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艦これ検証部問題議論スレ その53
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各種専ブラと提携しつつデータ収集・解析を行っている艦これ検証部に関するスレッドです。
このスレは、艦これツール・専ブラスレが、検証部の話題により麻痺していた為、
検証部関連の話題を取り扱う為に、独立・隔離されたスレです。
検証部に関して重要なモノは魚拓をとって貼りつけましょう。
リンクだけでなく画像を貼ったり、話の内容も書き込むとなお親切です。
魚拓サイト ttp://archive.is/
艦これ検証部まとめwiki
ttp://ja.kancollekensho.wikia.com/
検証部
【Twitter】 ttps://twitter.com/Kensho_KanColle
【サイト】 ttp://kcvdb.jp/
【代表:のいじ】 ttps://twitter.com/noisy_sgr
※個人情報の書き込みや特定行為はおやめください。
※検証部に直接関係の無い書き込みはご遠慮ください。
※次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立ててください。
(立てられない場合はアンカー指定をお願いします)
(立ちそうにない場合は立てられる人が宣言してから立ててください)
※その他のテンプレは>>2-7あたり
※前スレ
艦これ検証部問題議論スレ その52
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1468579333/
※関連スレ
検証部スレ運用議論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
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【専ブラに限りませんが、フリーソフトでの不具合発生は、自己責任が鉄則です。】
下記ツールを使用する場合は、自分でソースや仕様等を確認した上で自己責任で使ってください。
確認をした際、何らかの問題(検証部DBへのデータ送信機能等)が見つかった場合は、
問題の拡散やスレへの報告等をお待ちしております。
これらの問題が見つからない場合でのツール叩きは、スレ違いです。
自分で確認できない人は危険なので、使用しないようにしましょう。
◇検証部管理・提携ツール(元含む)
・ほっぽアルファ
・KISU手帳
・検証DBプラグイン for 提督業も忙しい!
・艦これ統計データベース
・戦果基地
◇検証部のツールから外れたもの
※艦これ一覧めいかー、完全オフライン版を公開。
6/13 更新停止を表明。ツイート機能のみ復活した版の公開が最後となる。
作者は、艦これは以前から引退しており、これをもって艦これ関連からの完全撤退となる。
ttps://twitter.com/kanahiron_tw/status/739848955169673219
※航海日誌 (logbook-kai)、検証DBプラグインブロック機能実装。
ttps://twitter.com/sanae_hirotaka/status/739792011822145536
ttps://github.com/sanaehirotaka/logbook-kai/commit/acdad2bb1d5b3e7e5a7d2645d3abe0832b3c5759
※七四式電子観測儀、Andante氏脱退に伴い艦これ検証データベースへの送信機能を削除。
ttp://electronicobserver.blog.fc2.com/blog-entry-60.html
◆検証部Top
【魚拓】 ttp://archive.is/4ubN6
【画像】 ttp://i.imgur.com/GF7S1GX.jpg
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◆検証部関係URL
ttps://github.com/KancolleVerificationTeam プラグイン
ttps://github.com/KancolleVerificationTeam-Analyze 分析ツール
ttp://kancollevdataapi.azurewebsites.net 検証DB
ttp://noisyk5.jp/kancolle/ 艦これ運営に不具合の説明を求める会
ttp://noisyk5.jp/all.html 艦これ戦果ランキング速報
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◆検証部メンバー◆ : 名称 @Twitter [ニコ生] (担当)
・南国少年のいじくん @noisy_sgr [co2198105] (検証部代表、元戦果速報管理人)
・マーロウ @marlowe2525 [co2751056] (広報)→(弓使い)→(広報)
・フェイト @fate0324 [co2021051] (データベース制作)
・つんこ提督 @TsunkoT (システムエンジニア)
・こしあん @koshian2 (ほっぽアルファ製作者)
・518くらい @about518 (統計DB管理人)
・まくがひん @jonmaqugahin (画像編集)
・かずふく @kzfk (システムエンジニア)
・かげや @KageyaXIII (翻訳)
・夜魔 @1105_141 [co2700989] (RTA補助)
・すな @suna2525 [co222308] (メンバー表未掲載、後述)
◆SPECIAL THANKS◆
・をかゆ。(KISU手帳製作者)
※メンバーから異動 (2016/06/06)
・シガニーウィーバー @tokitamonta (イラストレーター)
◆元検証部メンバー◆
※第1次脱退者 (2016/05/30)
・びいかめ @biikame [co325744] (検証Wiki・検証共同管理人)
・オリカル @orinkaru (検証)
・CC @CC_jabberwock (検証)
※第2次脱退者 (2016/06/01)
・愛佳は俺の嫁 @MANAKA4kPM (艦ぶら製作者)
※第3次脱退者 (2016/06/06)
・Andante @andanteyk (七四式電子観測儀製作者)
・kanahiron @kanahiron_tw (艦これ一覧めいかー製作者)
※第4次脱退者 (2016/06/30)
・あやめ @ayamee_r (ウェブデザ淫夢)
・だれかさん @darekasan2525 [co2641042] (DT 彼女募集中)
※メンバーから異動 (2016/06/06) → 第4次脱退 (2016/06/30)
・南条 匡 @nanjyo_tadashi (ライター)
-----------以下変更部分ソース-----------
◆初期メンバー
メンバー表 ttp://archive.is/0SR7n
◆第1次脱退
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 5月30日
検証部メンバー一部変更がありました。
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/737365473021464577
ttp://archive.is/e4DFJ
メンバー表 ttp://archive.is/G8b9X
◆第2次脱退
艦これ検証部問題議論スレ その4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464638826/435,438,439
メンバー表 ttp://archive.is/zZ0wA
◆第3次脱退
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 6月6日
検証部メンバーと提携ツール一部変更しました。
SPECIAL THANKSの方々は、検証部所属メンバーではありません。
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/739840476761591813
ttp://archive.is/2fS9R
メンバー表 ttps://archive.is/S66rX
◆第4次脱退
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1467128094/813
メンバー表 ttp://archive.is/Baoal
◆すな
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 5月19日
まだメンバーのとこ更新できてないけどすなニキも検証部引きずり込んだから艦これには携わってもらうよ!
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/733305587530764288
ttp://archive.is/CdlsB
サイレント加入(2016/5/19) → サイレント脱退?(2016/5/28)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464638826/6
ttp://archive.is/cXtsj
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◆検証DBガイドライン
【魚拓】 ttp://archive.is/oR5nk
【画像】 ttp://i.imgur.com/MILV7CA.jpg
騒動の簡易まとめ
ttp://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AE%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
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関係者への疑問点等については、本人もしくは関係者からの発表をお待ちいただくか、
一個人として、黙って活動して下さい。
スレ内での突撃宣言・扇動は自重しましょう。出荷(削除&アク禁処理)されます。
311 名前:お知らせ★[sage] 投稿日:2016/06/05(日) 00:08:44 ID:???0
(´・ω・`)今更だけど改めて
(´・ω・`)突撃宣言/扇動は出荷よ
(´・ω・`)消えるの
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SS・pdfなどまとめ
ttp://www1.axfc.net/u/3687022.zip
中身
・05/27 DMM勧告(4枚)
・05/30 Skypelog(28枚)+注目点(2枚)+1枚にまとめたもの
・06/01 Skypelog(1枚)
・06/04 のいじpdf
・06/20 びいかめpdf
・06/21 のいじpdf・音声ファイル・書き起こし
・06/27 南条pdf
一部オリジナルのDL先は、検証部のURL(のいじがアクセス記録確認出来る)の為
のいじにIP取られたくない人は、こちらからどうぞ
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>>1乙ー
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>>1乙
前スレ>>985、歯磨き中の歯磨き粉吹き出したじゃねーかw
「俺の中破グラ」ってなんだよ!ふざけんなwww
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>>1乙
とりあえず当然とはいえびいかめが署名に触れるのは良かった。
この件で日刊びいかめから出てきそう、というか気になるのは「二次署名を辞める理由になった南条の情報」かな。
迷惑を被る人がいるなら別だけど。
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>>1乙
嘘か本当かはどうせもいいけど、どんな話だったのか全貌が気になる野次馬根性
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>>1乙
署名関係の話は次回以降分含めて眉に唾をつけて聞かんといけないなぁと思った
今日分全部本当だとするとまた予想より斜め下だけど
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>>1
スレ立て乙
どうにも南条関連は、DBと関係ないながらも、検証部増長の中核問題となってるよなあ
あの与太話を信じるにまで至る、重要っぽく思える与太話とは何なのかは気になる
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そんなに複雑に考えることもなく南条氏の肩書を信用してしまったんだろうと思うけどね
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まぁ南条氏と似たようなことを検証部はE6ギミック誤報でやらかしてしまってるわけだけどね
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南条氏の情報を表に出す意味は無いがな。誰も得しないだろうに。
検証部の解体にもDBの停止にも絡まない情報の話してもしゃあないだろ
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よーの証言ではのいじは全く署名運動に興味を示さなかったみたいだし
のいじの活動の原点は本当に運営叩きと承認欲求しか無かったんだな
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正直南条氏自体がもはや信頼できるソースではない時点で、その話が嘘か真かなんてものを調べる意味があると思えないのだが
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信じる/騙されるっていうのは話の内容だけじゃないしなー
色々な積み重ねから一場面だけ切り取ってもなんでこんな話に…?ってなりそう
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>>1乙
誰から見てもこれは信じるわ…なんてもんがあるとは到底思わん。
不具合やバグで山積していた不満に都合のいい話が滑り込んできて
直感で信じ込んで裏を取る発想が抜け落ちただけじゃね。
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>>13
NJ情報を信じたのはそんな複雑な話じゃなくて、びいかめ的に自分の不満に合致する情報が出たからそれに飛びついただけでしょう。
普通の人であれば、仮に不満と合致していたとしてもその内容の信憑性を検討する。そして裏が取れない内容が不自然な話は、酒の肴程度にしかならないことを理解する。
でもびいかめはかなり頭が悪くて、さらに思い上がっていたので盲目的に信じて署名に突き進んだと。
署名へののいじの関与がわからないと全体像がつかめない部分も多いが、NJ情報の質に関係なく、署名問題はびいかめの個人的資質によるところが大きい問題だと思うよ。
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ところで信管は全部抜いたんですか?
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話自体ではなく本人やその肩書を信じるというのはよくあることだしねえ、典型的な詐欺話だけど
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検証部自体、その詐欺話をやらかしているわけで、きっとそういう体質なんだろうな
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くだらん
のいじと南条以外は間抜けだっただけだろ
悪意の塊のいじと教祖南条が悪いだけだろ
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空襲無くなったヤッターって大した検証せずに呟いた人と同じ事やってんのね
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>>1乙
しかしだいぶ事が複雑化してきてちょっとだけついていけなくなってきた…
こんだけ大騒ぎになってれば某笑顔動画サイトに解説動画とかあるのかなとか思ったけどのいじくんのかつてのやらかしについてと
まだ検証部の頭検証部っぷりが判明してない頃に作られたざっくり解説くらいしかないのよなー
作るとしたらざっくりとした時系列と検証部そのものの問題・検証DBの問題、NJ氏の問題そして署名問題とかなりたくさんのこと語らなきゃならんからきついな
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びいかめイベで検証の確認やってなくて申し訳ないみたいなのが続いてるけど春イベ何か検証はしてたの?
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びいかめは神風だった・・・?
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>>28
のいじ君が自分で思いついたホラ話とか検証部アカでつぶやいてましたよ
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>>28
しおい制限ドロップ(なおガバガバ)
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都合のよい話に飛びついた頭の悪いびいかめという筋書きも、その人にとって都合のよい話に飛びついているだけかもしれない
要するにびいかめも南条らも包み隠さず全部しゃべって!
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検証ではなく、当てずっぽうで適当に言ったら当たってたレベル
制限があるorないの二択だとしたらその二択で勝っただけ
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ごろうちゃんがまとめた棘見るとほんとマーロウ君みたいに自分たちは被害者だと思ってる感じなんだよな
いえ、被害者は恐喝なんてしませんから
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>>28
びいかめさんは捨て艦でのE6クリアという検証()を生かしたプレイしてたよ
検証部本体については>>30>>31
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すげー今更だけどびいかめの情報の小出しっぷりは何なんだろうね
一連の話題に関して風化させないためとか理由あんのかな
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>>31
しおい制限ドロップの検証はこしあんでは?
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>>33
ドロップ制限もE6ギミックも検証したわけではなくてやってたことは怪情報レベルなんだよなあ…
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こっちは怪文書って状態で南条の嘘を一部分とはいえまとめて見られたから何だこれ?(笑)ってなったけど、
運営と近いところで仕事してた南条と実際に会って、少しずつ話を聞かされた、ってなると雰囲気に流されて信じてしまうことはあるんじゃね
まぁそこから「自分が何とかしなきゃ!」って考えたり、Twitterで「コピーライトホルダーくん」とか「今は田中じゃないとしても〜」とか言っちゃったりする思考回路は微塵も理解できんけど。
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俺もそうだけど真相を知りたい勢は検証部とDBを破壊したい勢と違ってオチしてるだけで行動力無いから真相究明は無理だろうなぁw
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>>39
実際に行動をしてしまったタナコロ勢みたいなもんではあるんだよな
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春イベのドロップ制限についても、検証部発の誤報が広まりすぎて収拾つかなくなってたから、
運営が「ミスがあった」と自ら泥をかぶって幕引きを図った可能性すらあると見てる。
嵐鹿島は運営自己申告だから設定ミスは事実あったんだろうけど、他はどうだったんだろうね。
もしそうなら、そのあとのギミック関連のあれこれ含めて運営かなり怒ってるぞ。
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少なくともイベント中にギミックの答え発表なんて過去に例がなかったから
なんかしらあったのは事実だと思うよ
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>>38
ドロップ制限→一応DB使用。なお検証の中身。
ギミック検証→DB未使用。のいじの思いつき
ぜんぜん違うで!!
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>>43
正直「ギミック動いてねえぞ!」って運営に凸しちゃった人がいるんじゃないかなー、と思うんだが
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しおいドロップ検証って
0隻群と1隻群での比較で明確に0隻>1隻のドロ率だったことは証明したけど
2隻持ってる時の検証をそもそもしてなかったんだっけ
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南条氏の誤情報を信用して署名始めちゃったびいかめ氏等と、
E6ギミック誤情報を信用して凸しちゃった人(いたとして)そんなに変わらんと思うんだけどね
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>>43
もう収集つかなかったろうからねえ……
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>>47
だよなぁ俺もそう思う
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実際観察部ちゃんも言ってたけど、
表立って追及している人以外に裏で動いている人がいても不思議じゃないからなぁ・・・
艦これ運営だって仕事以外じゃ提督やってるかもしれない一般人だろうし、
こことか見てるかも知れんでw
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まあ>>47の構図から言うと、
南条氏情報に乗っかってびいかめ氏を脅迫してしまった検証部連中はやっぱり何やってんの、ってなるんだけど
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ドロップ周りは検討部の棘参照かな
ttp://togetter.com/li/999171
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なんでそんな与太話を信じたのだろうかと言われても
この世には「田中は脱税してる(ソースは高い利益率)」とか「田中は角川から横領してる(ソースは角川自身が「原因は雑誌の売り上げ不足」と明言してる角川の低迷)」とか
お前ら中学校の公民の授業寝てたの?としか思えない与太話をおそらく本気で信じてる人たちが大勢いるからね…
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信じたい出来事にソースがポーンと来たら信じちゃうのよね
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出来事→設定
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>>54
これがただの1ユーザーならともかく、南条氏も検証部も肩書があるからなー
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一連の流れ見ると運営が検証部を過大評価しすぎだと思うけど
少なくとも運営が事実に反して自分に不利になるように動くとは思えないし仮にそう動いたとしたら事業者としておかしいだろ
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自分が思っているのと同じことを、それなりの肩書を持った人がそれっぽく言うと信じてしまうのは仕方ない
自分に余裕があれば考えなおすことはできるんだけど、あの時は運営批判が強かったから
今でも信じてる奴はただのバカだけどね
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ランカー活動が本当に南条の心の支えなんやな、って・・・
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>>57
運営にとってもミス続きで大変な時にやられたもんだからね、過大評価というか過敏になっててもおかしいとは思わないよ
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卵の人の話、やっぱリアル対面すると、
文字だけじゃ分からないものがやっぱあるね
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ブチギレた運営がとった一手が
「通信方法の変更」という名の逃げ場潰し件トラップだった可能性が…?
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あいつ(NJ)5-4周回の話になると早口になるの気持ち悪いよな…
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>>27
がっつり情報追ってたら今日の日刊びいかめは新情報なかったけど、よーやこのみちゃんがスレに来てた時とかびいかめが経緯説明した時にこの問題知ってたかどうかで混乱具合は変わりそうね
何せ状況が二転三転するもんで、動画にするタイミングもなかった気がする
そして今から作るとなると何から説明すれば良いやら…という
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学校行こうと思うとお腹痛くなって、行かなくて良いと思った瞬間治るあれかな?
ktgohan@3日目西g10a ?@ktgohan
>たぶん、その毒が抜けたあとのびいかめさんの筆だから、当時のご自分の内心がどうであったのか説明つけるのすげえ難しいと思う。南条さんと対面してそのあたり聞き出そうとした際も「足首掴んで振って、それでようやく出てくるかどうか」って思ったほどで。人は、自分のことは意外にわかってないから。
>本当の意味で「言いたいことが言える場所を持たなかった人たち」なのかな。最近そういうことを思うんです。言いたいことが言える場所があったように見えたのかもしれないけど、言ってすっきりしたり何かが解決したりすることはなくて、言ったものがなぜか澱のように溜まっていたのではないか、と。
>南条さんの時がほんとにそうで、実はわたし、ランカーとは縁遠いです。縁遠すぎるので2-5とか5-4とかどうやって攻め込めばいいのか正直よくわかっていません。で、聞いてみたんですよ。5-4ってどうやって行くんですかって。その瞬間彼の目の輝きが一発で戻って正直なところびっくりしました。
>一通り「なるほどそういうものかー」、と聞いてそして別の話題に振ろうとしたらあからさまに気落ちするんですね彼。あまりの落差に二度びっくらこいてどうしようかと思いましたよ。ああ、こういう話を聞いてくれるような相手を彼はまるで持たなかったのか、とそこでようやく得心しました。
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>>60
改めて当時考えた時に炎上しきってたから過敏って表現に置き換えるとなくはない気がしてきた
ただ大破バグの誤報が広まった時の運営のプチ切れっぷりを見ると>>42が言ってるようなことはないと思うんだよね
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ライターをやってしまったがために本当に話したいことが話せなかったのかねえ
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関係者、ランカー話やN理論程度じゃ、もう誰も相手してくれなくなったのもあったんだろうなあ
そういう状態で検証部参加乞われて、気持ちよく口が滑って、結果火種化
びいかめの署名もだが、色々な事柄が、悪い形でかみ合ってあの様か
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>>67
いやいやあんな口が軽い奴とみんな話したがらなかっらってだけやろ
>>68
最悪のメンツが最悪の形で出会い、そして最悪のタイミングで最悪の事をしでかしたわけか
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引っ込みつかなくなっても続ける嘘とか自身が興味がある話題になると高揚するとかありがちな虚言癖っぽい
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同じものを見て、聞くことのできる真の仲間がいればこんなことには…
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びいかめは運営に抱えてる不満を吐き出してみたらどうかね。
今はまだ心証操作的に時期尚早だとしても、騒動収束して
運営に向かって謝罪した後くらいに。
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>>71
でもそんなもん普通の人もってなくね?
だから2chやしたらばで共通の話題が出てるところで話をする
5-4の話とか、それこそ2chですれば盛り上がると思うんだが
運営への不満も愚痴スレという隔離スレがあるし・・・
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南条はゲームの攻略情報を話す相手が欲しいんじゃなくて
自分の知識にひれ伏してくれる相手が欲しいタイプだったんでしょ
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ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/728386089006682112
>イベ海域の潜水艦ドロップについてお問合せフォームから多数のご連絡をいただき
ってあるな。
5/2イベント開始が翌4時までずれ込んで、5/3 9時には航空隊バグが発覚し
5/5に緊急メンテでバグ修正してからの、5/6で不具合告知だから
運営は過敏になってただろうね
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デッキビルダー停止とかも引き金のひとつだったかね
当時の高い影響力というのは本体たる検証部だけで成り立ってたわけでもないだろうというか
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5-4ってもたかが三郡程度だし継続して続ける程依存度無さそうで直ぐ辞めれそうな物なのにな
聯合やら一群程度のランカーなら時間捨ててる廃人感あるし中毒になってそうだけど
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暇潰しと惰性でやるもんだろう、三郡ランカーは
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たのうごろう ?@Gorotano
僕らみたいな人種は【物証のない情報はないものとする】とか【確定情報以外は表に出さない】みたいなロジックで動いてるけど、
普通の人は【一次ソースのソースを確認する】なんて発想はないからなあ
ごろうちゃん、観察部ちゃんと一緒にここののいじの閑話休題発言に釣られてたよね?
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NJは三群上位ウロウロから下旬にEOぶっぱで二群入りというのが
いつものパターンだったような気がする。
二群狙いのときに近辺でよく見かけたよ。
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関係ないけど、このみちゃんがSPAMの色選び心理テストに引っかかってるみたいだな
XXX+αであるw
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ええ今更アレに引っ掛かるの…(困惑
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今日のびいかめ話読んで思ったのは
ごろうって署名運動の時に凄いちょっかい掛けてたけどアレってびいかめは当日どう思ってたんだろうな
次回で話されるといいが
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今のびいかめは運営に不満を持っていないって事かな
まぁ運営への謝罪は必要だし、禊としてこれからは運営を支持してく義務はあるだろうね
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画像のやつ、7/15にそんなことを話題にするなんて何周遅れなんだよ…
ttps://twitter.com/ayanamidie/status/754631932114153472
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今でも運営に不満持ってても別にかまわんが、
運営は色々メッセージ発信してるからなあ
戦闘機でやらかしてしまったんで心配だが
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ここ数日は仕事(艦これアーケード)に行ってて追えてなかったけど
このみちゃん生きてたんだな。NJ文書が嘘っぱちで発狂して
鍵掛けて憤死したもんだとばかり
あと卵の人によるNJ感を見るに、やっぱり艦これセラピーは有効なんだな…
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>>79
細かい事突いても検証部包囲網は解けないぞ?
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卵の人のヘイトで思ったけどびいかめって検証系組織の責任者2つ、検証の統計チェック、ツール作成、喧嘩の仲裁、外部との折衝、電これの件みたいな問題対応とかびいかめの負担は山程あるんだからヘイトたまるのはむしろ自然なんだよなぁ。
検証勢の「検証報告はしたいけど組織運営に協力しない」っていう都合のいい要求のために過保護なまで働いたのに不満を話すのは検証勢じゃなくよーって辺りに闇を感じるわ。
今の管理人も代理だし、その前の副管理人立候補も結構新参者だったじゃん。なんかびいかめって報われねぇな。
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丁寧にやろうとする人が報われるのって5年10年単位になる事が多いからねー。
そしてそれまでにハジけちゃう人も多い。
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報われないと感じたら三下り半叩きつければいいだけの話よ
そうしなかったってことは本人にとってそこまで負担て訳でもなかったんだろ
仕事じゃないんだから抱え込んで容量オーバーしてたらただの馬鹿だ
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>>84
義務ってなんだよ気持ち悪いな
アンチか信者か両極端でしか存在しちゃいけないわけ?
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>>9 歯磨き粉はすまないことをした
春イベあたりから色々と時間調整して筋トレと自転車の時間を多くとるようにしたらいい体になってきたんだ
艦娘だけにエロい恰好させるのも忍びないし俺も何時でも中破する準備はできている
冗談抜きでこの時期の自転車は最高だぞ!自転車を止めて一息つきながらスマホで出す遠征は最高だ!
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一方満員電車の中では伊19の出撃ボイスや羽黒の中破ボイスが流れるのである
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電波が届かない地点まで来てしまって、そういえばこの辺は熊が出るんだと思い出した時の恐怖
ボイスをONにしておけばクマよけになるのだろうか
怪音波を出す防犯探照灯はどこで売っているのだろう
南条氏は健康のために自転車に乗りつつ5-4を回せば良いと思う
割とマジで
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自転車乗りってそれ以外からめちゃめちゃ嫌われてるよね
交通ルール守らない奴が多くてさらに人の忠告聞かなかったり空気読まなかったりするからだろうが
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ルール守らないと自転車乗りでも検証部でも嫌われるのはあたりまえじゃないかな
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検証部や艦これっぽい単語を付ければ日記帳にしていいわけでもないだろう
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そもそも便所の落書きにルールを設けてどうすんだ
モラルを守らないのは別だ
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ここ2ちゃんねるじゃないですけど(小声
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馬鹿げてる与太話でも渦中にいると信じちゃうもんだよ
反あべとか戦争法()とか馬鹿しかいないだろ
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>>101
二行目は完全に余計でしたね
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例えば例の海の家が酷いのは税務調査で追徴金取られて金ないから
って誰かが言えば信じる連中が沸く
常に外野視線心がけないといけないわな
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縁日の屋台に適正価格を求めてどうすんだ
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今のところ署名に関してはすでに出てる情報以外は語ってない感じね
次の日刊ではよー氏との友人関係は続いているか、よー氏が騒動後も暴れている事に関して
びいかめ氏が表立って止めるようなアクションを起こしてない件について触れていただきたいかな
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暴れていると言えるのか、あれで
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そもそもよー氏は止められる相手じゃないとskypeで言ってなかったっけか
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止められる相手ではない→縁切ったからもう知らん なのか
止められる相手ではない→実際そのほうが都合がいいから荒らしてもらおう なのか
協力者であり「友人」のよー氏の現在の立ち位置についてはびいかめ氏の口から明らかにしてもらいたいかな
個人的には縁が切れてるならもうどうしょうもないかなとは思うけど
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>>108
この前、ニコ生でた時にびいかめから許可もらったと言ってたから、切れてはなさそう
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まあしかしそんな話を聞いてどうするのかという疑問
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>>109
あ、じゃあNJギミック解除後もびいかめ氏公認って事なのか
友人関係は続いてるんだね
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よー氏に聞きたいことがあるとすれば署名の件でのいじ氏と何話したか、
なんでのいじ氏が表向き署名の代表みたいになったのか、ってことくらいだが
よー氏自身がもはや信頼出来ないソースなので正直なぁ
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>>111
縁切ったけどこの件絡みだから対応したって可能性もあるから
それで今も繋がってると判断するのはどうだろ?何ならツイでびいかめに聞いてみりゃいいんじゃね
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ブレーキ役を誰かから押し付けられてるとかなら分かるけど友人ね…なんかその時点でびいかめの株も管理銘柄入りって感じ
検証部入った時点でもう下がりようもないかも知れんけど
まぁひいかめはわかる日本語話してくれるしよーとの関係やどうしてつるむことになったかどこかで出てくるかな
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管理銘柄も何も吐くもん吐いたら処分対象でしょ
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検証部が片付かないことにはなぁ
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>>17
よーの証言は
「(のいじがやりたいという建前で)検証部ののいじ以外の面々に署名の話をしたが、あいつら誰一人興味を示さなかった。マジ気持ち悪かった」
じゃなかった?
「マジ気持ち悪かった」が何をさしてるのか俺はずっと疑問だったけど、
アイゼンの放送にゲストでよーが来てる時に
「あいつら本当にのいじの金にしか興味ないんだなってマジ気持ち悪かった」って言ってたからまあそういうことなんだな
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>>28
びいかめは政権マニフェスティアの検証に忙しかった記憶
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>>118
一応航海日誌プラグインのやりとりしてたけどね、艦これはあんまり触ってなかった感じだね
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びいかめ処分したかったら早くDB閉鎖、検証部解散、
及び二度としませんと土下座画像をツイッターにうpして
謝罪の意を示そうかのいじくん^^
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実際問題としてしっかりした検証しようと思ったら短時間じゃできないと思うんだけどねえ…
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びいかめの運営への不満って自分の知識者じゃどうにでもできない基地システムの事?
検証共同の長でNJから艦これの内部の話を聞いて自分は艦これ運営に近い存在だと
錯覚して署名騒動起こしたんじゃないの?
今のびいかめは自分は選ばれた運営に近い存在じゃなくて、一般ユーザーだったと認識したから大人くなっんでしょ?
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びいかめ氏が政剣をやってたのは春イベ前と春イベ開始直後のメンテ祭り付近、後は春イベ終盤に8時間位だな
春イベ中はほぼプログラミング放送で春イベそのものはイベ終盤しかやってないな、あくまで放送履歴ではって話だが
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署名関連そのものはのいじ・びいかめ・よーの3人まとめて大間抜け。
2回共止めもせず流されるままで畳む際にびいかめにだけ責任押し付けようとした例の脅しスカイプ参加者6人?はドクズ。
巻き込まれただけってことはまぁない。
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>>123
せいけんであそんでたんだ〜あいつもわるいんだがお〜
なアレが居るんだろ
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>>89
なんかびいかめが涼宮ハルヒの消失の長門有希みたいに見えてきたじゃねえかw
誰にもいえないままバグを蓄積していったびいかめ
やっぱりホモの痴情のもつれ説が最有力なのか
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NJもしかしたら、はじめは与太話のつもりだったかもと卵の人の話見て思った。
NJは交流を求めて検証部入って、で与太話のつもりでNJ情報話したら元公式ライターだから周りは「マジで!?」ってなって、後に引けなくなって毒が回ってみたいな。
社会人としては失格だけどな!とりあえず、痴情の縺れなんじゃね(思考放棄
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艦これの話をするとテンションが急に上がって
他の話をすると落ち込む振りするのはなんか単純にずるいね南条くん
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まぁ面と向かって話してたら無視もできないからしょうがないっすねー
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これから検証部問題についてどういうこと?って聞かれたら
「ホモの痴情の縺れから調子に乗ったハゲが、運営と一般プレイヤーに迷惑掛け続けて勧告食らってる」
って言っとけばいいな!
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フリかどうかは本人でないとわからんな
演技かどうかも本人を見ないとわからん
なんで、俺らは卵の人の判断を信用するしかあるまい
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そういやNJ放送で軍用機についての話題振られて嬉々として語ってたの見たな
興味あるのか喰い付き出した人がいてどんどん話出して言ってた
あの時は変な機体知れてへーと思ったものだが知識自慢みたいなものだったとするとなんどかなー
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>>132
趣味の部分に関しては得てしてそんなもんだと思うし仮に自慢だとしても蓄えた知識に貴賎はないんじゃないの
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横鎮鯖にいる時点で大体の人はミリオタでしょ
最近じゃ見かけなくなったが最初期の艦これは兎に角ミリオタの知識自慢が凄かったからな
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少なくとも南条はその業界で働いて他のは事実だし知識披露は別にいいよ
しかし業界にいたことを利用した法螺はダメというだけ
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つーかNJさん話す人なら結構いたじゃんと思ったが話したい事が話せてなかったのかな
周囲は5-4含めてガチ多すぎて何か言うのは難しかったろうし、なんかストレス溜まってたんだろか
イベント予想くらいしかまともに話せてなかったもんな…
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28. 名も無き提督 2016年07月18日 11:21 ID:nQXb4cpP0
※10
まだ検証部とか言ってほんと悔しいのう悔しいのうwww
という煽りは置いておいて、今回はさすがに16冬のサイレント修正ぐらいの騒ぎにならないレベルで済ませると思うから、RTA勢でもそんなに注意しなくても大丈夫だろう
中旬と言うことは初週にEOクリアしておいて2週目に30kまで貯め直すことも可能だし、月の後半にそれなりに時間がとれる人には悪くない開催時期だと思う
臭すぎるw
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>>136
それこそ5-4周回生放送でもやればよかったんじゃぁ・・・・
そしてちょっと効いてみたいと思ったNJ5-4周回論
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エロサイトの28コメ人気に嫉妬する
正直あからさますぎるくらいだけど、これくらい平気でやるからなんとも言えん……w
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神聖三文字なり大和レイプ目さんなり周囲にかなりの有名人がいたのが逆にコンプレックスになってたのかねえ
それにしてもいい年こいたおっさんが情けなさすぎるけど
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意図的にのいじを頭から除外してるDなんとか君は一体何がしたいのか
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Dなんとかくんは署名で本名送っちまったんだったかな?
それはそれでお気の毒だがその後の醜態はそれでフォロー出来るもんじゃないな
というかDMMやびいかめの話はしてものいじにはあまり突っ込まない辺りお察しとしか
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そもそもあんな署名に賛同する時点でお察し案件である
-
というかさとられないくんへのリプとか見ると
Dなんとかくんやたら自分に酔った強い言葉ばっかり使ってて笑える
ポエマーなんやね
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愛染隊長定期
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Dなんとかくんってアイゼンとかよーみたいな単なる賑やかしじゃなかったのか
あの類の輩の副垢か同類だと思ってた
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DくんKBTIT説
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Dなんとかくんは白痴君のお友達だからこういう言動でも驚かない
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>>147
やっぱり検証部問題はホモの痴情のもつれ
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ホモクラスタの崩壊はしたほうがいいな
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DK-OZ@DK_OZ_Yl
@satori_3502 なあなあサトリちゃん、俺なんとしても夏イベもall甲・艦娘コンプも継続してみせるわ。場合によっては「甲7提督がおくる! 引退記念☆ 全艦娘轟沈実況��」って感じでニコ生デビューするわ。サトリちゃんゲストどう? ノウハウはアイゼンさんに聞いとくからさ。
この発言何度見ても草生える
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>>142
本来俺らが非難するべきなのは団体の代表のはずだからな
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>>151
自分で轟沈させるくせに沈めないための女神課金の返金署名には参加しちゃうのな
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今回の件を見てると、やっぱゲーム廃人にはロクでもないのしかいないと言うよりも、
元々、精神に問題があるからゲームにのめりこむしかないんだなと言う感じだ
一般人として常識的な対応を望むこと自体が間違いなのかもしれない
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ゲームに熱中するのは別にいいけど、必死になったら依存の始まりやからな
まあこの騒動をチェックしてる俺らも似たようなもん
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>>155
検証部問題のことを話すと目が輝く俺たち
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一般人と面白いと思うポイントにズレがあるのは否めないな
でもなけりゃこのスレを見守り続けれないよw
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まあ悪趣味なことは間違いない
ただまあこいつら次から次へと腹筋鍛えるネタぶっこんできてくれるから困る
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運営disりからの甲勲章自慢とか轟沈実況とか
そういうのが何かしらあてつけになると思ってること自体が迷惑やなー
ほんと沖縄の成人式
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しかも何番煎じだよって話だよそれも
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どうせなら某チュート君みたいに禿たちの煽動に踊らされてDMM垢消した後に
禿たちの信用失墜で俺はなんのために消したんだああああああああああああ
って発狂してくれる方が見ていて楽しい
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Dなんとかくんも鍵でもかけてサトレないくんと身内でグダグダ言ってりゃいいのに
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>>151
禿が今なら垢買ってくれるかもな
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びいかめが信用ならないならのいじが署名データ持ってるかもしれないということに頭が行かないDなんとかくん
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こうしてDなんとか君は自爆で自己の信用を落とすのであった
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信用なんてものがまだ残ってたの?
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信用は大半が実績によって作られるもんなんだから、それらが一切ない人は最初からゼロでしょ。
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そもそも、署名がよー氏とびいかめ氏主導ってのもいつ誰が言い出したんだっけか
PDF見る限りじゃ3人でやってる話だよね
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エロサイト米の検証部熱烈擁護君みたいなのを産み出しちまったのが、
検証部一番の害悪だったわ。
あの手合いは記憶を更新する習性がないから、本当に厄介。
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全部が全部とまでは言わんけどどこまでほんとの擁護かはわからんけどなw
それほどあの自分返信は衝撃的だったわwwww
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あの手の引退放送って結局身内でグダグダいうだけで大して相手もされず
1週間、知名度によっては次の日には忘れられてしまうのによくやるなぁと思う
むしろ再度しゃしゃり出てきた時に叩きの材料にされる訳だし
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自分返信の破壊力はすごかったな。この先、どんな擁護が出ても自分返信なんでしょで終わる。
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数千人規模で合同引退式でもやったら別なんだろうが、よほどの人でもなきゃ一人の引退の影響ってないよな…
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アホの自爆に付き合うわけないんだよなぁ
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グラブルは一人引退に追い込まれた個とによるり非常に因果応報な出来事があったけどあれ位のは稀だね
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署名の頃の時系列追い直してみると、
ほんと検証部ってのいじファンクラブなんだろうなって気がする
そりゃ解散とか言われてもピンとこないだろうな彼ら
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>>175
あれはユーザーがユーザーを追い込んだからだろ、全然話が違う
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>>177
いや一人の引退が影響及ぼすってことに関してね
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>>151
これ構ってちゃんが引退前のクリア後全艦海上護衛で沈めるとかいう見世物をしたいだけだろ?
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>>178
おっかけてたアイドルが結婚したのがショックで一人電車に飛び込むのと
そんなのどうでもいいじゃんって言った奴をアイドル信者で囲んで殴り殺すくらい違う
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元ひよこ提督からのタウイの学校長、あらため柱島の学校長と二度の引退を繰り返し
自らの影響力を疑わず引退宣言を繰り返すめんつゆ君と仲良しな彼の話する?
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スレチだから深くはつっこまんがまた復活してるのかあれ
2度復活とか神の子に謝るといいよ
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誰だそれ、と思う自分がいるあたり影響力なんてないんじゃないのかな、などと
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(誰だろう…)
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今回の件もそうだが1ユーザーが影響力があるなんて思う事自体がおこがましいな。
FF11のコピペ思い出したわ
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アレは引退というよりはリセットしたいってことなんじゃないかね
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ぶっちゃけ他のユーザーとか全く知らんしすごくどうでもいい
このゲームそういう類のゲームじゃないでしょ
それを俺達は煽動する力があるだのなんだのほんとどうやったらそこまでナルシストになれるのか理解不能
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FF11のコピペを改造しようとして、いろいろ無理だということに気づいた
完成度が高すぎる。これをみるとのいじって小物だよね
引き継ぎに関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各HNMLSと連絡を取り合い、短期の新LSを発 足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当鯖最大HNMLSのリーダー、幹部3人
LSではないが最大派閥のNo2、No3
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが200人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢30人を超えた
狩れないHNMはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでSeiryuを狩った奴もいる
鯖では皇帝、四天王、10傑(俺含む)、3本柱などの超一流だ
-
去年の夏に周回遅れのE7クリアで「艦これやっててよかった」と号泣しながら叫び
今年の春にアイオワ解体ショーやって引退した隠れ検証部員がいたなぁ
-
>>186
少なくとも発言上はそうじゃ無い旨言ってたよ
艦に愛着あるとか言ってたが回りに合わせるための嘘だったかよ小さい奴
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つーか、検証部関係なしになぜ運営のたかだか数回程度のミスで引退だの解体だのするのかそこがよくわからない
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さぁ?スレチじゃね?
-
目立ちたいもしくは注目されたいだけじゃね
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今夜にでもほっぽアップデートだとさ、戦果も対応したそうだ
こしあんはバカなのかな
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身も蓋もない言い方すれば承認要求拗らせてんでしょのいじ君と一緒
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ほっぽが戦果関連含めたアプデを予告
ttps://twitter.com/koshian2/status/754947910685511680
さてどうなるやら
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突然話題として俎上に現れる
つまり検証部としてはこの人も邪魔な対象かー
という見方しかできなくなってる自分がいるな
それはそれとして
今めんつゆ氏のことどう思ってるのか聞いてみたくもあるけども
-
>>196
こしあんさらにキモい名前に変更してるんだな
やっぱりダメだこいつ
風評被害にこしあん追加まったなしだな
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返答が割と無慈悲でワロス、本当に顕示欲をあかん方向にこじらせるとロクなことにならんな
あと戦果関連マジでやるのかよ、ただでさえ真っ黒な専ブラなのにさらに罪を重ねていくのか…
運営が突破されることも計算に入れてわざと解析されやすいようにして潰す名目にしようとしてるとすら言われてるのに
-
どうやって対応したんだろう
-
NJ「オフレこしあん」
-
まー、更新後に通報→そっから10日〜2週間くらいかねえ。
何がとは言わんけど、予想。
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夏イベ間近の運営の手間を煩わせてバグ誘発させようとしてるって言われても信じそう
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最大公約数うんぬん
-
分かりやすい餌に釣られるこしあんwwwwwwwww
-
>>198
もう俺達は一生つぶあんしか食べられへんのや・・・・
ところでこしあんってもしかして馬鹿なの?
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こしあんは犠牲になったのだ…運営の撒き餌の犠牲にな…
-
バカじゃなかったらのいじとかかわることも検証部なんてやりだすこともないよ
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>>203
運営はそれを看破して中規模イベに…?
本命:こしあんは本気で自分が悪いと思ってない
対抗:こしあんは本気で運営が動かないと思ってる
大穴:実は運営を動かすことにより運営から何かを引き出そうとしている
さてどれだ
-
まぁ大した問題じゃないからへーきへーき(フラグ)
-
もしかして馬鹿じゃない奴がいたと思ってるの?
-
ここまで来るとどのみち処分が避けられないんだからツール類全てを巻き込んで爆発しようとしてるように見えてきた
当人はグラブルに行けばいいだけだろうし
-
>>203
それだよな…ただでさえデスマーチだろうに、余計な手間掛けないといけない運営が気の毒で仕方ない
-
さあ、早くリリースするんだこしあん
通報してやっから
-
次のアプデいつだっけ?ここまで期待値高いアプデは久々だわーw
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ほっぽが戦果関連組み込みなおして自分解体RTAを模索している一方で
74式はランキング表示を削除していたとさ
-
>>216
わかりやすい構図で何よりです
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>>215
発表はないけどイベ前までに後1回はあるだろうね
29日か8月5日かってところ
-
たとえば著作権関連でつぶしにきた場合、ゲリラ戦法でもやる気なのかなぁ。
複数人でやったら対処できねーだろとか考えてそう。
-
>>219
そこらへんの中小企業ならともかく
相手はヤの字との関わりすら噂されるDMMがバックにいる存在だということを忘れてそうである
-
>>219
偽計業務妨害でとどめをさされるんじゃないかな?
TVニュースで出ないかな?本名顔写真とTwitterのページ画像つきでw
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>>221
Twitterでの奇行じみた発言が、全国に流れるのか…
あからさまな餌に食いついたばかりに、となったら、本気で恥ずかしいぞ
-
>198
法事パンもらってきてもクリームパンとジャムパンしか食えんやんけ
どうしてくれるのこしあん…
-
夏イベがいつもより遅いのはイベ開始前にこの件の片を付けたい説
-
まあDMMが本気なら先に配布元のサイトに連絡行って処理されるでしょ。
それでも諦めないようなら色々続くけど、普通ならそこで終わる話。普通なら。
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問題はもうすでに散々「普通では考えられないこと」をやらかしてきたことだな
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明らかに流れ変わってるのに以前と同じようにやってるのがヤバイ
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以前出来てたことが運営によって出来なくされたから対応した
程度にしか考えてない感すごい、頭痛い
-
これでこしあんが踏み絵を打ち抜いての運営対応で今後の流れがはっきりする
DMMと運営がどこまで潰しにかかるかだな
ほっぽはほぼ確実に一線越える馬鹿として容赦ない鉄槌が落ちるだろうが
74式や横鎮戦果部みたいな運営に恭順の意を示して一応害なしとして見逃されるかどうか
一番分かりやすい表に出る対応が見れるわけだな
-
>>225
こいつらを普通の人と同じように考えるのは普通の人に失礼よ
それくらい頭おかしいから
-
もの凄く好意的に見れば
運営から出された課題・宿題をこなしてる勤勉な人かもしれない!
ないな、ない
-
こしあんさんTweet削除っすかwww
流石っすねwww運営に喧嘩は売るけど通報は怖いのかなwww
てかこしあんのつぶやきってスパムみたいなのばっかだな、不適切なのしかなくてどれ通報するか迷うわ
-
>>231
誰でも入れた土地にフェンスが出来、出入り口に鍵が掛かったので、その合鍵を自前で拵えた的な何かだし、
それを課題・宿題とするのは、どうあがいても無茶だよなあw
-
変態ツイートに関してはその、しばふ神とかじじニキとかライフ先生とかのせいで
「生ぬるい」としか
-
おうこしあん、通報されるのは初めてか?力抜けよ
-
こしあんは会社に給料の仮差がくるみじめさを味わってみたいのかな
-
本当に「何か言われたら考えりゃいいや」って思考なんだろうな
やってからじゃ遅いって感覚がないのか
-
あんな撒き餌に釣られるなんて、やっぱり見えてる世界が違うんだな…
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どんなネトゲでも引退式なんか全く残らない
そのネトゲの歴史に残る引退方法はド派手に暴れて無様にBAN食らう以外にない
まあそれも千人BAN食らって一人残るかどうか
-
企業としては専ブラ使用者をどうこうするのはコストに見合わないけど専ブラ作者や配布者を一度見せしめにするのは割りに合うと思ってるかもしれんよ
-
それまで誰でも入れた私有地に
所持者が鍵付きの策をかけたからピッキングして入ろうとしている
その私有地にはおそらくガチムチの警備員が雁首揃えてるるだろうと散々言われてるのに
うーんこの
-
>>239
ケアルしたらBANされた、ぐらいの伝説は作らないとな
-
(*'ω' *) ちんぽっぽ
-
>>240
実際一度、見せしめ行為はあったわけだしなあ
コミケで販売品のおまけ名目で、専ブラの機能解放キー配布したら、停止勧告食らったわけだし
-
というか専ブラ関係は一回イベントでマジギレしてるからね…
-
こしあんが裁かれたらマジでのいじ技術系誰も残らないんじゃないの
-
>>244
コミケの販売品のおまけ名目でエロバレーを裸に剥くパッチ配ってたらどうなるかみたいなもんだなw
-
お前らすごい妄想力だな
api_rate解析ぐらいでどうにかなるわけないだろ
-
>>245
あ、ゴッチョの件忘れてた
んじゃ専ブラ関係で見せしめしたのは、二度かあ…
>>247
この件で滑稽なのは、その見せしめ食らった人間が検証部に所属していた上に、
5月27日の勧告の意味を正しく理解したのか、第2次離脱してる事ではあるんだよなw
-
人が隠してるものを、特段の根拠もなく無理やり見ようとするのって普通おかしくないか?
で、見られたくない側は相応の対処に出てくるのは当然じゃないかと思うけどさて
-
>>248
ようこしあん、倫理的な矛盾でも見つかったか?
-
>>248
そうだよ(便乗)
大げさに考え過ぎだよな、便利だったからこしあんは一刻も早く実装するべき
待ってるからさ
-
>>248
api_rate解析して実装したらどうなるかの検証ですね、わかります
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>>249
あの時の運営の丁寧な文体からにじみ出てる怒りがちょっと怖かった
-
>>248
こしあん君君の名前腹立つから今すぐ名前変えて(こしあん派並感)
-
>>248
あれ、あせってんの?w
-
てか、戦果基地に自分を表示しないように要求ってできるのかね
個人じゃむり?DMMから行かないとダメかね
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早く更新して下さいよ!
私はフォーム入力半分終わってるんです(カウパー)
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みんな実装期待してるんだなあ(投石する大義名分が得られるので)
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>>248
こ、こんなわかりやすいのには釣られないクマー!
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今回わざわざ運営が手を加えたところを破るわけだから確実に対策費用が発生する
それが何を意味するのかのいじ君の顧問弁護士に教えてもらった方が良いと思う
-
鯖に負担をかけない専ブラだから運営は見逃すので大丈夫だとでも思っているんだろうか
-
まあ停止食らった艦ぶらは未だに現役だったりするけどな
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>>254
なんせ、2014年夏に実際に大破バグ起こした経験あったからこそ、
運営も念入りにログ精査しただろうしなあ…
それが専ブラ、しかもBOT同様の挙動でデータを処理するソフトで起こった事故となりゃ、
ブチ切れ不可避だよなあ…あの時は文字だけだったのに同じく怖かった
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画面に表示してないだけで特に隠してもいない情報を表示するのと、ガチで隠してる情報暴いて表示するのとはかなり違うと思うんだがねぇ
-
良い子の諸君!
よく公式が対応してないからグレーと言ってる人がいるが
あれは大抵「まだ動いてないだけ」で本来は真っ黒だぞ!
公式を怒らせない方が身の為だな
-
卵の人も言ってたがグレーであるための努力ってのがかけてるからな彼らは
-
>>196
魚拓 ttp://archive.is/au8wZ
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グレーであるための努力って運営側もカケテルヨネ
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もしかして検証DBみたいにapi_rateをマスキングするかはユーザ側の承認に委ねるつもりなのかね
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そりゃ黒にするために馬鹿でもわかるトラップ張ってるしな
そのバカでもわかるトラップに引っかかってる大馬鹿者がいるけど
-
>>270
この機能(戦果表示)をONにしてDMMから勧告来ても作成者は関係ありません。
とかの免罪つけるかもね。
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他ネトゲのハックとかチートとか知ってる人なら分かると思うけど、
api_rateみたいなものは、こっちで復号化やらするにしたって普通はもうちょっとゴニョゴニョするもんなんだよね。
最低限それすらやってないのがなんとも。
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DMMから(使用者に)勧告が来ても作成者は関係ありません
でもDMMから作成者にももちろん勧告が来ます
よしいいぞ、そのまま突っ走れ
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専ブラは規約違反であることを運営は明言してるからグレーじゃなくて黒だぞ
これまでは対処の優先度が低かっただけ
-
こしあん自身が話題を作ることで風化させないという思いがあるんやな!(適当
-
(もしそうだったとしてもその機能付けるのにごにょごにょしてないとできないと突っ込まれたら…いや私の想像皆混乱)
-
>>272
その手の類はWinny裁判で結論ついてるから無理だわな
リリースした時がお別れの時であることには変わりない
-
罠を張れるほど能ある奴は運営に居ませよ!
こしあん教授!サクッとやっちゃって下さい!(腰巾着感)
-
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ6H45P7J6HULOB009.html
こんな感じになるん?
あと作者だけでなく、ツール使ってたユーザも逮捕ってすごいな。
-
>>249
こしあんの場合は製作者云々ってなるからごっちょじゃなくて艦ぶら作者の著作権侵害で公開停止の方が近い気がする
-
こしあん「夏イベ前に俺、消えっから!」
-
こしあん「俺はつぶ入れたら逃げきれっからw」
-
運営に対してどう思ってるかは別として、そこまでして何が目的なのって純粋な疑問
快適なゲーム進行のために、運営がやらないなら俺達がやってやる、なのかもだけど
ライトユーザからすれば一部のガチのため、もしくはクラスタ内で目立ちたいからくらいにしか
-
この世からこしあんが消え、つぶあんの天下が来る
しかしアホとバカしかいない組織として検証部はそろそろ教科書に載せるべきだな
-
『艦これ検証部』観察部
?@Watch_Kensho
こしあん氏が罠を踏み抜くのは別に本人が結果責任を負うだけなのでどうでもいいですが、他の専ブラが巻き添えを食うような事態にならなければいいんですがね。 #艦これ #検証部
ttps://twitter.com/Watch_Kensho/status/754983593579941888
-
>>286
専ブラはもともと黒なんだからここで滅んでおくべき
-
運営が想定している仕様に沿った挙動であればこれまでは罰しなかった。厳密には黒だと認識してるけど。
ってのがこれまでの言及だっけね。これが一歩踏み込むならなんだろうなー。
-
滅ぼすのも容易じゃないのよ
-
>>287
>>2
>> これらの問題が見つからない場合でのツール叩きは、スレ違いです。
-
これが型に嵌めるってやつか
こしあんが型に嵌るとおいしそうではある
-
他の専ブラの話はしてもしょうがないっていうかな…
まあそうなった時は今の比ではないレベルで検証部叩かれると思うけど
-
さすがに鳥だってここまであれじゃないと思うの
三歩も歩いたら忘れるっていうけど、今回の彼らはそもそも覚えてないんじゃないかと
-
表だって何の発表もなしに、いきなりこしあんつぶしに来るんじゃないかと
-
観察部ちゃん、鳥に失礼だよ
まああそこまで馬鹿な連中ってのもそうそう居ないからなあ…
アレ以下ってなると、正直1人しか知らないし
>>291
羊羹にクラスチェンジかw
-
一部のKYのせいで全体に縛りが入るのはよくあるケースよね
-
捕まってニュースに流されて有名になりたいのかな?
こしあんこと本名とかでアナウンサーに名前呼ばれたら悶絶する自信がある
-
気持ちはわかるが、ことここまできてると
この線から先は守りたい、というようなことがうまくいくともあまり思えず
まあ祈るしかないね
-
こんなんでニュースになるわけないやろ
パズドラと知名度が違いすぎる
-
>>299
艦これとパズドラ、どっちが知名度あるか微妙では
ただわかりやすいチートツールじゃないのでニュース性はない
-
そうだな、今回の件は1回だけヤフーのトップページに載ったからニュースになってもその程度だな
-
先生のツイートを検証部部長がすぐにリツイートしないのはスマホ触れない環境に今いるからなのか?
それとも先生がやばい橋渡ろうとしていると部長が自覚しているのでDMMから先生へ勧告があっても検証部は関係ないというスタンスを取るためなのか?
最後のツイートが8時間前だから前者か?
-
ほっぽの新バージョン出るのを確認してからメンテで「・一部通信方法の更新」をするんだと思うよ
-
>>302
先生って誰?こしあん教授のこと?
-
>>300
流石にパズドラと艦これならパズドラの方が知名度ありそう
パズドラ=YouTubeとかヒカキンみたいな一般知名度
艦これ=ニコニコとか永井の様なオタクの内輪ネタ
-
みせしめ目的なら事件になったときにプレスリリース流すかもしれんよ
他にめぼしいニュースがなければ取り上げられることもあるでしょ
-
>>301
ヤフーは前に専ブラか何かのツールで脆弱性見つかった時にも載せてた気がする
どっかのIT系ニュースサイトの引用だったと思うけど
-
まぁ普通にテレビ見てる層には艦これになるわなそこまでのニュースには流石にならんが
-
>>304
こしあん教授のこと。ごめんなさい。先生って書いちゃった。
-
>>305
ニコニコはともかく永井はひどすぎませんかね・・・・
-
>>309
おっ、こちらこそ言い方きつかったかな。スマソ
-
>>300 >>305
あの報道、無敵ツールという露骨なチートツールだったからこそ、ってのはあるだろうな
あそこまでの報道になるかは極めて微妙だけど、
ゲームのネームバリュー的には、捕まったとなれば、どっかに一報はあるかと
-
ゲームという枠組みの中だったらパズドラに分があると思うけど、ね
-
オタ界隈広いようで狭いのよ…流石にパズドラとは比べものにならん
比べるものじゃ無いけどさ
-
下手したら個人情報の横流しまでやってるからね検証部
警察のガサ入れ入ったら何が出てくるやら
-
>>314
パズドラはまぁ家族でやってるのとかいるからそういうところの強さはあるだろうな
グラブルにしろ艦これにしろリアル進出してて知名度がない言われたら悲しみに暮れそうだが
-
まあこしあんはずっと前から
運営と勝負だーみたいな幼稚な志向で動いてたからね
-
アニメで言うたらドラゴンボールとナルトぐらいの差(国内)ではなかろうか
-
>>315
万が一ガサか入っても嘘つきまくってこってり絞られて心証クッソ悪くなるまである
-
遂に俺も警察を動かすようになったか、って喜びそうな気がする
-
刑務所で俺警察動かす事件を起こしたんだぜ〜とか言い出して笑われそう
-
こしあんさん、ユーザーに有益な情報を隠して混乱させる運営を倒してください!
はやくapi_rateを解読した専ブラを配信してください!
-
返金署名をネタに運営批判してた天一号が炎上してて笑う
-
>>323
こことは全く関係ないけどkwsk
-
>>323
何かあったのか?
-
>>318
ドラゴンボールとドラえもん位の差だと思う
ドラゴンボールが艦これで
-
特に話題にもならなかったが>>85関連かな
よくわからんがツイートねつ造ねえ、そもそもスレ違いだけど
-
>>324>>325
追ってる最中なんだけど、捏造コラがばれて騒ぎになってるようだ
本人はツイート削除しまくってる
ttps://twitter.com/ten1gou
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>>328
捏造やらかしたんか…
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つまらなそうだから終わったら3行にまとめといて
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捏造
デマ
よくない
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捏造コラって何か変な言い方やね
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良く分からんがこのスレとは関係なく、タナコロが一人火達磨になったでいいん?
なんにせよ良い事だ。
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心底どうでもいい
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こいつも騒動の始め頃にちょこっと顔突っ込んできてた憶えがあるけどどうだったっけか
結局のところタナコロってやっぱりアホだなって感想しか出ないけど
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ごろうちゃん、ログアウトしたらブロックされててもツイート見られるぞ
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南条君!やっぱ捏造やデマはよくないよな!
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ブロックされてても見れるとかそんな抜け道あるんだ、ガバガバ過ぎてウケる
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ブロックってのはツイートを見えなくする手段じゃないからね、そもそも
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え、そうなんだ知らなかった
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そもそも今更捏造で炎上って言ったって元々こいつらの発言に信憑性もクソもなかったろ
全て妄想で世の中の全ての悪事は田中Pが原因とか言う田中Pが悪の大魔王かのごとくな内容しか話してなかったのに
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>>341
バレたらインチキなんですよ
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日刊びいかめ待機
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まあこれ言うと自分にブーメラン刺さらんこともないんだけど、
「よくもまあこれほど特定個人を恨んで粘着できるもんだよな」と思う事態は結構遭遇する
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天某氏、引退って言いながらアーケードはやるんだ。完全な引退じゃないやん。カードも捨てて消えれば良いのにね。
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あれだけNJ君ボロッカスに言ってたヤツがNJ君レベルのことやってるのは流石に笑うよ
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天一号はタナコロ民の中でも自己主張が強いよね
ああいう手合いはどいつもこいつも余計なことやって自滅していくから面白すぎる
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たしかのいじが批判した人にブロックされてるからリツイートして晒せない→それでスクショとって晒す。ってことをやってたな
褒められたいし批判されれば反応する。実に小市民的だ
騒動前にそれを見て「コイツは馬鹿な雑魚」って一瞬でわかってしまった。案の定だったよ
-
こいつらちゃんと生活していけるんだろうか
別な方面で警察の世話になりそうな気がするんだが
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あなた方の大好きな艦これACもあなた方の大嫌いな田中氏のおかげでここまで良くなったんですよ!
って中の人に言われたら、俺なら恥ずかしさで爆発する自信がある
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まっとうな人は中の人を叩き始める前にそのコンテンツから離れて
その後は無関心だからね
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>>350
ブラウザ引退宣言()してACやりながら田中田中言い続けてるキチガイ結構いるんだよな
どういう頭の構造してるのか全然わからんw
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天なんとかって言うとキチガイブログやってるって奴だっけ
何にせよ消えてくれるなら何より
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そろそろスレチな話題は控えめにね
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引退するとか言ってるけどあの手のたぐいは絶対消えないと思う
ゲームやめてもエアプで延々と妄言吐きつづけるタイプでしょアレ
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天一号って奴、なんか頭おかしい系?
引退するとかいいながらグチグチとなんか妄想はいてるが
てか朝潮ちゃんの風評被害
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まぁ自爆という意味ではのいじ氏は自爆していることにも気づいてないし、こしあん氏も自爆しかけたし、爆発物処理班大変だよなあ
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ドラちゃんと並ぶ運営垢凸系タナコロ筆頭みたいなもん
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基本ここで話題に出されるやつ頭のネジが飛んでるってレベルじゃないのばっかでこっちの常識が崩されてく
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>>356
おかしくなきゃあそこまで出来ねえよ…
日刊びいかめまだか
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自分の頭が正常かを疑いたくなるレベルで異次元思考連中が多いわねえ
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このみがごろうちゃんに反応している…これは
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あ、消した
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「艦これ画面上」の「Myゲーム画面」に飛んで、「ゲームの利用停止」リンクで
「艦隊これくしょん -艦これ-」を選んで「ゲームの利用停止する」ボタン押せば終わるのにね。
何で引退式なんてやってるのか?
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天一号は元頭おかしい東方厨ゾ
東方でも憲兵みたいな稚拙な擁護やってゲッシャーと喧嘩したのが目を付けられたそもそもの始まり
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天一も大湊かよ
のいじといい天一といい
大湊も風評被害リスト入りか?
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>>364
プレイ人口が多いから目立つことができる。
最大の理由は連中が狂ってるからで説明できる
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この人ブラゲもまともに動かない糞スペでゲームしてるの?
アーケードも生活費削ってやってるんですかね
病気だから病院行ったほうがいいと思う
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面白いけどスレ内容にもどろうぜ?
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赤の他人に憎悪して執拗に粘着するのは発達障害の典型だからね
天一号のような軽度の発達障害が一番タチが悪いんだよ
軽いと本人も家族も障害に気づかないまま成人して、社会に適合できなくなってしまう
そして社会に適合できないストレスをますます憎悪の対象に向けてしまい、
自分でも止めることができなくなる
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>>359
この問題に絡んでくる連中の考え読むには、常識を横に置いて考えないといけない上に、
その状態で読んでも、更なる斜め下かますからなあ…
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DMMで艦これ以外利用してないならDMMごと退会するのが一番早い
なぜならDMMのアカウント取り直しても艦これデータは戻らないからな
そしてスレチ
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>>365
ゲッショーとかもう10年位前じゃなかったっけ
こいつガキなのかと思ったがまさかわりといい年してるのかw
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>>366
この手のキチガイで横鎮ってまず見ないよなぁ
文句言う奴は後から来たお客様なんやなって
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頭おかしい人のことは別として一般論で言うけど引退式とかは絶対やらない方がいい
一度やめたあとにまたやりたくなった時にデータ消してると
やりたくてもやれないから「あれは糞ゲーだからやらなくて正解」みたいなすっぱい葡萄理論になって
いつまでも粘着して叩く変な人になることがある、経験論だけど
ネトゲブラゲの類はやめたくなったらログインをやめるだけに留めて
いつでもまたすぐ戻れるくらいの気楽なスタンスが自分にも他人にも迷惑かけない
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>>352
一方SEGAの中の人は田中マンセーしていた
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荷物にならんものは取っておけってこったなぁ
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アーケードの開発に関わってる人の情報かい?
まあスレチだが聞いておこう
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>>376
これはめっちゃ面白かったね
タナコロ共息してっか〜?
-
横鎮にもカオスフレアってキチガイが居るぞ
まあタナコロ兼JSFコロなだけなのとスレチなんで詳しくは言わんが
-
鯖も時期も関係ない
キチガイはキチガイ、ただそれだけのことよ
-
横須賀にも結構いるよ
Rosaとか典型的
-
ちょっと話題変わっちゃうけど
スレの最初にエロサイトのコメ欄の話題出てたから見に行ったが…うーん
101. 名も無き提督 2016年07月18日 13:23 ID:uUwNbTDX0
未だに検証部の功績に感謝とか言ってる人はこれ見て認識を改めた方がいい
艦これ検証部 まちがったドロップデータを公表した事実の検証
ttp://togetter.com/li/997827
艦これ検証部 続・まちがったドロップデータを公表した事実の検証
ttp://togetter.com/li/998732
107. 名も無き提督 2016年07月18日 13:33 ID:xOXO211i0
※101
見たけど感謝すること自体に変わりはないよ
その当時運営に声をあげようと多数の提督が動いて、実際に運営が修正したきっかけを作ったことに変わりはない
それ以上でも以下でもないし、この話題嫌がる人もおるからもうやめとくわ
デマギミックや署名とかの件知らないんやろうなぁ…
-
お前ら横須賀提督南条先生を忘れるとは・・・
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タナコロ勢って皆天一号みたいな奴ばっかなん?
このみといい、住所特定した奴といい、艦これにいい影響与えるやつっているの?
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天一の加賀さんの艦載機の積みかたが二年前レベルなんだがw
レベルや資材だけはあっても知識とかは無かったんだな
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>>383
きっと記憶のアップデートしてないんだろうな…
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アーケードの話はこっち、これも思ったより知らん奴が大井
ttps://twitter.com/makoosa/status/753473179671158784
ttps://twitter.com/makoosa/status/753474265572225024
ttps://twitter.com/makoosa/status/753475784325554176
-
>>385
いないなあ
まっとうな批判できる人は辞めるか対象が限定的だからな
Pの人格批判粘着のタナコロになるのなんて全員病気だよ
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エロサイトもIP掘ったら楽しいことになりそう
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>>385
キ○ガイにまともな事、出来るわけないやん…
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いるわけないでしょ
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アフィのコメントをしたらばに貼り付けるのはダメだろ
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ttps://twitter.com/ten1gou/status/755014636823453698
ほとぼりが冷めたら二次創作だぁ?
このガイジまだ艦これ界隈に居座れると思てんのか
タナコロましてや自爆した糞に居場所あるわけないやろ
俄然二次創作やるつもりの癖に運営粘着のついでに因縁付けて同人作家潰し
呆れてものも言えんわ
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>>394
ここではあくまで紳士的にやろうな?
クソレスは 他所で やれ
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スレチがこんだけ続くとタゲ逸らし疑惑が湧く
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>>385
例外なく全員発狂していると判断したほうがいいよ
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>>396
日刊びいかめ待ちだからな
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>>393
最初の方に貼り付けてた方は何も言われてなかったから良いと思ってたわ
すまんな
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此処は検証部(関係)のヲチスレなのだが
いつからタナコロ勢ヲチになったのかね
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というか、「嫌いなものにいつまでも粘着し続けてる人」って例外なくだいぶネジ飛んでると思う
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タゲ逸らしってタナコロ叩き始める頭検証部とかおらんやろ・・
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エロサイトと言えば、軽巡改二が来るよって運営が言った時、長良か川内かって意見がわかれたんだけどさ
自称史実に詳しいマンがなんか長い蘊蓄垂れ流しながら長良で確定、川内の訳ないし、もっと史実勉強すれば?とか言ってひたすら川内派を扱き下ろした事があったんだよ
結局川内だったから川内派が滅茶苦茶怒ってあ艦これのコメント欄が炎上したんだよね
今思うとあの長良派が南条に似てたんだが、まさかな
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日刊びいかめまでのブレイクタイムみたいなもの
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>>403
まぁそこら辺は最近でも五月雨江風の事もあったからそっとしてあげといてもいいんじゃないかな?
あれも誰も得しない諍いだったし
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>>396
検証部やらタナコロ勢やらでフラストレーション溜まってる人の捌け口になってるのかもですね。
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天一号未練がましくて無様すぎる
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矢矧が許せなかった知り合いはとっくの昔に辞めていて、それが正解なんだろうと思う正直
-
艦これに関わる奴はろくでもない奴しかいない
これ豆知識な
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>>409
ローソンのバイトもろくでもないのか・・・
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検証部メンバーの現況やtwitter・質問状況更新したほうがいいかしら。
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ローソン鹿島はとんでもなかった
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矢萩ってなんで許せなかったんだろうね
後から追加されてなんの問題点があったのかいまだにわからん
先にクリアしてた人はまた通うだけだしまだクリアしてなかった人は攻略中に拾えるチャンスあったんだし
当時イベント限定レアドロップってなかったんだっけ?
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月刊びいかめまだー
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>>413
あれほとんどの人は初風掘ってて追加だからね
E5はクリアは簡単だけどS掘りはなかなかね
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>>413
まあ艦これのシステム自体が合わない人はいるから
-
>>410
昔ファミマとコラボしたこともあってだな…
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>先にクリアしてた人はまた通うだけだし
これをいやがったんじゃね?
Sが安定しない掘りを好む人少ないし
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もう慣れたけど掘りはあまり好きじゃないし、まだ耐性のなかった頃だしまあ多少はね?
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そもそも矢矧の時って、ドロップ追加と同時にイベント後すぐに本実装するっていうツイートもしてたような・・・
まあドロップ追加自体に関しては自分も運営まずったなーとは思ったけど(掘りはするつもり無かったのでとくに不満もなかったけど)
-
当時は運営の「すぐ」っていつだよって感じで「すぐ」を信用してなかった感じかな
批判してた人は
-
先にクリアした人がまた倒しに行かないといけない、不公平じゃないか!って意見しかみなかったよ
そもそもゲージ削り中に拾える奴なんてほとんどいねぇってのにな
しかもあれ大型先行実装って最初から言ってなかったっけ
-
悪夢のようなE-4とE-5を終えて、阿賀野と初風も何とか掘ってようやく一息ついたところに
矢矧が追加されてふざけんなって気持ちになったのは覚えてる
-
>>413
ラスボス倒してめでたしめでたしっていう提督が多くなってきた11月後半、ラスボスのところにS勝利ドロップが追加された
当時はゲージ回復があって消耗戦の色が濃かったんで、必死にクリアした提督の中にはハァ?と思う人もいただろう
でも後から振り返れば、単にタイミングが悪かっただけなんだよな
あくまで先行というアナウンス通り、1ヶ月後実装の大型建造で出るようになったし
-
矢矧追加されて出なかった時はクッソキレてた
あれで矢矧がぶっ壊れ性能だったら艦これ辞めてたかもしれない
-
当時の艦これコミュニティの空気感やシステムや艦娘の層も違ったし
イベントへの反応諸々が今と大分違うからリアルタイムじゃないとわからん気はする
それまでの運営への不満を抑え込んでたの込みで豚小屋が生まれる引鉄になった
-
日刊びいかめ始まったぞ
-
日刊びいかめ来た
-
(´・ω・`)らんらん呼んだ?
-
なんか延期だったか追加を否定するようなこといってアレだったから建造とかで余った資材溶かした人もいたとかいないとか
大半は準備不足で武蔵取れてないやつが不満を便乗してただけ
-
>>415
矢矧ってAでも出てきた気がするぞ
確率低かったはずだけど
-
不具合があろうと、運営まずったがあろうと、誰かだけが損害を被ったわけではない
(某電探みたいなことはあるにしても)
ユーザ全体に等しく影響があるという大前提に対して、一部の意見が合う人を募って
結構な数になったからきっと皆口には出さないけど思ってる、これは動くべきだってなっちゃうほうが変
スルーできる人、許容できる人は飼いならされているという方便で無茶できる人々が不思議
-
>>429
豚小屋から出てきた豚は出荷よー
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レア度で文句つけてる奴は多かった
-
まぁ運営もプレイヤーも基本はうまく折り合いつけてやっていたと思うんだけど、
そこからこぼれ落ちてしまったプレイヤーがどんどん黒く染まってしまったんだろうなあ
-
矢矧はA勝利でもOKじゃなかったっけ?
Sなら倍の確率だったような
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短いな…
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もう終わったかあ
-
って終わりかよw
まあここは引っ張りどころかね
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>>431
でるよ
おそらく2%だけどな
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ただの軽巡に武蔵や大和と同じ桜ホロはいくらなんでも高すぎでしょう
-
>>433
(´・ω・`)そんなー
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最初からよー氏主導かよクソワロ
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やっぱ実際に動き始めた辺りで検証部の他のメンバーからNGが出て割れた感じかな
-
焦らす作戦に出てる
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一応2%はドロ率あったはずだけど、沼る人は沼るからな……
-
>>436
そうだ思い出した、Aでも出るんだった
ボスにたどり着くまでが大変(印象込み)だから、それでもハードルは割と高かったと思うけど
-
大型に追加するとは言ってなかったし、矢矧が通常海域落ちしたのは1年後
まあ大型に実装はされたから、今よりはずっと通常落ちが早かったわけだが
今日日刊びいかめあるのか?
-
矢矧はAでも行けた
クッソ倍率低くて延々カコッテンダーとか聞くことになって濃厚なラインナップのコモン重巡がヘイト貯めることになるけど
後はボスドロだと本来のメインのはずの武蔵が前座扱いじゃねーかって切れてる人もいた
-
>>430
当時は大型建造もまだ来てなかったのに建造で溶かすってどんだけーっていう気もするわ
俺はぎりぎりE5クリアして武蔵やったー!阿賀野?初風?知りませんだったからどうでもよかったけどね
-
>>448
もう終わった
-
書いてたら始まってた
-
>>429
あれで豚小屋になったってよく言われるけど違う気がするんだよなぁ
他スレで艦これの話を勝手に始める人が結構いたらしくて
そのせいで知らずのうちに増加したアンチが流入した結果だと思ってる
-
頭のいじ以下のよーのが害悪過ぎたんやな…、いやまあそれに乗っかったびいかめ氏側にも問題はあるけども。
-
>>447
実際到達は結構大変だぞ
上は割合で逸れで中央は野戦とペナ
-
艦これのレア度って自己満足以外あまり意味を成さないよね、そこが良いんだけどさ
-
やっぱりまだ見えてこないものがあるな
運営の改善とは言うけど具体的にどんなプロセスでそれが達成されると思ったんだ
第三者から見ればあの署名は単に俺が気に入らないから返金しろ、って気勢を上げてるだけだぞ
-
ああ、矢矧のレアが高いから今取らないと次の入手は難しいはずだ、なのに今から掘りさせるのはおかしいとかってキレてた奴がいたな、確かに
後、矢矧はA勝利で出てたね
-
そろそろネタ切れかなぁ
-
よー氏はいかにもやりそうな人だし、びいかめ氏も春イベでたまってたものが爆発したんだろうけど、
のいじがほんと理解不能というか
-
>>457
署名の中身はどうでもよくてイベの不具合で炎上した事実があれば運営のトップが責任問題になると考えたんだろうな
-
びいかめ氏がツイッター上とかで春イベあんまり乗り気じゃなさそうに見えたのも不満がかなりあったんだろうし
-
>>461
なんか有益なデマとか言っちゃうようなどっかの人達みたいな考えだな
-
でもイベント後半に新しいアイテムの追加みたいなのってオンゲだと普通にあるよな
まあオンゲのイベントはご褒美で後半追加あっても気にならんけど
艦これのイベントは攻略という側面が強いから追試みたいで怒りを覚えたんだろう
-
>>375
あー、俺信長の野望オンライン引退はしてないけど、アルペイベのころからログインしてないわ。
散々言っていたソロでは何も出来ん状況が改善されたらしいが2ちゃんのスレすら覗く気にならない。
-
炎上すれば署名の成功失敗に関わらず運営が改善されるなら
天一号君が炎上したお陰でコラボカフェが改善されることにならない?
-
んで責任問題に発展すれば検証部の件もうやむやになるだろうって考えだよね
うーん…
-
これだけ見るとよーが常人が及びもつかないアレだったけどびいかめもそれに乗る同レベルってだけだな
でもこれ裏ありそうなんだよなぁ…どんなに頭アレでも返金→大騒ぎすれば運営が改善なんて思考あり得ないでしょ
「風が吹けば桶屋が儲かる」ってレベルじゃなくて「風が吹けば地球が終わる」レベルでぶっ飛んでるでしょ
-
かつてない濃厚なラインナップとなっています!
も忘れないで
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>>465
一瞬、信長の野望とアルペジオがコラボしたのかと勘違いしてしまった
-
>>466
バカッターの大学生みたいな事やって改善されるのはメリットよりもデメリット多いと思うけど
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なぜうやむやになると考えたのだろうか
よしんば運営内部で何か起こっても後から殴りを受けるだろうってのがメインの推測だと思うが
-
あの天一炎上一連のツイート曰くの
コラボカフェで使ってるらしい業務用焼きそばが
ぺヤングに変更されたらその説を信じるわ
-
成功させる事でどう改善に繋がると考えたのかが見えないな、そこんところもっと詳しく話して欲しい
-
>>453
最後の引鉄ってだけであって基本はネットでの艦これや運営の賞賛一色だった空気への反動って感じたけどね当時は
サービス開始から一気に盛り上がってイケイケで、他のF2Pゲーと比較して持ち上げられてたからね
そこに不満溜めてた奴や気に食わない連中からすれば恰好の捌け口が来た訳だから外部からの流入含めて一気に反転するよねという
-
ハッキリ言ってしまえば、体質改善とやらは後付けのお題目に過ぎないんじゃないのか
春イベは運営にまったく落ち度がなかったかと言えばそうではないし、その気持ちだけは分かると同情を引きたいがために都合よく利用してるような
結局検証部の例に漏れず運営さえ叩ければ何でもよかったんじゃないの
-
>>468
そして更に乗っかったのいじものいじ
-
観察部ちゃんから何かあるみたい
-
なんか動くサンドバッグ叩いてまさか中に人が入ってるとは思わなかったみたいな感じだな
-
>>468
びいかめはよーくん大好きだから
本気でイケると思ってたんじゃないかな
-
ちょっと目を離した隙に日刊びいかめが始まって終わってた…
-
全然話が進んでなかった
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思考や考えがぶっ飛んでる事前提で一度受け入れないといけないね
-
署名の話から意図的にのいじを外そうとするのがイマイチ理解に困るんだが
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まあよー氏の大目的は改善云々でなく検証部巻き添えにして潰すことだったんだろうから
そういう意味では成功したんだろう
びいかめ氏のいじ氏は騙された格好じゃないの
-
陣頭指揮を取っている(と思ってる仮想のA)がダメだから騒動が起きる事にしたい
ってことかなよー的には
-
>>485
潰すどころか残したいと言ってるんですが…
-
多分検証部の釣り餌も兼ねてるからこそ、引き延ばししてるのはあるんだろうけど、
びいかめ当人は勿論だけど、検証部にもクリティカルな何かが、明日に控えてるんだろうか?
現時点だと、それこそ魔が差したとしか言えない、トンデモな案に容易に乗っかった、としか思えないのよなあ
-
よーがDBの仕様を知った上での返金署名なのか、とりあえず返金署名のほうが燃えるだろと思ってたら
びいかめが使った額調べようと思ったら調べられるじゃんと気づいたのかが気になるが
返金どうこう言わず普通に運営改善署名にしてりゃ賛同者は結構でそうだったのに
-
すっげぇどうでもいいけど観察部入れたらグーグル先生がサジェストに「観察部ちゃん」出してきた噴出したわ
-
>>475
他ゲーの移民ばっかりの頃は元いたゲームがどれだけクソか不幸自慢してたからな
そりゃ気に食わない人も増えるわ
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前提が嘘でしたって言う署名活動編は面白くないわ
-
よー君が参考にしたという炎上マニュアル本見れば何かわかるかも?
-
よー氏はのいじと浅からぬ因縁持ちだっけか
復縁した振りして潰す機会を狙うのは割と自然かも
あくまでも一般論(の範疇だよね?)だが
-
運営の体質改善のために署名なんて普通なら何言ってんだこいつ嘘つきかってなるけど、いうて検証部だからなぁ
びいかめはよーものいじも当時は大真面目に運営改善したがってると信じてたかもしれんが、よーは祭りにして楽しみたかっただけだろうしのいじは運営叩いてユーザーの代表()面したかっただけだろうな
-
よー氏は建前で検証部存続の可能性をわずかでも残すと言ってのいじくんを説得したんだろう
でも実際は潰す気満々で、のいじくんはアレだからまんまとそれに乗っかって見事に潰される流れになったと
-
今の検証部絶対潰すマン状態もある意味だとそうなんだけど
びいかめは使命感みたいなのを持つと突き進んじゃうタイプなんかね
-
>>455
実はそうでもなかったよ。
当時の矢矧掘りの記録確認してみたが、上ルートでボス到達率は3/4くらいだった。
意外に逸れなかったし、道中撤退も少なかった。
で到達したら決戦支援なくてもほぼ確実にA以上でたまにSというかんじで、
矢矧も阿賀野もA以上で出るから、堀りとしてはそれほど分が悪いというわけでもなかったのよね。
まあ問題は期間が1週間しかなかったことかねえ。
-
>>487
あれはどちらかといえば自らへの言い訳みたいに思えたけど
まあ最終的に潰すにしろ残すにしろ、過程として燃やしたかったのは確かでしょ
-
どうしてものいじ君が被害者じゃないと気がすまない人がいるらしい
のいじ君よー君とたくさんお話してるのに
-
>>495
そう考えるとある意味で、というか真人間的な意味で一番愚かだったのはびいかめだろうな
よーものいじも普通の意味での「愚か」ってライン踏み越えてるから測定不能みたいなもんだけど
-
びいかめ:どんな手段を取ってでも運営を改善したかった
よー:誰であれ炎上を見たいがためにびいかめに署名を提案した(運営改善の意思なし)
のいじ:運営を叩いてユーザーの代表面をしたかったから乗った(運営改善の意思なし)
本人のアホさ加減はともかく、この3人に関しては上のようだったとみると説明はつく気がする。
びいかめが二人の悪意を見抜けなかったこと、3人中2人におそらく運営改善の意思などなかったことが原因かと。
-
被害者と言われても、「これやってどういう仕組みでその人引きずり落とすか」を確認してない時点で…
予測できていてしかるべきだったことをしていなかった、怠慢であったと思えるが
-
署名の件はごろうちゃんが言うとあまり説得力がないように思わないでもないというかごろうちゃんはどうしたかったんだろう
-
昨日もいっぱいあったが今日も1割くらい同じ人なのか
少し気を付けないと流されそう
-
いつも思うんだけどお前らの中のびいかめ聖人すぎね?
あいつもただ自分の欲に釣られて動いてるだけだろ
-
>>506
具体的におっしゃってください
-
禿に関しては冬イベのグンマー掛け軸の段階で補償云々ほざいてたし
金の話題出せば賛同得られてユーザーの代表面できるって考えてたとは思う
愚かすぎるにもほどがあるけど
-
自分返信
-
>>506
ニンジャスレイヤーの亜種の検証部スレイヤー程度にしかみてないと思うぞ
-
よーは最初に勝ち逃げしたのに、びいかめがのいじに脅された辺りで叩かれる危険があったのにわざわざ戻ってきてびいかめを庇ってたよね
あれは本当に友情だったのか何かしら意図があったのか
-
現実問題として改二が一般的でなかったあの当時ですら阿賀野も矢矧も全然大したことない艦だった
どころか正直言って燃費考えると、という感じで
あ、自分は一週間伸びたことで何とか武蔵手に入れられて、その過程で阿賀野も矢矧も手に入れたけどね
順調だったのはその時のイベントとアルペジオぐらいで、後はいろいろ取りこぼしたな
まあ自分もイベントドロップで確定ドロップより美味しい確率ドロップがいるけど超低確率で
取れないのは当たり前、しかもそれを逃したら課金ガチャか1年半2年後の再配信だけです、
みたいなゲームから来た組だからそれが何?だったけど
-
またよーのファンネルでも召喚させるの?
-
>>511
前にのいじにやられた事思い出してしまったんだろうか
-
>>511
よーは自分が表に出て色々喋る方が面白くなると思っただけじゃないかな?
-
>>511
やはり痴情のもつれ・・・
-
>>506
検証部所属してた時点で評価は地の底まで落ちてるよ
地の底の輩とだけ比較してるから比較的マシだなって評してるだけで
-
比較対象がのいじくんだとめんつゆくんレベルのgmkzじゃないと誰でも聖人になるんじゃないか?
-
以前このスレでよーのやってたことの似たようなことをやって運営に頭下げさせた(実質ドローだったが)
みたいなことをやったゲームがあるって聞いたけど詳しいことは全然覚えてない
-
検証部、びいがめ、よーにNJ…
どきっ����キ○ガイだらけの艦これ騒動��
どうして、こうも愉快な人々が登場するんだろう(*´-`)
-
>>516
正直痴情のもつれ説が一番すんなりと説明つくって現状が酷すぎる……
-
運営改善とか言い出す段階で頭おかしいって気づこう
-
>>508
ツイートに対する反応が多かったからいけると思ったとか、そんな程度じゃないかね
-
あっ、そうだ(唐突)
なんか今タノウゴロウって単語使ってでごろうちゃんの悪口言ってるヤツがいるゾ
まぁ気付いてるだろうけど
-
>>502
びいかめとのいじは、概ねそれで合ってると思うけど、
よーはびいかめ助けたかったとか言ってたし、
あえて炎上させて、びいかめを足抜けさせる理由拵える為に、署名を提案した、ってのはあるだろうか?
結果、足抜けは出来たが、検証部に所属して落ちかけてた信頼を、更に破滅に追いやったわけだが…
-
びいかめさん今は共通の敵がいるから別だけど
検証部爆発した後、前みたいに堂々とニコ生したり検証勢として振る舞ってたらさすがに怒る
-
返金に関してはグラブルが揉めに揉めてそれで大問題になったからグラブルのような騒ぎにしたかったのかな?
あれくらいになればたしかに運営が改善されると思っても不思議ではない
ただ肝心のグラブルは改善されてないな
-
>>525
抜けた理由は金銭的に脅されたからだと思うんですが…
-
運営改善の気持ちはわかるけど
やるなら一人で問い合わせにやってろって事なんだけどな
一人でやるより複数が送ればって考えもちょっとだけはわかる
署名は頭おかしい
-
びいかめからも狂気は感じてるからこの騒動が落ち着いたら
今回失敗して出来なかったことをやりたいと思いそうなのが怖い
-
>>527
改善というのはやってても認知されにくいものだし、悪手打ったらかき消されるようなもんだからね
-
>>495,497,502,
この辺、明らかにびいかめはのいじやらよーと絡んだせいでちょっと踏み違えただけって捉えてるだろ
俺はびいかめもよーやのいじと大差ないからこんなことになったとしか思ってないからね
つか、びいかめやら南条に氏付でレスしてるやつは何なの、一日張り付いてるとか怖すぎ
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>>525
可能性として0じゃないとは思うが
足抜けにそこまでする必要があるってヤクザかよという
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のいじがよー氏とお話してるのが理解できない
検証部関係なくやったのがもっと理解できない
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>>528
結果的には金銭だったけど、よーの認識としては、
のいじの様な馬鹿なら、署名が炎上する事で、絶対びいかめが飲めない責任押し付けるだろ、と踏んでたかもとね
飛躍してる理論なのは否定しない
結果、ホモ特有の痴情の縺れが一番矛盾なくなるのが非常にアレ…
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グンマーに対して補償だのなんだの言ってた時点で胡散臭い感じはしてたのよねえ
自分から勝手に女神ゴリ押し戦法したのにそれに対する補償ってなんなのよ?って思ってた
俺は女神や間宮伊良湖おにぎりと言った課金アイテム一切使わない主義で普通にクリアしてきたし
-
のいじが代表図するなら検証部アカでやったほうがあの段階ではよく釣れそうな気もする
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南条情報で艦これがダメになった時期のトップのアベがかなり無能で下から嫌われている的な物もあったから
署名で問題提起してそれに呼応して艦これ運営の反アベ勢力がアベ降ろしを始める
とでも考えていたのかな
南条情報の詳細は分からないし考えるだけ無駄だな
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まぁあのSkypeがある時点で検証部関係ねえから言われても虚しいだけの話なんだよな
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あんな署名に乗っかろうって行動起こす時点でまともな畳み方も考えられるわけがない。
リカバリープランやスケープゴートすら考えてなかったらだろのいじもびいかめも。
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検証部が勧告受けて尚署名活動することに問題があるとびいかめ氏は当時気づかなかったのかね
検証部とは関係ありませんと言えば運営も理解してくれると本気で思ってたのかな
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>>541
関係ないことにしたいと言い出したのはのいじ君だが
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>>541
それとこれとは別にしてたつもりなんだろう、本人の中では
-
NJがあってすぐ機密()を共有させたから逃げられなかったんじゃないかね
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普段からピントのずれた要求の仕合してたんだろ。日常的にそういう生活してないと
いざというときでさえあんな言動とらねーよ。
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ごろうちゃんの言う通りどこまで考えてもなんで署名、それも返金っていうものに行きあたったのかが謎
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まぁ返金運動自体はブームみたいなのがあったからなぁ
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>>532
君のびいかめに対する発言がどうにも危うく感じるんだが
憎悪をため込んでいないか?
-
署名運動って返金騒動と見せかけの阿部ちゃん降ろしの署名運動か。
この署名で阿部ちゃんが降せると本気で考えていたのかねぇ。
確かにびいかめが仕事で、あるプロジェクトに参加していて、びいかめがゲームで返金の署名活動を
しているとクライアントが知ったらクライアント側から、発注先のプロジェクトリーダーへ
びいかめって人が変な返金騒動とか怪しいことしてるからメンバーから外してほしいと
要望すれば外してもらえるかもしれんが、規模が違う。
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多分理由を説明されても納得はできんだろうなぁ
間違いを犯した時って「あの時はどうかしてた」って感じになるし
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>>542
そうだけど
署名やろう→検証部関係無しで!(のいじ)→勧告受ける→一次署名→炎上→二次署名→中止
って流れ?で
勧告受けた後何故署名中止しなかったのかなって
まあ三名共頭おかしいからだろうけど
-
>>532
南条先生は5-4健康法で健康になっていただいて是非卵さんとのお話(意味深)をしていただかないとね
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びいかめに対してやたら憎悪を向けてるのは定期的に湧いてるから相手するだけ無駄
大方Dなんちゃらやらめんつゆやらの辺りだろうけど
-
びいかめに対する感想が多いのは彼だけが話しているからなのか、
それとも他の2人の理由が論外すぎるから議論しようがないからなのか
-
>>553
こっちが理解できる日本語喋る時点で相当絞り込めるけどな
-
矢面に立ってるのがびいかめ氏だけだからな、本来検証部の説明はのいじくんがするべきなんだよなぁ
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俺は検証部以前からびいかめ気持ち悪いって思ってただけだよ
解析も込みのブラックなものを表に出したら潰されるだけだし、こっそりやれよと
-
観察部ちゃんが、びいかめに署名及びよーの件質問してるけど、
よーがびいかめからの検証部の愚痴聞いてたとなると、びいかめの検証部からの解放はともかく、
建前として検証部存続口にしてて、検証部ぶっ壊す事狙ってたのだけは間違いなさそうだなあ…
-
びいかめ@『艦これ検証部』解体部 ?
私自身は署名運動自体を成功させ、それにより艦これ運営を改善させたいと考えていました。
今までの経緯を考えるとこれはちょっと引っかかる
1回目の返金署名の内容はよーが考えた筈なんだけど、あの内容に不満はなかったのか?
署名が炎上してる中でニコ生で配信してた時、ごろうちゃんの凸に対して「えー?俺がやるの?えー?」って感じで
署名の対応するのをすごくめんどくさがってた記憶がある
よーを信頼してたのかもしれないけど署名を人任せにしてイベント攻略の放送やってた時点で署名運動を成功させる気があったとは俺には思えない
-
よーが人並みの判断力を持っていると仮定するなら、
運営あるいはびいかめ・のいじ(+検証部)のどちらが炎上するか両睨みで署名を始めたとするのが自然ではある。
そうでないと目的と手段の乖離、署名文のいい加減さが説明がつかないからだが…
署名が不首尾に終わった+南条情報について検証部がびいかめを脅迫した時点で、のいじと検証部を燃やす方向に切り替えたのではないか。
-
ところでこしあんがほっぽの新しいの出すとか言ってたけど結局出してない感じ?
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>>549
実際にびいかめ自身が身バレして、クライアント側から、署名活動の件で仕事のプロジェクトをクライアントからの要望で
外されたらどんな目に合うかとかを想像したら、阿部ちゃん降ろしも踏みとどまれそうなのに考えなかったのか?
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自分返信
-
自分返信だな
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>559
日常から愚痴を聞いて貰ったお友達を信頼したんだろう
どうも全般的に甘いところがある
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お、返信先とID同じだ
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>>525
よーは最後にツイ垢消す前に、何で俺が悪者みたいになってんの?反撃して当然でしょ。びいかめを守る姿勢は見せたし、反撃の途中でびいかめが被弾しても知ったこっちゃない。みたいなツイートしてたぞ。完全に手駒の一つ扱い。
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ま た か
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まーたID変え忘れたのか、それとも12時の切り替わり狙ってミスった?
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すまん。書き足りなくて自分返信した。
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そして今ID変わった
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>>551
結構前のだけど参考程度に
ttps://twitter.com/biikame/status/744427789542031360?p=v
迷ったけど引き下がることも出来ないし強行した、って感じかねぇ?
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さすがに日付が変わるまで2分以上あるのにこんな馬鹿なこと普通するわけが…
普通じゃないやつが今回論題に上がってるんだった(絶望)
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そもそもびいかめの仕事のクライアントだなんだっていきなりなんでそんな話になってんだ
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>>574
ものの例えにしても妄想がすぎるよね…
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誤植だろうけど、びいかめが急にのいじを呼び捨てにしてて笑った
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のいじ自身とかいきなりすぎて笑った
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のいじくんへの憎悪が高まりすぎて遂に呼び捨て・・・だったらおもろい
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唐突な呼び捨ては流石に草が生える
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>>578
無くはない
一回キレタじゃん前
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あれで瞬間湯沸かし器的にのいじが釣れないかなと一瞬考えてしまった
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びいかめが署名の話持ちだした時になんでのいじ君は乗ってきたんだろうな
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観察部氏がびいかめに質問あるなら代わりに聞くよって言ってるよ
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のいじに対して、色んな負の感情が積もりに積もってるのは、否めないだろうからなあ
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お?観察部ちゃんが読んでる
じゃあ びいかめ氏は圧縮プログラムをやってた これは本当?
あと自分(びいかめ氏)ぬきでDBは完成すると思う?
をきいてくれてもいいのよ?
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・DMMからの勧告を確認した後、第一次署名を開始する判断は誰がしたのか、大丈夫だと判断した根拠は何か
・署名前にDMMに勧告に関する連絡をせず、第一次署名を停止した後に行ったのはなぜか、これはのいじ氏の判断なのか
が知りたいかな。既出だったらすまぬ
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署名が成功した場合具体的にどう改善に繋がると考えたのか詳しく話しを聞いてほしいな
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SSとツイート見る限り警告来て約3時間後くらいに署名活動開始だな
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やっぱ気になるのは返金署名()をするに足る根拠がどこにあると思っていたのかもだけど
個人的に一番気になるのは「どういう思考・ロジックで返金署名とかいう行動で企業の人事に口を挟んでしかもどうにかできると思ったのか」だな
理由というかその思考に至る過程が知りたい
-
びいかめ氏はよー氏と知り合って半年くらいの仲と言ってたけど
検証部にはそれより前から関わってたよね。
知り合ってまもなくの時点でオフレコ含めてダダ漏れだったってことかな?
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返金騒動起こしたら「どういう仕組みで」その問題のアベ氏なる人物を引きずり落とせると思っていたのかすごく気になる
騒動を起こしたところで変わらなかったり返金騒動のせいで他のやつが腹を切ったり(そしてよりダメになる)可能性についてどう思っていたのかも
-
聞けるなら単純によ〜以外に頼る奴居なかったか?が知りたいな。
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>>587
そりゃアベ(架空の人物)の降板でしょ
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署名運動の結果、運営を改善、特定の人物を降ろす可能性があると思った決定打や
署名自体に問題があるとは思わなかったのか、当時のびいかめ自身の精神状態や賛同してた連中のノリが知りたい
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>>587>>589が大事だな
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結局よー氏は何者だったのか気になるな
まだ謎が多い
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とりあえず>>586だな
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やっぱり納得できないのがどうして"返金"署名にしたのかだよね
賛同者を騙して返金署名だなんて本当にどういう心境だったのかね?
-
ごろうちゃんに横から署名ぶっこまれた時裏でどんな感じだったのかとか気になるけど
これ本筋じゃなくて興味本位の類だよなぁまぁ聞きたいけど
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おお観察部ちゃんありがとう。
画像消された時点でカード1枚出てるのに、2枚目のカードが出て止まらなかったのが理解できなかったのよね
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そろそろごろうちゃんが僕に質問は?ときいてくるころ
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どうして返金求めるようにしたのかとかは、よーに聞くべき話だとは思うんだよね、まあもはや信用ならないけど
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いやごろうちゃんはもう寝てるな
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だいぶ前に観察部ちゃんが聞いてた
ttps://twitter.com/Watch_Kensho/status/744428266409197569?p=v
これ、今はまた状況が違うので質問し直して頂きたいです。
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>>602
でもびいかめも賛同しているわけなので、なぜ賛同したのかもきいてみたいところ
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>>603
事態が動いてるもんな
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よーは問題を大きくしたら運営と取引出来ると思っていたのかな
-
天一号ってなに
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狂人を理解するには狂人になるのが一番早いですぞ観察部
-
観察部さんへ
びいかめ氏は署名を成功させるつもりだったとおっしゃっていましたが
一次署名の際、署名サイトのコメ欄の炎上を放置したのは何故でしょうか?
そもそも返金を求める内容の署名内容にびいかめ氏は納得していたのでしょうか
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>びいかめ@『艦これ検証部』解体部 ?
>私自身は署名運動自体を成功させ、それにより艦これ運営を改善させたいと考えていました。
阿部ちゃんの降板により何が改善されると認識していたかを「具体的に」知りたい。
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びいかめへの質問か・・。
南条の追加妄想で運営が改善されたと判断して署名中止に至ったらしいが、
署名の起点となる運営への不満も南条の妄想に起因するものだったのか?
そうでないなら、今も変わらず不満が残ってるはずだが、その辺はどう吐き出すつもりなのかね。
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あー
考えてる途中だったのに途中で送信しちゃった
>>610はとりあえず無しでお願いします
-
質問として成立する様ならちょっと聞いてみたいけど、
このうやむやにするという説得、今振り返った時、本気でのいじにこの内容で説得してたのか、
それとも、検証部を潰す為に、のいじを躍らす為の方便として口にしてたのか、
びいかめとしては冷静に振り返った場合、どっちと判断出来るだろうか、と
-
>>608
機動戦士ガンダムのア・バオア・クー攻略の作戦名()
-
この時点で署名を行う目的がバラバラ・・・
のいじは勧告受けて「楽しくなってきた」とか言ってるからただのバカなんだろうが。
-
>>608
「ぼくのかんがえたさいきょうの○○」にならないと、
運営とか作者とか二次創作の作者とかにいちゃもんつけて
河岸を転々と替えるイナゴ。
-
うやむやの辺りは署名問題を勧告との対立軸にしたかったんじゃなかろうか
その上で第三者が見れば「何だ運営も悪いんじゃん」と言う論説の操作をすればうかつに検証部に手出しできない、手出しすれば
圧力をかけているのは検証部が運営にとって不都合な真実を訴えているからだ、そんな感じに持っていきたかったんじゃないか
これで俺も立派な検証部脳()
-
麓で火事起こしたの誤魔化すために山火事起こそうとして自分達が焼き尽くされそうになってるだけやろ
-
返金署名騒動で気になるのが、メインの3人は春イベ初期に攻略を始めていて返金を求める課金をその時にしていたのだろうか
まさかなーんも関係ないのに周りの声だけでぶちあげたとか無いですよね?
検証部問題初期から見てるけどその辺りがずっと気になってる
-
>>620
>まさかなーんも関係ないのに周りの声だけでぶちあげたとか無いですよね?
これだったから炎上したんじゃなかったっけ?
-
>>621
やってないは言いすぎだがギミック誤認やらで色々やらかしてしまったからなぁ
-
個人的には>>559が気になる。実は皆そんなにやる気がなかったとするなら瓦解も当然だろうし。
-
あの時点で金返せって声上げられる権利がある検証部関係者はあ艦の管理人だけだったはず
NJも聞く限りの依存度だとガンガンイベントやってそうだけど
-
RTAも課金もしてないくせに返金とか言ってるwwってなって盛り上がったのは覚えてる
その辺はごろうちゃんの方が記憶に残ってそうだけど、寝てるだろうな
-
>>625
ごろうちゃん元気みたいですが
-
のいじ・よーが検証部存続のために署名をする一方、
びいかめは今更署名を引っ込められないという消極的な理由だから、
本気でやる気はなかったんじゃないか?
-
ごろうちゃん起きてるなら今日はこれ以上進展ないな
おやすみー
-
クッソごろうちゃんの喩えの方が的確だったわ負けた気分
-
起きとったんかワレェ!に草
ごろうちゃんの例え、わかりやすいな…汚名背負う覚悟があるならば、だが
-
まあお金絡めばグラブルみたいにおおごとに出来ると思っていた部分はあったろうなあ
-
あ〜返金に関しては基本無料ゲーに置いて一番分かりやすくユーザーの感情煽れるからじゃないかな
-
返金にした理由はグラブルの返金騒動があったからでしょ。
自分では何も考えられないから。
-
>>621
当事者でもないのが代表面してたってことかそれ
ただ既成事実っぽいものを作りたかっただけなのね・・・
-
>>626
!?
本当だ、元気だった上に分かりやすい例えまで出してた…
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ごろうちゃんの説明が的確すぎて
なお、わいは「返金」という方法をとったのはおぼろげながらにわからんでもない
しかしこんなにまじめなごろうちゃんにおすすめの薄い本教えるのはやめよう
-
ごろうちゃんの言う手法はある種の自爆テロ、刺し違える形で検証部の存続が難しくなるので
今回の条件である検証部を存続させつつって目的が達成できなくなると思うのよねえ
-
わかりやすいガチャ関連の問題ですら国会で公開ガバガバ質疑で終わったってのに、
艦これみたいに変ちくりんなゲーム・課金体制のものを同じような方法で燃やしてもなぁ…としか思えん。
燃やす材質が違えば結果が変わることくらい誰も指摘せんかったのか…。
-
グラブルはの方は正直返金騒動の理由も理屈もあったから理解できるけどこれに関してはほぼないからなぁ
グラブルで返金騒動あった→こっちでもやれば運営動く!?とか思って乗ったなら本当に底抜けに愚かだとしか言いようがない
-
>>636
人の関心集めるなら金だろ金
-
3人の細かい部分は相違があるけど、共通してるのはとりあえず騒ぎ起こせば何か変わるんじゃないかっていう妄想に取りつかれてたって事ですね
-
署名にもっともらしい理屈をつけるには南条情報が必要で、
南条氏や検証部はそりゃ困ったみたいな流れになっていったのかな
のいじがのいじじゃなければこんなことには
-
一応びいかめが配信で「RTA勢の人から返金の要望があったらから代わりにやる、そのRTA勢の名前は出せない」みたいなことを言ってたはず
今思えば嘘だったのかねぇ?
-
>>637
その条件自体が、のいじを躍らす為の方便じゃなかろうか?
国見ちゃん曰く、よーの弁は「俺の提案がすんなり通ると思わなかったわw本当にバカなんだな」だし
-
署名活動実施に向けて行動開始
↓
検証DBデータを基にする提案(返金要求)
↓
検証部外の行動とするためDB使用案は立ち消え
↓
結果的に返金要求するという部分だけ残留
こういうことなのかね
-
ソシャゲの署名=返金要求という短絡的思考か
-
「乗るしかない、この(返金)ビッグウェーブに」しちゃったか〜〜
-
「返金」って言い出したの誰かもう出たっけ
-
正直検証部が巻き込まれたのものいじの自業自得だと思うんだけどね
警告来たのは検証部宛のようだし
-
検証部への勧告をうやむやにしたいっていう思惑があった時点で本人の中で検証部と切り分けられてないし遅かれ早かれやはり崩れていたとしか思えない。
-
返金と言うワードに関しては出ている通り言葉のインパクトで選んだとしか
グラブルで燃えたし、そうした方が運営サイドに危機感を煽れると考えたんじゃないか
-
のいじはこのままダンマリ決め込むつもりだろうか
-
運営は掛け軸や装備などで先手は打ってるんだよね(当時は下手うってるように見える部分もあったけど)
その上での返金騒動だからそんなもんもし可能であっても個別で対応案件だろとしか思わなかったな
それより運営ツイが1日1つになった時が裏でなんか会議でもしてるのかと恐ろしかったわ
-
アイゼンくんは今更彼が情報ソースとして信用できると思うのかね…
-
ごろうちゃんの分析いいね〜
-
ごろうちゃんは噛み砕くのが本当にうまいなぁ
-
監督省庁、この場合は消費者庁になると思うけどそこまで手を広げる気はあったんだろうか
もしあるなら大型建造実装の時豚スレでやってたみたいに並行して通報推奨とかガンガンやらないと効果上がらないし
ちょっと深読みすると途端にオイゲンちゃんが顔出しそうなのが何とも言えないw
-
>>657
少なくともびいかめ氏はそこまで考えてなかったみたいだね
-
流れと微妙に違う話だが、仮に検証部関連が公開処刑された場合、運営を悪者にして騒ぐのが出てくるんだろうなぁ
-
大丈夫?検証部だよ?
-
>>659
タナコロ勢とか鼻息荒くして飛び付きそうでな…
-
>>659
無能な味方として切り捨てられる光景が思い浮かんでしまった
-
>>659
今回の運営の処置は外野の反応見る観測気球って見かたも出来るかもな
-
要するに運営に火炎ビン投げようとしたけどNJがファビョって手元でビン落ちて自分たちだけで燃え上がったんだろ
コントかよ
-
先々月の検証部・昨日の天なんとか号って短期間に情報精査せずに祭り上げてアッパラパーになる事件2回も起こしておいて
脳みそストップさせて批判するとかマジもののバカ扱いされるんじゃないか
-
「署名活動が成功するならば運営改善は結果としてなされる」と考える根拠がさっぱり見えない
-
ぶっちゃけ主導者らを見てると消費者庁も考えて盛り込んだんじゃなくって目についたから盛り込んだんじゃないかって思ってしまう
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プレイヤーが正当な方法で声を上げれば運営は従うと思った部分はあるんじゃないの
少なくとも運営アカ粘着とかよりは
-
岡宮か・・・艦これをDMMゲーで拾ってくれた人だっけ?
-
正当な方法…?(困惑)
-
>>666
びいかめ・のいじ・よーの梅干し大の脳みそでは「みんなが文句言う→運営がごめんなさいする」くらいに単純に考えていたと思うんだよ
まじめなごろうちゃんなんてやだやだ
嵐と萩風の太ももについて熱く語るごろうちゃんのほうがいい
-
>>661
それ自体よりも、微妙に検証部関連に詳しくないユーザーが、正義感とかから一緒になって騒いだり(まずほとんどいないだろうしすぐ気づくだろうけど)
騒ぎたいだけのアンチ・ネットイナゴとかいろいろ呼び出して変なことにならないか心配、はたから見てこんな泥舟に乗るかとも思うけど
-
>>670
署名という方法自体は正当だよ
-
>>666
要するに、
運営の不手際でユーザーの苦情が相次ぎ、その責任取ってトップ更迭ってことだろ
不祥事起こしたメーカーのトップが退任する様なもんだな
その「ユーザーからの苦情」を署名として目に見える形でやりたかったんでしょ
返金かトップ更迭かのどちらかを選べって訳でもないな
-
岡宮Pに関しては署名問題の話でここでちょくちょく名前が挙がってたね
実際に関連している人物名だとヤバイからアベとかいう実際いるかも怪しい名前を出したとかか?
-
運営が甘くてなぁなぁで済ませる気があったならまだわからんが
運営が到底受け入れられないとガチギレして殴り合いを挑み、場合によっては方々巻き込んで大事にしてでもどちらかが血を見るまで殴り合うことになったら
運営が従うどころの話じゃないと思うのだけれど
-
>>675
そして本当に存在したアベさん
このひとがつぶあんよりもキッコーマンよりも本当にひどい風評被害だと思う
-
ごろうちゃんが言うように署名を行うにしても構成や投げつける対象があまりにフワフワしすぎてて、
誰が見ても「こいつらなんにもわかってないんだな…高校生以下?」って署名にしかなってなかった。
署名どころか、「私たちは運営に不満があって包み隠さず垂れ流す人でーすリスト」にしかなってなかった
ってのがもう情けなく感じるレベルでかわいそう。
-
めんつゆの事もあって時間を気にしてる観察部ちゃん?w
いやまぁそれが普通だろうけどw
-
>>676
お客様は神様です理論でしかないやね
-
>>672
それがニコ生とか色々見てる限りまだまだ情報が止まったままな奴等が多いんだよね…
流石にすぐに気付いて止まるとは思うけど
-
榛名かな?w
-
正直署名だしたところで悪くても黙殺だろうと思っていたら署名始める前に全力で反撃もらったという感じじゃないかなぁ
-
艦載機厨も言ってたな。A氏云々の話は俺も信じたいって。
まあそう思いたくなるほど6-4や春イベで不信感募っちゃったんだろうけど
-
観察部ちゃん質問拾って下さったのね、ありです
つまり、第一次署名→南条「アベの首飛んだよ!(だからもうやめて)」
→びいかめ「そのこと公表させたい」→第二次署名
→南条「左遷された田中Pは署名で復活なんて望んでないからやめよう?ね?(震え声)」→署名撤回
こういうこと…?
-
国見君にもぶっ刺さってて草
-
返金署名の元になるデータが正当じゃないんだけど・・・
-
いままでよく知らなかった人間も今回の通信方法改定で気が付くんじゃないかな
-
運営からしたら画像削除警告無視して嘘情報流されたり怪しいDB作ってたりした挙句返金署名始めるとかいいかげんにしろって感じだったんだろうけど
-
>>684
いやあれもおつむ的にはびいかめと五十歩百歩だからでしょ…
-
>>685
びいかめごみすぎるだろwwwww
-
おお、観察部ちゃん俺が気になってたこと聞いてくれた
自分で質問考えてたけどうまくまとめられなかったw
-
結局春イベがバクだらけの理由ってなんだったのかね?
タナコロ勢による税務署査察も偽情報だったわけでしょ
-
反撃っていうか先制攻撃の奇襲受けてフルボッコにされたのに「き、効いてねぇし・・・(震え」
ってやってる様にしか見えない
-
あれ、国見君そっち方面は詳しくないのか。
元々亀チョク案件で始まり、今の二頭体制に至る話とか知らなかったのかねえ。
あと、岡宮さんのギターがユナイテッド航空の輸送で壊されたんで、
代わりのギターで夜戦の曲を収録した話とかw
-
>>680
神ならぬ人の身で思い上がった行動の結果はヒドいものと相場が決まっている
-
実際は震え声どころか、びいかめを脅迫したわけだが
-
デマや風評被害・怪文書の多くは、とある層に対して「そうだったら都合がいい・痛快だ・気分がいい」ことがひっじょーに多い。
そういうのはたいてい、「信じてくれる人が沢山いることに利用価値がある」立場の人間が意図的に流すからだ。
そしてそういうのが刺さる人にとってはその情報だけで目線を固定化できる。
興味がない層にはまったく魅力的に映らないが、見る人によってはものすごく魅力的で信じたくなるんだよな。
-
しっかいNJにどんだけ侵食されてたんすかね…
このみちゃんに爆笑した訳だけど実際は検証部全体がアレと同じかそれ以上に信じてたのか…
-
>>693
どうだろうね
あの時期に住所特定&通報だから何かしら影響はしてそうだけど
-
>>693
毎イベどっかしら不具合でてたし、この間はたまたま攻略に支障があるレベルの不具合でちゃったんだろ
メンテ当日の昼か夕方ぐらいにエラー起きてたのと長時間対応で細部まで確認できていなかった可能性もあるし
-
>>693
いろんなものの実装に時間が足りなかっただけじゃね
バグ以外にも基地航空隊の作りこみの甘さ(防空に意味がない)とか、とりあえずでっち上げました感が強い
本来だったらイベント開始を延期したかったのかもな
-
>>693
あれイベ前のメンテのせいなんじゃ?
致命的な問題起きて日跨いじゃったし
-
アーケードとスマホに人員奪われて本家ブラウザが逝っただけじゃねーの
vita開発かなんかしてるときも酷かったろ
-
春イベのバグ原因なんて今までツギハギでやってきたプログラムがたまたまこのタイミングで吹き出しただけとしか思えない
-
>>693
空気的に良い運営みたいになってるけどそもそもここそんなに技術力無いからな
-
バグでいえば「どうやったって倒せない状態がうまれる」類のものばっかりで
「効くはずがない装備で倒せちゃう・何もしなくてもギミック最初から解放されちゃってる」ってタイプが
一向にないほうが個人的には不思議だわw
-
まあ確認作業の甘さはどうしても感じてしまうよね
戦闘機改修の件にしてもさ
-
観察部ちゃん
>>587と>>589はまだではないですか。
-
>>707
一応道中100%ドロップとかあったから・・・(震え声)
-
観察部ちゃん
もし質問追加していいなら、びいかめ氏の言う第二次署名の理由(運営の人事について公表すること)はよー氏とのいじ氏と共有してたのか気になる
びいかめ氏は↑が理由って話だけど、のいじ氏とよー氏は検証部存続だけが目的だったとかあるのかなって
-
まぁ、人員不足時間不足確認不足って言う、ネトゲじゃよくある話だろう
これは根絶されはしないのね
-
まあ春イベで気になったのは切羽詰まって過去最大級にメンテが延長したのになんで実装を二日に分けず無理矢理詰め込んだのか、かな。
夏イベみたいに分割すりゃよかったじゃんとは思った
-
それ考えると最近までの運営は夏イベ準備+スマホ枠拡大対応に加えてこんなアホどもの対応まで迫られてたんだぜ
心底お疲れ様と言いたいわ
-
バグ関係だと、運営は発表はしてたけどなんか微妙に怪しい、ゆーちゃん、しおいバグの真相が気になる
他にしっかりとした検証結果って無いんだろうか
-
GWに絶対間に合わせろって圧力が強すぎたんだろうなぁ、程度には思う。
-
>>707
想定より弱いバグかもしれないのは装甲10姫とかいう設定ミス臭いのがいたでしょう
アレはなんだかんだで修正されずにそのまんまだし最近は設定通りな気がしてるが
-
記事で思い出したけど
昔はネット上のインタビュー記事とかニコ生でファミ通かどこかの番組の1コーナーに艦これ関連があったりしたけど
初年度以降ほぼパッタリなのは雑誌記事に移行したってことなのかな
-
ブラゲ自体が少人数運営が基本だしまぁ…ハッキリ言えば別に有能な運営でもないし
-
署名活動すると運営が改善される機序の説明がさっぱりない気がする
-
>>707
浦風砲&初期水母「呼んだ?」
-
>>717
ここの運営下方修正はあんまりしてませんし?
-
>>720
騒ぎ大きくすれば動かなきゃなんねーだろ以上でも以下でもないと思う
-
観察部ちゃんへ
587の質問の答はたしかにあったね。
でもあの回答では足りないような気がするので>>720さんの質問をしてもうすこしびいかめに詳しい説明を求めてもらえないだろうか
-
結局夏イベ直前までかかっちまうのかね
夏イベで騒がせて今度こそ跡形もなく消し飛ばすって言うのはネタとしては最高に面白いけどプレイヤーとしては勘弁したい路線だし
-
その運営より俺達の方が上手く運営回せるとか威勢良く語っていた集団がいましたね…確かけ…
けん…
-
正直詳細なロジックを聞いてどうするのだろうという
-
夏イベ以降もこんなバグが起こり続けるのは困るわなあ
また検証部()みたいのがわかないように今後はしっかりしてほしいものだ
-
>>728
そのためには余計な手間を増やす連中はしっかりと釘を差しておかないと・・・
-
今までも起こり続けてたしヘーキヘーキ(白目)
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改善に繋がる順序というと
署名⇒誰かが動く⇒上司を巻き込む⇒会議が開かれる⇒対応(改善?)
という様な道筋?
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ttps://twitter.com/Watch_Kensho/status/755064549494001664
観察部ちゃんのこの戯言で、思わず作ってしまった…
ttp://i.imgur.com/1dwI0CR.png
疲れてるな、寝よう…
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まあ運営には今回のことを教訓に気を引き締めてほしいけど
それ以上に御城並とはいわんから長期間メンテとかやった方がいいんじゃねーかな
なんだかんだ艦これは長く残るだろうけどそうなるとスパゲティコードは邪魔どころじゃ済まなくなりそう
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>>732
訴訟も辞さない
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想定を遥かに上回る規模・期間の商売になって手に余るようになったからじゃないの
嬉しい悲鳴がガチの悲鳴になったのが16春イベのタイミングという憶測をしてみる
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むしろ有能と評価される運営の具体例を挙げて欲しいレベル
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1年目の運営じゃなくて3年経ってこれだからそういう意味では褒められたもんじゃないと思うよ
まぁブラゲが3年続く方が珍しいし、機能拡張してるから仕方がない面もあるけどね
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ごろうちゃんは絶対ガチ切れるだろうけどアイギスには好意的な人が僕の周りにはいるなぁ
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漠然と改善って言ってるけどびいかめ氏は何を改善したかったのだろうね。
・イベ中にメンテがあったこと?
・ギミックが見つかりにくかったこと?
・ギミック発動しても効果が薄かったこと?
などなど。
上記内容を返金署名の根拠として書いて改善と金銭の要求をしたかったとか?
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>>733
1年近く行方不明になるで・・・・
そして複数の絵が変更になる
>>736
お花と今のお城は基本的に有能だろう
邪神様はちょっと微妙。バランス調整はあんだけのキャラがいてよく取れてるもんだと思うが。
かんぱには無能な部類だな・・・
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誰がPで誰がDだってのを知らなくていいとか知らなくて当然ってのはもう前時代的な気がするんだけどなぁ
どこのゲーム行ってもサンドバッグにされてるしアニメだってそんなに変わらん
個人的には嫌だけどね
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>>733
割りとまじでそれは思う20.3cm系列のバグとか色々直して欲しいわ
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たのうごろう @Gorotano 32秒32秒前
たのうごろうさんが『艦これ検証部』観察部をリツイートしました
炎上させて目標の上司の耳に入れば飛ばされるんじゃね?程度の行動原理だと思うよこれ
だろうね。その程度だと思う。
単純にA氏を飛ばして田中の現場復帰を目的としてる。南条情報じゃ、いわゆるクソマップはそのA氏が考えたらしいから居なくなれば改善に繋がると信じたんだろうね
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>>733
動きはしてる以上、リスク背負い止めて解体再建造するだけ手間が無駄というか
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>>733
同感だけど最早それを許される時期を逸した感がある
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特に不具合がなくても余計な邪魔者のせいで呉爆沈してトラブル無しイベントにならなかった礼号ェ・・・
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>>743
単純すぎるにもほどがあると思うが、まぁそんなもんか・・・・
俺の中でのびいかめ株がバナナうんこから下痢うんこに急落しつつある・・・
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大丈夫だよスパゲッティだらけでもなんとか15年続いてるゲームがあるから
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御城は比較として正直どうなんだと思うが…あれはないでしょ
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>>735
ガチの悲鳴はヒラコーショックの頃からあったんですがそれは
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最初は強くあたって後は流れで
署名はこの空気だったと理解した
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もっと考えられるなら最初からこんなことはしないじゃん?という何度目か分からないそもそも論
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>>751
なんか70年ほど前にそれで戦争はじめた国があったような気がするんだ
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>>743
もうその「関係ない出来事でもとにかく炎上させれば飛ばせるかも」って思考がまともな人間には理解できない
さっきも言ったけどびいかめの脳内ではどういう理屈で上みたいなトンデモ理論が生まれてるのかご説明頂きたい
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正直軽率な部分がびいかめ氏にあったのは事実なんだけど
それ言い出したらそもそもよー氏とかのいじ氏に接触してる時点でダメなので
あとはもう片付くまで頑張ってくれとしか
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今の城は優秀な部類じゃね?
あと少し前までの政剣は優秀だったけど人少なくなったのか回収モード入った。
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今までの検証部見てるとアイテム補填=返金って考えてたんじゃないかと言いたくなる
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>>757
検証部、その区別そもそもつけてなかったと思うよ
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>>745
まあそれでプレイヤーに離れられることを考えると艦これにはそのタイミング自体なかったのかもしれないな
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よく勘違いされてるが、仮にバグ常習なゲームなりシステムのプログラムがあったとして、
開発メンバーを刷新した場合、「劇的にバグが減った!納期が守られるようになった!改善した!」
なんてことは150%ないといっていい。前任と似たような時間かけて徐々に改善したら成功って世界だし。
そんなすぐにプログラムがよくなる訳がないという点が100%で、
「なんで前任はできなかったんだ?」という追及や逆恨みを発生させたくなくて徐々にしか改善しない点で50%
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政権は今でも優秀だよ
回収モードって言うけど元々が全然稼げそうにない仕様だったしあれくらいは別に普通かと
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クソリプマンには真実が見えてるのか…
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そもそも春イベにクソマップなんて無かった
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>>756
優秀と優秀じゃないの基準がそれかよ!アホか
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こういう理屈でこう改善がされるのでこれをやります、がきっちりしないといかんでしょ
どうして署名をすると誰かの首が飛ぶの?飛ばないケースは?もし首が飛ぶとしてそれはどのくらいの割合でA氏の首なの?
誤射の確率は?誤射した時のリスクは当たる時の利益と釣り合うの?
(もう方々へかかる迷惑は置いておくわ)
っていうのが割とすぐに思いつくと思うんだけど回答出てない気がする
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ごろうちゃんの喩えは流石やで…
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おっと逸れた話に乗っかってしまってすまない
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>>763
空襲と基地航空隊がまともであれば色々な構成が考えられる面白いマップだったと思う
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>>765
そこまで考えてやらなきゃいけないのならタナコロ勢はもはや全滅だな…
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>>765
びいかめたちそこまで全く考えてないと思うよ・・・
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>>764
なんか知らんけど落ち着けよ
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>>765
これ、普通は仕事とか抜きにしてこういう思考回路になるでしょ
こうしたらああなる(はず)という憶測(しかも根拠は全くなく確度は限りなく低い)で動くなんてどうなってるんだ?
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>>765
そこまで回る上等な頭を持っていたらそもそもこの返金署名騒動自体が無理筋だと言う事実に気付くと思うの
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>>771
いや別に興奮してないけど、タナコロみたいな思考回路に陥ってるぞ
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春イベは全海域に潜水マスがあるksマップだったこれだけは譲らない
一次署名が完全によー氏が燃やすために計画した物にしか見えないな
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>>763
個人的な意見ではあるが
安定して航空優勢以上に持っていけないマップ及び任務は俺の中ではクソなのでE5に関しては同意しかねる
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なんというか、概要は理解できてもそれ以外の無いハリボテ過ぎて納得可能な点が一分も存在してないというか
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>>765
検証部周りもエンジニア関係の仕事やってる人多そうなのに、
if-elseのelse部分やswitch-caseのdefault部分を考えてないとかどんだけ…
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>>765
きちんとした署名活動をやったこと・目の当たりにしたことがある人はそこまで考える。
彼らはそんな経験をしたことがなかった、ってくらい非常に単純で残念な理由だと思うぜ…。
「騒げば誰か動くでしょ」より深く考えてたとは到底思えない。
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>>772
どうなってるんだと言われましても
そこまで緻密に考えて計画してやっていたのならそもそも瓦解しなかったんじゃないかとしか
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>>774
レッテル貼りしてる方がタナコロぽくね?
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>>776
E-5が一番きつかったのは同意だけど
航空優勢に持っていけるかどうかは俺の中じゃあマップの出来を左右しないなw
あそこは機銃の使い方を問われるマップだったと思う
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観察部ちゃんへ
びいかめ氏が運営に要求をする正当性の根拠は何か聞いて欲しい。
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返金は最終的によーの判断だったのか・・・・
そしてびいかめはなんでよ〜を信頼したのか
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>>695
まあ、亀チョクとかのDMM側の体制については、ある程度追いかけてないと知らない人も多いかもしれないけど、
さすがに岡宮Pと田中Pの関係とか、艦これの立ち上げのエピソードくらいは知れわたってるかと思ってたんだがなあ。
といっても、今だに「艦これは課金収益は度外視でメディアミックスで稼ぐビジネスモデルのゲーム」と
勘違いしている人間が後を絶たない状況だしなあ。
いいかげん、CEDEC2014の講演内容は常識になってほしい。
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どこまで行っても「そもそも」か「オイゲンちゃん」やねえ……
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御城に関しては僕はあんな形で長期休止してしまったこと自体が評価最低値なので艦これで同じことされてもやっぱり評価最低値にしてしまうと思う
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こればっかりはよーとのいじの見解も聞きてぇなぁ!
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この騒動、運営の中の人たちも多少は察知していただろうが、呆れ笑いする日々だったろうな
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>>781
どこらへんが?
それを置いといて訳の分からない論理を振りかざしてあそこは優秀じゃないというのはやめといたほうが良い
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商品の糞さの客観的評価を淡々と積み上げ、さらに定量的に損失を計上してやっとそれくらいでしょ?
>ごろうちゃん
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よーがそんなに信頼出来たのかね
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考えて無いとおかしいって意見はもっともだが、
考えてなかったって所なんだろうな。残念ながら。
基本的に上司は責任を取るのが仕事だ。真っ当な職場なら。
だから、問題が起これば上司が責任を取ると思ったんじゃね。
そうならなくて飛び火することなんて考えてないでしょ。
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スレチで喧嘩するのやめてくれませんか
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>>790
どこらへんがタナコロみたいな思考回路に陥ってるのん?
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あれ?びいかめって署名を強行しようとしてパージされたんだよね?の割にそんな程度のスタンスだったん?
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なんにも考えていなかったの中にのいじが含まれてしまうことが最大の不幸
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岡宮道生が誰かも知らない人間が居るとは思えない…
□e語る上でトップじゃないにせよ早い段階で名前が出てくる人間だろう
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署名で騒ぎを大きくする以外全く脳に無かったってことか
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>>782
そりゃしょうがねぇ価値感が違うし
機銃はねぇ…駆逐が持ってると対空カットインすると効果6倍ですとかは当時知っておきたかったなぁ
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もともと友人だったから信頼したのか、ヘイトの矛先が同じ矛先向いてたから信頼できると誤認したのか・・・いずれにしてもオイゲンちゃん案件
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少なくとも一次署名はよー氏主導だったと3人共言ってたと思う
二次署名はびいかめ氏主導っぽく見えるけど
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>>802
あぁそういや別れてたか
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>>795
回収に走ったという根拠の無い妄想
そしてそれを根拠にして優秀じゃないというディス
そのものでございます
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>>794
どうせ一人で自演して矛先そらしたいだけだろうから両方NG入れて触らない方がいい
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>>799
ということか・・・・
ごろうちゃんが触れてた星ドラの訴訟準備とかを見ると月とスッポン,おれのしゅほうとごろうちゃんの主砲くらい違いすぎて
>>ごろうちゃん
喧嘩を止めるためにここは一発ギャグを
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>>799
火ィ付けりゃ燻り出せるやろ!と考えるまではまぁいいが、どんなフウに火をまわすかが無計画のままそこら辺に着火したらそら自分ら燃えるよねえ……
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>>760
これはわかる。仮にプログラマーを変えても新しいプログラマーは一から仕様書見ないといけないし
下手したら仕様書なくてソースが仕様書とかだったら余計時間がかかる。
「なんで前任はできなかったんだ?」という逆恨みを抱いて理由を前任者に聞くと「そうゆう状況だったらしかたないね」
という心境になることも多い。
仮にマネージャーが変わったとしても大まかなスケジュールは既に決まっているので劇的に生産性が上がることなまずない。
マネージャーも扱うシステムの仕様見ないといけないし現状のスケジュール確認しないといけないしマイナスになる要素大きすぎる。
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何も考えなくただ署名に参加したのいじ氏は一体なんだったのか
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まあ何らかのアクションで騒ぎを大きくして周知させるというのは市民運動でもよくある方法ではあるけど
大義がなさすぎる…
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「○○は考えてなきゃおかしいだろう」って思うのは分かるんだけど、実際におかしいことしてるからね…
結局、色々と考えられる頭があったらこんなことにはなってないだろう、っていう
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こうやって署名の話になるたび発案・主導した部外者って何やねんと思ってしまうのだが
どの角度から見ても当事者だろこれ
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担当を変えて即効果が現れるのなんて糞不味い小さな店のコックを凄腕に変えた時くらいだろ
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騒げば「誰かが」なんとかしてくれるはずだ!って署名にしろ呼びかけが成功するとは到底思えんわ
普通は…。
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基本的に誰かに痛みやリスクを与えて何かを改善するってことだから、説明はきちんとできなきゃいけないんじゃない?
とは普通に思うんだけどなぁ
-
まぁ、そんなにアクティブじゃない人間だからってのもあるけど何をたたけばいいのかどういう着地を要求するのが妥当なのかわからないで署名運動なんて俺なら開始できん
>>760
百理ある
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>>809
何だったってただのドアホウだろ、それ以外の何なんだと逆に聞きたい
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びいかめだけじゃなくて、ついでにのいじも混ざって一緒に語り明かそうやぁ
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にしても何で田中Pが開発から離れたなんて与太話信じたんだろうな?
3周年記念でファミ通のインタビューも載ってたし、艦祭りで赤城の中の人が「田中Pに扶桑姉妹の水着グラお願いした」って言ってたのに
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質問何だけどびいかめは行動の責任の所在は誰にあると思ってたの、言う通りだとするならすげー他人事感ある
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「普通は」ってワードもそろそろ赤疲労
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ごろうちゃんは野球部とでも握りあってろ
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ごろうちゃんの租チンって握れるほどあるの?
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観察部ちゃんが切り込んでいったぞ
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観察部攻めるなあ
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ごろうちゃんのち○こは小さすぎてみじんことあだ名が付いていると聞いたことがある
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まあ前から言われてる事ですし
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>>815
もはやみんな検証部を「出来なきゃいけないことが出来ない人たち」って目で見てるから突っ込まないだけな気がする
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皆が思ってたことだからね
本人の口からどうだったかはやっぱり聞きたい
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観察部ちゃんの怒りが有頂天
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俺ならもっと面白い艦これが作れるとか、作ってる人が変われば改善されるとか、
思い上がりなのね。野心を持った連中が生業としていることを、外野がホイホイ超えられるか。
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びいかめ氏の責任は責任として間違いなくあるんだが、他の連中がみんな逃げてんのがどうしようもねーなーと思うんだよな
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>>831
そうなんだよな検証部問題の本質は「思い上がり」なんだよな
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男の娘に胸はありますか…?
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今びいかめに向いてる責めは同じ質と量でもってのいじ・よーにも向けなければならんのよな。
質は異なるが脅しスカイプ6人組や他の検証部メンバーも責められなければならない。
良い言い方しづらいが「責めてもらえる立場に立っている」ことは大事だよ。後々を考えたらな。
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>>831
「俺ならガツンと言ってやるよ!」とTVのニュース相手にクダ巻いてた親父が
クリントン(のそっくりさん)に「どうした?ガツンと言ってみろよ」と言われてたCMを思い出した。
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もしかして「艦これで同人ゲームが禁止されてるのは自分たちより面白いゲームを作られると困るから」
みたいなのを本気で言ってる、または信じてる人達なのかな
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みーんな黙りだからねえ
ところでごろうちゃんそれはシーメールだとかそういうのじゃ……?
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ご批判は謹んで受け入れる所存です。
のいじの口からじゃ絶対出てこない言葉だなぁ
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男の娘は法律で禁止されてますから
よってごろうちゃんは嵐の太ももの可能性について語りながら寝ること
-
アマでも同人でもいいから業界にかかわったことのない人ほど思いあがる印象。
無知って怖い。
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>>760>>808
というかあれだ、ソフトウェアの世界における恐怖の常識である「人月の神話」は、
どうも一般人には理解しにくいようだからねえ。
まあ理解できないのはある意味仕方ないにしても、理解せずに口を出す人間は間違いなく害悪なんだがな。
つーかまてまて、びいかめ氏は仮にもプログラマだろうに。
氏のような人間がこんな基本的なことも理解せずに行動してたのだとしたらかなりアレだぞ。
やはりびいかめ氏も検証部脳に冒されてたのか…
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やった事のケジメ付けるのは当たり前なんだけどその当たり前が出来ない人驚くほど多いのだ
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>>832
よくよく考えたらよーはネットの一部からはそさくさ逃げたけど、DMMや運営がマジギレしたら逃げられないよな?署名に関しては中心だったならさ
手間と金と時間が滅茶苦茶かかるからさすがにないだろうが、そういうの自覚してんのかね?
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>>844
よーものいじも逃げられると思ってるなら甘いわな
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少なくともハゲは人の上に立てる人間ではないわな
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人の下に立ってもその頭ですべるからダメだな
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子供なのよね。
裏
…卵の人のツイート見たかぎりじゃ、南条氏も子供だったけど
子供たちが暴走して文明破壊するなんて20世紀少年みたいな感じ
裏
-
>>842
専門バカで視野狭窄に陥ったということなんでしょうね。
そういう意味ではびいかめはこしあんに毛が生えたレベル。
ごろうちゃん、もうちょっと長く。あの太ももでどうしてもらいたいとか。
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>>837
タナコロ的にはそれが真実らしいねw
まあ、同人ソフト業界の実態を知ってたら、商業版権モノの対応としてはむしろ妥当なのよね>同人ソフト禁止
(東方は色々特殊なので、あれを通常の商業版権モノと同じように考えてるならただの馬鹿でしかないんだがな)
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観察部ちゃんへ
何度もごめんなさい
びいかめ氏の言う「運営改善」とは具体的に何を指すのか質問して頂けないでしょうか?
アイゼン氏の言ってたマップの良し悪しなのか、基地航空隊等の説明不足の件なのか、はたまた特に考えてないけど不思議パワーで良くなると考えてたのか…
既出でしたら申し訳ございません。
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>>844
仮に運営ないしDMMがBANするとして、一番可能性として高いのは脱退とか関係なく全員対象になるパターン
組織ごっこなんて企業側からからしたら知った事ではないからね
本気出されたら逃げようと思って逃げ切れるもんじゃないと思うわ
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検証部にはプロ管が居なかったんだよなあ、禿の扇動者は居たが。
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>>842
上流工程経験のないPGもかなりの割合で人月神話や存在しない銀の弾丸の話を
知らないからな。
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時間を気にするツイートを1時間もやってたら
それ時間気にしてないことになってないか?w
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びいかめの答えが止まっちゃったな・・・
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必死こいて思い出してるんじゃないか
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答えなきゃいかんと思って大丈夫と言って起きてたものの大丈夫じゃなくて寝落ちしたのでは・・・
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定職に就いたことがあれば、赤の他人の仕事ぶりを見て無能呼ばわりして
自分ならもっと良いものが作れるなどと、そうそう言えるもんじゃないよなあ
例え本人が優秀でも社の方針や取引先との関係でどうにもならないことは沢山ある
良い仕事をするのがどれほど大変なことか、身にしみて知っているからねえ
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びいかめ氏が必死に回答してる裏でのいじはLINEはこちらへと告知してて何だかなと思うで
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弊害w
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のいじ君特に考えてないからね…
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弊害は割りと辛辣で面白かった
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まあ、そうなるな>弊害
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弊害は流石に笑う
二次署名はよーは興味なし、のいじのことはさっぱり分からんね
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>>859
で、いざ自分が同じような立場になってみると、
バカにしていた相手の足元にも及ばないお粗末さ加減をさらけ出すのもお約束。
検証部しかり、民主党しかり、なんであいつら盛大にブーメラン突き刺さることばっかりやるのかねw
ほんと、散々運営に誠意だの責任だのを要求していたくせに、
自分たちが追求される側になると誠意の欠片もない無責任っぷりには失笑するしかなかったよw
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のいじ君も黙殺を決め込んでいるけど、自分返信するくらいだから
本当は気になって仕様が無いんだろうに
反論するならこのタイミングだと思うけどねえ
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昨日も政治の話絡める子がいたけど、めんどくさくなるからやめなさいよ?
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しかし改めてびいかめのアホさと傲慢さが浮き彫りになるエピソードだな・・・
今ワイの中でびいかめとのいじが同ランクまで下がりつつある
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運営体制を公にするという署名って成功したらどう発表するんだろうか?
艦これゲーム内にスタッフロール入れるの?
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日刊びいかめはいつまで続ける予定なんだろう?
検証部の人たちの反応を引き出すのも一つの目的だとは思ったけどそのうちネタ尽きそうだし
今回のやり取りでもだいぶ今後のネタ使ってそうだし
日刊好きだから続いてほしいと思ってるんだけど
-
正直ここまで長時間表だけでも黙殺を決め込んでいる時点で
のいじにしては随分とまともに頭が働いてる気がする
いや悪手の中ではちょっとましな悪手を打ち続けてるだけなんだけど
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>>869
なんぼなんでも問題意識のないのいじと同等はまずいんじゃないか
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DB再稼働する気満々の時点で嫌でも触れることになるだろうさ
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>>873
そうであるはずなんだけどね・・・・
署名問題に関してはびいかめの方のダメっぷりが目立ちすぎてだな
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黙殺決め込んでるというよりもうどうしていいかわかんなくてビビって触れられないだけだと思うよw
あれだけ大好きだった生で不調とかいって何度も逃げ出すぐらいだものw
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弊害は流石に草はえる
が、そんな評価を下さざるを得ないような奴と何故組もうと思ったのやら
組んだらみたら思ってたよりアレだったのか、アレな人物だけど検証DBカッコカリをタダで使えるなら別にいいかと考えたのか
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利益とリスクの天秤が後者側にドカンと傾く気がするんですがそれは…
そもそも目論見が万に一つまかり間違って成功したとしてそれが引き出せる見込みがどの程度あるのかと
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燃やす事しか考えてなかった人と
あまり考えずに多分改善できると楽観視していた人と
全く何も考えていなかった人
果たしてどれがマシなのか
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日刊は今日の質問で今後のネタ出しされてしまった感あるんだけどw
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>>880
まあこのまま長引いてもしょうがないってのはあるし
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今晩観察部氏がどこまで踏み込むかにもよりますが、のいじ、よーの仲間(?)割れと脅迫の件がまだあるかと。
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そういえば身内に弁護士がいるという設定でしたな
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>>878
そもそもDB設計でリスク管理ができてない(トークン部分など)ので、天秤さえ無かった予感がする
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弁護士の親族出てきたぞ…脳内設定なのが実在するのかどっちだ
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むー、>>900注意なのです
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まさか、ダンマリ決め込んでるのはその親族に知恵付けられてるのか?
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みなさーーん 3時ですよー
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>>879
うんこvsうんこvsうんこ
千日戦争やな
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DBだろうが法律家だろうが使われないなら無いのと同じねー
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まだびいかめ下げ頑張ってるのがいるのか
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国見ちゃん、観察部氏も言ってるようにヘイトの壁役はプロデューサーの重要な役割の一つだよ。
以前、とあるゲームだったかアニメだったかのプロデューサーは、
ぶっちゃけそれがプロデューサーの最大の役割だとまで言い切ってたくらいだし。
田中Pは意図的にやってるのかどうかはわからないけど、
少なくとも客観的な事実として、その役目は完璧に果たしているのは間違いない。
一方のいじは、署名の時にそれとは正反対のことやったんだよなあ。
正直、署名のお粗末さ以上にのいじの無責任さのほうに呆れ返ったわ。
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おいおい弁護士のおじさん実在するのかよwwww
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非実在弁護士じゃなかったってマジ?
-
居たのか……?
で、そんな気軽に話しちゃっていいような仲なのどうなの
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おじさんへの熱い風評被害ww
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ググレカス(違うw)
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なんだと......まさか
のいじ空間に取り込まれたのか早く脱出するんだ間に合わなくなってもしらんぞ
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のいじは有名に、人気者になりたいんだろう
でも突出したスキルは何にもなく、ニコ生でのトークも過疎生主に毛が生えた程度のゴミだった
-
ググってヒットすんのかwwwwwww
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観察部ちゃんもリア凸か・・。これは動きが加速するかな。
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あっとしまったフンじゃったか
テンプレそのままでいいのかな?
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確かに存在するようですwwwwwwwwww言い方wwwwwwwwwwww
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>>900
スレ立てよろしくなのです
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ttps://pbs.twimg.com/media/CjbWucSUoAAhYsS.jpg
ごろうちゃんのとこから掘り出してきたけど
気軽に弁護士の名前使うとかブーメランっすわ
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FF11風に言うと艦これという巨大HNMLSのメイン盾だからね田中P
田中繋がりやね
-
観察部ちゃん
それはあかんで
やりようによっては業務妨害になる
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>>902
おう、いてら
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「存在するようです」で草
-
存在する
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いなかったらこけ脅しか、で終わったが実在だとこれ「なんかあったら弁護士使って殴るからな?」って要素が出るか
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えーっと
親しい→意見聞くんじゃねえのかよ
親しくない→何勝手に出しとんのじゃ&実態無いやんか
どのみちダメね?
-
そういう人がいる、という設定でどんどん話膨らませて後に引けなくなっただけでは?
この問題では証拠のない話は基本全部嘘の可能性を考慮しないといけない位ガバガバだし
-
>>913
NJルートか?
-
まあ、別段確認するぐらいなら業務妨害にはならんよ
-
なにこれ、リア凸する流れなの?
-
(その弁護士 カラサワさんじゃないよね ね)
-
それこそびいかめ氏は脅迫の件でその弁護士にご相談しに行けばいいのでは…とはこのスレでは推奨できないか
-
>>913
いやあ、実際名前があったなら流石に……
-
観察部ちゃん、あんたのやってることは関係ない第三者への凸と同じやで・・
-
おまたせ
艦これ検証部問題議論スレ その54
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1468866076/
-
>>921
立て乙です
-
ん、問題を弁護士先生に相談するんでしょ?
>>921
乙乙
-
立て乙
-
弁護士実在は草だがその弁護士とのいじに面識があるかは不明というのが
-
>>921
乙
のいじが身内の弁護士持ち出して脅迫してる以上、第三者であるとはいえんな
もちろん第三者でなくしたのはのいじ自身だがw
-
>>925
いくら何でもその道の人の名前を勝手に使うなんてことは無いやろ……?
-
まさか、噂のネットに強い弁護士先生じゃ無いよな?w
-
実在しなければハッタリで、
実在すれば弁護士を通して検証部の問題の事を両親や親せきに相談し
身内から説得してもらうって事?
-
>>927
相手のいじさんやで・・・・
そんなこと考えると思うか?
-
名前出されて出した当人が関係者だと言ってる以上もう第三者ではない
ここから先は善意の第三者だということをその弁護士さん本人が証明しないとダメ
-
おそらくこいつだろうという弁護士見つかったが
ここに貼っていいものか・・・
-
いやこれは一応は確認するべきだろう
もし無関係ならのいじは関わりがない弁護士の名前を
今後も使っていく可能性がある
そういう被害を防ぐためにも確認はした方がいい……俺らはやらんし推奨しないが
-
やめとけ
-
>>931
その理屈だと、勝手に名前出されたら全部当事者ってことになるぞ?
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凸と言っても普通にアポ取って会いに行くだけやろ
>>932
さすがにNG
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まぁのいじくんの身内の真偽に関わらず実在する人の名前使っちゃったらどうなるかって考えたらねぇ
やっべぇ最高に面白いわw
-
面識のある人、という可能性自体は充分にあると思うけどね
のいじ氏も色々あるようだから
-
>>932
>>6
-
本当に関係があるのかはわからんが、名前だされてしまった以上巻き込まれてもらうしか…
そりゃ関係なければスンマセンしないといけんけど
-
>>921
おつおつ
>>925
これでもし弁護士が無関係で名前を勝手に使ってたとかだと完全アウトに加速がかかるし流石にないやろ…ないやろ?
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>>932
!?
どうやって見つけた…?
もし貼るならここよりは裏技板の方が良いんじゃないか?
ここに貼るのはよろしくないかと
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>>930
いや、流石に、いやあ……?
でも知り合い(一方的)みたいな話は漁ればゴロゴロ出てきはするもんなあ、うーんワカラナイ、アーッ?
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>>932
自殺願望があるのであれば
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>>935
厳密にはそうだよ
今回のように「彼が協力してくれている」という当事者の発言があるんだから
-
説得云々よりまず事実確認をして、事実であればのいじが
当人の存在を持ち出してきたことの問題を相談という形がスマートじゃろ
-
OKやめとく
のいじTwitter漁れば普通にたどり着けたとだけ
-
まさか親権問題の時とかでのいじ側の弁護士だっただけとかいうオチじゃねえだろうな
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>>945
どこの世界の理屈だ、それ。
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例えばISISのリーダーが「私の協力者は○○という日本人だ」と公的に言ったようなもんだよ
本当かどうかわからないからこの日本人にはノータッチなんて理屈が通るか
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過去に一度相談なり依頼なりしたことがあれば
名刺を持っているだろうしねえ
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レス返しの途中でれべるあがったーは草
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なにも責任を追及するわけじゃないからな
ただ単に事実を確認して冤罪ならその弁護士のためにもなるってだけだ
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関係者か? Yes→関係者
↓No
勝手に名前出された被害者という関係者
こうかな?
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事実確認が必要というだけのお話w
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更に言えば仮に親戚だとしても
それが=のいじの支持には繋がらないし
支持してるかもと思われることが不利益になる
なのではっきり事実だけ確認してスタンスを聞いた方がいいだろう
まあ弁護士は支持不支持関係なく依頼されたら弁護はそりゃするけどさ
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勝手に名前出されたら関係者というより被害者だなw
本当に関係していたら別だけどさ
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これでもし相手がネットに強い弁護士だったらクッソ受けるでち
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まぁしかし聞けば聞くほど検証部ってどんな団体なのかわけがわからなくなってくるな
きっとのいじ氏もあんまり深く考えてはいなかったんだろうけど
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要所にレベル上がったーのログはさむのやめてw噴くからw
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『艦これ検証部』観察部さんへの返信
びいかめ@『艦これ検証部』解体部 @biikame 22分22分前
@Watch_Kensho 検索をかけたところ、のいじ氏の発言にあった所属・名前での弁護士は確かに存在するようです
ツイートする直前に弁護士検索を掛けたように見えるので、多分Skypeのチャット辺りにログがある予感。
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のいじ本人が目立てるサークルっぽいなにかのイメージで作ったと見てる
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と思ったら本当にログに残っていたのか(困惑)
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ヒエー
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正直これで親戚だったりそれなり以上のつながりが無かったりなんかするのは信じがたいが
普通が通じないんだった…
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証拠も完備かーw最高だなww
僧侶になって賢者へ転職かな?(ドラクエ脳
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>>921
立て乙なのです
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有名人や社会的地位の高い人を自分の親戚や友人,仲間だと称して
その威を借りて、自分を大きく見せる・・・
まるっきり自己愛性人格障害の行動パターンだから、件の弁護士が
赤の他人だったとしても驚きはないよ
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というかこれ、もしのいじが弁護士の名前を勝手に出していただけなら
DMMより先に名前出された弁護士に刺される展開になるんじゃ。
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たしかに禿のツイート見て一致する弁護士いるな
立場的に大迷惑甚だしいだろうなこれ
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まあ、押され得ない核ボタン的な感じに、100マイル譲って実態はどうでもいいとしてもさ
どーしてログ残しちゃうの
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観察部ちゃん、長時間お疲れさまでした。また、質問を請け負ってくださってありがとうございました。
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結局>>972氏等はびいかめ氏の行動思考を聞くことでどういう効果を狙っていたんだろう
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観察部ちゃんお疲れ〜
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しかし観察部ちゃん起爆スイッチ見つけてすっごい楽しそう。
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あー観察部ちゃんと同じ答えになりそう
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しまった弁護士とかドストレートなワードで検索してた
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観察部ちゃんそれ以上いけない......うーん?
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第二東京弁護士会の人でいいのかしら。
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観察部と同じか
そもそも身内弁護士2人いるらしいけど片方のでいいのかな
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tnmr?
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ものすごく簡単に見つかっちゃったな。
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うちの教授じゃねーか!
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二人いるのか、じゃあもう一人が少年法に詳しいのかな?
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>>978
もう言っても無駄だ
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観察部ちゃん言い訳がタナコロ住所マンと同じやで!
いや正当性の程度や中身が全く違うが
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まあみなさんここでは>>6ですからね
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その情報得られただけでもびいかめ突いた甲斐はあったなw
さてどうなるやら
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ツイート見る限り
のいじのいとこって複数いて少なくとも弁護士と水球の選手の2人はいるのか(流石に同一ではないだろう)
叔父といい身内は凄い人ばかりなのに当人は犯罪者の禿か...
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今まで外野でのいじ語録使って遊んでた黒パン君が突っ込んできたのが面白かった(小並感)
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>>986
正当性は皆無だと思うよ
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少年法についても本出してるっぽいから2人じゃなくて同一人物でいいかもしれんな
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そういえばこの梅雨イベ、梅雨あけちゃったね・・・
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ぱっと見た限り普通に本も出してるしいかにもまっとうな弁護士じゃないの……
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身内の恥みたいな扱いされてネットに逃げ込んだんやろうなぁ
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>>993
まったくもってスレチだが運営から夏イベ開催時期の告知があったのに例の人の春イベ動画が上がらんのじゃが
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ここではほどほどにしよう
観察部ちゃんも冷静に、落ち着いて行こーぜ
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しかしまぁ一人頑張ってるのがいるなぁ
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更に学生経由で弁護士にコンタクト取ろうとしてる時点で・・・・
本気で連絡取りたいなら当該事務所に電話するか手紙書くかどっちかでしょ
無視される可能性も大いにあるが
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>>998
なんか火が付いちゃったのかね
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