空母二人と秋月はダメコン積み、大破進撃1回、発動0
陸奥改132 試製51cm★max 試製41★max 一式徹甲弾★M 零観★7
瑞鶴甲 139 天山村田 烈風改 烈風601空 彩雲
翔鶴甲 138 天山村田 零戦53型岩本★max 烈風改 烈風601空
阿武隈改二152 試製六連装魚雷★max 試製六連装魚雷★max 甲標的
北上改二 149 五連装魚雷★max 五連装魚雷★max 甲標的
秋月改 127 10cm+高射★max 10cm+高射★max 13号電探改★max
基地航空隊
第一 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻 一式二二
第二 一式二二 一式三四 一式野中 銀河
特に問題なし、来月も多分このまま行く予定
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6-5
出撃/到達/撃破 6/6/6
(1)Iowa改 Lv122 16inch三連装砲 Mk.7★9,16inch三連装砲 Mk.7★6,一式徹甲弾★9,紫雲>>
(2)翔鶴改二甲 Lv145 天山一二型(村田隊)>>,零式艦戦53型(岩本隊)>>★10,Re.2005 改>>,零式艦戦21型(熟練)>>★10
(3)瑞鶴改二甲 Lv140 天山一二型(友永隊)>>,烈風改>>,烈風(六〇一空)>>,彩雲>>
(4)利根改二 Lv148 20.3cm(3号)連装砲★9,20.3cm(3号)連装砲★9,Ro.44水上戦闘機>>,九八式水上偵察機(夜偵)>>
(5)初月改 Lv130 10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,13号対空電探改★10
(6)北上改 Lv145 10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,甲標的
基地航空隊
第一航空 烈風 二二型 二二型 三四型
第一航空 烈風 銀河 野中隊 一式陸攻
3重キラ4出撃、キラ付け直し5,6出撃
Cマス制空確保400、基地航空隊ボス集中、夜戦は6回中2回、道中事故はGマスで初月中破くらい
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>>407
流行るも何も前からある編成の1つやん。
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6-5撤退が多い上に消費が馬鹿でかくてやだやだやだ
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6-5は支援艦隊出さなくていいから結構気軽だな、消費は重いけど
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>>413
ボス到達を重視したあげく沼って資源浪費する事態は避けたいから
ダメコン積んでボスへ航空隊集中なその戦術好きだね
ボス戦でダメコン発動率は低いし、道中撤退なら基地の空襲だけで基地航空隊の損害も少ない
撤退リトライの被害はボスA敗北よりよっぽど小さいんだよな
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対空射撃修正されたらボス送るの止めて全部CGに送ろう
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明日メンテだが修正されるんだろうか
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失礼、明後日だったな
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>>407のをゲージ削り段階に特化して並び順と艦載機の積み方を再検討
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/242878.png
ゲージ削り中ル改の位置は4番目なので攻撃機を3枚積んだ大鳳を2番目に配置
砲撃2巡目での火力の発揮と、江草を積むことでボスマスで取り巻き掃除専念を狙う形
五航戦の4スロが制空値的に優勢ラインで組むとスロットの余裕があるので、触接狙いで今回は二式と彩雲を同時採用
ぶっちゃけ触接拘らないなら大鳳の4スロに整備員とかのが便利そうではある
道中は相手1順目のタ級のワンパン事故は防ぎようがないので回数は割愛
ゲージ削り段階のボス4戦は今月分は撃ち漏らしなし
最終段階はやっぱり各自の好みで重量級艦隊なりなんなりした方が安定感はあると思う
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触接過剰すぎる
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>>423
+3の触接でゴリゴリしたかったんだよ
触接開始率と+1の触接でもいいやなら過剰なのは百も承知よ
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紫雲な意味がわからないって話じゃw
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単純に弾着発動率考えたらなるべく零観より紫雲じゃね?
あれ、☆10零観のが弾着率良いデータ出たっけ!?
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弾着率に改修は乗らない説が有力だったから零観maxよりも紫雲優先でいいと思う
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紫雲の弾着云々はもう何度目だろうか
ご年配な提督が大杉
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紫雲だと+1触接しかできんから観測機じゃねっていう
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>>429
紫雲と零観だけを比べるならそうかもしれんが……
>>422で出したのはだから二式を入れて+3選択率を66%に引き上げてるんよ
彩雲と村田天山だけで+2触接が26%あるから、まあ十分かなと
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二式入れてまで+3求めるんなら97友永を何機か入れて空母全員艦攻3編成にするなぁ
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重巡は弾着の紫雲、空母は二式艦偵・彩雲ダブル盛り、そういうのも良いじゃない何もおかしいことはない
おれは制空確保して零観だけで開始率100%にする、確保すると弾着発生率上がるからな、紫雲積むよりよっぽど効果は高いと思う
きっと制空確保して紫雲も使えばもっといいんだなァ
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>>431
97友永は+3補正がついても補正なしの流星改並だからよほど艦攻を載せられる編成じゃないとデメリットのほうがでかい
少なくとも6-5には不向きだと思う
2式艦偵は選択率が97友永2スロット分よりやや低い程度だから載せる価値あるでしょ。そういう選択なんだと思うよ
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>>433
6-5は触接気にしてないな、艦攻2しかいないし
空母に砲撃させるために積んでるだけ
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>>433
なぜ6-5?
たくさん艦攻を載せられる4-5上ルートの話でしょ
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ああ6-5ってのは4-5のミス
あと4-5編成では97友永使えるほどとは考えてない
97友永3部隊載せるのが有効と思えるのは5-4で戦果アタックするときの空5編成のときぐらい
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ツカスのいるmapなら対空のない艦攻のが生き残りやすい
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対空有っても無くても航空戦参加するけど何かあったっけ。
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アフィに載せる豆知識になるとか
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【6-5】
【結果】
出撃7 到達7 撃破6
【編成】
Iowa Lv141 16inch★10 16inch★8 紫雲 一式徹★9
瑞鶴 Lv151 村田天山 虎徹★10 52熟練★10 Fw ダメコン ※改二
翔鶴 Lv151 村田天山 Re2005改 烈風601 烈風601 ダメコン ※改二
北上 Lv146 OTO★10 ×2 甲標的 女神
阿武隈 Lv147 6連★9 5連★9 甲標的 女神
島風 Lv147 5連★9 ×3 女神 (2回目と3回目は秋月 Lv98 10+★9 ×2 13号改 ダメコン)
※出撃制空値481
【基地航空隊】
第一 一式陸攻 烈風改 一式陸攻22 一式陸攻34 ※ボス集中
第二 烈風 一式陸攻22 一式陸攻野中 銀河 ※ボス集中
第三 彩雲 飛燕 飛燕244 雷電 ※防空
【出撃詳細】
1ボスS 撃破 2戦目島風大破(不発)
2ボスA 撃破失敗 T字不利
3ボスA 撃破
4ボスA 撃破 4戦目北上島風大破(不発)
5ボスS 撃破 4戦目瑞鶴大破(不発)
6ボスA 撃破 4戦目瑞鶴阿武隈大破(瑞鶴発動阿武隈発動)
7ボスS 撃破 2戦目北上大破(発動) 4戦目瑞鶴大破(不発)
【コメント】
ボス倒すことだけに集中させて道中はダメコンで抜ける戦法
全部それでやってればストレート余裕だけど毎月やる気にはならん
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2戦目大破で進撃は中々豪胆だね
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4-5ラスト先月に続いてまた負けて、運ゲーとはいえ凹むわ。装甲空母が爆撃1発大破だからなあ
烈風601の改修の約束はやくしてくれよ。制空確保で微妙なラインが続くのはもう嫌
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6-5、対空CI2枚編成にしたら道中安定するようになったが
9出撃8到達で4撃破……さすがにこれはアカン
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今月の6-5は11出撃6到達6S、対空CIを秋月型だけにして摩耶さまout水戦利根型inの形で制空400
基地航空は艦戦1陸攻3の2部隊を全部ボスマス、熟練度は先月の攻略で上がり切っていたので毎回コンスタントに2〜8隻撃破
戦艦枠はIowaまで使わずに51砲搭載の長門型で十分な手応え、ボスマスで運よくタゲが秋月型に集中したので
撃ち漏らしなし、キラ付けしない代わりに旗艦雷巡で道中2巡目の安定よりボス撃破を優先させたが今月はうまくいった
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【海域】6-5
【司令部LV】116
【ボス到達回数/出撃回数】7/13 空母3編成2/4 戦艦1空母2編成5/9
【消費資源】油/弾/鉄/ボーキ/バケツ 8k/4k/3k/5k/25(回復込み差分)
【編成、装備】
(1)Iowa改 Lv98 16inch三連装砲 Mk.7★9,16inch三連装砲 Mk.7★2,一式徹甲弾★5,零式水上観測機>>★5
(2)秋月改 Lv98 10cm連装高角砲+高射装置★4,10cm連装高角砲+高射装置★4,13号対空電探改★4
(3)利根改二 Lv99 20.3cm(3号)連装砲★4,20.3cm(3号)連装砲★4,二式水戦改>>,零式水上観測機>>★5
(4)大井改二 Lv99 甲標的,10cm連装高角砲+高射装置★4,10cm連装高角砲+高射装置★4
(5)翔鶴改二甲 Lv99 天山一二型(村田隊)>>,烈風改>>,Re.2005 改>>,烈風(六〇一空)>>
(6)瑞鶴改二甲 Lv99 天山一二型(村田隊)>>,零式艦戦53型(岩本隊)>>★10,烈風(六〇一空)>>,彩雲>>
基地航空隊
第1 C,ボス 烈風/烈風/烈風/一式陸攻34型
第2 ボス集中 烈風/一式陸攻22型甲/一式陸攻(野中)/銀河
【入れ替え】
空3編成でボス撃ち漏らしたので上記編成に変更。
秋月型・利根筑摩・大井北上で適宜ローテ。
基地航空隊は全ボスの他にC,Gに局戦送り込んだりも試した。
【コメント】
前月比2/3の出撃回数で大きな進歩と思いたいが消費資源量あんまり変わってない。
大破はC1,D2,G3。Cで受けた傷をDで抉られるパターンが多かった。
基地はボスに3波以上欲しいけどCとGもどうにかしたくてどこかを捨てる必要があって困る。
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>>445
分かる
結局空3編成だとボスマスでの攻撃回数が足らないんだよな
どうあがいても戦艦が1枚は必要って結論になると思う
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6-5について独断と偏見
・ダメコン使えば道中余裕
・陸攻ガン積みボス集中でボス余裕
ダメコン未使用の場合
・カットイン艦は2枚(秋月型&摩耶)
・空母は艦載重視で加賀推奨、装甲空母の利点は活かせない
・旗艦は高火力艦推奨
・キラ付けは余裕があれば、戦艦や空母には付けなくても問題ない
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6-5空母の射程中は道中おいしい翔鶴改二・瑞鶴改二
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防空ありだと6-5ボス向けの基地隊は艦戦入れても入れなくても違いがほとんどわからんかった
艦戦入れたほうがボーキ節約できるかな?陸攻多めのが取り巻き落とせる数多いかな?くらいで
陸攻特盛りでも素の対空だけで未帰還機はでない
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ヲ級2隻編成の場合、艦戦1入れると制空権劣勢になるので相手の艦載機をある程度減らせる
入れないと喪失なんでほとんど減らせない
どちらにしろ陸攻全滅はほぼしないっぽいし
本隊の制空値に余裕がないor少しでも敵空母の攻撃を緩めたいなら入れてもいいんじゃないかな
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6-5ボスに基地航空隊の劣勢を4回ぶつければ
Cマス確保の制空値400編成なら航空優勢が確実に取れるのよ
自分も10月は陸攻8でやってたけど、劣勢調整も悪くない
対空修正来ても対応できるし
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>>447
ダメコン未使用の場合
・カットイン艦は2枚(秋月型&摩耶)
>ボス撃ち漏らす危険高くなる
・空母は艦載重視で加賀推奨、装甲空母の利点は活かせない
>基地航空次第
俺の独断と偏見だとちょっと違うと思う
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>>407
4-5は重3装母3でもやってたけど、潜水マスでの敗北がなんか嫌になって以来ずっと航戦1重3装母2だなぁ
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>>453
先制爆雷のおかげで、対潜艦が1人居ればA勝利可能になったから、
三式弾は3人いれば十分と割り切って、1人雷巡やアブゥにしちゃうのも手よ
道中の開幕で相手の頭数減らすと戦艦の弾着が活きやすいし
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6-5 司令部120
10出撃 7到達 S6 A敗北1
消費資源(恐らくの数字) 9000/5000/5000/5000/30個 ダメコンなし
利根改二 145 3号砲★10 3号砲★9 二式水戦 零観
Bis改三 146 381改★10 381改★10 夜偵★10 一式★9
翔鶴甲 145 村田 烈風改 烈風601 彩雲
大鳳 145 村田 53岩本★10 2005 烈風601
北上 140 甲標的 3号砲★10 3号砲★9
秋月 97 10+★10 10+★10 13号改★9
烈風*4 Gとボス
22型 34型 野中 銀河 ボス集中
意図的なキラ付けは無し
凄いテンプレな結果
運が悪いと全EXクリアするのに燃料3万以上使いそうで2-6〜6-6まで実装されたら消費資源的に凄いキツイ事になりそう
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11月 5-5 司令120 軽空ルート バルジ1個積みシリーズ 3ヵ月目
出撃/到達/撃破/E風 12/5/5/3
燃料/弾薬/鋼材/ボーキ/バケツ/ダメコン 13.6K/5.9K/16.0K/2.2K/31個/1個
所要時間 170分
壱番艦 隼鷹改二 134 岩本★10/52熟練★10/52熟練★10/烈風601/ダメコン
弐番艦 大和改 132 38cm改★9/試51/91徹甲★9/夜偵★7
参番艦 武蔵改 132 38cm改★9/試51★1/1徹甲★2/観測機★4
四番艦 オワ改 130 試41★4/オワ砲★1/91徹甲★9/夜偵★4
五番艦 翔鶴改二甲 136 天山村田/彗星江草/Fw190/バルジ大/ダメコン
六番艦 瑞鶴改二甲 135 天山村田/天山友永/Fw190/バルジ大/ダメコン
支援なし 自然キラ 開始時4 終了時1
ダメコン依存進軍 1
コメント
1年に数回は二桁になるけどこれはヒドス
もう那珂ちゃんのファンやめます、ついでに来月からバルジ2個に戻す
3戦目で装甲空母姉妹が2巡でエリレに両方大破されたときは吹いた
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>>452
基地航空隊次第といえばその通りなんだが、陸攻3個〜4個で2部隊集中すれば12〜16回攻撃機会があるので
コンスタントに3隻〜8隻は沈めてくれた、攻撃回数が多いから残念な結果になる可能性は非常に低いのではないだろうか?(1隻も落とせない確率も0ではないが)
ちな今月の6-5の結果、昼完全S/夜S/夜S/昼S/夜S/夜S
夜戦にもつれた時は毎回必ず空母棲姫単艦残しで夜戦突入
航空戦でカスダメ食らったせいで完全S勝利を逃したこと2回、航空隊の圧勝と言わざるを得ない
編成は時間が出来た時に貼ります
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6-5 司令部119 出撃9 撤退3 到達6 S勝利6
消費ボーキ(空母のキラ付け消費含む) ?/?/2975/?/? ダメコン装備せず
扶桑改二 128 38砲改★10 38砲改★10 九一式徹甲弾★10 零観★8
利根改二 119 3号砲★9 2号砲★9 二式水戦 夜偵★10(→零観★0)
翔鶴改二 98 村田 岩本★10 Re.2005改 FW190T改
瑞鶴改二甲 96 村田 烈風601 FW190T改 烈風
照月改 122 秋月砲★10 秋月砲★10 13号改★0
北上改二 97 甲標的 秋月砲★10 阿賀野砲★10
基地航空隊
二二型甲 烈風 野中 三四型 ボス集中
二二型甲 烈風 銀河 一式陸攻 ボス集中
全ての出撃前に全艦キラ付け実行(旗艦の扶桑は除く)
1) 昼戦完全S勝利 空母棲姫沈黙(全機撃墜)
2) Dマス照月大破撤退
3) Cマス照月大破撤退
4) Gマス照月大破撤退
5) S勝利(夜戦) 空母棲姫沈黙(全機撃墜)
6) S勝利(夜戦) 空母棲姫沈黙(中破)
7) 昼戦S勝利 空母棲姫沈黙(全機撃墜)
8) S勝利(夜戦) 空母棲姫沈黙(全機撃墜)
9) S勝利(夜戦)
基地航空隊を4回当てたらA敗北する気配は感じませんでした、先月の6-5も到達6回でS勝利6回
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6-5で装甲空母が微妙なのは撤退要因が圧倒的に駆逐、重巡、雷巡だから
道中では明らかに上記3種が狙われて空母は狙われない
よって中破で攻撃という圧倒的アドバンスは影を潜める、それだけのこと
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【海域】6-5
【出撃数】16出撃 9到達 7撤退(A1、C1、D3、G2) 3A敗北
【編成】総制空値:418〜420 キラ付けなし
大和改 Lv99 試製51cm連装砲★4/試製51cm連装砲★4/一式徹甲弾★6/紫雲>>
加賀改 Lv154 村田天山>>/601烈風>>/零戦虎徹>>★10/Re.2005 改>>
瑞鶴改二甲 Lv99 友永天山>>/烈風改>>/601烈風>>/彩雲>>
秋月改 Lv99 秋月砲★10/秋月砲★10/13号改★10
北上改二 Lv99 甲標的/OTO副砲★10/OTO副砲★10
阿武隈改二 Lv99 甲標的/五連装★10/五連装★10 運:53
【基地航空隊】
第一:飛燕244/飛燕一型丁/烈風/烈風 → C,G
第二:烈風/二二型甲/野中隊/銀河 → ボス集中
【コメント】
Cマスヲ改棒立ち狙い5/15回成功
ボス制空優勢、基地支援一部隊だと開幕で複数大破されるとちょっと厳しい
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自分の場合、6-5の撤退理由の半分は装甲空母だな
あの海域は無傷の装甲空母をワンパンしてくる敵が並んでるからなあ
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>>459
ソース提示どうぞ
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>>459
航空隊を道中に送るとボスでの火力が微妙になるから装甲空母が無意味とは思わないな
優劣は?と言うと、うーん
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だからといって正空使うかって言われると、うーん
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制空は装甲空母でも対応できるんだから
保険で中破攻撃は十分意味あるだろう
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6-5ゲージ割る時に瑞鶴改二甲の1スロ目村田殿がお亡くなりになって棒立ちになったけど
陸攻部隊が仕事して問題なく割れた
あまり報告ないから全滅する確率は低いのか
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難易度の高い海域に於いて制空値が足りる限りコストを除いて空母より装空の方が良いのは大して考えなくても分かるレベル
6-5基地航空隊でフラヲ2のボス編成で劣勢を狙う時に、最初の攻撃を仕掛けると思われる部隊の制空104以上は
結構シビアな組み方(艦戦が烈風なら陸攻は制空+3のを2スロ、制空+4のを1スロ)を要求されるので注意
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足りなければ素直に艦戦を2にすればいいだけでもあるからあくまで艦戦1陸攻3の場合の話ね
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もしくは対空11以上の艦戦を使うかで調整かな
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>>467
劣勢は「105」以上だな
現在6-5は基地航空隊の被撃墜が穏やかで熟練度がどんどん上がるので
使ってる陸攻に熟練度付いるなら3スロ分の制空値補正を計算に入れてOK
もし全部熟練>>なら、対空3/烈風/対空3/対空4で、制空値117
対空2/烈風/対空3/対空3で、1スロ目の陸攻が空襲で多少減っていても、制空値107
それほど上位陸攻を求められる訳ではない
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あれ、じゃあ俺の計算が間違っていたのか18スロでの陸攻の対空+2は制空8、+3は12、+4は16で計算していた
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というか陸攻にも熟練度で制空値がプラスされているって話かこれ
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ほむ、逆に対空値の付いてない流星改なんかを並べるつもりの場合は喪失前提か、
烈風2枚必要か……6-5はある程度陸攻が揃ってる前提なんだなやっぱり
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基地用の制空値計算機無くて不便だよなあ
とか言いながらものぐさ計算機に爆戦枠で適当に陸攻登録して
飛鷹改並べて試してる
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検証wikiにはちゃんと陸攻の熟練度+5と+7で制空表示が変化したってあるな
俺が間違っていたみたいだ、陸攻にも熟練度で艦攻、艦爆と同じ?ボーナスはつくみたいだね
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烈風載せてたけど第2はもっと少なくていいんだな
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>>476
陸攻の揃い具合次第だけど、
1部隊目に烈風よりいい艦戦を積んで、2部隊目は烈風で済ます、なんてのも実用的かもしれんね
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艦戦は空襲被害も考慮しとかないと
つっても最大一回だけだからなにも考えず14機で計算しちゃえばいいだけだが
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>>470
確かに熟練度「付いているなら」を計算に入れられるね
付いてないと喪失で禿げるから熟練度が上がらん
付いてないなら秋刀魚を獲れば解決だな
真面目に考えると熟練が付くまでは烈風を1つ足せと
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任務終わったから瑞鶴加賀麻耶秋月の彩雲有り制空400くらいでやってる(途中)けど、Cマスは基地送らなくても許されてる(干せてる)
これが5航戦秋月利根だと全然干せない、そもそもカットインがあんまり出ない
艦隊防空の観点からすると秋月もコモン駆逐も変わらないから、確保彩雲カットイン2をやるとして、麻耶より秋月を変える方が先かもしれない
麻耶秋月→麻耶コモン駆逐でカットイン時の撃墜単位がだいたい6〜8下がるのをどう見るか
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麻耶って書いてる時点で説得力ゼロだな
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そもそも摩耶はカットイン発動率低すぎて単艦起用は……
秋月と組み合わせて初めて意味がある
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対空だけだと摩耶秋月がいいに決まってるけど単艦がダメってのは言い過ぎじゃね
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ほら、「自分が信じてることがすべて真実だ」ってヒト多いから・・・
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組み合わせて初めて意味があるという発言もソースがほしいところですね
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ほいっと
ttp://ja.kancolle.wikia.com/wiki/%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%B3
摩耶単艦の発動率5割に2回の猛烈な航空戦を任せるのは余りに不安定すぎる
その点秋月は7割なので単艦でもギリギリなんとかなる。両者合わせれば発動率8割越えるので対空重視なら有り得るが摩耶のみで対空オールオッケーってのは難しくないかね?
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初めて意味があるは流石に言い過ぎた
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今月の6-5はG、Mマス秋月、摩耶で三連続不発があったよ
Gマスは摩耶カットイン有りでも無傷の摩耶がワンパンすることもあれば
カットイン不発でも連続で無傷通過することもあった(まあ当然だが)
それにしても今月の5-5が酷い
エリレの一巡目昼砲撃で武蔵が三連続大破からのスタート
やっぱりバルジは必要か
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秋月型単体のまとまったデータが3-3しかないからあれだけど
実測281/448だから対空カットイン7割はない。
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>>488
ゴーヤよ、ゆけ!
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>>447
これ有能
もっと煮詰めてテンプレに入れようよ
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>>491
装空についてはともかく、他は分かる
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個人的にはボス集中ならダメコン使ってもボス余裕ってほど楽には思えないかな、5-5よりは費用対効果悪そう
雷巡あたりが開始時大破だと開幕雷撃まで腐るし、秋月型ダメコンは悪くないと思う
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ダメコン積むくらいなら女神載せるわ
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>>491
自演乙
同意できない部分多過ぎて却下だわ
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6-5で海風ドロップ(1隻目)。想定してなかったから驚いた
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なんだよそのパスタ嫌いだからスパゲティ食べるみたいなのはw
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>>495
自分は6項目中、4項目に不同意だな
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>>498
どの項目?
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>>499
2番めは保留、5番めは同意、残り4つは不同意
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言うほど報告増えてるわけじゃないからね
あと1,2ヶ月見守ってからが妥当じゃね
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6-5やってる人って少ないよね?
イベント前で時期が悪いのかもしれないけど
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まだ4日だし土日も来てないぞ
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全体からすればそりゃあ少ないだろ
何を基準にするかによるわ
-
・ダメコン使えば道中余裕
→ヲ改大破あるやん
・陸攻ガン積みボス集中でボス余裕
→同意
ダメコン未使用の場合
・カットイン艦は2枚(秋月型&摩耶)
→2枚あればいいが1枚でもそんなに問題ない
・空母は艦載重視で加賀推奨、装甲空母の利点は活かせない
→艦戦多めなら装甲空母はあり
・旗艦は高火力艦推奨
→同意
・キラ付けは余裕があれば、戦艦や空母には付けなくても問題ない
→同意
ってとこだわ
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ボス2集中でやってるけど余裕にはならんわ
余裕ってどのぐらいの事を指してるのか人によるからアレだが
装甲空母は火力高いし結構中破するから欲しいわギリ勝ち結構あるし
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喪失回避でやったけど運よく全滅がなかったからそこそこ安定してたわ
バグなんだっけか直ったら割ときつそう
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ボス2集中でも敵本隊が全残りかつおばさん行動可とかになるともうつらい
そういう時に限って反抗とかね
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運と言われればそれまでだけど、熟練付けてれば基地隊でほとんど壊滅するけどなぁ
ボスがギリギリ、という人と余裕すぎる人の違いはなんだろう
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艦爆でも入れてるんじゃないの(適当
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今まで17回ボス到達して打ち漏らしたの1回だけだわ
ほとんどが夜戦勝利だけど
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陸攻ガン積みボス集中で2ヶ月やったけど
航空隊働かずボス逃しも航空隊働いてボス逃しも
働かずギリギリ撃破も働いてギリギリ撃破も
働かず余裕で昼撃破も働いて余裕で昼撃破も働きすぎて開幕終了もあった
あ、もちろん熟練はMAXで上位陸攻も揃ってるよ
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ボス集中ではないが、自分がA敗北したのは昼も夜も「今のタイミングで狙うべきでない相手」をほぼ全員が狙い続けたときだったな
ひたすら裏目を引き続ける流れ
運が悪けりゃボス集中でも出くわしそう
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もしかして苦戦してる人は昼に空母棲姫動いてる?
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2ヶ月ボス集中でやって最高戦果は開幕でヲ級残して壊滅、悪い時でも夜戦で余力残しておばさん撃破って感じだったな
おばさんが速攻中破するか荒ぶるかじゃなかろうか
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>>486
そもそもこれだけのデータで艦娘に対空CIの発動確率差があるとは言い切れないでしょ
榛名・能代・大淀見る限り艦娘差ではなく装備差が発動差にリンクしてるとも取れる有様だぞ
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昼に空母姫黙らせたいならやっぱ劣性調整やな
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×劣性 ○劣勢
誤字スマソ
-
改のデータ引っ張ってくると
api_kind 発生率
1 65%
2 58%
3 50%
4 52%
5 55%
6 40%
7 45%
8 50%
9 40%
摩耶カットイン以降は必要装備自体が変わってて参考にならなさそうだから省略
初期実装分も怪しい所だが
-
ダメージ計算機のある所の制空権計算機なら基地航空の制空値計算もできるな
熟練度や改修にも対応してるから使いやすい
-
摩耶に関しては電探有り/無しのどっちも出ることがあるから、発動率だけ見るなら誰よりも高くなる気がする
発動率低いって人は電探無いとかだったりしてそう
秋月型は10+10+電探の一種類しか判定無さそう
ノマ駆逐の10+10+電探の時は知らん
でも10+電探の弱カットイン見た気もする
-
ただ基地航空だと相手艦隊の偵察機の対空値までは設定されてないみたいだから
そこは気を付けた方がいいかな
-
>>521
一番効果の高いのしか発動しないんじゃなかったっけ?
-
>>517
劣勢×4+優勢1でもそこから更に対空CI発動させて固定撃墜50%引かないと枯らすのは辛いけどね
いいとこ3割ぐらいかと
実際には中破とか含むから昼沈黙率はもうちょいあると思うけど
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3割は厳しく見過ぎか4割弱ぐらいは行けるか
-
多目に見積もって単位13ならCI無くても達成できたそうなもんだけど
-
56×0.8^4×0.6で13.8だから多めに見積もって13ってのは間違ってるってことは置いといて
対空CIなしで枯らすのは秋月型、摩耶、アイオワ、10+高射砲積みの雷巡か
空母や阿武隈だと固定と割合両方引いて10機ぐらいだから多めに落ちてなきゃ辛いけど対空CIなしでも枯らすのはそんなに無理ゲーでもないな
雷巡は固定撃墜が3号砲だと4機で10+高射だと14機で相手が航空戦で平均値ぐらいまで減った時調度枯らせるぐらいに変わるから
防空意識するなら10+高射積みは推奨してもいいかもしれない
-
アイオワは固定12ぐらいだから結構ギリギリだけど長門使うより推奨できそう
-
>>524
敵航空機はこちらの劣勢で0%〜40%割合損耗するんだけど期待値20%として0.8の4乗は約0.41
基地の艦戦1陸攻3を2部隊ぶつけると、平均しておおざっぱに6割弱減って4割強残ると思えばいい
ちゃんと細かく計算するとこういう感じ
52*0.2=10.4 52-10=42 56*0.2=11.2 56-11=45
42*0.2=8.4 42-8=34 45*0.2=9.0 45-9=36
34*0.2=6.8 34-6=28 36*0.2=7.2 36-7=29
28*0.2=5.6 28-5=23 29*0.2=5.8 29-5=24
空母棲姫の艦爆が52機・艦攻が56機 → 29機・32機撃墜
↓
24機を、本隊の航空戦は制空権確保or優勢とブレがあるが優勢の期待値40%を採用して → 9機撃墜
↓
15機
-
ここから2種類の想定を行う
対空最弱の北上が常に対空砲火を担当してしまう最悪の想定で
『秋月砲等の改修を行っておらず、北上に秋月砲を載せていない場合』
15機を、対空砲火最弱の北上改二が12%割合撃墜 → 1機撃墜、不発で0機撃墜
↓
15or14機を、対空砲火最弱の北上改二が固定撃墜 → 7機撃墜、不発で0機撃墜
艦隊防空に関しては全艦娘の対空装備が未改修という最弱の想定で、秋月型8、空母6、空母6、重航巡0、雷巡0、戦艦0
↓
15or14or8or7機を、対空CI固定ボーナス → 7機撃墜、変動ボーナス4機、不発で0機撃墜
秋月型対空CI変動ボーナスで北上の固定撃墜数1.7倍
↓
15or14or8or7or8or7or0or0機を、固定撃墜 → 1機撃墜
↓
14or13or7or6or7or6or0or0機
-
『秋月砲等の改修を行っており、北上に秋月砲を1本載せている場合』
15機を、対空砲火最弱の北上改二が25%割合撃墜 → 3機撃墜、不発で0機撃墜
↓
15or12機を、対空砲火最弱の北上改二が固定撃墜 → 18機撃墜、不発で0機撃墜
艦隊防空に関しては秋月型の砲2個・電探1個・北上の砲1個が改修済みという想定で、秋月型32、空母6、空母6、重航巡0、雷巡12、戦艦0
↓
15or12or0or0機を、対空CI固定ボーナス → 7機撃墜、変動ボーナス13機、不発で0機撃墜
秋月型対空CI変動ボーナスで北上の固定撃墜数1.7倍
↓
15or12or0or0or8or5or0or0機を、固定撃墜 → 1機撃墜
↓
14or11or0or0or7or4or0or0機
-
結論 「対空装備の改修と北上改二の対空底上げは大事」 「対空への配慮を怠った結果、ボス戦で空母棲姫が沈黙しない」
乱数でブレはあるが、対空最弱の北上が常に対空砲火を担当してしまう最悪の想定で、このような結果になる
『秋月砲等の改修を行っておらず、北上に秋月砲を載せていない場合』
〇割合 〇固定 〇対空CI → 空母おばさん沈黙
×割合 〇固定 〇対空CI → 空母おばさん沈黙
〇割合 ×固定 〇対空CI → 6機
×割合 ×固定 〇対空CI → 7機
〇割合 〇固定 ×対空CI → 6機
×割合 〇固定 ×対空CI → 7機
〇割合 ×固定 ×対空CI → 13機
×割合 ×固定 ×対空CI → 14機
『秋月砲等の改修を行っており、北上に秋月砲を1本載せている場合』
〇割合 〇固定 〇対空CI → 空母おばさん沈黙
×割合 〇固定 〇対空CI → 空母おばさん沈黙
〇割合 ×固定 〇対空CI → 4機
×割合 ×固定 〇対空CI → 7機
〇割合 〇固定 ×対空CI → 空母おばさん沈黙
×割合 〇固定 ×対空CI → 空母おばさん沈黙
〇割合 ×固定 ×対空CI → 11機
×割合 ×固定 ×対空CI → 14機
-
劣勢で敵機撃墜が0〜4割
優勢で敵機撃墜が0〜8割
撃墜なので
劣勢で2割、優勢で4割撃墜と仮定
劣勢基地航空戦4回、優勢艦隊航空戦1回で考えて
空母棲姫の艦攻56機スロ、艦爆52機スロは
56機→15機 52機→14機 程度になると想定(途中切り上げ)
これを踏まえて適当に編成した艦隊の防空を見ると…
空母2、 長門、北上20.3㎝3号砲、阿武隈、秋月
mmoloda-kancolle.x0.com/image/243013.png
空母2、 Iowa、北上10㎝+高射、摩耶、秋月
mmoloda-kancolle.x0.com/image/243014.png
摩耶やIowa使うかは選択の範疇に収まりそうだけど(防空だけ考えるならそっちのほうが勿論いいんだろうけど)
雷巡の主砲で防空は意識したほうがよさそうってのは俺も思う
丁度15機ぐらい固定で撃墜できるようになるしね
勿論15機や14機ってのもブレる数字だからこんな計算通りにはならんのだろうけど
>>532
沈黙って書いてるけどそのスロットが枯れるだけで艦攻艦爆両方のスロットにそれが起きないと沈黙はしないよ
揚足取みたいだけど誤解招くといかんので一応
-
乙
長10高射の改修来てもう長いし★10にしてないのはいないだろうから北上にも装備させてやれば十分だな
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>>533
>沈黙って書いてるけどそのスロットが枯れるだけで艦攻艦爆両方のスロットにそれが起きないと沈黙はしないよ
>揚足取みたいだけど誤解招くといかんので一応
ほんまや!
ちなみにおばさんの攻撃機はスロット2個だけ、つまり全スロ枯らすのはそれほど難しくなさそう
-
来月は秋月砲でやってみよう
-
道中の航空戦がマジパナイかつ後半は雷巡の砲撃だと攻撃通りにくい事を考えると対空重視にしてしまっても良いのかもね
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敵の航空機を0機まで干すのは
①制空権確保で奇跡の100%撃墜 発生確率9%?もっと極少?
②対空砲火の固定撃墜 発生確率50%弱 事前に割合損耗が適度に仕事して艦娘の対空値がそこそこ有ればリアルに50%発生する、割と簡単
③対空CIの固定撃墜 発生確率?% 事前に割合損耗が強めに仕事していないと難しい
対空砲火の割合撃墜はしょせん「割合」なので決め手にはならないな
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ステージ1と割合とカットインと最低値保証で届くこともあるんでねえかしらん
-
詳細な解説乙
解説あると興味を持った人が納得して選ぶことも増えるし書いてくれてよかった
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>>539
あると思う
航空戦の割合撃墜の仕様とか、撃墜結果の分布がさっぱりわからないので
具体的に何%とかの想定が俺には全く見当もつかないけど案外有ると思う
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>>533
これ改修してるなら左下の艦隊防空もうちょっと伸びるよね
秋月北上摩耶で高角砲★4計5スロで加賀も単位14くらいは持ててたはず
手計算だから間違ってたら申し訳
90★4→mk28でも単位変わらんかった気もしてきたぞ
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改修で艦隊防空上がったっけ?変わらないんじゃない?
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参考にしたいが内容が難しすぎて何言ってるのか分からんw
北上様に改修済みの秋月砲を載せればいいのか?
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これで対空値の高い木曾の出番…となったら面白かったのだが
装備の方が影響大きいから、無いか
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キソーは雷巡の中での古鷹型というか、
攻撃性能を犠牲に若干燃費を良くした性能なので、
このスレ的には基本北上さまの優先順位を抜くことは無いな
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北上に秋月砲の何件か報告あるし裏付けはあるって事か
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北上様は魚2甲標的 大井木曾は秋月砲+14電探+甲標的で運用してる適当に
対空カットイン雷巡ってもしかしてあんまり使われてない?
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夜戦単発にしかならんそういう装備は対ボスでは普通はやらない、周回なら場合によっては
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ボス枯らすのはいいけど北上の夜戦火力残るの?
秋月摩耶からさらに北上まで対空担当だと棒立ちにさせても火力足りないってこともありそうだけど
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それくらいは流石に計算して考えろとしか…
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>>550
摩耶抜けばよくね?
北上の夜戦火力がどれぐらいになるかは>>551
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6-5 cond53以上で出撃
10出撃2撤退1失敗
制空410 レベルは99
スパ子 mk7、mk7、夜偵★7、一徹★6
瑞鶴甲 村田、烈風601、21熟★10、彩雲
加賀 友永、2005、岩本★10、烈風601
初月 10+★9、10+★9、13改★6
摩耶 3号★6、90★4、ふも、ぼふぉ
北上 甲、10+★6、10+★7
第一 烈風改、22、野中、銀河 →ボス集中
第二 21熟、52熟、52601、烈風 →G、ボス
艦隊防空値77くらい?加賀も単位15にするのを目指したが、そもそも多分計算間違ってる誰か添削してくれ
基地は先月の乗せ換えを渋ったぶん結構なガバのはず、一応ラストでも本隊優勢は取れはした
Cマスは5/8枯れた、撤退はどちらもC被弾→空襲のコンボ(初月)
スパ子は全出撃中連撃とカットインを1回ずつ外した、中破はしなかった、というか狙われていない、弾着しない場面もそこそこあったが、それ以上に夜偵は外せないと感じた
加賀が砲撃できないのはラスト2巡目のみだった、とは言っても射程短がヲ改やフラタを殴るのに貢献してるかと聞かれると正直怪しい
反抗火力もフラリフラヌに対しては不足を感じずにはいられなかったが、瑞鶴もボスフラリ抜けてない場面があったのでびみょうなところ
ラストでおそらく20機未満の村田がおばさんに116出した、弾薬補正が無くてもこのダメは出ない臭い、特効か?
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>>553
実装初日から航空隊だけでおばさんが沈んだ報告ちらほらあるしね
そこまで凄い補正じゃないかもしれんけど、航空1.5倍とかそれぐらいの特効はかかってても驚かない
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【海域】
4-5
【結果】
出撃6 到達6 撃破5(昼S5) 撃破失敗1(最終:旗艦、補給艦残しA)
【編成】
鳥海 Lv136 3号砲★10 3号砲★9 紫雲 三式弾
大鳳 Lv154 友永 流星601 流星改 熟練21★4→最終:烈風改
瑞鶴 Lv151 村田 流星601 流星改 熟練52★10→最終:虎徹★10
筑摩 Lv143 3号砲★9 3号砲★9 紫雲 三式弾
翔鶴 Lv151 村田 流星601 流星改 虎徹★10→最終:烈風改
利根 Lv143 3号砲★9 3号砲★9 瑞雲 三式弾
※五航戦は改二
※制空値250ぐらい
【コメント】
やっぱり開幕決まると最終でも昼S取れるぐらい強い
最終で確保狙ってみたけど制空値低い編成引かない…
司令120だと引かないのか?
>>553
実際に何機か知らないけど触接や熟練度補正考えたら20機未満でも116は別にあり得ないダメージじゃないと思うけど?
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艦戦は艦隊防空は伸びるけど本人の加重対空値への寄与は0な…
だから空母の対空はガバくなる傾向がある
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11月5-5
削り時:潜水ルート 出撃6/到達4/撃破4
ラスト:軽空母ルート 出撃1/到達1/撃破1
支援:削り時(潜水ルート)前衛・決戦とも駆2空2戦2
ラスト(軽空母ルート)決戦のみ駆2空2
キラ:本隊・支援すべてキラ
削り時
大鳳(151) 爆戦岩井★6/天山村田/53岩本★max/烈風改
伊58(145) 試製六連装★6/潜水艦艦首魚雷
伊8 (144) 試製六連装★6/潜水艦艦首魚雷
伊19(144) 試製六連装★3/FaT
大和(151) 46cm★5/46cm★5/一式徹★6/紫雲
武蔵(150) 46cm★5/46cm★5/一式徹★5/紫雲
潜水艦は運未改修
2回の大破撤退は、大和(Gマス)、伊8(Fマス)で1回ずつ
まあこんなこともある
-
すげぇ…これが理系提督かよ…
とりあえず秋月と摩耶には腕立て伏せやらせとくか!
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>>555
搭載てきとうに20で見て、1.5倍の航空戦はCL1だっけ?かで触接して装甲乱数も悪くないの引いたら行けてましたわ
彩雲積んでるからどうせなんかしら触接してるだろう
狙ってないから触接開始率書かなかったけど…
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5-5で撤退率多いマスは1戦目だと思う
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>>560
脱衣所だからな
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11月6-5 司令120
6-5はスキップ予定だったけど他EOマンスリーが終わって資材が溢れ始め、未出荷まるゆも溜まり気味だったので
急きょ攻略開始
出撃/到達/撃破 9/6/6
燃料/弾薬/鋼材/ボーキ/バケツ 5.3K/3.0K/1.5K/2.8K/18個 ダメコン不使用(依存進軍なし)
自然キラ 開始時4 終了時2
ルート ACDGM 陣形 縦縦縦輪縦
所要時間 140分
第一次編成
壱番艦 秋月改 124 秋月砲★6/秋月砲★6/13号改★4
弐番艦 オワ改131 試41★4 / オワ砲★1 / 91徹甲★8 / 夜偵★7
参番艦 翔鶴改二甲 136 天山村田 / 52熟★10 / 烈風601 / Re2005
四番艦 瑞鶴改二甲 136 天山村田 / 53岩本★10 / 52熟★10 / 彩雲
五番艦 北上改二 149 OTO★9 / OTO★6 / 甲標的
六番艦 摩耶改二 125 Mk28 / ボフォース40mm / FuMo / 3号砲★6
入れ替えなし
基地航空隊
第一 銀河/並一式/一式三四/烈風601 ボス集中
第二 飛燕244/飛燕一型丁/雷電/彩雲 防空
第三 一式野中/一式二二/並一式/烈風 ボス集中
コメント
略本隊は先月沼った時と唯一違うのはフィニッシャーとして入れた魚雷カットイン雪風を秋月に変更
基地航空隊は第三を開放して防空に、出撃部隊中ボスに0.5しか投下しなかったものを2.0に変えた
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6-5は第三開放して防空させるとゲージへってもボス戦で安定感ある気がした
というかゲージ半分切って3回もボス倒しきれなかったから怒りの開放した
-
やっと6-5終わった。16出撃ボス3回討ち漏らし、撤退7。編成はテンプレだし省略。
防空は秋月型に任せて重巡は火力要員にした方でよさそうだ。
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基地航空隊1.0以下だと運に左右され易い感がある
2.0か1.5が良さげな気がする
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制空値をいくつに設定するかでも数種類あるんだけど
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略すなら別にここじゃなくてもええやん?
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1.0とか言われても意味が分からん
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1.0でボス集中てことでしょ
CとかGとかに航空隊送っても大破撤退したので
割りきってボスのみにしたわ
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>>565は>>562へのレスとして読まないと分かりにくいなw
なんとなく定着しつつある表現だと思うけど
基地航空隊1.0=ボスへ1航空隊集中
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そんなん初めて聞いた表現だわw
どこで定着してるんだよ?
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煽るお仕事沸いてるねw
ID:NLUCJwvk0はこの件に関しては何も言わないのが正解の行動だが果たして
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煽る仕事の人じゃない俺には意味はわかったけどさ、断じてわかりやすくはなかった
基地航空隊0.5/1.0/1.5/2.0はわかりにくい表現だと思いました まる
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空気読まずに今月の6-5投下、イベント海域スレのテンプレを流用
【海域】 6-5
【司令部LV】120
【消費資源】 燃料7670 弾薬4400 鋼材2500 ボーキ4600 バケツ15 ダメコン0
【ボス到達回数/出撃回数】9/9 削り時旗艦未撃破1、最終旗艦未撃破2
【編成、装備】
1番艦 Iowa改 Lv125 Mk.7★3/Mk.7/一式/OS2U
2番艦 翔鶴改二甲 Lv152 村田/烈風改/烈風601/32熟練★3
3番艦 瑞鶴改二甲 Lv152 村田/岩本53型★8/岩井52型/21熟練
4番艦 摩耶改二 Lv96 3号/5inch/Bofors/FuMO
5番艦 北上改二 Lv135 OTO★10/OTO★10/甲標的
6番艦 秋月改 Lv123 長10+高射★10/長10+高射★10/13号改★10
【入れ替え】秋月:小破中破したら照月(Lv115)、初月(Lv113)と交代
【ルート/陣形】1ACDGM G輪形、他単縦
【基地航空隊】
烈風改/烈風/烈風/烈風 GM(熟練度はALL >>)
銀河/三四型/二二型甲/野中 MM(熟練度はまちまち)
【コメント】
実績があるルートで攻略。先月は航空隊の烈風を二二型甲にして攻略したけれど
ボスが空母2編成だと優勢取れないこともあったので烈風隊とした。(それでもダメな時hあったが)
攻略前に3重キラ付け実施、旗艦のIowaとMVP取っていた艦以外は帰港したら1-1でキラ付け1回実施
キラは常に絶やさないようにした。
艦載機周りはもっといい感じに弄れるはずなんで来月の課題にする
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>>570
やっと理解できた
わかりやすいけど汎用性のない表現だなw
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個人的には「航空隊はCマスに1波、ボスへ3波送る」なんて表現が好きだが、報告者次第よね
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>>574
ボス旗艦残しが結構あるなと思ったら、航空隊の片方が艦戦のみなのか
あと、32熟練の投入が目を引いた
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基地航空隊実装されてからしたらばで一度も使われてない表現をドヤ顔で投入したり擁護すれば煽られても仕方ないわ
一々どこで使われてたかなんて探す気ないからこう書いとけば定着しつつある場所でも案内してくれるのかな
-
元の書き込みがドヤ顔だったかどうか、エスパーじゃないから分からないが、
あんたはドヤ顔で書いてるとエスパー出来たw
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ID:GuCNaJuw0=ID:0ulmwYGY0
ってことか
削除人が頭抱えるわけだわw
6-5は報告を見る限りでは摩耶と利根は摩耶が優勢なのかね
まぁ艦隊防空の議論のあとで利根はなかなかストロングだが
一方で思想を聞いてみたいのも利根型や重巡の構成なんだよな
詰めてないとか寂しいオチ以外で
-
俺は単純に制空値足りないから利根に水戦を載せて、ボスでは基地が制空値削るから制空確保する意気込みで行った
確保もできたけど優勢も多かったんで制空値はさらなる上乗せの必要があった
摩耶だと弾着諦めるか、対空CIを弱い方にして主副CIで1回攻撃することになる
利根で連撃なら道中事故減ってカスダメも少なくなるという利点もある
-
フラヲ改は利根の連撃で落とせる確率よりも摩耶様が棒立ちさせる確率のほうが期待できるからなぁ
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先月摩耶だったんで今月利根くらいの動機だぞ
摩耶のときだって干せる確率は上がるが干すことを期待できるかというとまた微妙って感じだったし
-
6-5は陸上型が居ないぶん自由度高いからまだ議論の余地しこたまあるな…
先月今月と
武蔵 46★max 51★2 零観★max+7 一式★8
北上 OTO★max OTO★max 甲標的
阿武隈 2号砲★max SKC 甲標的
瑞鶴甲 天山村田+7 天山友永+7 Re.2005改+7 彩雲+7
翔鶴甲 天山村田+7 零戦岩本★max+7 烈風改+7 烈風六○一+7
秋月長10+★max 長10+★max 33号(ダメコン)
なんて編成でやってみたけど散々だったし
航空隊枠も買って防空に回してたりしてるんだけども
-
彩雲あり、Cマス制空確保、基地航空隊ボス集中の条件だと利根型選択しかない。
正確に言うと、大和型から徹甲弾外して水戦積む方法もあるはずだけど。
-
実際は大和には徹甲弾ではなく電探積んでいるんだけども。
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【海域】 6-5
【司令部LV】120
【消費資源】 燃料7092 弾薬3962 鋼材4274 ボーキ4474 バケツ14 ダメコン0
【ボス到達回数/出撃回数】7/7 最終旗艦未撃破1
【編成、装備】
1番艦 大和改 Lv147 51★9/GFCS★10/一式★10/夜偵★10
2番艦 瑞鶴改二甲 Lv155 村田/流星601/烈風改/彩雲
3番艦 翔鶴改二 Lv155 村田/天山友永/烈風改/Re2005
4番艦 夕立改 Lv146 長10+高射★10/長10+高射★10/Bofors
5番艦 摩耶改二 Lv147 90mm単装★10/5inch/Bofors/FuMO
6番艦 北上改二 Lv153 長10+高射★10/長10+高射★10/甲標的
【基地航空隊】
烈風601/飛燕244/飛燕244/飛燕一型丁 C,G
烈風601/銀河/銀河/野中 MM
彩雲/雷電/雷電/飛燕 防空
北上夕立は常時キラキラ他は疲労抜き。
基地航空隊を道中に割り振るだけあって突破しやすいとは思う
ボス昼終了での残りが2になることがわりとあるのが不安点
大和はIowaに変更かなぁ・・
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>>585
加賀使えば達成できるし報告もあるぞい
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ああ、たしかに加賀を使う手はあるか。
摩耶+加賀と利根+装空のバーターか。秋月型を攻撃型の駆逐に入れ替えられる利点もあるが。
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制空値が絶対的に足りなければ俺も加賀使うだろうなあ
6-5は、20機に艦攻載せて枯れ果てるのが目に見えてるからやりたくないんだが
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加賀使っているなあ
対空重視で摩耶連れて行きたいからだけど
ただ、水戦や航空隊の補助無しの上で後半のGマスにも優勢狙ってるからやっぱり制空に余裕も無いんだけど
彩雲積むスペース無いし装甲空母は大鳳になった
五航戦でも行けるけどその場合艦載機は爆戦岩井でないと強化後のG優勢は無理だった
加賀の20機はまだ死んだこと無いが…まあ単に少し運がいいだけだろう
-
C確保+基地隊ボス集中(劣勢4回)の上でボス優勢って条件なら
大鳳+加賀(46機スロに艦攻)+彩雲でも多分いける
本隊だけで優勢を実現しようと思うと加賀大鳳で彩雲も捨てないと難しい
基地隊1つを烈風隊にしてGとボスに分けつつ優勢狙いだと出撃制空は430〜440くらい欲しい
この場合は彩雲は捨てなくてもいいが46機スロは艦戦になる
彩雲捨ててもいいなら大鳳+5航戦1人でも440くらいは届く
20機スロの攻撃機はまあ確かに枯れるね うちでは今月9出撃7到達で1回あったかな
先月は14出撃7到達で大鳳の30機が1度枯れてたけど
-
来月は加賀利根大鳳で全マス優勢になる制空値500弱にしてボスに陸攻4を全集中しようと計画中
対空CI一隻編成の航空優勢でGマスが安定するかだなぁ・・・
-
利根摩耶より明らかに仕事してると思って阿武隈入れてるけど、あまりいないのは運上げ終わってないとかそういう理由かね
-
全艦中破まででボスに着けば勝てるのだから
運上げ阿武隈要らんじゃね?
-
提督毎にその一隻の枠でさせたい仕事の種類がまるで違うから単純な比較はできんでしょ
単純に脆いとかの理由もあるだろうけど
それでも試したこともあるけど彩雲捨ててる編成だったから阿武隈では索敵不足で逸れた
彩雲無しの水偵1だけの索敵では流石に無理だったよ
そんでたどり着けば航空隊でどうにでもなるからと割り切ってボス到達だけを最優勢して対空役に摩耶を使っている感じ
-
先月は見かけた気がするが、今月は見ないな
実績に不満足だったのか、あるいは単に他の手を試してるだけなのか分からんけど
-
先月使ったけど中破すると全く役に立たないからやめた
中破しても駆逐程度なら砲撃戦で落とせる航巡に変更した
-
阿武隈/アイオワ/秋月/北上/翔鶴甲/瑞鶴甲
彩雲無し・紫雲1・13号改★10で6/6到達してる
33式で27.40
-
そんなもんで行けたのか…
電探もっと改修しておくか
-
>>595
納得。基地航空隊4回ボスに当てるなら夜戦は消化試合だから運いらないね
つーか無傷の阿武隈連撃でもおばさん装甲抜くだけならノンクリで100%抜ける
甲標的で雷装水増ししてるから利根改二と夜戦火力ほぼ一緒な訳で・・・
連撃の1回でもクリでたら弾薬ペナ込みでも1人でおばさん倒せそうだ
水戦も水偵も載せないから補助役としては利根にだいぶ劣るが、連撃アブゥでも雷撃戦昼戦夜戦の与ダメは利根と遜色ないだろう
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ボス集中すれば消化試合っていう配置を教えてほしい
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書いてから気付いたが阿武隈主砲/主砲/甲標的で夜戦は申し分ないが
開幕閉幕雷撃はやっぱ魚雷積まないと弱くてきついな、とねちくがちゃんと育ってるなら航巡の方がよさそうだ
どうしても阿武隈使うなら運上げしてなくても魚魚甲か
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>>602
>教えてほしい
このスレの6-5報告を上から読めばいいんじゃないかな
個人的なおすすめは陸攻3戦1
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>>601
阿武隈はその肝心の無傷でいけるかどうかの点でハンデがあるのが他に比べて欠点になるんでしょ
どうしても耐久に劣るし
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言葉足らずですまんな
中破するとボス昼戦でダメージ通らないことを問題に思ったから交代させた
閉幕雷撃なくなるし雷巡も中破すると随伴処理しきれずボス撃破が厳しく…
連撃型は道中空気になりそうだったから考えなかった
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索敵不足で逸れる事もあるんだな
1艦だけの夜戦CI艦なら旗艦に据えたいし、その分安全で道中の安定度もフラヌを開幕で中破以上にし易いし割と悪くはなさそう
ただ開幕雷撃に重きを置くならやっぱり彩雲は欲しい所だね
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対空CIの摩耶様とか秋月がそれぞれボス沈めたしなぁ
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>>602
楽勝って感じる人もいるってだけの話じゃないかな
さっき陸攻4*2で第二波全ミスを含む前駆逐2と後駆逐1のみなんて残念な結果からの撃ち漏らしあったし
(詫び陸もクォータリー一式任務も持ってなくて九六式陸攻一つ混ざってるって編成の瑕疵はあるけど)
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どうしてもGで無抵抗でかなり叩かれるから、そこを抜ける率を上げたいなら脆い阿武隈よりは丈夫な重航巡で、積極的に抵抗するなら摩耶で…
でもその危険と引き換えに雑魚の処理とボス火力睨んでの阿武隈かー
うーん
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阿武隈脆いイメージあるけど耐久装甲雷巡より上よ、回避も同等
まぁ雷巡相当を二人もいれたくねえ、って考えの人が多いんだろうけど、うちはふたりとも150前後なんであの二人居ないとクリアできる気がしない
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基地があと1波足りない感じなんだよね
>>585
水戦ローマでやってるのを他所で見たけど
徹甲弾のスロットなくなる事考えると大和型になるわな…
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水戦で弾着が出ると思っている人は案外多い
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Gは触接されるデメリットあるが優勢のほうがいいのだろうか
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>>614
拮抗100%触接無しと優勢触接の可能性アリのどっちを取るかだな
摩耶連れてく編成なら優勢狙った方が被害軽減の可能性高いんじゃないか?
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空襲戦→輪形陣→撃墜数を稼げる
6-4-Cや6-5-Cのように通常戦闘マスに単縦陣で臨むなら拮抗も考えるが
空襲戦はとことん撃墜数を稼ぐのが得策のように思う、優勢がいい
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拮抗はこっちの空母の艦載機が枯れる危険も上がるからできれば優勢を取りたい派
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空襲まで攻撃機残ってたら、もう干されなくね
ボス艦隊のst2働いてない説あるし
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基地航空隊のstage2が効いてないだけで本隊は普通にエリツに落とされる。
金曜のメンテで直したかどうかは知らない。
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6-5ボス優勢or確保でもこの2か月で27機が1回全滅してるんですが(おにおこ
熟練度ほぼ丸禿げは多々ある、上手いこと基地がツ級〇ろしてくれればいいんだけどね
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そういやメンテ前だけど6-5に加賀赤城で行って、
ボスで赤城が棒立ちにさせられたけど(加賀は開幕で大破)
戻って補給したら1スロに入れてた村田殿の熟練禿てなかった
熟練度の方もバグってんのかね?
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>>621
6-5じゃないけど偶にそういうことある
でも装備外したりリロードしたりするとやっぱり禿げてたと思う
そっちは本当に禿げずに済んだのか
いいなあ
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6-5関係なく、昔からその辺は挙動怪しい時があるね
剥げる時は剥げる時で、帰った時点で || に落ちてるのを確認した後
1-1 に1回出撃して帰ってきたら何故か | にさらに下がってるとか
熟練度 || はネームド系の初期値だったと思うから、
完全に剥かれた時点で表示なしじゃなくて初期値が出てるんだろうと思うけど
どっちにしても何がしかがおかしいのは間違いのないところ
まあ剥げた時しか関係がない話だから実用上の問題は無いんだけど
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>帰った時点で || に落ちてるのを確認した後
>1-1 に1回出撃して帰ってきたら何故か | にさらに下がってるとか
あるある
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>>622
その後入れ替え・載せ換えとかしてて下がってるの見てないから多分あとからも禿てないな
まぁ6-5に限らず結構あることだってのは覚えておくよ
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熟練度表示バグに出くわしたときは、一度出撃して帰投しないと直らんよ
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一航戦や五航戦改二使うとか色々あるだろ
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>>627は>>585
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>>609
陸攻ちゃんと揃ってても落ちない時は落ちないけどな
今月は戦1陸攻3の2部隊ボス集中だったのに3/8で撃破数3隻以下だったw
でもまあ2隻しか落とせてなくて不利引いても
航空隊で空母姫を中破以上まで持って行ってればさほど問題なかったりするから
基地航空隊は姫を無力化することに最適化すると良いのかもね
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身も蓋もないことを言うと脳死陸攻4だと思う >無力化することに最適化
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劣勢取ったからと言ってだから何?という感じなのが6-5
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>>631
マジレスすると陸攻も仲良し雷撃があるから
基地の艦攻をスロ3つからスロ4つに増やしても1.33倍の戦果は出ない、的が12隻だから6-4ほどは減衰しないがね
それから、第2艦隊を全滅させて第2との砲撃戦が無駄になった経験をした提督は多いと思うが、そういう無駄も増える
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長々書くと以下のようになるが、要は防御力は絶対に喪失より劣勢が有利
制空権喪失 0%〜10%撃墜
航空劣勢 0%〜40%撃墜
この差は歴然、その他で一長一短あるのは確か
陸攻4の良い点
・大雑把にみて陸攻3編成の1.3倍よりやや弱い程度の戦果は期待できる
・うっかり敵空母のどれかを沈められれば、以降の航空戦で艦戦の分の制空値がガタ落ちさせられる、航空攻撃も受けない、これが起きる期待値がやや高まる
陸攻4の良くない点
・喪失では航空戦の攻撃数及び被ダメを減らす効果があまり期待できない、本隊の防空が十分なら被ダメの威力は落とせるかもしれないが射線は減らない
・喪失4回のボス集中後に航空戦で空母おばさん、ヲ級、ヲ級を黙らせるには対空値の高い艦娘が対空砲火の担当になることを祈る必要がある
・陸攻3編成と比べ確実にボーキの消費量は増える
・熟練度は育たない、ただし現在は陸攻の熟練度の効果は制空のみ?命中は不明、威力は上がらないのでそれほど重要ではないか?
-
↓同じことを裏返しで言うと
陸攻3艦戦1の良い点
・劣勢にしたら確実に航空戦の攻撃の射線そのもの及び被ダメが減る、本隊の防空が十分ならまず事故は起きない
・劣勢4回のボス集中後に航空戦で空母おばさん、ヲ級、ヲ級の2〜3隻は黙る可能性が高い
・陸攻4編成と比べ確実にボーキの消費量は減る、具体的に最大5機喪失程度
・熟練度が育つ、ただし現在は陸攻の熟練度の効果は制空のみ?命中は不明、威力は上がらないのでそれほど重要ではないか?
陸攻3艦戦1の良くない点
・大雑把にみて陸攻3編成の75%よりやや強い程度の戦果しか期待できない
・うっかり敵空母のどれかを沈められれば、以降の航空戦で艦戦の分の制空値がガタ落ちさせられる、航空攻撃も受けない、これが起きる期待値がやや低くなる
-
陸攻警察来ちゃうから陸攻ガン積み派は空気読んで
-
喪失だとs1で全滅もあり得るっけ?
そしたら落ちる分陸攻3より攻撃力低くなるな
-
自分の6-5ここまでの分を。
本隊:
Iowa改120 試製46砲★+9/Mk.7★+9/夜偵★max/一式徹甲弾★+6
翔鶴改二甲135 天山(村田)/零戦53(岩本)★max/Re.2005改/烈風
瑞鶴改二甲135 天山(村田)/烈風(六〇一)/烈風(六〇一)/彩雲
摩耶改二132 Mk.28/Mk.28/Bofors/FuMO
秋月改120 10cm+高射★+9/10cm+高射★+9/13号電探改★+9
北上改二140 2号砲★+9/15.2cm改★+9/甲標的
基地航空隊:
烈風/烈風/烈風改/一式陸攻 CM
烈風/一式陸攻二二型甲/一式陸攻三四型/一式陸攻(野中隊) MM
基地航空隊第三大隊未解放。艦載機と陸攻は全て熟練度≫。キラ付けは余裕があれば秋月型と雷巡に。
秋月入渠中に照月改98、北上入渠中に大井140との交代あり。
出撃34/ボス到達21/S勝利19/A勝利2
途中から取り始めた対空CIの記録。摩耶秋月どちらかが発動すればカウント。Mマスフラヲ沈黙は2隻編成の場合どちらか沈黙でカウント。
Cマス到達25/対空CI発動24/フラヲ改沈黙14(+開幕中破1)
Mマス到達15/対空CI発動12/空母棲姫沈黙5/フラヲ沈黙7
航空基地空襲を受けなければMフラヲ2編成に対しても本隊優勢。空襲で被害発生した場合は拮抗に。
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開幕雷撃でも開幕航空戦でもそうだけど、効果が逓減するシステムだからな
定性的に言って、他に取り得る手段があればそっちと併用するのが良いことが多かろうて
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>>635
無思考屑はここじゃなくておーぷんか信者板にでも行って、どうぞ(迫真)
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訂正
陸攻3艦戦1の良くない点
・大雑把にみて陸攻「4」編成の75%よりやや強い程度の戦果しか期待できない
読み返したら陸攻を艦攻と書くなど、他にも何箇所か書き間違ってるけど察してください
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>>637
本隊は基本的にこんな感じで固まりそうだな
基地もボス1.5が基本で、あとはどっちに何を振るかってとこになりそう
ってなにも固まってねえなこれ
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何で小数点使いたがるのかな
1文字で済む3でいいじゃん
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統一させる必要性を感じないから、各々好きにすればいいんちゃうん
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「お前は基地航空隊3隊で攻撃出来るのか」
などと余計な煽り・揚げ足取りで脱線しそうだな
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文脈でわかる範囲ならどっちでもいい
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2振ったって言われたらどっちかなー?
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どっちかなー?www
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やっぱり数字より部隊ごとにどのマスに投入したのか書く方がわかりやすいよね(*´ω`*)
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小数点は使ってる人間というか使われ方が印象悪すぎたけど
なんだかんだ最終的には小数点表記に落ち着いてそうな気がする
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○マス集中かそうでないかでいいだろ
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11月5-5
高速ルート(キラあり、道中支援ダメコンなし、ラストのみ決戦支援)
出撃/到達/撃破/E風 7/5/5/1
燃料/弾薬/鋼材/ボーキ 8120/5038/7529/2450(遠征除外、インターバルのキラ付けは含まない)
加賀99 天山村田×2/零戦岩本★10/烈風601 装甲79
Bismarck150 381改★10×2/夜偵★10/九一式★10 装甲95
Iowa95 16inch★2/16inch★1/OS2U/九一式★10 装甲109
Italia96 381改★1×2/零観★10/九一式★10 装甲92
翔鶴甲97 流星601/流星601/Re2005/バルジ 装甲92
瑞鶴甲99 天山友永/烈風改/烈風601/バルジ 装甲93
出撃制空420、ほぼ全キラ
【入れ替え】
戦2空4で一回削ったが自分には合わなかったので先月の編成に
最終編成で瑞鶴のバルジを彩雲に
【コメント】
運がよかったのもありますが、最初からキラ維持を意識したおかげか先月よりかなりいいスコアが出せたと思います。
戦艦は演習で、空母は出撃の合間にキラ付けすればたいした手間はかからないので、
ゆっくり攻略してもいいという条件付でなら高速編成もありだと思います。
-
小数点は>565で初めて見たけど即座に理解できたけどな
分かりにくいという奴はちょっと察しが悪いのではないかな
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察してちゃんかな
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即座に理解できた者がいる一方で分かりにくい者がいる、ということは小数点表記が優れた表記方ではないということになるのではないかな?
「察しが悪い」者にも理解しやすい他の表記の方が優れている、ということにならないだろうか。
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予備知識なしで見たらバージョン番号に見えなくもない
それより、このスレでは >>562 で初めて?使われた表現に
わずか2時間ほど後の >>570 で「定着しつつある表現」と言われてる方が気になったな
ここじゃまったく見なかった表現が既に定着しそうになっているほど
攻略談義が多く行われてる場所があるってことだよね?どこだろう
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持って回った言い方線でもええんやで
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察しが悪い奴には分からんが、普通の奴ならまず誤解することもない
他に出てるのは誤解の余地があるか、長くなるか、どちらかだな
個人的には長々書いてもいっこうに構わんが
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その辺こそだいたい皆察してるから大丈夫なんじゃ
元々ここは純粋な攻略効率より、恣意的に自分の攻略法を正当化しようとするためのスレになってるし
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>>658
>恣意的に自分の攻略法を正当化しようとするためのスレになってるし
軽母バルジの彼だけじゃね?
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5-5なんてもう語りつくされちゃってるからバルジ君は別にどうせ誰も真似しないし
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攻略も表現も自分の使ってるのをゴリ推しすることで小さい承認欲求を満たされたりするんだろうか、この人達
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バルジの人はひとりじゃなくて何人かいるけど、ありゃあ宗教だな
問題が複雑過ぎて理屈で簡単に優位性を示せるものじゃあないし、
さりとて実績で優位なわけでもないから
あとは信じるかどうかだ
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いや、別に穿った見方で言ったつもりじゃないんだけど……
俺はここしか見てないけど、別にここでしか攻略談義行われてないわけじゃないっしょ?
別のところでもやってるなら見てみたいなと思っただけだよ
バルジ積んでるのだって一人二人ってわけじゃないだろうし、
何か知らんが疑心暗鬼になりすぎてね?
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議論してるうちはどっちみち信者も論者も目くそ鼻くそだわな
口先じゃなくて編成で示してデータで語るしか無いし千の言葉でくさしても仕方ない
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なんかまた臭い流れになってきたんで今後基地隊を小数点表現する奴は今まで以上に注目することにしました
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じゃあ俺は小数点表記しよう、注目してもらえるw
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小数点表記は気持ちはわからんではない。が、1部隊の攻撃回数が変わったら着いていけなくなるので素直に攻撃回数のint型でいいかとw
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本当にその表記が定着してるところってどこなのさ?
別に煽りとかじゃなくって普通に聞きたいだけなんだけど
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イベスレで使ったらまた揉めるのが目に見えるので今のうちに止めた方がいいと思う
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>>668
口ぶりからてっきり普通によそ(ヒとか?)で浸透しはじめてる表現かと思ったけど
この流れはなんか話そらされてるのかね
それとも単に荒らしに目をつけられて話題に便乗されてるだけ?
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荒らしのネタにしたい人はいるようだな
なんか予防線つーか荒らし予告みたいなのも来てるし
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my表記流行らせたい人たまに湧くよねw
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すごい拒否反応示す人もいるしなぁ
まあ自分の好きに書けば良い
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バルジへ拒否反応も引くレベルだったしなぁ、今回も脈絡なく持ち出すし
気に食わないものを徹底的に叩き潰したい人がいるんだろう
4-5の推奨編成ではないが、表記も自分的推しを書いてればいいじゃない
-
重3装3流行れ(*´ω`*)
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★が☆になっていることに拒否反応を示した人もいたしな
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個人的には出撃 「回数」 の分解能が0.5ってのには違和感しかないからそんなもん押し付けられるのは迷惑かな
まあ好きに書けばとは思うけど
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細か過ぎだろちょっと分からない点がありゃ聞けば良いだけなんだし
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猛プッシュも猛バッシングもいらないです
自分でわかりやすい・伝わると思うように書けばいい
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誤解が生じないように書かれていれば、どうでも
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ぶっちゃけ誤解があろうがなかろうがどっちでもいいな
小数点云々やその上の艦隊防空とかも、自分で考えたことがあればわかるわけで
装備によっては6-5空母のst2が高くないってのも、計算してみないと理解できない
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バルジが気に入らないのならそれ無しの
攻略情報を上げ続ければ良いだけのように思うが
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バルジが気に入らないという人は特にいなかったように思う
バルジ推しの人の態度を嫌っていた人は何人かいたように感じたが
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わかりやすいかわかりにくいかはどうでもよくてさ、
小数点表記が定着してるところがどこなのか知りたいだけなんだな
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たぶんここだろ
-
しつこいねホント
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IDに小数点ついててワロタ
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>>684
そこをこんなにもったいぶられても困るよね
もったいぶってるわけじゃなくて単にあれからスレに来てないだけかもしれんが
-
しらんがな
ただの出まかせだろ
流行ってる、常識、定着してる、全部信じてないわ
-
誰もがぱっと見で分かる表記ならなんでもいいよ
説明を別に用意しないといけない表記は分かりにくい
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>>683
バルジ推しなんていたの?
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数ヶ月テストしてるのを知らず噛み付いたお客さんの事だろ
-
バルジの優位性を語っていた2、3人はテスト目的には見えなかったな
-
バルジ使ってる人も、バルジが絶対正義だなんて思ってないからこそ
実際に試して報告してるんじゃないの
愛用者の中に利点を熱く語ってる人がいるのも見てるけど、
他の人にバルジを勧めてる人は俺は見たことないな
つか噛みついてる方も大概エアプじみたこと言い出してるから
大体のヒートアップはそれに対してでしょ……
艦攻積めばカスダメ封止とか、しまいにゃエリレは脅威ではないとかさ
-
そうやって発言を捏造するから揉めるんだろ
ってか、煽りで捏造してた奴のを間に受けてるのか
-
もう駄目猫のスレ
-
バルジ軽母は俺含め2〜3人かな
凶暴なのはそのうちの一人
って抽出したら今月バルジじゃないなwすまんwww
ちなみにこれID:96byXovs0
ノースリーって言葉もこの人かな?ちょっと自信ない
ってかノースリー廃れたやんけw
-
よほどおかしな装備じゃなきゃ5〜10回で収まるんだからどうでもいいよもう
-
エリレ(無傷)の雷撃力 クリティカル/ノンクリ 交戦形態 陣形 発生確率
214 143 同航 単縦 0.3
171 114 同航 複縦 0.15
171 114 反航 単縦 0.2
136 91 反航 複縦 0.1
231 154 有利 単縦 0.1
205 137 有利 複縦 0.05
127 85 不利 単縦 0.0666
102 68 不利 複縦 0.0333
装甲62 耐久55 隼鷹改二
装甲69 耐久55 隼鷹改二+バルジ1
装甲62 耐久62 隼鷹改二(ケッコン)
装甲69 耐久62 隼鷹改二(ケッコン)+バルジ1
-
隼鷹改二 フル耐久からの一撃大破率 エリレ雷撃力 大破率
143 0.109090909
114 0.386217009
114 0.386217009
91 0.161290323
154 0.109090909
137 0.109090909
85 0
68 0
隼鷹改二+バルジ1、隼鷹改二(ケッコン)、隼鷹改二(ケッコン)+バルジ1
↑この3パターンの表は割愛
エリレのクリティカル雷撃の表は割愛
-
フル耐久からの一撃大破率(交戦形態や陣形の発生確率を織り込み済み)
クリティカル/ノンクリ
13.1% 20.3% 隼鷹改二
15.1% 19.7% 隼鷹改二+バルジ1
18.0% 22.1% 隼鷹改二(ケッコン)
19.7% 23.1% 隼鷹改二(ケッコン)+バルジ1
例えば隼鷹改二がエリレ雷撃ノンクリ被弾なら
バルジを積むことで一撃大破率が 20.3%→19.7% と下がることが読み取れる
-
フル耐久からの一撃大破率(仮に、エリレ雷撃→隼鷹の クリティカル発生率を15%、ノンクリを76.5%、回避を8.5%と設定)
17.5% 隼鷹改二
17.4 隼鷹改二+バルジ1
19.6% 隼鷹改二(ケッコン)
20.6% 隼鷹改二(ケッコン)+バルジ1
-
そ、そこまで細かいとこだけを取り上げちゃうのは行きすぎ言われる要因の1つじゃないかね
駆逐の4n議論なんかもそうだけど、最終的に大事なのはボス到達率や撃破率であって、
個々の攻撃で大破率がどーたらってだけを見ても仕方ないんじゃないかな
てか軽空母はエリレよりも1戦目2戦目でのアキレス腱な感じ
開幕とか初弾とかでスコーンと持ってかれるんだよなあ
-
実際無傷到達できればストッパーのお陰でエリレに対する盾になってくれるからな
-
酒飲み軽空母は被弾しても生き残る事に関しちゃけっこう優秀なイメージあるなあ(個人の感想です)
酔拳!酔拳!
-
雷撃を回避��中破で耐えてからの一巡目スナイプもあるからワンパンだけピックアップしてもしゃーない
-
>>706
>中破で耐えてからの一巡目スナイプ
この条件だと空母全員死ぬ可能性高いよな・・・隼鷹だけ弱いみたいな捉え方はどうかと
-
特に誰にも言及してないが何故そう思ったのか
-
今月はエリレも大破一回で許してくれた程に優しかったしE風も吹かなかった
でも一戦目のノーマルレ級がやたら張り切ってて大変だった
装甲空母組をワンパン大破で撤退に追い込むのを3連続でかますのは勘弁
-
>>708
5-5軽空母バルジの話題じゃなかったの?
戦艦のエリレ被雷とかその他一般論だと
エリレ→空母みたいな理不尽な攻撃を想定しないから全然話が変わってしまうけどよろしいか?
-
>>703
そういうことなんだよな、ボス撃破率で比較しなきゃしょうがない
全4戦での命中・ダメージのパターンは到底数え切れないほどあってそれぞれの確率がどうなるかぜんぶ計算するなんてマネは出来ないし
-
>>710
軽空母バルジ自体についての話はしてないだろ
-
5-5軽空母に
バルジを積む メリット有る
バルジを積む デメリットも有る
相殺するとわずかにメリットが上回るかなあ
艦戦を積む メリット有る
高角副砲を積む メリット有る
触接用偵察機を積む メリット有る
バルジじゃなくて何か別の物積みますわ(個人の結論です)
-
あ、そうか表記としてバルジ軽母って使ったからこの流れか
バルジ装母のつもりで書いてたのになんでこんなことに
-
>>714
もしかして踊らされてしまった?(俺が勝手に舞い上がってただけです)
-
>>701-702
一発大破のうち3%くらいをバルジで打ち消す感じか
あとケッコンで大破率(とバルジの有効性)わりと変わるんだな
-
>>716
未婚で一発大破のうち0.1%をバルジで打ち消す感じ
ケッコンカッコカリしてると逆にバルジでストッパー発動を1%阻害してしまって大破率がむしろ上がる感じ
-
何なんだよこの必死さ
もちろん両者に言ってる
-
>>717
>716だけど3%はどう考えても違ったな
しかし0.1%か
つらい…
昔に(正規空母か戦艦か何かの話で)、バルジ1個は
カスダメ一回分・缶一個分の計算になるという話が出てたと思うから
もうちょっと数%くらいの効果はあるものだと思ってた
-
未婚の提督からしたら
0.1%効果のバルジは否定したくなるわな
-
ダメコンがあればいい
-
いくら限定条件の細かい計算なんてしても結論なんて出ないしやっぱりシミュレーター必要だな
-
5-5 軽空
出撃6 撤退1(eレ雷撃単縦有利cl1) 逸れ0
出撃時制空423
飛鷹123 岩本★10、烈風改、Re.2005 、52型熟練★10
大和129 46★10、mk7★6、Ro.43、一式★9
武蔵126 51★5、51★9、Ro.43、二式
翔鶴甲132 爆戦★10、大バルジ、大バルジ、大バルジ、おにぎり
瑞鶴甲130 岩井★10、大バルジ、大バルジ、プリ、おにぎり
アイオワ96 mk7★9×2、Ro.43、一式★9
大和129 46★10、mk7★6、Ro.43、一式★9
支援 道中:フルキラ戦2空2 決戦:旗艦のみキラ戦2軽空2
5-5で軽空にバルジ積むのはデメリットの方が大きいと思う
-
大和が二隻いる定期
おにぎりは和んだが瑞鶴のプリってなに?FUMO電探か?岩井は流石に爆戦だよな?
偵察機にRo43といい、面白い編成なのでコンセプト教えてほしいっぽい??
-
プリエーゼだろ
-
火力足りなくね?と思ったら支援か…潜水やらない理由は好み?
-
潜水ルートのほうが準備のハードル高い。
支援出すなら潜水のほうってのは短絡的
-
駆逐1-1それ以外5-4でキラつけられるからハードル高いってあんま思わないな
-
高レベル潜水艦を揃えるのはハードルかもしれんが、
本隊のキラ付けは別になあ...
既に支援にキラ付けしてるんだし
-
三年間やってりゃ普段潜水艦ほとんど使わなくても全員指輪くらいついてるから楽でしょ
155となるとめんどくさいけど
-
何がしたいのか分からん編成だな
-
>>723の目的は
・高装甲でeレ雷撃を受ける
・5-5目的でのキラ付けしない
・ダメコンを使わない 3か月くらい前にダメコンが尽きた
・出撃回数を抑える
・潜水艦を使わない
・おにぎり消費
キラ付け維持は戦艦は配置のローテでMVPをコントロール、装空はおにぎり、支援は任務やEO消化でキラ付いてるキャラ+遠征用駆逐から適当に
潜水艦使わないのは個人的な趣向
-
>>729
支援キラは事前準備で最後まで持つ
本隊キラは途中で切れる
-
>>731
>>723からエリレ雷撃で絶対死にたくないという意図は感じられた
>>724
この編成は航空戦攻撃捨ててるから触接要らないので、水偵が火力+1回避+1のRo.43なんだろう
>>732
持っていたら紫雲で弾着観測射撃の発生率を上げるのもいいと思う
他の索敵装備が無い場合にRo.43で+8%、零観で+9%、紫雲で+11% とか言われてる
-
これなら正空は捨て艦でもいいんでないの?
-
捨て艦だと火力が足りない
-
中破で沈黙してしまうただの空母ではバルジ装備する意味があまりない
エリレで耐える、ボス戦で耐えて攻撃
2つの要素があればこそのバルジ(複数)装備が生きる
-
バルジ1積みを試した感想としては翔鶴型甲に限ってはメリットがデメリットを上回るって感想、他の空母はバルジ積んでも微妙
バルジ2〜3積みはメリットも大きくなるけどデメリットも大きそう
個人的には軽空ルートで道中支援は出したくないけど、5-5は人によってプレイスタイルもバラバラだから各自判断でいいんじゃないかなと思ってる
-
当たらなければどうという事はない
弾幕薄いよ何やってんの!
なのでバルジ無し艦攻マシマシ軽空ルート道中アリです
-
完全に軽空母ルートの使い方を勘違いしてる奴だな
空母6にしたほうがいいぞ
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5-5軽空やらなくなったけど艦戦キャリアダメコンで旗艦置くのが基本じゃないの?
他に何があるんだってくらい
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バルジは
「クリティカルもらったらどうせ一緒」と思うか
クリティカル貰わなかったときは結構効果あるんじゃねこれ」と思うかっていう話
併せて
「艦攻盛ったら強い」「最低限でも対して変わらん」この辺も
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攻撃されたらどうせ一緒で艦攻盛ったらそれなりに強いだな
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ひとつふたつ要素を取り出しても全体でどうなるか分からん
バルジありでもなしでもあまり変わらないんじゃないかという気がするが、
バルジありの報告の出撃回数はあまりよろしくない印象もある
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俺の印象ではバルジなしはダメコン前提
不毛
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そこに収束するっていうか、穴ダメコンやってる人は書いてよね
>空母6にしたほうがいいぞ
これとかね、ダメコン無しで空母6なの?そういうの推せるの?
>>740の人レスしておくれよ
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大破進撃数や5スロ目表記してる報告はちゃんとあるだろ
雑談レベルで書かれたものは正直どうでもいい
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バルジ派がそう思いたいだけなような気がするが
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>>747
あんまり茶化すノリが叩き側で大手を振るってるとウザい感じになるから
雑談でもダメ出しの場合はある程度どうでもよくはないな…
むしろ雑談の方が簡単にたくさんレスできちゃうし、言い捨てになりがちだし
(しかしべつに1レス1レス事細かに前提事項を書かない奴を叩けという話ではない)
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そいえばここで空6の報告って見たことないな
まぁあれってマジにダメコン前提で、それなら7出撃くらいで済むのが普通だから、わざわざ報告されんのかもしれんが
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空6は結局フル支援でのRTA仕様だから
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軽空編成支援無しダメコン無し全キラバルジ1枚の出撃回数
3月・・・8回
4月・・・10回
5月・・・10回
6月・・・8回
(ここからビス→アイオワ)
7月・・・7回
8月・・・8回
9月・・・9回
10月・・・8回
11月・・・7回
全体の練度が3月→11月で110代から140代に上がってるのも一応参考に。
ちな>>112
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オラは空5で面倒だから支援もキラも無しだけど
今は緩くなったからここのテンプレ的な編成じゃなく気楽にやってる人も多いと思うべ
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1番ストレス感じずにやれてるから9ヶ月ぐらい
軽母(艦戦4)大和型2、ビスorアイオワ、翔鶴型甲(バルジ2)
キラ無しケッコン無し増強無し支援無し耐久MAX出撃でやってるけど
体感で割るまで平均14回ぐらい、早いときは1桁
デメリットとしては
開幕で数減りにくいからカスダメ蓄積して思ったより硬くはならない
エリレは大抵小破or中破で2順
ボスが削りきれないorギリが結構ある
出撃回数増えてもいいからコスト燃費下げたほうが総コスト減りそうとは思ってる
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平均で14? さすがにそれは多いな、と思ったら指輪艦一人も無しでキラも無しか
うちも大和型含めレベル2桁が主力だった頃は (そもそも熟練実装前だけど)
昼も夜も肝心なところでスカが目立ってたし、まあそんな感じにもなるかね
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言うほど変わるか?
戦2空4で瑞鶴以外未結婚、キラも付けないがここ最近10回超えたことはないぞ
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ここ最近じゃなくて今までの合計で頼む
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>>757
流石に半年前とかになると覚えてないわ
ラスト1回で割れるときはダメコン進軍してるから単純には比較できないけど
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半年だけなら軽空母で平均出撃6回程度だったこともある
要は羅針盤の運に恵まれたわけだがw
まだまだサンプルが少ないな、半年だと
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戦2空4は7回で終わったり27回とかド嵌りしたり振れ幅大きくてあんまり好きじゃない
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面倒なので戦1空5でキラ支援は無し
ウチではボーキが余るんでこっちが楽でコスパ的にもいい気がする
ボーキの消費が多いのは消費の内に入らぬ
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ボーキの消費は一番でかいだろww
うちは最初戦艦3潜水3で支援マシマシだったけどここ最近はずっと
旗艦軽空母隼鷹置物で大和型2ビス子加賀瑞鶴甲だな
空母は全部穴ダメコンだけど回数少なくて済むし消費も少ない
もちろんバルジなんぞ使わない
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>>754
航空戦が弱いのでボス丁字不利だとちょっときつくて、
最終編成がヲ改も南方も堅いので下手に吸われると手数不足になるから俺はラストだけは決戦支援入れてる。
支援は駆逐掃除してほしいだけだけど、上へカスダメ入るだけでもそのおかげで結果的に倒せてたということもある
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前に空6でやったが昼間に倒しきれなかったな。戦1空5でもダメで戦2空4で落ち着いた。
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5-5隼鷹、大和型2、ビスマルク、バルジなし、彩雲あり、両支援あり、出撃全艦ケッコン、基本キラ有り編成
ダメコンなし時:平均出撃9.14回 (出撃64回、撤退23回、気のせい6回、ボス打ち漏らし無し、最大13出撃)
ダメコンあり時:平均出撃7.31回 (出撃117回、撤退20回、気のせい17回、ボス打ち漏らし無し、最大11出撃)
※ダメコンは旗艦以外の空母とビスマルクの3隻に装備、空母は加賀&大鳳か翔鶴型甲2
軽空編成以外の平均出撃回数ってこれより下回るかな?
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全力支援前提、E風が数字どおり仕事すると潜水ルート優勢は揺るがない感じ
潜水ルートを上回るにはダメコン詰める。全力支援、E風対処、ダメコン の三つ巴だな
とはいえ潜水ルートの潜水艦に穴ダメコンでの大破進軍は手数不足になるかつ
ボスマスエリレで結構な頻度でダメコン発動しそう(エアプ)で普通プレーより胃にきそう
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データを出しなよデータを
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E風対処って
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全力どころか一切支援をやりたくないから潜水艦ルートは選ばない
キラ付け→支援で装備を載せ替える作業が本当に嫌いだわ
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道中支援ある時点で普通にやる分には上の選択肢は無くなるからなぁ
それこそRTA空6とかだろうし
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例えばE風が起きると出撃回数が増えて消費資材が増えるんだけど
11月の例で言えば1-6を除いた全EOとマンスリーを終わらせたあと
11月6日には全資材+バケツカンスト状態に戻って大型最低回し始めてたから
そもそも消費資材を気にする必要が無く・・・
ランカーじゃなければそんなもの
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結局6-5追加になっても合計消費資源は2万も行かないし、バケツは運も絡むだろうがせいぜい50程度なんだよな
2-3日でリカバリできてしまうという
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>>769
こういう意見ここで見て敬遠してたけど
やってみたら支援のキラは途中でまず切れないから載せ替えも1回で済んだので
自分にとっては大した手間じゃなかったな
潜水のキラ付けも水爆載せたら思ったより楽だった
今は軽空ルートと潜水ルート両方やってる
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本隊や支援のキラをつけたり装備考えたりする時間と手間を他のことに使いたいんで戦艦と空母で上ルートのが好き
支援となんとかなくても適当に片手間でやってるだけでそのうちゲージ割れるならそれで十分よ
イベントでもないし時間も一月あるんだからわざわざ本気で準備して突破率上げるよりも楽にチャレンジできる方がいい、みたいな考えだけど
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>>773
ヒコーキ積んでもよし、魚雷のまま1-1でもよし
キラ付けが生理的にイヤ、とかでなければ、すぐ終わるものだしなんてこともないね
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軽空ルートは演習に大和型アイオワ入れとけばキラ付け3隻だけだけど支援は何隻キラ付けるのかな?
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空母は5-4旗艦、潜水も5-4旗艦でキラ付くから手間と思ったことはない削り潜水割り軽空編成
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決戦は旗艦軽空のみ、道中は駆*2 軽空*2 航戦*2の全艦キラ
特に航戦は晴嵐*4とまるゆの2隻編成でほぼ無傷でキラ付けられるし
アイオワ級がもう一隻と一航戦が改二で強くなるか加賀超える米空が来てくれれば支援なし戦2空4が楽になりそうだが
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>>768
1万人に1人くらいはドラム缶でやる人もいるかもしれないし
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道中支援のキラ付けは月曜あ号兼遠征用キラ付けまとめてやるから月末はそこに軽空*2航戦*2追加
駆逐はキラ付いてるのを適当に見繕って装備載せ替えは航戦のみ、軽空は装備固定
だから支援準備といってもやるのは実質航戦の装備載せ替えくらいな感じだな
この辺は普段のプレイスタイルに組み込めるかどうかが大きいのかもね
5-4旗艦でキラ付ければいいってのも5-4周回してないと当てはまらないし
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6-5で沼っちまった先月が楽に終わったから
飛行場2で防空とボス集中やってたけど
やっぱ毎月やるつもりなら課金したほうが良さげだなぁ
終わらねーから防空捨ててボスに飛行隊2個とも集中で出しても
運悪いと開幕全然当たらんしでボス2集中にしてからボス到達5回目でやっと終わった
8割ボス到達はするけどボス撃破全然できずで燃料やボーキは3万飛ばしちまったい
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>>781
次のイベントの報酬で航空隊が一つくらい貰えて、防空隊のための課金はいらなくなるんじゃないかとちょっと期待している
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それどころかイベント中に防空したきゃ課金しろが来ると思っているのだが
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それはさすがにタナコロ思想がすぎる発言だわ
儲けを考えるなら期限付きの母港枠や装備枠を売った方が金になるし禍根も無い
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わざわざ10個まで保有可能って書いてあるのにイベントで使わないなら何に使うんだ
6-5前の任務スルーと防空枠のためだけと考えるのは逆に不自然じゃないか
まぁ来週になればわかることだしこれ以上は言わない
ヘタな課金要素が増えないといいと思うのはみんな同じだと思う
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別に課金しても構わんのだろう勢ですまんな
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最近課金するところがねじ以外になくなってきてるからよいお布施のチャンス
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あれなあ。実は10個までどころか20個30個もてるぞ。たぶん99個までいけるかもしれない
艦これは金の権限を持ってるDMM岡宮とゲームの権限を持ってるC2機関田中のバランスで運営されてるから
金のためにゲームを台無しにしないし、ゲームのために課金を疎かにしたりもしないよ
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ステージクリアで基地解放するのがクリア報酬のアイテムで解放するシステムになるだけだよ
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運営が嫌いなわけじゃないけど「お布施したい」なんていうのは「みんな」の範疇に入ってないわスマンな
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消えるんじゃ無かったのかよという突っ込みはさておいて
ドック解放キーと同じくゲーム中に使用できる数以上の個数を購入可能なアイテム
しかも説明文の10個は何の意味も無く、10個以上普通に買えて所持もできる
まあ10個って書いてるからイベントで使うだろうっていうのは根拠としては薄いなあというのが所感
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>>785
イベントで課金させなくても新通常海域で課金させればよいのでは…?
とはいえ、イベント課金も可能性としては普通にあるだろうし
逆にイベントで本来使う分の設営隊を我慢して他に流用できたりするかも
まあしかし、今から考えても、かつてよくあった「勝手に悪い予想して運営叩き」
みたいな感じになるから不毛じゃね
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>>765
これはいいデータ
撤退のうち、旗艦の軽空母がやられた回数とかって記録に残ってたりしますかね?
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>>792
そう思うから「これ以上は言わない」って言ったんだ
これ以上レスしないって意味じゃないよ
来週を待とう
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なんぞこれ
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>>793
記録してるのは各月の出撃回数 撤退回数 ボス到達回数 E風回数 ダメコン使用数だけで
どのマスで誰が大破して撤退したかまでは記録してないや
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おれは毎月全部報告してるな
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>>793
そっかー残念
でも>>765の分だけでも参考になります 情報ども
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6-5ボスの夜戦で第一艦隊と戦える条件ってもう確定情報あります?
さっき第二艦隊の上2体が生存してる状態で第二艦隊と夜戦したのを見たので
4体撃墜でもダメだと勝利判定Aみたいものではなく純粋に旗艦の生存の有無だけかもしれない
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6-5は今月随伴1残し、本体昼全滅したら夜戦で随伴と戦ったレア体験したな
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秋月砲北上様試したらおばさんミリ残りした…
夜戦火力の大幅減少との択になるのね結局
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>>801
北上の前にカスダメ1回多く入れる方法考えた方が早いぞそれ
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3号砲と秋月砲の火力差が7なので
7×2×1.2×2=33.6
大幅とは言わんけどそこそこの差にはなるな
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弾薬補正かかるから実測はそこまでにはならないが
おばさんは回避も高いから阿賀野砲とかの選択肢もある
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阿賀野砲の選択肢はないかと
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>>805
いやいやそういう選択肢も十分有るだろ、能代砲でもいいけど
>>803 >>804
連撃の1発ごとに小数切り捨てあるよ、6-5弾薬補正もあるねえ
装甲引いて弾薬補正かけて、その後に小数切り捨てがあるから1発のダメージは+0〜1の範囲でブレるねえ
夜戦連撃・夜偵あり・秋月砲★10/秋月砲★10/甲標的 空母棲姫与ダメ59〜123 クリ158〜223
夜戦連撃・夜偵あり・三隈砲★10/三隈砲★10/甲標的 空母棲姫与ダメ71〜136 クリ177〜241
ダメージ差はノンクリ1発12〜13 連撃合計で24〜26 クリティカル1発18〜19 連撃合計で36〜38
33.6ではなく24〜26だった
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>>799
確定じゃないけど旗艦中破以上だと思う
護衛の随伴3隻撃破、旗艦中破で主力と夜戦した人がいる
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>>807
なるほど、護衛部隊の指揮統制が崩れていれば切り込めるっていう設定なのか
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3-5を結構久しぶりに阿武隈+駆逐5でやったが4+1撃破/7出撃もうゆきしまは呼ばれなかった
運改修した艦は夜カットイン、してないのは夜連撃装備
阿武 3号砲.★Mx2 =火力54→80、命中+6 甲標的
大潮 秋月砲★9x2 =火力67→79、命中+8+8 改四
朝潮 秋月砲★9x2 =火力68→80、命中+8+8 改四
霞 秋月砲★9x3 =火力63→81、命中+12 運60
夕立 秋月砲★9x2 =火力73→85、命中+8+8 改四
綾波 12.7砲.★Mx3 =火力72→87、命中+9 運60
参考
雪島 秋月砲★9x3 =火力59→77、命中+12 運60
運改修してない大潮、朝潮と運60くらいの霞、参考:ゆきしまの命中が同等くらいと考えると
ゆきしまは装甲面では依然有利だが、索敵もあるし控えにならざるおえなかった
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装甲を重視するかは北方で毎週通うかどうかだと思う
駆逐でフラリは抜けないからな
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うちは装甲優先って結論に落ち着いたな
ボス到達&S勝利が7割程度までは行けるけどそれ以上がきついね
200戦程度の施行でいいんで8割超えてる人いたら参考にしたいくらい
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4nでなければ使ってた
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>>812
あれ、4nだっけ?と思ったがよく考えたらケッコンしてた。
そして逆に夕立は4n-1から一気に12nという一番悪い数字引くからか、うちの夕立はよく大破してるっぽい?
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大抵の改で31な駆逐はカッコカリすると36になるからな
どうにかならんもんか
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イベント報酬や限定任務報酬で、
「使うと耐久値を1だけ増加させるアイテム」
とかあったら、絶対嫁にやるのに、とかつくづく思う
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拡張スロット用に耐久+1アイテムあったら面白いがHP1で外したら轟沈しそうw
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もしくは沈まないバーサーカー化
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ドラクエ6でそんな感じの裏技あったなぁ
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摩耶や鳥海もケッコンすると気持ちいいくらい一発大破するゾーンになるんだよなぁ
お陰で二軍
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摩耶鳥海とケッコンすると気持ちいい一発!
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申し訳ない攻略系スレだと今気がついた
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先月と同じメンツ同じ航空隊で6-5やってるけど先月ほどスイスイ削れないな…
熟練度はむしろ上がってるのに基地航空隊の戦果が悪い
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うちの基地航空隊は随伴部隊ばっか無駄に削るから片方防空にしてたわ
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まあ航空攻撃は艦隊のも航空戦のも支援のもブレ幅が大きい、安定しないものだからねえ…
交戦形態や陣形の影響を受けないという意味では安定してるんだけど…
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>>553の基地はガバって書いたけど、実は割と有りなんじゃないかと思い始めた
コスト的にどうなのかはあまりよくわからない
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11月5-5 支援なしダメコンなしキラ二人装母バルジ
出撃13 到達6 撃破5 E送り3
消費:バケツ44
【本隊】 大和武蔵は開始時cond100&演習で光る
隼鷹二(132) 零戦53型岩本★M 紫電改二 紫電改二 紫電改二
大和改(151) 試製51cm★M 16in+GFCS★M 一式徹甲弾★M 零観★M
武蔵改(151) 試製51cm★M 試製41cm★M 一式徹甲弾★M 紫雲
長門改(133) 試製51cm★M 試製51cm★M バルジ 夜偵★M
翔鶴甲(155) 天山村田 零戦21型熟練★4 バルジ バルジ
瑞鶴甲(155) 天山村田 烈風601空 バルジ バルジ
※大和武蔵はcond低い順に
出撃回数 6月→11月
7 13 16 7 9 13
最終T不利で撃ち漏らす、2人中破で突入はきつかったようだ
6-5もイベントも手付かずだ…
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ドMだ
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駆け込み6-5やってるけど航空隊は全員陸攻でボス直撃が良いな!防空は摩耶様と秋月に任せるわ
しかし消費資源は…E5掘りに比べたら軽すぎて誤差だなw
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3-5にコマンダン連れて行こうと色々考えた結果・・・やめたわ
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コマちゃんは集積がボスを務めるEOが来たら本気出す
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>>829
ヒコーキだけ瑞穂に貸せばいいんじゃね
雷装上がるから甲標的の先制も少しは強くなる・・・かも?
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12月6-5 司令120
出撃/到達/撃破 9/7/6 (S6A1)
燃料/弾薬/鋼材/ボーキ/バケツ 7377/3381/4785/2961/24 ダメコン不使用(依存進軍なし)
自然キラ 開始時2 終了時2
ルート A-C-D-G-M 陣形 縦-縦-縦-輪-縦
所要時間 120分
第一次編成
壱番艦 Lv126 秋月改 秋月砲★7 秋月砲★6 13号改★6
弐番艦 Lv132 アイオワ改 試41★5 オワ砲★2 91徹甲★9 夜偵★7
参番艦 Lv137 翔鶴改二甲 天山村田 52熟★10 52熟★10 Re2005
四番艦 Lv136 瑞鶴改二甲 天山村田 53岩本★10 52熟★10 彩雲
五番艦 Lv126 摩耶改二 5吋Mk28 Bofors40mm FuMo 3号砲★6
六番艦 Lv150 北上改二 OTO★9 3号砲★6 甲標的
入れ替えなし
自然キラ 開始時2 (艦載機熟練度変化 村田一隊>>→\)
基地航空隊
第一 銀河 一式野中 一式三四 烈風601 (ボス集中)
第二 並一式 一式三四 一式二二 烈風601 (ボス集中)→(ボス+Cマス:1回のみ)
第三 飛燕24 飛燕一丁 雷電 彩雲 (防空)
熟練度の変化なし
コメント
途中撤退はCマスでのダメージが主因だったので航空隊一分隊Cに派遣してみた結果、見事にボスSを逃した orz
無駄なことをしてしまったかも
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12月 5-5 司令120
出撃/到達/撃破/E風 6/5/5/1
燃料/弾薬/鋼材/ボーキ/バケツ/ダメコン 7225/4153/6934/1155/27/0
所要時間 90分
壱番艦 Lv134 隼鷹改二 52熟練★10 52熟練★10 52熟練★10 Bf109 ダメコン
弐番艦 Lv132 大和改 16吋Mk7 試51★1 91徹甲★9 観測機★4
参番艦 Lv132 武蔵改 16吋Mk7★2 試51★1 1徹甲★2 夜偵★7
四番艦 Lv133 Iowa改 試41★5 38cm改★9 91徹甲★9 夜偵★4
五番艦 Lv137 翔鶴改二甲 天山村田 零戦岩本★10 バルジ大 バルジ大 ダメコン
六番艦 Lv136 瑞鶴改二甲 天山村田 Re2005 バルジ大 バルジ大 ダメコン
制空値 438+
道中支援なし 決戦支援なし
自然キラ 開始時4 終了時3
ダメコン依存進軍 0(道中大破 0回)
コメント
3か月バルジ1を試行してみて、好みではなかったので2個積みに戻した
ラッキーな点もあったけど装甲姉妹が固いのはやっぱり良いものだと
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12月6-5 司令120
出撃/到達/撃破 14/6/6
資材消費不明
Lv99 照月改 秋月砲★9 秋月砲★9 13号改★9
Lv113 Iowa改 16inch★6 16inch★6 91徹甲★10 夜偵
Lv121 瑞鶴改二甲 天山友永 53岩本★10 52岩井★10 彩雲
Lv98 大鳳改 天山村田 烈風改 烈風改 Re2005
Lv99 摩耶改二 3号砲★6 90mm★9 Bofors40mm FuMo
Lv140 北上改二 秋月砲★6 秋月砲★7 甲標的
照月北上のみキラ
基地航空隊
第一 一式三四 一式三四 一式二二 烈風601 (ボス集中)
第二 銀河 一式野中 一式二二 烈風 (ボス集中)
第三 飛燕244 雷電 雷電 彩雲 (防空)
コメント
対空にも気を配って今月こそは楽にクリアしたいと思ったが相変わらずの沼
大破はCマス3Dマス2空襲3
対空12艦戦が3つ用意出来たので装空×2でCマス制空確保できたものの
結局対空強化してもCマスヲ改はほぼ黙らずワンパンマン
DマスはCマスで中破しながら踏みとどまったやつにダメ押しの1発をくれる
空襲に至ってはもうお手上げ、摩耶の対空カットインが入っても大破2隻出たりした
基地航空隊をボスに集中させなきゃ多少余裕が出るんだろうけど先月はボス集中にしなかった結果A敗北しまくったので今月はこれで
正直これ以上どうすればいいのやら
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>>834
ボスたどり着けば撃破できてるみたいだし
基地航空1部隊道中派遣もありかじゃね?
それでボス撃ち漏らす可能性も出てくるけど…全体的な出撃回数は減りそう
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あと出来ることといえば普通にキラ付けじゃないかな
大鳳とかLv99くらいじゃ低速戦艦クラスの回避しかないし
(気休めだけど、岩本も大鳳でいいと思う)
ここは敵の回避も全体的に高めだから、
キラで命中を補うことで敵の手数をより確実に減らす効果も期待できる
今までの報告見る限り、14出撃は特別に嘆くような数字でもないと思うから、
キラ付けなぞやっとれんということであれば、こんなもんと割り切るのも1つのやり方かもね
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先月それで撃ち漏らしたって書いてあったわ
じゃあ艦隊火力強化してって形になるか…どうにもバランスがとりづらいな
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5-5だって穴コンしなきゃ出撃10越えなんてザラなんだし6-5も楽にやりたきゃ穴コンしかないでしょ
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ちょっとくらい撤退したってE-4甲っていう酷すぎる比較対象のせいで心穏やかでいられそう
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>>834
旗艦を照月→Iowaに。
Cマス中大破が二巡目ならここが原因。
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おぉ、色々書いてもらえてる・・ありがとう
>>835
先月はA敗北に何度も泣かされけど今月はオーバーキル感あった
ただCマスが原因の大破が5回もあったと考えると多少のA敗北には目をつぶってCに1回送ったほうが良さそうね
>>836
岩本は確かに大鳳に載せるべきだった
あとやっぱり摩耶大鳳にもキラつけるべきだったと今更反省
EOは一気に終わらせる派だけどここはキラ付けして1日1回行くことにする
>>838
勲章をたまにネジに変える事を考えるとダメコンは使いたくないのでなんとか頑張りたい
>>840
Cマス2巡目入った時に敵随伴が普通に残っててヲ改を黙らせられないので今月は駆逐を旗艦にして守ってみた
航空隊をCに送ればヲ改だけ残る場面が増えそうだし来月はそれで行こうと思う
来月はキラ付けしてCマスに航空隊1回送ることにするけどそうすると制空値的に大鳳じゃなくて甲鶴姉でいけそう
頑張るわ
-
【海域】6-5
【司令部LV】120
【ボス到達回数/出撃回数】6/7 大破進撃2
【消費資源】油/弾/鉄/ボーキ/バケツ/ダメコン 5k/3k/3.5k/2.5k/20/1
【編成、装備】
(1)長門改 Lv151 試製51★max,GFCS★7,一式徹甲弾★max,夜偵★max,女神
(2)照月改 Lv131 長10+高射★max,長10+高射★max,13号対空電探改★max,女神
(3)摩耶改二 Lv138 3号砲★max,パスタ高角★max,ボフォス,21号改★max,女神
(4)北上改二 Lv144 甲標的,長10+高射★max,長10+高射★max,女神
(5)翔鶴改二甲 Lv145 天山村田,烈風改,Re2005 ,烈風601,女神
(6)瑞鶴改二甲 Lv143 天山村田,岩本★max,烈風改,52熟練★max,女神
基地航空隊
第1及び第2 ボス集中 烈風1陸攻3
第3 防空
【入れ替え】無し
【コメント】
キラ付は無し
時間節約の為に女神艦隊で攻略
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6-5で彩雲は必須でもないのか
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ボスに限っていえば基地航空で半壊するし、夜戦までもつれこめば陣形関係ないからね
昼だって戦艦の弾着、空母の攻撃ならT不利でも重巡以下くらいなら屠れるし
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景雲教は6-5でも装備するって
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索敵きつくなければわざわざ空母の一枠減らしてまで10%の不利を反航にしたいかというと…
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大して実装から経ってないが不利でまだ夜戦までいけたことがないな
基地航空はボスに全部突っ込んでるけどこれがまた安定しないしなあ
航空戦はまあそういうもんなんだけど…
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自分でやったのと動画も見たけどまあ安定はないだろうな
命中は同じだから中型艦に対しての確殺範囲が広い上位品多く持ってると有利くらいか
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イベ終了したのでEO着手 12月6-5報告
出撃10 到達7 撃破6 撤退3
出撃の内訳
夜○S 夜○S 夜○S Dマス大井大破撤退 夜○S 夜☓A(ボス倒せず) Dマス大井大破撤退
Gマス阿武隈大破撤退 夜○S(春雨Drop) 夜○S
武蔵 133 46★max 51★2 零観★max+7 一式★8
大井 112 OTO★max OTO★max 甲標的
阿武隈 136 2号砲★max SKC 甲標的
瑞鶴甲 137 天山村田+4 天山友永+7 Re.2005改+7 彩雲+7
翔鶴甲 129 天山村田+7 零戦岩本★max+7 烈風改+7 烈風六○一+7
秋月 110 長10+★max 長10+★max 33号(ダメコン)
基地航空隊
烈風 陸攻3(ボスマス集中)
烈風六○一 陸攻3(ボスマス集中)
局戦3 彩雲(防空)
燃料 -7076 弾薬 -3581 鋼材 -2947 ボーキ -5498 バケツ -25
今までで一番良かった成果がこのザマ ダメコン消費は無かったが撤退要因多いんだよな
続けて5-5やってるので終わったら報告しますよ
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33号
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>>849の秋月の33号は13号改★maxの間違いww
で、5-5報告
出撃6 到達5 撃破5 撤退0 E風1
出撃の内訳
夜○A 夜○A E 夜○A(姫残し) 夜○A(加賀ダメコン消費) 夜○A
隼鷹 140 零戦53岩本★max+7 烈風+7 烈風六○一+7 彩雲+7(ダメコン)
大和 133 46★4 51★2 夜偵+7 九一式★max
武蔵 134 46★max 51★2 零観+7 一式★8
ビス子 139 38改★9 38改★6 零観+7 九一式★max
加賀 134 天山村田+5 烈風六○一+7 天山友永+7 流星六○一+7(ダメコン)
瑞鶴甲 137 天山村田+7 烈風改+7 流星六○一+7 流星六○一+7(ダメコン)
燃料 -8052 弾薬 -3942 鋼材 -10348 ボーキ -1955 バケツ -26
なんだかんだと5-5は一番楽なマップだと思う(E風に荒らされなければ)
先輩提督の超高レベル艦隊と比較すると低レベルだが、これくらいのレベルになると
エリレとか恐怖でも何でもない
イベの糞度を忘れさせてくれた良い結果でしたまる
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秋月型なら水上電探でも同じCI出るよ
33号がいいかはまた別
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6-5の基地航空隊って、中身はどういう積み方がいいかな?(烈風・陸攻3みたいな)
>>6だと「CマスとGマス」みたいなのはあるけど、「Cマスとボスマスに配置」する人とかはいないのだろうか(自分は先月そうしてた)
編成は 戦艦1 正空2 雷巡1 駆逐1 航巡1で、航巡に水戦を載せているので制空値自体は400くらいは行くので素でもCマスでギリギリ制空確保は出来ると思う。
ただ熟練度禿げの具合とかによっては、次以降Cマスでは確保が取れず悪循環みたいなのもあるかなぁ…と言う気がして1体cマスに送っていた
第一航空隊 烈風 陸攻3をCマスとボスに1個づつ
第二航空隊 烈風 陸攻3をボスに集中
こんな感じにやってたけど、どう思う?
それともやはりCマスで素で確保が取れるのであればGマスをもっと警戒した方が良いのだろうか
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ダメコンで突破するならボス集中でいいと思うし使わないなら道中突破優先でCに派遣でも良いんじゃないだろうか
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時分はダメコン積みでいくからボス集中×2だな
今月は陸攻4でやったけど、制空喪失と劣勢だと落ちる数が違うと聞いたので
来月は烈風601と陸攻3の2部隊でやるつもり
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穴女神じゃなくてもCマス分隊派遣は罠
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244丁丁三四→CG
烈風銀河野中三四→ボス
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艦戦、陸攻、陸攻、陸攻→ボス
陸攻、陸攻、陸攻、陸攻→ボス
彩雲、局戦、局戦、局戦→防空
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【海域】5-5
【司令部LV】120
【ボス到達回数/出撃回数】〇E〇〇EEEEEEEEE〇〇
【消費資源】油/弾/鉄/ボーキ/バケツ/ダメコン 不明
【編成、装備】
(1)隼鷹改 Lv137 岩本★M/烈風改/烈風改/烈風改
(2)大和改 Lv150 51★3/46★4/零観/一式★6
(3)武蔵改 Lv150 51★3/46★4/零観/一式★6
(4)Iowa改 Lv127 16★6/16★6/零観/一式★6
(5)翔鶴改二甲 Lv151 村田/友永/97友永/52熟練★M
(6)瑞鶴改二甲 Lv151 村田/97友永/97友永/52熟練★M
【コメント】
E風でハマりすぎた、ずっと5-5やってきたけど毎月5〜8回位でゲージ破壊できてたのにな
今までのツケがいっぺんにきたようだ
潜水でやればいいんだろうけどキラ付が嫌なのでこれからも軽空編成でやります
他に損害はマウス(撃沈)モニター(小破)階段から落ちて足首(中破)頭部(小破)
明日病院行ってきます
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お大事に…
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書き忘れたけど艦載機及零観は全て熟練度>>です
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階段でプレイしていた…?
もっと精神を鍛えようぜお大事に
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5-5 軽母装母バルジ1 戦艦のみキラ有り
司令部120
8出撃3風
制空431 レベルは99
隼鷹 烈風改、烈風601、烈風601、bf
大和 51、試41★4、紫雲、一徹★6
武蔵 46★4、試41★4、零観★1、一徹★6
アイオワ mk7★1、mk7、夜偵★7、91★6
翔鶴甲 村田、流星601、岩本★10、バルジ
瑞鶴甲 友永、流星601、2005、バルジ
ラストのみ決戦支援(戦2空2)
うんがよかった
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3-5 下固定
12出撃(ラスト4)
叢雲97 12.7★9×2、探照灯★6
阿武隈99 15.2★6、2号★6、甲標的
大潮98 10+★9、10+★9、13改★6
江風98 10+★8、10+★7、22改→13改★3
暁98 10+★6、10+★6、22改
霞乙 10+★6、10+★6、ふも
ラストは↑通ったほうがいいとは知っていても辞めるのが面倒
フラヌは干せませんでした
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4-5 重3装3
5出撃 ラストのみ全キラ
制空220くらい レベルは99
最上 3号★6×2、三式、紫雲
翔鶴甲 村田、流星改、97友永、烈風改
羽黒 3号★4、3号★4、三式、夜偵★7
鳥海 3号★4、3号★4、三式、夜偵
瑞鶴甲 友永、流星改、97友、烈風改
大鳳 流星601×3、岩本★10
重3は利根型使おうと思ってたのを忘れていた
重3装3流行れ(*´ω`*)
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9連続E風はE風率2割とすると、1/1953125か
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5-5の試行回数が提督全体で100万は超えるだろうしまああり得る確率だな
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病院は病院でも外科ぢゃなく・・・
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心療内科やろなぁ・・・
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3-5
出撃4 撃破4
Commandant Teste改 lv43 12型、10+★9、10+★9、整備員
神通改二 lv129 観測機★10、3号★10、3号★10
夕立改二 lv139 10+★10、10+★10、13改★10
綾波改二 lv116 10+★10、10+★10、13改★9
阿武隈改二 lv136 3号★10、3号★10、甲標的
瑞穂改 lv136 晴嵐、晴嵐、甲標的
熟練は全てMax。上それ一回
軽2水上1駆3でやってたが駆逐1艦をコマンダンテストに変えてみた
駆逐以上の火力+航空戦力は有効だと思うが瑞穂共々回避が低いのが怖い
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キーボードクラッシャーみたいになってたんだろうな
マウス撃沈だからマウスクラッシャーか
モニター小破ってマウス投げつけたのかな
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>>870
なかなか良さそうだね
来週の北方任務で真似させてもらおう
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>>871
俺はヘッドホン大破させたことがあるわw
その後航行不能で自沈処分だ
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怒りでモニター破壊するとか全く理解できんわ
その後の事とか考えないのか
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>>869
心療内科と精神科はぜんぜん別物だぞ
なおどちらに行っても馬鹿につける薬はないので彼が行く必要はない
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物に当たった不要な情報を書くような若者だから暖かく見守ってやるのが良い
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これが自宅じゃなくゲーセンなら台パンしてそう
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モノ壊す俺カッコいい っべーわマジクール
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9連E風はご愁傷様としか…
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キーボードクラッシャーの出番か
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>>853
>>637に私が基地航空隊CM/MMでやった先月先々月のがあるけど基地航空隊の編成違うので参考にはならないかも。
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パソコン破壊して照月捨てたやつ思い出した
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>>870
駆逐2で上逸れ一回ってこっちもまた豪運例か
なんか持ってる奴多いな
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12月 3-5 司令120
出撃/到達/撃破/逸れ 4/4/4/0
燃料/弾薬/鋼材/ボーキ/バケツ/ダメコン 683/696/432/130/8/非搭載
所要時間 50分
壱番艦 Lv 70 コマちゃん改 晴嵐 Late29 OTO★9 OTO★7
弐番艦 Lv139 利根改二 2号砲★6 3号砲★6 瑞雲12 整備員
参番艦 Lv136 阿武隈改二 15.2cm★10 OTO★9 甲標的
四番艦 Lv 97 神通改二 15.2cm改★10 3号砲★6 夜偵★7
五番艦 Lv150 北上改二 OTO★9 3号砲★6 甲標的
六番艦 Lv112 瑞穂改 晴嵐 晴嵐 甲標的
制空値 65
自然キラ 開始時3 終了時2
コメント
最初はコマちゃんに整備員載せてたけど意味ないし攻撃順位を上げたくなかったのでLateに変更
逸れも撤退もなく雪風った
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>>884
面白そうなので今週の3-5に採用してみたいかも
自分ならコマちゃん秋月砲かOTOかちょっと悩むかも?
後は阿武隈を魚雷にするか…
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これだけ重くて逸れ無しって幸運の女神のディープキス感じるレベルじゃ
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>>884はA固定でEorGランダム?
Commandant Teste使うと為ると晴嵐をもっと欲しくなるけど
その為だけに大型は躊躇しちゃうな
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5-5で空母で対空カットイン効果あるのかな? 週末やってみようと思ってるけど、やってる人いない?
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(余裕が)無い
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>>885
瑞主副電
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>>888
(必要が)無い
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>>859
これが有名な8:2が2:8になるってやつか
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>>888
意味ない
対空カットイン積む分バルジ積んだほうがマシ
そしてさらにそれより艦攻積んだほうがずっといい
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そもそも潜水以外で対空CIいるのか? しかも固定撃墜3とかじゃね
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潜水ならなおさらいらんだろ
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>>886
準下で逸れ0は初めてかも
でも毎回1〜2回程度で済んでいたような
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>>887
そうですよ
884の構成で見た感じ開幕では平均1隻沈める程度だったので
晴嵐にあまり拘らなくても良いかも
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ないのか……
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上逸れしたらF5するから上等という悪い子は配信で見た
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そんなことここで言ってどうするんだお前も好きにしろよ
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F5で逸れ回避するから4/4なのか(驚愕)
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北方任務5回やる内にで平均して1回以上は逸れる感じあるけど
たった4回くらい逸れない事なんてよくあると思うけどなんだこの流れ
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アブ淀瑞穂駆逐3でも五割以上初手で上行く俺からすると異常だよ
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まぁ上のE風9連続と同じくらいよくあることだと思うから対比になってんじゃねえの
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50%を4回連続引くぐらい有りえるでしょ
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逸れ二回あるやん、あと初手は駆逐減るほど上行く確率高くなると思う
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準下で50%も上には行かないけどね
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あそこは編成により、0, 20, 50, 100とか言われてた気がする
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3-5準下って4戦固定の下ルートって意味じゃないの
完全固定じゃない下ルートも準下って呼ばれるの?
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俺の中では完全固定じゃない南ルートは全部準っていう認識だった
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>>909
じゃあ「完全固定じゃない下ルート」はなんて呼んでるの?
ラン下?
俺は完全固定じゃない下ルートも雷巡入り4戦も全部ひっくるめて「準下ルート」と呼ぶ人が多いと感じてるよ
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俺も910と一緒だわ
まぁ細かいこと言ってるとややこしいから909
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ミスすまん
まぁ細かいこと言ってるとややこしいから909もそれで納得しろよ
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3-5B(下ルート1戦目)、同航戦の駆逐イ級後期型の昼砲撃で霞改二乙が30ダメージ(残りHP1)を受け撤退。
計算機によるとクリティカルの最大被ダメだったようだけど、これって何パーセント位の発生率なんだろう?
入念な3重キラ付けをした1周目だったんだけど・・・まあこれは無関係だが
ちなみに、その前に駆逐4軽巡1航巡1で試して、スタート→B 3/6、B→G 1/2と逸れが酷かったので駆逐5軽巡1に変えた直後でした
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3-5 ゲージ破壊後北方任務消化
出撃6 大破撤退1 ボス勝利S4A1
Commandant Teste改 lv49 12型、10+★9、10+★9、整備員
大淀改 lv110 3号★10、観測機★10、3号★10、FuMO
香取改 lv38 3号★10、3号★9、2号★10、観測機
鹿島改 lv37 3号★10、3号★9、2号★10、観測機
阿武隈改二 lv136 SKC、SKC、甲標的
瑞穂改 lv113 晴嵐、晴嵐、甲標的
AD迂回2回、B直行4回
E逸れなしルート、触接昼連撃重視
何となく試したら思いのほか上手くいった
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6-5ストレートだわ
全艦ケッコンで3重キラ付けたら全然ダメージ喰らわないのな
秋月砲MAXましまし編成マジでおすすめする
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はいはいそうですね
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>>916
日記スレにどうぞ
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まぁケッコン艦の回避アップはバカにならないから一応頭の片隅にでも入れておくといいかも
回避計算ツールでも明らかに有利な数値が出てるんだけどな・・・
まっそこまでする義理もないしな
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99→155で回避率だいたい4〜7%くらい上昇かな
命中は5%
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秋月型で計算してみると4%ほどか
早々にキャップかかる割には、そこそこ上がるな
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キラ否定教徒はハードコアモードがやりたいんだよね
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ハードコア【hard core】とは。意味や解説、類語。1 中核。中心となる部分。2 集団や組織の中の強硬派。3 音楽で、従来よりも過激で荒々しい表現法のもの。「―パンク」4 「ハードコアポルノ」の略。
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そういやキラ付きだと命中率7掛けだから差が圧縮されて、4%差は2.8%差になるか
丸められると2%になることが多いかな?
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いや、3%または2%か
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3-5 水母2軽巡2駆逐2の編成で全部上行ったけど5連続で北方任務終わった
コマン強いわ
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C赤ヲの命中項が109とかだっけ
大鳳99の回避項が53、レベ155で62〜63
キラ付きだとして61→68とかか
恐らくこいつより回避低いのを使うことはないよね
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50%付近の数%差か、0%とか100%とか付近の数%差なのかでだいぶ話が違いそう
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高い側で最大の差になるケースとして命中率97%が88%になった場合でも、劇的に違う気はしないな
低い側だと例えば15%から10%になった場合、周回を重ねれば効いてくるかな
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大鳳の回避は99で 59、155で 73 だよ 99で 53 なのはサラトガ
まあ最終的な回避力だと誤差レベルだけど
で、今月の 6-5
9出撃 2撤退(Cx2) 6撃破 1撃破失敗 (S6 A1)
ビス子 155 Mk7+6 Mk7+6 夜偵 一徹+6
大鳳改 155 村天 烈風改 烈風改 彩雲
加賀改 155 村天 52熟+10 岩本+10 Re2005
摩耶改二 99 3号+10 90mm+10 13号改+10 Bofors
夕立改二 99 10高+10 10高+10 13号改+6
北上改二 99 10高+10 10高+10 甲標的
航空隊: 烈風x4 → GM、 烈風1 陸攻3 → MM
全艦キラ維持
先月に引き続き全キラ維持で今月も9出撃
先月と違うのは北上にも秋月砲を載せたのと、
ランカー報酬で烈風改が増えて出撃制空が 435 から 440 になったくらい
たかだかひと月分のサンプルでは確かなことは言えないが、
空母お姉さんの沈黙が7戦中4回と非常に多かった 随伴フラヲもよく黙る
お姉さんは先月でも2回は黙ってたので、単に運が良かっただけな可能性もある
一番大事なのはやはりキラ付け
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>>930
>>927が書いてるのは回避値じゃなくて回避項
レベル155でも63にするにはかなり運改修しなきゃだから、普通は62だね
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ああ回避力の方だったか失礼 53って数字でサラトガ思い浮かべちゃったわ
キラ付けるとだいたい回避項が 5〜10% 分くらい上がるから
開幕爆撃とか、火力はあるけど命中補正のない連中にはなかなか有効だと思う
命中項が1.2倍になるらしいというのも相当な効果
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あっち側の情報だからこの通りかどうか確証はないけど、キラで回避項は変わらんはず
命中率を出す最終段階でキラ補正がかかる
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あっち側ってのがどこのことか知らないけど(艦これ改?)、
俺が見てるのは半製造BSアレコレ雑記帳ってところが昔から載せてる推定式(の最新版)
式の細かい形は何度か変わってるけど、
キラ付ければ最終的な回避力が10%弱くらい上がるんでないかな、という部分は昔から同じ
まあ実測データから推定して組んでるわけだし当たり前っちゃ当たり前だけど
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3-5を初めて瑞穂入り(軽巡2駆逐3瑞穂)でやってみたんだが存外悪くないな
瑞穂の装備は晴嵐x2、甲標的
晴嵐がたまにトンデモなダメ出すし(ラスト編成のGマス以外で)制空取れるし
軽巡2駆逐4でやってた頃と比べても北に逸れる確率あまり変わらないっぽいし
晴嵐の熟練も全く落ちなかった、これは意外だった
水雷戦隊に拘って来たが拘る理由が無いな
次週もこれでやってみよう…
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水母なら軽巡2まで(東→北逸れがない)
航巡なら軽巡3がいい(東→北逸れ20%)
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最近はずっと速吸アブゥ神通さんちとちよ瑞穂でやってたけど
今月は神通さんの代わりにコマちゃん入れてみた
予想通りボスマスは火力が足りなかったが、まあ下ルートならどうとでもなるよね
-
>>935
晴嵐の熟練度が落ちなかったのは多少運がよかったのよ
3-5ボスのツ級は10機固定撃墜する、12分の1の確率で10機落とされて熟練度は激減する
その10機撃墜の前にも
Bマスで固定撃墜1機の危険が3分の1の確率
Gマスで固定撃墜1機の危険が2分の1の確率
ボスマスツ級の割合撃墜2機の危険が2分の1(固定撃墜と割合撃墜の担当艦は同じなので)の確率
つまり瑞穂の12機スロが0機になって枯れ果てる事も稀によくあるってやつだ
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準下とかいうF5編成
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初戦で北に行ってもボス到達して削れる可能性はそこそこあったように記憶しているが、航巡入れた場合は初戦を度外視してその後の中央に逸れる確率だけで判断しても割に合わない感
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3-5水母1軽巡2駆逐3なら初手Nでもそのまま進んだ方がいいでしょう
航巡入りは割に合わん
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開幕マシマシ編成で初手北でもボス行ったら大体昼で終わってるし
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3-5はもっとも楽で省資源な編成を常に模索してる
なぜなら最終編成でも安定するなら北方任務で使えるから
4-5はまあ・・・
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3-5は熟練度実装されてからずっと上でやってる
省資源とは程遠いけど楽だし時間もかからない
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開幕マシマシ編成とかいうオリジナル語を攻略スレで見ようとはw
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そんなこと言っても具体的な編成は落ちてこないよ
残念でした
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3-5はまるゆチャンスのある北ルート派なので……
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うち毎週>>941
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開幕マシマシとなると航巡1水母4補給艦1とか?
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水母4、駆逐2で初手東、2手目北逸れ無しの線が残るかな?面白そう
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ちょっと計算したけど水上爆撃機を水母に積んでも火力がかなり厳しいね
12機スロに晴嵐積んで命中+2で触接すれば駆逐を落とせて軽巡を中破に出来るくらいか
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>>951
雷撃で事故るんだから、軽巡が中破になるの大きくない?
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夕立みたいな高火力組でも砲撃での一撃撃破が期待しにくいのが並んでるから
(というか単発砲撃だからそもそも命中がしょっぱいし)
当ててくれさえすれば撃沈じゃなくても御の字だよ それこそ積み重ねってやつ
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>>938
> 晴嵐の熟練度が落ちなかったのは多少運がよかったのよ
うんそれは折り込み済み 「今回は」運が良かっただけかも知れないけど確実に禿げるだろうと
思っていたのがノーダメだったから書いた
>>939
お前と一緒にすんなよ
うちはどんな編成で行っても上に逸れてもそのまま続行だぞ?
余程運が悪くなければそのまま通過してボス倒すわ
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5-5の対空CI道中の開幕被害は抑えるけど棒立ちには程遠いな。使ってる装備がアイオワのと14号だから仕方ないけど。
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水母5でもいいかも!
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5人の中で開幕爆撃も先制雷撃も出来ない役立たずがいるらしい
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その台詞は大帝ちゃんを全廃棄してから聞いてやらんこともないかも!
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触接なら任せてほしいかも
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あぁ、基地航空隊に出向してた
大艇ちゃんの熟練度下がっちゃってるから
元に戻す大事な仕事があったわ
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6-5ストレート突破なるかと思ったら5連勝からの4連敗
Cマス開幕航空戦ヲ改フラタのワンパン、Dマスフラヌワンパンぐむむ
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テンプレ報告で頼む
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日記スレでどうぞ
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橘花改と噴式景雲改があれば4-5 5-5 6-5はそれなりに楽になるんじゃね?
まぁ2-6 3-6 4-6 5-6 6-6のどこかに敵ジェット機が登場しそうだけど
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6-5ボスでst2が働き出したみたいで面倒な海域になったな
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6-4並に未帰還機多数になるの?
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一昨日終わらせといてよかったか
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6-5行ってるんだけどなんか基地航空隊もStage2で撃ち落とされるようになってるっぽい
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毎月の支出がまた増えるのか…
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具体的な撃墜単位はよーわからんが即死級パンチ持ってるのはおばさんとツ級くらいの2/12かな?
消費はそこまで増えないと思うけど熟練度はどうにもならんね
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マジかよ仕様だと思ったのになぁ
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いつか修正されるとは思ってたけど昨日のサイレント修正と一緒に直したのかな?
ほんとサイレント修正好きだねぇ
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これはまた見事な風説の流布
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サイレント修正って言葉ほんと頭悪そう
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ほかのゲームでも通用する用語
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もっとシンプルで良さそうな案を提案してけば置き換わるかもね
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サイレント修正自体を否定するものではないが
いかにも頭が挑発されていそうな人が無茶苦茶(かも知れない)編成で
たまたま普段より損害が大きかったことをサイレント修正が原因であると決めつけ
同じくらい頭が挑発されている人が賛同するという典型的パターン
-
今まで以上に6-5が面倒くさくなるんじゃないの、基地にだいぶ依存してるし難しいというか面倒臭さが増した感じっぽそう
クリアできないとは言わないけど、なんか支出が増してめんどうくさいなぁって気持ちとため息出そう
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避難所で340機撃ち落とされてた人の事か
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日記に書いて、どうぞ(迫真)
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ほもがきはどこにもかかないで
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おっ、そうだな
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次スレは990?
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で良いんじゃないかな
最近踏んでそのままってケースよく見るなあ
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そしてテンプレにお勧め編成を勝手に追加
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言われるまで>>950だってことすら気付かなかったゾ
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6-5 司令部120
8出撃 7到達 S5A1 A敗北1 フルキラ状態
消費資源 約5k/4k/5k/5k/21個 ダメコン消費なし
アイオワ128 Mk7-GFCS★4 Mk7★4 紫雲 九一★10 ダメコン
利根142 3号★10 3号★10 二式水戦 夜偵★10 ダメコン
翔鶴甲144 村田 烈風改 烈風601 烈風601 ダメコン
瑞鶴甲144 村田 53岩本★10 烈風改 彩雲 ダメコン
秋月127 秋月砲★10 秋月砲★10 13号改★10 ダメコン
北上133 甲標的 秋月砲★10 秋月砲★10 ダメコン
※ラスダンのみ変更 全員に女神
アイオワ→大和137 試製51★2 Mk7-GFCS★4 紫雲 九一★10
北上 甲標的 試製6連装★6 試製6連装★6
1.烈風改 一式34 一式34 銀河 ボス集中
2.烈風 一式22 一式野中 銀河 ボス集中
3.雷電 雷電 飛燕244 飛燕244 防空
修正が入ったのかな?ラスダンで基地航空の一部の熟練MAXがつるっぱげ
村田殿もよく死ぬようになった、最強防空で確保できなかった
-
6-5ボスでst2機能するようになったなら陸攻4は悪手か…って思ったけど
結局劣勢調整しても固定成功されたら全撃墜食らうんだよなあ
劣勢と喪失で全滅するしない変わる部分出てくるかな?
-
>>987
修正入ったよ
まあこれが本来の仕様やね
-
丁度いるので>>990
踏んでたら建ててくるので少々お待ちを
-
6-5基地劣勢は割合撃墜でおばさん干す目的が強かったはずだが
-
Ex海域 攻略スレ part28
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1481369951/
建てました テンプレ>>5まで
>>6にも書いたけどテンプレ改訂必要ね
>>1は流石に議論の余地ないから勝手に追加した
-
>>992
乙
攻略編成はまた考え直さないとダメだよなあ
1-5はともかく6-5は暫く時間が掛かる
-
>>992
立て乙
-
>>992おつ
6-5基地は変えようが無いと思うんだけどな
ボス互角とるなら陸攻積めないレベルだし
劣勢なら相変わらず陸攻3でいいし
基地だけ見るなら単純に厳しくなっただけ
-
>>992
乙
手数重視、劣勢以上で制空補助、道中補助など仕様が変わってもやること変わらんしなー
-
【3-5】
ほっぽS取りつつボス撃破
【戦績】
出撃6 ほっぽS5(昼終了5) ボス到達4 ボスS4 撤退2(1戦目:筑摩大破 ほっぽマス:伊26大破)
【編成】
筑摩 Lv143 3号砲★9 ×2 紫雲 三式弾
伊26 Lv098 FaT ×2
瑞鶴 Lv097 村田天山 流星601 烈風改 Re.2005改 ※甲
翔鶴 Lv097 村田天山 流星601 烈風改 熟練52★10 ※甲
サラ Lv075 友永天山 友永97 岩井爆戦★5 虎徹★10
利根 Lv144 筑摩と同じ
※制空値400ぐらい
※キラは自然発生のみ
【コメント】
上ルートの報告の需要があるかしらんけどとりあえず梅かねて報告
イベントでカタパルト4つ目手に入ったんで念願の五航戦改二2号の運用開始
ジェット艦載機あれば岩井爆戦と友永97を流星改にできるかも?
-
【海域】5-5 軽空母バルジ2 無支援
【出撃】出撃8 到達5 撃破5 撤退1 逸れ2
【編成】
(1)隼鷹改二 Lv99 烈風(六〇一空)>>,Fw190T改>>,烈風(六〇一空)>>,Bf109T改>>,応急修理要員
(2)Iowa改 Lv99 16inch三連装砲 Mk.7★5,16inch三連装砲 Mk.7+GFCS★4,一式徹甲弾★5,OS2U>>
(3)大和改 Lv122 試製51cm連装砲★5,試製41cm三連装砲★4,零式水上観測機>>★5,一式徹甲弾★5
(4)武蔵改 Lv105 試製51cm連装砲★5,16inch三連装砲 Mk.7,零式水上観測機>>★5,九一式徹甲弾★9
(5)翔鶴改二甲 Lv99 天山一二型(村田隊)>>,Re.2005 改>>,増設バルジ(大型艦),増設バルジ(大型艦),応急修理要員
(6)瑞鶴改二甲 Lv99 天山一二型(村田隊)>>,零式艦戦53型(岩本隊)>>★10,増設バルジ(大型艦),増設バルジ(大型艦),応急修理要員
【コメント】
今更ながら重婚の必要を感じたのでやるついでにバルジ2を試す。ダメコンは保険で持ってるだけ。
戦艦はローテでキラ維持。4逸れぐらいすると維持できなくなりそう。空母は特になし。
烈風改1個だと彩雲が入りそうで入らないからおっさんを回避に寄せたけど意味ないね多分。
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まあ道中に送る必要性が上がったぐらいじゃない?
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【海域】4-5 重3空3
【戦績】
削り:出撃5 到達5 撃破4 撤退0 撃破失敗1(T不利:ボス残しでA敗北)
最終:出撃1 到達1 撃破1 撤退0 撃破失敗0
【編成】
鳥海 Lv137 3号砲★10 3号砲★9 紫雲 三式弾
サラ Lv076 友永天山 流星改 虎徹★10 熟練21★8→流星改(最終時)
筑摩 Lv144 3号砲★9 ×2 紫雲 三式弾
瑞鶴 Lv097 村田天山 流星601 烈風改 Re.2005改 ※甲
翔鶴 Lv097 村田天山 流星601 烈風改 熟練52★10 ※甲
利根 Lv144 3号砲★9 ×2 瑞雲 三式弾
【コメント】
削り時T不利は2回引いたけど撃破もできた
彩雲は要らない認識でいいかなって思う
サラが回避低いせいで中破大破がデフォってのがちょっと辛い
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