ほっぽアルファ専用スレ - 1469066169

1：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/21(木) 10:56:09 ID:PyeFlJDQ0: 艦これ専用ブラウザ【ほっぽアルファ】（略称ほっぽ）及び関連ツールについて話すスレ。
必然的に通信内容や艦これ内部の仕様などの話題が出るため苦手な方はブラウザバック推奨

尚、専用ブラウザは自己の判断・責任でご利用下さい
2：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/21(木) 10:59:45 ID:PyeFlJDQ0: 専ブラスレ20においてほっぽ取り扱いの是非や議論を求める声がありましたので隔離しました。
以降本スレでなくこちらのスレでほっぽアルファに関しての議論を行ってください。
3：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/21(木) 14:59:57 ID:j3i.QOUQ0: 某隔離スレから>>1乙
4：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/21(木) 22:23:51 ID:PyeFlJDQ0: ほっぽに関しては戦果推測機能に関してはそこまで問題視出来ない所なんですけど
検証部メンバーであり、検証DB送信機能付きの専ブラであることなどが問題点として挙げられます

検証部が取り仕切り、運営から停止を求められているらしい検証DBへの送信機能を持つ専ブラは取り扱い禁止でも良いかと思いますが
現時点でDBが停止しているので、議論するとしたら製作者の倫理的な面などが対象かと思います

検証DB送信機能つきの専ブラは製作者側が規約違反等をしているという問題意識を持ちながらもそれを隠し運用していたので、
議論の余地無く取り扱いを禁止して問題ないと思いますが、何か異論などが有るようでしたらご指摘くださいませ
5：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/22(金) 05:45:07 ID:T5NFzuCE0: 向こうが裁判になるかもしれないので議論前にヲチったほうがいいんでしょうかね（白目
6：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/22(金) 06:56:27 ID:oQ.xlJbc0: 正直ケチつけたら訴訟してくる団体の公認専ブラとか議論すら怖いんだけど
7：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/22(金) 09:54:49 ID:uqB/SxAM0: ほっぽは機能はさておき、作りがアレで大破進軍(2015夏)とかの原因になってるので
議論もいいけど、隔離することに意味がある。

それにこういうことはあまり言いたくないけど、ほっぽの製作者の言動は理解不能。
8：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/22(金) 11:37:14 ID:T5NFzuCE0: 内容証明送りつけて悦に入るような頭が代表だけならいいんだけど、
製作者のこしあんも似たような行動基準だったら触るな危険レベルだよねえ
9：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/22(金) 13:05:04 ID:oQ.xlJbc0: こういった専ブラみたいな物があって、それを使うことがイコール製作者の考えに賛同しているって認識されるならほっぽが禁止と名言された時に巻き添え食らったりするんかね？

とにかくほっぽを使うことのメリットが戦果周りだと思うけど、デメリットとして製作者と同類に扱われるならほっぽ使う奴ら全員危ないけどもそれでも自己責任ですませていいのかどうか
10：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/22(金) 17:18:16 ID:T5NFzuCE0: 専ブラはそれも含めて自己責任が基本だと思うけどなー。
今までの運営対応見てたら、使ってるだけで即BANは確率低いと思うけど、
これからのアップデートで何が仕込まれるかわからんし。
11：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/22(金) 17:51:15 ID:oQ.xlJbc0: まーそーなるよねー
結局専ブラ自体がアウトで見逃してもらっている現状でほっぽを使うことそのものはなんとも言えないところよね

事情を知っても使い続けるのはバカだと思うし、専ブラ全体を巻き込んで自爆しようとしてるとしか思えない頭のおかしな製作者だけど
そもそもアウトな物で何を言っても自己責任と言われると何も言えないなｗ

まー今後の動向次第で危険な物になる可能性は否定出来ないし隔離したままで良いと思うが
12：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/22(金) 18:14:36 ID:12xDqqBk0: 本当にヤヴァければ艦ぶらの時みたいに個別に潰しに来るさ
13：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/23(土) 02:58:44 ID:rdR4BTPk0: 使ってないなら検証部スレでやりゃいいのに
14：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/23(土) 09:44:58 ID:sxtpcr0E0: ここを使ってないと言うか例の訴訟沙汰と重なって話を振りにくくなったからじゃないかな
15：8／1はメンテですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/07/28(木) 20:37:31 ID:gdLvrPss0: 検証部がDMMから有罪食らったのは確定だから、ほっぽもまあ検証部ツールだしアウトやね。
議論の余地無く無条件の取り扱い禁止でいいかも知れんｗ
16：夏無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/17(水) 13:10:41 ID:Ir0x98vo0: お亡くなり
17：夏無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/17(水) 13:14:28 ID:cusR7pK.0: 出撃記録は非常に便利だったんだけどなぁ、代用できるツールある？
18：夏無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/18(木) 10:10:01 ID:y237thtE0: 装備一覧、ほっぽが一番だったんだよなぁ
19：夏無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/18(木) 10:13:00 ID:21FKQ24U0: 何ページ目にあるかがわかったのは便利だったね
俺は七四式に移ったけど、まぁ良い所もあるしもどかしいところもある、って感じ
たぶんすぐ慣れるとみてる
20：夏無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/18(木) 10:26:50 ID:y237thtE0: 装備IDでソートできるんですよね ← おそらく圧倒的多数には不要な機能
改修するとき、ベースは入手時期の古い装備から、餌にする装備は新しい装備から、って拘りがあってな
艦これUIに入手順ソートが装備にないのがいけないんだけど
21：夏無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/18(木) 16:19:18 ID:7fNoNFyQ0: >>20
それどうやって判断しているんだ？
改装UIに表示されるベース装備の装備順は
レベル順になっているだけでレベルが同じ場合は
IDによるソートになってなかったと思うけど。
22：夏無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/18(木) 21:02:13 ID:y237thtE0: >>21
装備をどう管理してるか、によるのでは？
23：夏無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/18(木) 23:31:05 ID:7fNoNFyQ0: >>22
記載を間違えていた
改装UIじゃなくて改修UI

ベースは入手時期の古い装備
というのを選ぶには

改修UIでは改修LV順でソートされた後は
ID順でソートされないため一番上が古いものとは限らない。
そのため
改装UIから装備一覧を表示して
改修UIで一番古い装備を判別するために、
装備一覧で該当する装備にロックをして
それ以外の装備はロックを解除しておく。
それから改装UIにいってロックされているものを選択する。
という面倒くさい手順を踏む必要があると思うんだが
それ以外に方法があるのか？
24：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/20(土) 14:25:03 ID:pJ4oeHvo0: >>23
思いっきり装備の管理方法とか改修スタンスに依存しちゃうわけだが…
・普段使う艦必要分優先して改修＋装備済み
・普段使わない艦に餌装備を装備させて誤破棄阻止 ← 入手順に上のスロットに/これを手間だと感じるか否か
・装備IDで入手古い装備を改修
・改修に餌が必要になったら入手新しい装備を装備してる艦を検索して必要数外す
・餌装備入手したら装備枠空いてる艦に装備させていく

餌の順番に拘ってるのは、改修したい数と餌数が十分に担保で来てない装備だけ

あと、
＞装備一覧で該当する装備にロックをして
＞それ以外の装備はロックを解除しておく。
改修する装備のロックを外して、改修後にロックしなおす、で2度、ちょこっと操作するだけ
次からは★Lvが上がってるからその手順は不要だし
25：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/20(土) 23:09:04 ID:oWqvMUcQ0: 戦果ツールとして使ってたけど
まあそれが潰されたころからほかのにうつっちまったな
26：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/22(月) 01:32:21 ID:bPHdKL.k0: 問題児が正式にお亡くなりになってめでたい。

戦果以外の機能は基本他のブラウザからのパクリだったし、機能で困っているなら航海日誌、74式、提督業のどれかに元の機能があると思うからそちらをおすすめする
自力でいじれるなら別だが、74式あたりは割りと要望を実装してくれるし今ならその辺が移住先か
戦果は諦めろ
27：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/22(月) 19:10:02 ID:1s9qR.mk0: ちなみに装備IDは七四式でも見られる
一度csvに出力する必要はあるが改修元の装備を決めるだけならこれでも何とか
他に装備IDを参照できるのって何かあるんだろうか。日誌拡張版は確か無理なはずだし
28：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/23(火) 10:20:04 ID:P9s2mKBo0: >>26
めでたいとか
他のアプリの作者なら性格悪すぎだし
タダ乗りのユーザーなら身の程知らずだな
29：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/23(火) 19:13:08 ID:pAaFe3qE0: なんで急に他のアプリの作者の話が出てきてdisられるのか理解に苦しむ、そんなんだから頭検○部なんて言葉いわれるんやで
30：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/23(火) 19:30:49 ID:MlUS6Sdk0: デベロッパーとしては、今回の検証部騒動については
やっちまったなあと見つつも気の毒だとは思ってるの
着想はよいのでもっとまともなひと中心に再起してほしい

ツールは全てチートであるとする一般ユーザーからは
クソも味噌も一緒だからざまあみろと言われるのは分かるんだよ

ところが、ツールの利便性を享受しておきながら
今回の件でほっぽが潰れてめでたいとか言われると
タダ乗りしてるくせして何言ってるんだと虫酸が走る
というかストレートに怒りを覚えるね
31：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/23(火) 19:43:12 ID:pAaFe3qE0: いや、別に利用者がどうこうはどっちでもいいけどなんで他の製作者を急にdisったの？
怒ってるのは分かったけど憶測で他製作者をどうこう言っていい理由じゃないよね、その時点で君はそのただ乗りくんと同レベルなんじゃないかな？
あとIDを変えて来るのもわからんね、タダ乗りなんて初出でここで市民権を得た単語でも無いのに別人が繰り返すのは不思議だねぇ？こんな過疎スレで。
32：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/23(火) 19:53:46 ID:MlUS6Sdk0: まず、IDが変わるのはauのスマホだから
まあ変わっても論調でわかるでしょ？
このレスもさっきと場所違うから変わってるんじゃないかな

他の製作者disってなんかないよ
めでたいなんて言う製作者は(もしあなだが製作者だとしたら別だが)いないと思う
あなた個人の発言しか問題にしてない
33：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/23(火) 20:08:27 ID:pAaFe3qE0: いや、>>28で「他のアプリの作者なら性格悪すぎだし」なんてユーザーじゃなくて製作者を巻き込んで変なこと言い出したの？って聞いているんだけど言葉難しかった？
誰かに噛みつきたくてしょうが無いのかもしれないけどめでたい発言をした奴とは別人な私を同一人物として噛みつくのもよくわからないし
見ず知らずの奴に謝らせたいなら好きなだけ謝ってあげるけど、「他のアプリの作者なら」なんて無関係の製作者巻き込み始めたの君だからなんでそういうの言い出したのか理由を聞きたいよね
34：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/23(火) 21:46:23 ID:3/1nuZeA0: そういうレトリックだよ
ありえそうにない仮定で牽制しといて
どうせタダ乗りユーザーなんだろと

ただ、仮定の話ではあるがフリーソフトの作者が
他の同種のソフトが頓挫してめでたいなんて言ったら
正直言って性格悪いどころの話ではないと思うね
35：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/23(火) 22:46:26 ID:pAaFe3qE0: いや、ID変えても文章の書き方で34が同一人物だってわかるけど質問の解答になってないよね
カッコいい横文字使ってごまかした気になってるだろうけど返事になってないの理解できないかな

"本当に"他の製作者がめでたいなんて言ったら問題だと思うのは同意するよ
で、まったく無関係な君が掲示板の書き込みを見て意味のわからない製作者に結びつける仮定の話をしたのはなぜだい？
怒っているのは意味不明な主張をしたところから察したけど、君のその行動がほっぽユーザーへの偏見を加速させてるのわかる？わからないから意味の分からないポエム書いてるんだろうけどさ
36：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/23(火) 23:19:56 ID:3/1nuZeA0: つまり、俺は開発者全体をある意味身内だと感じつつ
あえてユーザーを見下す表現を取ったわけだけど
あなたにとっては開発者は身内ではなくリスペクトの対象なわけだね
(信仰の対象とはあえて書かないことにする)

ちなみに俺はほっぽあるふぁは使ったことがない
ソースから自前でビルドできないものは試用もしないので

この話題は>>26本人相手じゃないと意味ないので
別人だということで打ち切ります
37：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/23(火) 23:33:47 ID:pAaFe3qE0: どこから身内とか出てきたのか理解が出来ないわｗｗｗ言葉が通じてないし思い込みもそこまでいくととんでもないね日本語難しいなら言ってくれればいいのに
君が使ったこともないもので何故か怒り狂い、誰かれ構わず掲示板で噛みつくのはまあ仕方ない、そういう人間なんだということで置いておこう
その噛み付いた相手に対して謝罪もせず一方的に打ち切る素晴らしい行動力、凄いことだよ普通の人間にはとてもできないよ検○部メンバー？

実際に使っている人には申し訳ないが、こういう言葉の通じないおかしな人間が居るならば隔離してよかったと思ったよ
文章の書き方に特長あるしIDコロコロして来ても一発でわかるからね、ずっと此処に引きこもってくれたまえ
38：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/23(火) 23:49:24 ID:ZisyDDm.0: ソースあったよね。引き継ぎに期待？
39：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/23(火) 23:49:36 ID:3/1nuZeA0: 噛み付いた相手は>>26だけなんで
彼がなんか話あるなら続けてもいいけど
あなた別人なんでしょ？
何を誰に謝ればいいの？
40：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/23(火) 23:52:37 ID:3/1nuZeA0: >>38
この騒動の前にビルドしようと思って探したんだけど
最近の版かつビルド可能なものはなかったっぽいよ
41：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/24(水) 00:00:38 ID:7LL.RzSA0: >>40
ビルドできないのは厳しいね
42：限定海域は31日終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/24(水) 10:21:44 ID:S/Rc7aHE0: 例の騒動で追求を逃れる為に第三者にビルド出来ないようにしたとかだったような
引き継ぐにもマイナスイメージすごいし公開前提なら新規で始めたほうがいいまである