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【明石】改修工廠総合スレ part24【ネジ】
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改修工廠における情報の収集・調査・考察についてを扱うスレです。
※改修工廠への入り方
秘書艦を明石か明石改にして、母港画面の「工廠」表示にカーソルを乗せると出てくる表示をクリック
改修工廠 - 艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%B2%FE%BD%A4%B9%A9%BE%B3
!!重要!!
成功率は明石<明石改(運営ツイッター)
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248
改修とは直接関係の無い海域攻略における装備考察などは以下のスレで。
戦果稼ぎの話題については荒れやすいので、改修の関係あるなし拘わらずリンク先のスレにてお願いします。
【6-2】通常海域総合スレ part1【1-1】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427363483/
Ex海域 攻略スレ part25
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1457445546/
【戦果】ランキングについて語るスレ Part8【稼ぎ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1463931605/
●前スレ
【明石】改修工廠総合スレ part23【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1459434758/
次スレは>>970の方が宣言してから立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名、気づいていない場合は以降の方が宣言をしてから立ててください。
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>>1
乙であります
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二式水戦改への更新、二連チャンで失敗しやがった。
よりによってネジコストの重い更新でやらかすんじゃねえよ……。
前に二連チャンで失敗したの、いつだったかな……一年は経ってない気がするんだけど。
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次は成功するからもう一回どうぞ
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>>3
更新は確実化の方がいいような感じかなー
たまにチャレンジするけど成功率6割くらいに自分の統計だと収束しつつあるしな
ちなみに昨日15.2改の☆5→☆6に二日連続で失敗したぜ
イベント期間中も陸大発で失敗してたし☆6でも9割くらいしか成功しない統計が手元に(まだ分母300弱だけど
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あ、そういえば大発→陸戦大発で俺も失敗してたような……。
まあ自分はネジは無課金なんで、統計取れるほど試行回数ねえけど。
ただ、確実化更新だとネジコスト倍以上になる装備が多いんだよな〜。
倍ちょうどの零式水偵はマシな方なのか?
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Ro44のときだって怖いから更新は確実化した
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前に3連続失敗&確実化でネジ30個近く飛ばしてから更新は必ず確実化してる
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初っ端の14cm単装砲で同じ事やらかして以来更新は確実化だな
失敗続くとネジがっつり減るから予定にも狂いが出る
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更新どころか★8以上は確実化している
ネジ的には確実化しない方がお得らしいが
失敗したときのいやーんな感じが嫌い
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物によるけど★9からは確実化した方がネジ消費の期待値は少なくて済む
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★7以上は餌とネジを天秤にかけて判断してる
もっとも更新前提の物以外はほとんど★6までばかりだけど
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今夜偵★7失敗したよ
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開発可能のたいしたもんじゃないなら8まで素叩き9から確実だな
3号は牧場糞だるいから7から確実や
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成功率が5%づつマイナスされていくんでしょ
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OTO★7失敗したわ・・・呪いかな?
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俺も九一★8失敗した
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6→7、5→62回を続けて引いた俺に勝てる奴はいない
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流石に三連チャンはねえだろと思っていたら……ぶち抜きやがった。
珍しく暇な日が続いて久々に溜め込めたネジを……明石と秋津洲のアホー!
やっぱ更新ぐらいは……でも重いよなあ10個は。
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せやせや明日こそ成功するから大丈夫大丈夫へーきだって!
あ、俺もまた九一☆8失敗しました
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ネジ買うと確実化して心が穏やかになるぞ
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7から確実化で安定だろ
と思ってたら6で失敗した
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確実化するしないは好きにすればいいけど、失敗したのを艦娘のせいにしてわめくのはちょっと
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必要素材にも依るけど、ウチも大体は→★8までは素でやってるかな。★8→★9や★9→星M、更新は常に確実化だわ
無駄に欲張って失敗を重ねた方が、最終的なネジ消費は絶対多いしなぁ
あーちょい話は変わるんだけど、中型主砲は2号砲と3号砲はぼちぼち改修してるけど、15.2砲は皆さん改修してます?
ランカーじゃ無いからまずは15.2砲改にする所からだし、PTも弱体化されて15.2砲も必須では無くなった感じだけど、やっぱ1個ぐらいは持っといた方が良さげかな?
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15.2改はとりあえず2つMAXを作った、ただしどちらも改の状態から
無印から作るとなると、コストが重いし後回しでいいんじゃない?
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確率が明らかでないのでどこから確実化がネジ消費少ないかの結論は出ませーん
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うろ覚えだけど雷巡にも補正があったと思うから
これからもランカー目指す予定がなくて
ネジがダブつき気味なら1,2個くらい回しても無駄にはならないかもね
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>>25
レスどうもです。やはりまずは改に更新からって所を考慮すると微妙ですよね。無くて困る装備でも無いだろうけど、あるなら地味に便利って言う…
とりあえずまだまだ2号砲も3号砲も数が足りないから、もうちょいこちらを改修して余裕が出来てからにします
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>>27
おっとタッチの差で追加レスが…。レスどうもです。命中やらなんやらで地味に便利な装備なのは確かなんですよね
基本ネジ課金は一切しない派なのでそこまで余裕ある訳では無いですが、追々は1,2個程度改★6を目指して頑張ってみようと思います
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2/4とか3/6みたいな倍要求はネジ浮きやいし
3/5とか4/7あたりでもまだチャレンジして良いかなって感じだけど
4/6みたいな1.5倍はわりと悩む
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確実化は更新のみ教だけど3回連続失敗したら次は確実化すると決めている
実際の損得は置いておいて次こそはって考えは沼った時がキツいし終わりが見えないのは辛いからな
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命中やらの補正が改修効果にあると言うのが知られていなかった時期に
35.6の更新を3回失敗した挙句確実化して35.6★maxより弱い装備を手に入れた馬鹿ならここに居るぞ
笑うがよいぞ
試製35.6の改修が来て少し救われた
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僕の15.5㎝三連装砲ちゃん★6が救われるのはいつですかねぇ
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最強装備だけってのも芸が無いし15.5cm三連装や14cm連装砲にも★を重ねたいと思ってる
でもネジに余裕が無いから★1つだけなんだよな…
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ランカーは無理だから、無印から15.2cm改★maxは作った
20.3cmか副砲と混載してるけど、あと1つは欲しいかな
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15.2改はザラ砲と組み合わせると便利
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わいもランカー無理な一般市民提督だけど、無印15.2から改★maxをふたつ作った
お父さん砲も三つ★maxにした
ネジは結構廃な課金してるけど心に余裕ができてる
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38砲改を6→MAXにする間に7回失敗した時に頭きて700円分ネジ買った
あとはネジ貰える機会は勲章含めて全て取りこぼさずやってる
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>>38
そいつはすげーや
自分は東方と5��5は無視で水上反撃もzaraやかーちゃん改二で楽になってからだ
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J( 'ー`)し たけし改二になったわよ
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J( 'ー`)し デイリー任務終わらせておいたわよ
たけし 0時過ぎてから3号砲改修するつもりだったのに!
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J( 'ー`) 大型電探も改修しなさいよ
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J( 'ー`)し32号改★max作っておいたわよ
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J( 'ー`)し 試製46cm砲と2号砲が★MAXだったから全部更新しといたわよ
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BBA何してんねん
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J( 'ー`)し 大発12ユニット全部特二式に更新しておいたわよ
どうして遠征の艦に積んでいたのかしらね?いちいち外して改修するの大変だったわ
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J( 'ー`)し Uちゃんを改造しといたわよ
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カーチャンwww
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試製35.6★maxを8個作ろうと1万課金してネジ買ったんだが
餌と改修時に消費される開発資材の方が先に底を付いた
開発資材に課金する気は無え
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解せぬ・・・
試製41砲のほうが使いまわし利くし使い勝手がいいのになぁ
ランカーじゃなくても扶桑山城改二で持ってくるんだからそれで増やせるし・・・
勲章は余ってるでしょ?
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試41は一番かわいい金剛型に積むと命中下がるので
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>>50
金剛型のフィット効果上がったの読んでない人かな
ビスマルクの火力の底上げにも使えるし良い主砲じゃね
命中は火力に関係ないって考えの方だったら試製41より46だろうし
煽り返すようだが解せぬ
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長門型には適しているが、他だと突出したところのない中庸な良さだな
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ごめん 俺提督の警備府だと金剛型ほとんどお茶挽いてるから 意識してなかったわ
高速戦艦使う時はBisだし 高速縛りがなければ長門型 耐久欲しい時は大和型
まぁ 師匠は別格だが 余り使うシーンがないんだよね金剛型
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金剛型使わんとかこれはエアプだわw
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さーせん エアプ━━━( ゚,_・・゚)━━━ッでした
金剛様大事大事 支援には欠かせませんよね
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嫁艦が金剛型でフィット外を載せたくないのかもしれないし、連合での命中優先で試製35.6改修するのは別におかしくないだろ
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金剛型嫁だけどネジ無課金なので試製35.6は4基目に手を付けたところだわ
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いやだから ごめんって言ってんじゃん
俺提督的には使わないけど嫁艦とかフィット命の人なんかだと意味あると思うよ
エア(´・ε・`)プーに反応しちゃっただけ
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落ち着いて自分のレス見直してみなよ
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そういえば金剛型は支援とキラ付け以外じゃ半年以上使ってないなあとふと思った
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4隻ともレベルカンスト(150の時代)したのと、ランカー止めて5-4行かなくなったら確かに金剛型出撃してないや。
毎月の5-5支援とそれに伴うキラ付けのみ。
ずっと支援装備(主主電電)でキラキラして待ってるw
あ、でも今回は海外組温存のためにE1E4で2隻使ったな。
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支援とか5-4とか堀とか
出撃数は多いけど改修優先度は低いや
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>>59
くっそ惨めだからそろそろやめとけば
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改修できるようになった試製35.6が最強っしょ
どの戦艦に乗せても強い
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水上連合の火力補正が金剛型をターゲットにしてるが如き数値だが、
フィット強化でますます強くなるなと思った
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基本的に命中気にするような海域だと金剛型に出番が無いのが
例外として連合の高速統一とか掘りだと出番があるからそのために作るかどうかじゃないかな
それ以外だと他の改修砲でも十分だと思う
というか全く同じ流れを前スレでも見た気がするぞ
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割とガチにコキちゃん殴るのに金剛型は有力な選択肢だったと思うんだよね
試35.6や38改がフィットしないって一番あり得ないのがこいつら
長門@試41とかはなんかいやな数値が出てきてるし
いやまぁあれ普通にブレてるだけなんだろうけど
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ビスマルク専用と考えている場合、38改と試製35.6どっちが良いのだろうか?
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どっちもフィットするっぽいから
火力1と命中1、どっちが好きかで決めれ
決められん!なら改修素材が楽な35.6
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35.6系は普通にやってれば素材供給されるけど、41は運改修と46系改修終わってるときついな
これだけのために砲開発やるのうざいしもうちょっと取っておくんだったわ
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金剛型に試製35.6は大フィットするが38改は通常フィット止まり
ビス子は試製35.6も38改も通常フィット
だから試製35.6>38改
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命中教徒は改修する主砲が多くて大変やな
46砲も試製41砲も試製35.6砲も使い分けのために全部改修しないといかん
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支援にはフィットも改修も関係無くてよかったな
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命中教徒はいまのとこ38改と試35.6だけになるぞ
超長は381改
ちなみに真の命中教徒は阿賀野砲改と15.2単を軽巡に積んでカットインさせる
レベ20の★0でもカットインすれば命中補正はレベ155を越えるぞ!
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>>73
でーじょーぶだ
うちの明石はネジを唸るほど持ってる
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回避方面も上げて欲しいわ
MAXソナー2本積みでも1-5であまり体感できない
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>>54
水上第一艦隊とかマジで命中重要だからこれからは金剛型使う人も増えていくと思うぞ
運営が意図して使わせるようなアップデートだから意地でも使いたくないなら使わなきゃ良いが
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改修max試製35.6x2と九一式徹甲弾で金剛比叡が反航戦キャップの1下まで行くな
一式徹甲弾とRo.43にすれば榛名も
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つまり榛名が一番かわいいってことなんだよね
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素直に眼鏡で良いよね
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割と今海外戦艦使う意味がなくなってるくらいには長門型扶桑型金剛型の使い勝手が良い
なんか抜けてる戦艦あるがテコ入れフラグと思いたい
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師匠は水戦瑞雲キャリアーとしてマンスリー5-1で大活躍しておる
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師匠はイベ序盤海域最強
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師匠は補給コストが空母並になったらちょうどいい気がする
今でも演習と1-5の引率で二隻とも使ってるけど
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>>84
自分も春イベで序盤に伊勢型つかったせいで
E-6瑞雲祭りの時は扶桑型を使わざるを得なかった
残念
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>>79
98+18+18+8+改修12+水上連合補正10+砲撃補正5=169
ごめん俺が無知だったら悪いんだけど反航キャップまでの残りの20って何?
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>>87
第四補正の1.1倍じゃね
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初歩的過ぎる事で恐縮ですが、改修ってまずは共食いや素材要求数増加前の★6を複数用意するのと
一点特化で★MAXまで出来たら次のに取り掛かるのでは、★6複数の方が良いって認識なんですが良かったんでしょうか?
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んなもん個人のスタンスと課金と餌集めの難易度と自分の改修済み装備に依るじゃん
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>>89
一長一短だから一概には言えない
複数作るメリットは消費したネジや素材の割りに強化の恩恵を受けられる、デメリットは編成制限等で持ち込める数が減った場合に困る
後上位互換の装備が改修可能になったり★を付けた装備が餌として要求されるリスクもある(★付き装備は餌にできない)
取り敢えず現時点で欲しい装備の数を数えてそこから逆算して改修計画を立てるといいと思う
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>>91
回答ありがとうございます。大変参考になりました
ある程度、先に作る本数の目安を立ててからにした方が無駄にならないんですね
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>>72
それは金剛型が難関海域に出撃する前提?それならまあそうかもな…
と思ったが
>>78 で、確かにアップデートで強化されたキャラ・装備・システムが攻略のカギになることもあるしな、
と思い出した。
2本くらい試製356MAX目指すか
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試製35.6*2で命中取ってる最中だけどフィット上昇分がかなり高めに出てるのである程度改修も進めるつもり
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15冬E-5甲でも16春E-7甲でも、水上で行くときは金剛型使ってるな
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誰に乗せてもデメリットはないだろうから安心して改修できる試製35.6
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せっかくの低速戦艦レベリング機会を捨てるなんてとんでもない
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改修品増えないなあ。昨日増やせよって要望送っておけばよかった
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それってあんたが改修したい品が増えてないだけじゃね?
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ドラム缶を改修して洋上補給を作れるようにしよう
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確かに以前改修品増えてから結構経ってるけど、有用装備の改修が結構まとまってきてたから気にならんな
試製35.6のフィット効果アップで選択肢に入るようにもなってきたし、あまり使われてない品へのテコ入れの流れがくるかもね
機銃とか機銃とか・・・
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機銃は昨年の秋イベで注目された
冬イベで要らなくなったが
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イベント攻略で沼らない程度を目標に改修するのがいいと思う
甲ゲージ破壊で5回以上かかる人は必ず装備か編成で問題を抱えてる
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ボチボチ5連酸素魚雷の改修に取り掛かる予定なんですが、とりあえずは★6量産を目標に本数的には大体8本もあれば良さげですか?
駆逐に三本x2 or 駆逐に三本&重巡に三本。阿武隈に二本で計八本って感じ
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うちは★4→★6が12本揃ったら4本MAXにして残りをぼちぼち★9にしていった、その後MAX化
内訳は雷巡(か重巡)で2x2、アブゥで2、駆逐で3x2
4本先に仕上げたっていうのは感覚もあるけどだいたい他に積むものが出て事それで足りるっていう理由
今ならアブゥ分で+2の6かも
実際12本使わせてくれる機会はないけど終った今も6連7連の可能性考えて量産してる
まぁ潜水艦隊全員分ってことにもできるけどこっちも必要な場面ない
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(連合艦隊+雷撃支援)×4スロで64本あればどんな事態にも対応できるよ
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自分の想定する状況で必要な分だけ作って
足りなくなったら追加すればいいんだよ
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じゃあ連合第2艦隊で考えると、軽巡1/戦艦1/駆逐2/雷巡2ならあぶに二本。駆逐に三本ずつ、雷巡は連撃で良いから↑レスの通りに合計八本
雷巡がやっぱ駄目よで軽巡1/戦艦1or2/駆逐2/重巡1or2なら、重巡に三本+見張員で合計11本かな?仮に重巡2でも、片方は連撃にしといた方が道中的には良い気がするし
参考になりました〜
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意外と駆逐に3つ載せが少ないから6本で間に合ってるな
いつだったかのイベで重巡にカットインさせた時も未改修で十分だった
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そもそも妙高型とか夜偵込み未改修四酸素×3の魚雷カットインで夜戦キャップ到達するんだがな
とりあえず駆逐に積む分だけ考えておけばいいんじゃねーの
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>>99
くだらない屁理屈はいらん
増えてないものは増えてない
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久々の暴動(一人)か
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んなこと言ったら何も改修する必要がない
逆に言えば改修五連×2でキャップ届くから1スロ空けるために改修すべきとも言える
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元の話題が"何本あれば良さげですか"なので・・・
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そも重巡をCI艦にするのって優先順位的には後回しだし
重巡に注ぎ込むのは目下駆逐阿武隈分改修して他行ったあと
まるゆにもネジにも余裕ができたらでいいんじゃない?
どうしてもって言うなら三連酸素の改修を勧めるかな
ろー単オリョシステムのキーパーツだしネジも安い
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とりあえず必要になりそうな分だけ★4〜6にしとけば何の問題もない
全部MAXにして火力、命中が+1〜2になったところで攻略にはほぼ影響ないから
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結局は各人の満足出来る本数をMAXにしとけばいいのよ
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1日1回ずつ試製砲コツコツ改修してて、明日成功でとうとう2本目の試製35.6がMAXになる
確実化しないでやると大抵MAXまでに1〜2回失敗しちゃうんだけど、扶桑姉妹が今のところパーフェクトに決めてくれてて戸惑う
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重巡の魚雷カットインなんて、雷巡不在でどうしようもない時のワンチャンくらいしかない
基本は火力と夜戦補正のある三号砲MAX連撃やで
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普通はビス子orキソーとハイパーズで3枠埋まるもんなあ
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最近はボスが陸上だったりで雷撃無効だったりするしなー
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春E-7甲に重巡を出すなら、主主魚三はじゅうぶん選択肢になると思う
重巡じゃなくても戦艦か航巡でいいんじゃないか、という話もあるが
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過去のイベントで、索敵値と夜戦火力が欲しくて
魚魚偵偵
とかやったなあ
その後、出番ないけど
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初動の検証で命中が高めだったから★9や10にしてたが
結局それほどでもなかったからな
情報知れ渡っていてもじこまんで★10にしたりしてる人はよくやるわ(そりゃネジ足りないわ)って
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見方を変えればじこまんで★6止め縛りしているとも言える
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6止めしてるくせにネジ余るわーとか改修する物ないわーとか言っちゃう奴
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買わないとネジが足りないなんて事はデイリー改修だけだと起こらないし
デイリー改修だけで十分事足りるからMAXまで上げていても余裕だな
後発が一気に追いつきたいならともかく、ずっとやっていればケチる必要がない
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ケチって結局消費増える提督なんて居らんやろーwww
・・・私です。
>124
上位装備追加されたときにすぐ更新したいから★10だわ
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俺もネジ買った事ないけど、51*2はじめ主砲も魚雷もほぼ★MAXで
水戦や大発系も終わっちゃったから零観や徹甲弾に手を出してる所だわ
改修導入以前からプレイしてる提督なら大体こんなもんじゃないの
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累積効果出てるとはいえないよりマシのおまけだからな
だいたい最初から★のかず上がるほど効果下がるのは最初から明らかだった
9はともかく、10は更新の前段階のための改修って考えが実態により近いだろう
それに今後のイベ海域は、命中より徹甲弾非対応の昼戦キャップの糞装甲がネックになりそうだし
ただ付け加えとくとやっぱ想定する状況によるわ
非結婚艦なら起用する場合命中キャップとどいてない場合あるし
連合の第一に非結婚の2号★10三基なんてのは有効
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9はともかくってまたえらい古い考えだな
補正掛かってない素の攻撃なんてほぼない以上
9だから良くて10が無意味なんてことはないんだが
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10を4つ乗せてもあがらんなら趣味やん
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★10は9より強い、なによりカッコイイ★
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★10ならやってなかったかも
★MAXだからいいんだよ
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どうしても難癖つけなと生きていけないアスペって怖い
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★10x3より★9x4の方が有用で優先されるべき状況も多々ある
その都度の状況判断次第だな
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必要な数が4ならMAXを4本用意するだけだろ
MAX3+★0とかアホなことをするやつは居ない
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必要な分を★6までつける→1つずつMAXにしていく
これが基本だからそんなことにはなりえないんだよなー
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くだらない宗教対立乙
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大して変わらない、が積もり積もって影響してくるのが艦これなんですけどね
ひとつ手を抜く奴は他でも手を抜くので余計そうなる
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言いたい事は分かるがキモい
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ネジや餌が無限にあるなら誰だって★10にする
途中で止めて他に行くかその装備を★10まで上げるかは
個々人が感じる装備の価値によりけり
宗教でも何でもないと思うが
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だからネジは明石さんに頼めば無限だと何回言えば
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ネジ買えない貧乏人の発言権守っていけ
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一気にやろうとして足りない足りないだのネジ遠征だの言ってるのを見ると草も生えない
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ネジ買って米帝プレイじゃ達成感無い
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新規追加される改修はネジ重めが多くて困る
つまり大発改修は髪
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Ro43もいいぞ
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>>134
果てしなく同意だが、だからこそmaxと言って欲しかった・・・
MAXだと説得力の減衰ぱねぇ
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☆マックス
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われらの本当の力を見せよう。抜髪する!
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伝説のバルキリー乗りか
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どっちにしたって6-4は避けられないんだから内火艇と戦車の★MAXあくしろよ
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情報を信じて改修してるのに★10にするのは理解できない
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別に理解する必要はない
どうせあなたの発言も理解されない
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連撃用内火艇は★10欲しいだろうけど後は6ぐらいでよさそうな
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wg戦車カミ車で殺すマンした方が仕事するんじゃね説
中枢への補正が判明していればなぁ
まぁあんなん無理か
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どっかで聞いたけど、カミ車と戦車大発の★は同じ値にしないと駄目とかなんとか…
まぁ主砲や魚雷なら改修値の合計で繰り上がりが〜も分かるけど、カミ車戦車大発の組み合わせで繰り上がりって謎だし、なんで同じ値なんだって感じだけど
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>>158
大発系は改修効果が平均されてるってやつか
遠征でも、ダメージでも、twitterチラ見だから詳しくは知らん
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戦車★max/カミ車★max/WG
or
秋月砲★max/秋月砲★max/カミ車★max
の2択
戦車★6/カミ車★max/WGみたいに★maxでない対地装備は論外
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いやそこを論じるべきだろ
-
>秋月砲★max/秋月砲★max
ここ
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WGWGWG
WGWGカミ車
WGカミ車戦車
どれが強いの?
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検証してください
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敵の特効具合によってWGと三式とカミ車の優先順位が変わってくるのが
なかなかややこしいイベントだった
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>>163
Wikiの計算式だと、
砲台小鬼にはWGカミ車戦車
ソフトスキン型にはWGWGWG
離島棲姫は不明
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戦車の★7以降ってどうしてます?
失敗率は低そうだけど餌作るのちょっと面倒だし全確した方が良いのかな
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>>167
素材面倒なのは全部確実化
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定期的にエサ確保できるならそのまま、そうでないなら確実化
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ランカーで5-4周回してたから余裕で確実化なしだった
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いざとなれば5-4行けばいいからと★7→8までは確実化無しでやって無事成功したけど、
備蓄したいしなるべくなら5-4行きたくないから、★→9と→10については確実化する予定
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便乗して20.3cm(3号)と2号はどっちが改修優先されるべきか、ご意見募集
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3号しか無いだろ
2号の夜戦補正復活して無いよね
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>>172
夜戦補正がある3号
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>>173
復活も何も元から無いぞ?20.3砲系に夜戦補正が付いた時、ノーマルと3号砲はゲームに実装されてたが
2号砲だけがまだゲームに実装されてなかったから、2号砲には夜戦補正が無いんだし。だから一応はバグで2号砲にだけ夜戦補正が付いてないとかでは無いんだよ
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バグじゃなく、ただ設定し忘れてただけだと思う
-
その辺は「衣笠さん最高でしょ史実補正説」とかいろいろあるから
で、おふたりはどっち支持?
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>>177
松重と梅重どっちを選ぶかという話
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>>177
ウチはチャンポン派(2号と3号合わせて載せる)なんで、どっちか片方を★6にしたらもう片方を★6(2号砲は可能なら★7)まで上げる。以降も順番にかな
3号砲の★7〜は正直趣味な部分が強いと思ってるんで、ある程度★6の本数が用意出来るまでは★7〜にする予定は無いかな
2号砲も★7までは3号砲と組み合わせる関係でするけど、★8〜は当分する予定は無いかも
あー5-4ガン回しする人ならまた違うかも。ウチはリランカ周回を重視してるから。ランカーは魔境鯖ゆえする気無いですし
-
ゴミにネジ使ってるアピールでレス乞食するのいい加減やめようよ・・・
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そういう類のレス乞食はもう間に合ってますんで
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2号砲に現在も夜戦補正が無いかは誰も知らない
3号一個積んでたら良いそうだし3号+2号で運用すれば良い
今から育て始めるならそうする
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夜戦補正がないだけだし
餌も馬鹿にならないから夜戦に使用予定の本数分だけ作って
残りは2号で嵩増しだな
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大型探照灯★max作るための副産物の余ってる2号を消化したいけど
3号と2号の優先順位の間に他のものが入ってきて2号改修が遠のく
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汝の為したいように為すがよい
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ゴミ使ってみんな死ね
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★6までなら3号、★max目指すなら自分にとって楽な方でいいんじゃね
俺は経験値を少しでも牧場に費やしたくないから足りない分は3号にした
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大型探照灯持ってる人って探照灯★10と漁用の探照灯xn個もあるわけでしょ。
大型探照灯★10にすることまで考えてるとしたらどんだけ探照灯好きなの
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漁ってまたあるんですかね…
-
それはわからないけどあった以上、用意はしたはずだ
ごいけんありがとうございました
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漁は完全に失念してたわ
天才か?
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探照灯は探照灯持ちに攻撃当たるたびに改修効果を体感(錯覚)できる快感がやみつきになる
しかしさすがに漁の分まで確保する気にはならんわ…
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駆逐の改二土産でもうちょっと探照灯増えてほしいな
あと小口径主砲の改修もどうにかしてほしい
ゴミだったらゴミで捨てられるものがいっぱいあるからそれでも別にいいんで
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探照灯改修は火力に効いてくるから改修したいだろ。優先度高いかは人それぞれだけど
個人的には特に大型はシビアな局面で使うから可能な限り改修してるよ
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>>103
ボス破壊率35%の人が5回試行すると9割が最低1回破壊出来る
問題を抱えてない(普通)の人でこんなに高いのか?
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大型探照灯の有効利用法がよくわからんので探照灯★10のまま止まってるな・・・
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>>195
そんなもんか、もうちっと高いかも
15冬や15夏は4割〜5割ありそうな気がした
16春はラストで大きく変わる上に、一発でクリアしてしまったのでよく分からん
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>>195
最終海域は15春から見てみたら1度3回だったのを除いて毎回ラスダン2回でクリアしてたわ
個人的には重要なのは編成/装備>錬度>改修だと思う
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大型探照灯は4-5でかなり役に立ってる
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道中夜戦の探照灯は大破撤退要因だと思うんだが
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狙われやすさだけでなく被弾率上昇もあるから道中夜戦で使うのは罠だよなぁ
夜戦マス通らないとしても引きつけ担当に三式でも載せたほうがいいだろうし
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旗艦にしとけば僚艦が庇ってくれるし
そこまで目に見えてデメリット出てくる訳でもない
フラリ改にCI出されたらどこへ飛んで行ってもアウトだし
メリットデメリットあってどちらが有効かは微妙な所じゃないかな
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人はデメリットが実際より2倍以上大きく見えるらしい
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大型探照灯の検証では、かばわれた場合を除いても随伴よりも被タゲ率が上がってるんだし
回避率には通常の探照灯と同じく極めて激しいペナがかかってる
「人によってはメリットが実際より2倍以上大きく見えるらしい」だろ
探照灯持ちが被弾したところで、守りたい特定の艦娘を守れたことを単純に意味するわけでなし
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道中夜戦マスの探照灯を否定はしないが4-5で使う気にはならないな。
去年の6〜8月にやってみて水偵や三式弾抜いてまでやる価値は感じられなかった
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旗艦において無傷が大破して仕留め損なったり戦艦修理だから修理費がかさばるし普通のでいいや
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連合で道中夜戦ならまあアリかな…
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深刻な瑞雲不足に陥った
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>>208
伊勢日向を改装して対空素材にしつつ(ry)
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水上機前線輸送非キラ枠にちとちよ据えるだけでアラ不思議
高速収穫したいなら最上
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千歳旗艦で5-4を2周するだけで瑞雲1個
千歳ドロップするので千歳旗艦d(ry
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そして、5-4一戦目で大破w
ええ、実話です
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無理して実戦に混ぜるより演習でいいと思うんだが
運が良ければ随伴1日分の10戦で出荷できるだろ
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そういう時は輪形陣かな
千歳空母4ドラム艦
千歳修理に40分くらいかかるので
その間に他の千歳を旗艦にする
これで水上戦闘機量産中
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もがみんをデイリーバシーでシバいて瑞雲ゲットやで!
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シバくじゃなくシゴくじゃね?
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>>207
連合で道中夜戦なんてあるの?自分は15夏前着任組で、まだ4回しかイベには参加してないけど
連合で道中夜戦(夜戦から開始)は一度も無かった様な…?ちなみに道中夜戦=昼S取れなくての夜戦突入じゃないよね?道中掘りでも無い限り夜戦する意味無いし
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まさに15春にあった気がする
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ダイソンいるマスだっけ
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15春E6Iマス
ダイソン癒しのカットイン
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大型探照灯の吸い寄せ力とカットイン不発能力はかなり高いと思うので、大和型に持たすと結構良いのかもなとは思う
攻撃力とトレードオフだがイベ最深部とかでもない限り大体過剰だしな
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持たせるなら射程長かなぁ
超長には徹甲弾持たせたい
長が殴る頃には厄介も動いた後だろうし
ってか最近?は対基地以外で低速戦艦に夜戦させる機会がない気がするな
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ダイソンのカットインは単発だから発動しようがしまいが対して変わらないんだよな
あのマスでは随伴も全員カットインすらない単発だったし、探照灯使用はハッキリ言ってデメリットしかなかったと思うよ
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>>217はきっと
・「15の夏前」=直前とは言ってないからずっと前に着任
・前回は参加していない
だから聯合夜戦は知らないのかも?w
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わかった、この話はやめよう
ハイ!やめやめ
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大型探照灯も15春終了後に実装されたから連合道中での出番は今までなかったことになるな
回避可能な罰ゲームじみた夜戦マスなら一応あったけど誰も通らんだろうし
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>>224
いや、ふっつーに夏前。厳密には15年6月着だから、今月で丸一年だよ
15春は報酬装備的にも葛城的にも是非参加したかったわ。後葛城が来ればコンプだし、なぜ16春に出なかったんだよ…
んで、15春に夜戦で連合なんてあったのね。雷撃戦や開幕航空戦も無いから余裕な気もするけど、敵のカットインを考えると地味に怖そうね
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ID:uuPJAkEYO
いい加減スレチやめろや
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大型探照灯は改修でしか作れないし、その製造・改修の価値を考えるのはスレチでもないような
自分は割と好評価
旗艦に装備すれば、何も無い時より各艦の被弾率が平均化するわけだしね
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大破艦が狙われる確率が下がって無傷艦が狙われる確率が上がる>旗艦探照灯
このデメリットはテストに出る
道中なら大破艦が出てる時点でアウトだから関係ないけどボス戦だとデメリットが浮き彫りになる
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それは攻撃済の艦にタゲを持っていける効果である程度相殺できるのでは
まあタゲ集め効果については、使い方次第なところはある
で、命中UP、自カットイン増、敵カットイン減というメリットは大きいし、大型ならさらに強いから
全て含めればお得よねという判断
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うちは大型探照灯は2番艦に置いてるわ
2番か6番が多いんじゃないかな
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うちも大型探照灯は二番艦が多いな
なんだかんだ言われてるけど個人的には満足度高い
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使うなら2か6やろ
旗艦においてトドメの奴がかばって大破するのはまぬけすぎ
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>>232
大淀に探照灯積んで6番艦というのは良くみたけど、大型もありなのかな
2番艦は人気だね
旗艦Bismark(運50↑) 46 魚 魚 大探
というのも、ロマンとして出来るようにはしてあるが、1回も投入できてない
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>>235
大型の方が攻撃集めるから被害担当として6番における有能ポジションではないかな
周りの5隻がカットイン駆逐2 カットイン阿武隈 大井北上だったら手番譲ることも選択肢に入る
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連合の第2艦隊がどれでもとどめさせないとか雑魚すぎる
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戦艦専用つってもほぼbis専用だから使いどころが少なすぎ
主主夜偵+αに大型探照灯を選ぶかっつーとうーん?ってなる
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多分通常艦隊で使えるかもね?って装備なんだと解釈してる
デコイは基本として、カットイン率よりも連撃のCL2率とかあげる装備
連合で夜偵役させるなら重巡が手軽すぎて
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>>234
道中夜戦が辛くて、ボスが相対的に楽なら旗艦探照灯もどう?
(大型ではないが)2-5第5戦隊任務では、旗艦探照灯で上ルート
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旗艦と2番にはそれぞれメリットがあるが、6番には通常はデメリットしかないな
敵の随伴が残りまくる前提なら、特段のデメリットでもないが
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>>241
んー夜戦火力の劣る戦艦を戦力外にして他の手番を上げるのはメリットじゃない?
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おまえ等そろそろ探照灯スレ立てたら?w
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まあ彼我の編成次第だろうな
とは言え最近は特効装備やら改二ドライやら
戦力外の艦を入れることがそもそもなくなってきたから
最近は6番探照灯はしてないな
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>>240
道中夜戦なら灯より弾派なんだせっかくCIたえても2回目狙われて大破したら目も当てられないのよ
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2番探照灯のデメリットを避けるのが6番探照灯だからなぁ
ほぼ100%敵旗艦の攻撃が飛んでくるとして2番が探照灯で庇ったら結構重要な位置(残敵の数等)にある2番手の攻撃を失うことになる
同じ理論で後ろにずるずる下がっていって最終的に6番に置かれるのが6番探照灯の実態
1番でも2番でも6番でも全部デメリットはある
庇うのやめる夜戦グッズがあれば悩まず一番なんだが
これで纏まっただろうし終わり!閉廷!
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6番にボスの装甲抜けない子を置くと、5番終了時にボスの耐久が1になっていてもボスを撃沈出来ない
この場合、5番と6番を入れ替えれば5番がカスダメで削って6番で撃沈出来た可能性がある
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そんな戦略外のことを例に出されても…
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何故スレタイを見ないのか
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運営推しの試35.6をコツコツ改修してるが、16インチMk7が金剛型にペナ無しで居てくれたら
そこまで必要性感じないんだなぁ
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よそでやれってヤツですよぉ〜
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普通に探照灯は旗艦でしょ?
計算したら僚艦のかばい被タゲ増えるのは無傷僚艦が2隻以下のときだけだし
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好きに使えよ、アホか
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馬鹿ばっか
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どう考えようが自由だがわざわざここに書き込むのはやめてほしい
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戦車・カミ車は期待の割にはって感じだったが、夏イベントまでに☆max目指す?
各2ずつあれば、第2艦隊の2隻の駆逐に行き渡るから万全なんだろうけど
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質問スレでもないんだよなあ
スレの使い分けくらいそろそろ学んでくだちぃ
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1セットは用意したけど、他に改修したいものもあるし2セット目は悩ましいな
誰かの改二で大発戦車を持ってきてくれたら考えるかなぁ
欲を言えばカミ車を持ってきてほしいけど現状の入手手段的に望みは薄そうだし
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必要だと思う → やる
必要だと思わない → やらない
まっことシンプルじゃ
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使うかわからんし2セット目は保留中
戦車は素材のせいで必要になったら一気に改修がやりにくいのが困りモノだね
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ランカー報酬込みで更新1回してカミ2 陸戦1を改修中だな
カミは2つ有ってもいいと思うけど
諸兵科連合ボーナスはよく分からんし
通常大発でも補えると思うから陸戦は1だけだわ
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大型探照灯に関しては、有用でないという結論出して見ないことにしたほうが大幅に手間が減る、というのがかなりあると思う
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現在未改修カミ車3戦車3
正に無能状態
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とりあえず噴進砲は増やしていく
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ここは作るまでのスレだから細かい運用については他スレで好きにやってくれ
-
大発10/戦車2/カミ車1
大発は9と12、どっちにするか迷ってるところだな。
で、戦車はともかく、カミ車は現状増やす予定はなし。
戦車の方が自分的には便利なんだよなあ……輸送作戦にも使えるから。
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カミ車と戦車は1つずつ★maxにできて、いざというときの準備は済んだから、
7mm以外の素材機銃と噴進砲をストックしておく必要性から解放されたわ
あとは手持ちのノーマル大発に毎日星をつけていく作業だけど
今考えるとノーマル大発を真っ先に改修しろよって話ではある
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ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/230644.png
前スレ678の続き
22号改四★6 557/600 92.8% 標準誤差1.05%
改修命中差分 92.8-(81.0+8)=3.8%
過去の★10*3が+9〜10%だったことと比較すると若干高い命中補正
ただし差分に対する標準誤差がまだ大きいので断定は危険っぽい
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誤差の範囲でしょ
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>>268
乙彼様っぽい
ここまでやってもボーナスは1~2まであり得るんだから
1積みだと中々捗らないね
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>>268
これだったら22号改四そのもので十分、改修するにしても1個で十分って感じだな。今は霞乙がいるし
春イベの輸送部隊第二、ぜんぜん当たらないから一時期、改四x3装備してたがそれでもろくに当たらない
丙のノーマルイ級にすら砲撃のヒット安定しない。複縦陣みたいなのも機能してる感じしないし(砲、雷撃与ダメは減ってる)
輸送部隊は赤疲労並みに当たらないよな。乙でした
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35.6の更新について相談なんだけど、現在の状況が35.6★MAXx4・試製35.6★6x2って感じなんですが
案1)ノーマル35.6を全て試製35.6に更新して、6本試製35.6★6にする
案2)ノーマル35.6と試製35.6を同数にするのに1本だけ試製35.6★6にして、35.6★MAX/試製35.6★6を3セットにする
案3)現状で特に困ってないのでノーマル35.6を試製35.6には更新しないで、各本数はこのままにせめて試製35.6を★MAXにする
やはり改修出来る様になった試製35.6はかなり優秀だし、可能なら全て試製35.6に更新したい所だけど
更新やら改修に掛かるネジの消費数を考えると、4本全てを試製35.6にするのは正直厳しいし…
参考にしたいので良ければアドバイスお願いします。あーちなみに他に所持してる改修大型主砲は38改★6x2だけです。41と試製41、パスタ改はまだ手を付けてません。46は素のが4本、51は未所持です
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金剛型を同時に使う艦数分用意すりゃええんでない
その中の案なら3にするな
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個人的には試製41と381改を優先させたいけど資源運用次第かな…
将来のために先に46開発を進めつつ41が溢れるなら問題ないけど41の供給が少ないようなら381改→試製41を1本ずつ★6とかかね
356関連はネジが余ってるのでなければ一先ず放置で他を優先した方がいいと思う
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どういう使い方を想定してるのか次第だな
例えば連合艦隊の水上第1に霧島を入れる想定ならノーマル35.6max x2で反航戦キャップに到達するので、
命中率をレベルでカバーすることにすればノーマルのままでよい
もうひとり金剛型を入れるならそっちのために試製35.6 x2を改修して行く
更にもうひとり金剛型を入れるなら試製35.6 x4が要るが、このシナリオはあまり無さそうな気がする
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アドバイスありがとうございました。フィット強化が来た金剛型の出番が増えるかなと予想しての質問でしたが
やはりネジ消費数やそこまで本数使わんのでは?と言う意見も最もなので、今ある2本を★MAX目指しつつイタリア主砲改や試製41をちょこちょこ改修していこうと思います。参考になりましたー
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ちょっと、聞きたいんですが
改修する時、例えば20.3(3号)が6つあったとして
★6に全て改修する時って、1つずつ★6にする?
それとも、1つずつ★を1つずつあげてゆく?
好きにすればと言うのは無しでお願いします。
参考にしたいので
-
一つずつ★6にしてくかな
途中で一部素材にしたいと思ったとしてもそれなら安全だし
-
それは毎週火,水に一回ずつ進めていくのが前提なの?
-
2本1セットで使うことが多いから2本ずつが良いんじゃね
-
>>279
そうです、改修は1日1回という前提です。
それが前提であるという事を書くのが抜けていましたね。
済みません。
-
俺も主砲なら>>280と同じく2本を1セットで上げるな
5連装酸素なら全部均等にだけど
-
改修進めつつ装備も使っていくなら★1*2は最初に付けてたな、改修途中時点での性能も見込んで
★5は+2.236...でしかないけど★4★1だと+3だし、★1★1の時点から+2になるから
ただし散々言われてるが使いもしない量に★1を大量に付けるのだけはやってはいけない、絶対に使う分のみ
-
個人的にはまず2本育てるかなぁ
-
1
1+1
4+1
4+4
max+4
max+8
このあとmax+8+1と本数を増やすか、二本づつセットでmax増やすかは使う艦の数次第
個人的には★6止は無いな
-
えるしっているか
ほしをつけたら
とりかえしがつかない
-
素材やネジの都合で結果的に★6止めになっちゃうことはある
いつかmaxにしたくてそこまで上げるわけだから、止めとは言わんかもしれんが
-
有り難うございます。
主砲(副砲も含む?)は2個ずつで、それ以外は1つずつですね。
全体は、使う(装備する)艦にあわせてですね
-
>>277 です。
度々済みません。 ★6と言うのは大抵そこまではアイテム無しで
改修できるからです。 それ以降は、消費素材の関係で一応最低限
そこまで上げて、それ以降は消費素材が集まってからという事です。
-
つうか6本しか無いなら順次全部★4でいいんじゃないの、こういうこと聞くってことは装備揃ってないんだろうし
2号砲の改修の進み具合とか、他の使える重巡用の砲の数とか、そういう手持ち次第でもあるけど
6本のうちまず二本★4にして、残りの4つはうち1つに食わせてmax作れ、っていうのは先考えると大正義と思うけど
やらんだろ?たぶん
★6ってのは一般的に考えれば繋ぎであって目標じゃない、わずかな命中アップにかけるとか他の装備との計算とかそういうのは置いといてな
★4→6とかやるくらいなら、他の必要かつ今現在手持ちで作れるmaxにネジ使う
-
個人的には>>277で例示されてる3号砲なら同数の2号砲とセットで★+4×2のあとは★+6×2まで上げるかな。んで2号砲を★+7にして3号砲★+6とのセットで運用する。
-
★4が意味あるのって同航単縦だけで
それ以外は補正入って補正前の合計値次第じゃ
★6だったら火力1上がったってケースも発生する
スペックだけ見れば★4止めでいいけれど
実戦じゃあまりいい選択とは思えないな
-
>>292
繰り上がるケースが有り得るって理論自体は同意なんだが
そう言う奴で実際に繰り上がるケースを例示した奴を見た事がない
-
1日1回教は納期の事も考慮しないとな
4と6だと最低1週間違うし
-
>>293
★4*2と★6*2は0.898979くらいの差がある
これは反航だと0.7くらいの差になる
単縦反航で0.8掛けて端数が0.2以外なら火力が1繰り上がる
例えば羽黒に3号★4*2、3号★4 2号★4、2号★4*2を積んだ火力
108, 107, 106はそれぞれ
86.4, 85.6, 84.8でいずれも★6差分0.7を足すと1火力が上がる
-
>>295
おー、降参だ
-
全部maxにすれば悩むこともない
ネジ?おーい明石さーん
-
結局は9やら10にすればいいって話だけどそこまで行くのは結構手間だから何も考えずに1・4・9って覚えておけばいいのさ
-
もういい加減★いくつまでつけるべきですかとかそういう質問スルーしろよ
「明石入手したばかりでどこから手をつけたらいいかわかりません」っていう質問の方がまだ理解できる
-
なら質問禁止スレとか作ればいいんじゃね?
ここ総合スレだし
-
>>291
俺も考え方的には>>291と同じだなぁ。最終的には★MAX複数にすんのが正解なのは分かるけど、星4と★MAX1本ずつのみよりは★6複数のが便利だし
3号砲は2号砲と合わせて使う派でもあるから、他の装備含め大体は★6までしか上げてないわ
消費素材(3号砲牧場や41砲とか)やネジに余裕が出始めるか、想定した本数に達したら徐々に★6→7にしてくかな。1本MAXあっても、★6と比べて劇的に強くなる訳でも無いしね
-
>>300
質問スレあるじゃろ
-
質問スレで質問したら改修スレ行けって言われるんですね
-
ネジや材料戻ってこなくていいから★を除去する手段が欲しい
-
改修は計画的にね
-
ちゃーんとあかーし♪
-
>>295
補正掛かった後のことは正直難しすぎてスルーしてたけど
★6くらいまでなら(★1や★4で止めず)ちょい足ししても
無駄にならん場面が多いって感じの数値か
-
ぶっちゃけ同航じゃない確率のほうが高い訳だしね
餌やネジ量の関係もあるから6止めも1つの区切りになるね
-
>>295が具体例出し説明したのにその後のレス群で頭痛くなってきた
-
MAXじゃなきゃいやなやつは★10、
とりあえず最低限でもいいから改修したいやつは★4
★4じゃ物足りないやつは★6
RO経験者は★7
MAXはいやだけど★6は物足りないヤツは★9
ここから好きなのをえらべ。
-
3-6本目の10cm+だけは先に★1だけ付けて放置してる
-
★6->maxは素材ネジを揃えてから一気にやるってのは少数派かね
-
★6ガー言う奴は4から6にする過程でもそれなりにネジを使ってることを無視して語るのがうける
★6をいくつかガマンすればmax手に入れられたのにそんなだからいつまでもずらりと★6が並ぶんだよ
将来に向けての計画ができないタイプだな、その無駄ネジをもっと有効に使えよ
-
お?どうした?どうした?
-
命中補正が初期の検証通りではなくなってからはネジ2以上の★9とか10のモチベはなくなったな
-
餌の入手が著しく困難なもの以外はmax目指すよ
中途半端は気持ち悪いじゃない
-
まぁ甲6じゃないと気持ち悪いのと同じだよ
4止めは丙提督、6止めとか妥協の乙提督
-
くっさ
-
お前が効き過ぎだ
-
ちゅ、ちゅま〜んwww効くって何かせつめいしてくれりゅ?www
-
失敗の無い★5までという選択肢もある
あと、集中した方が陳腐化に強いという利点はあるな
-
自分のネジと素材の在庫と相談して決めりゃええのよね
-
★4が6になろうがmaxになろうが攻略にはほぼ関係ない趣味の範囲なんだから好きにしたらええ
-
夜戦5隻分くらいの砲を★4から★6にしたら
ちりつもで多少変わるかもしれない
-
>>323
夜偵と戦車カミ車は攻略に一応関係あるレベルだぞ
-
夜偵はケッコン艦だとmaxにしても約3%、★4からだと1〜2%か?
カミ車はmax2個作っちゃったけど春イベじゃ結局使わなかったし
まあこれも趣味の範囲だな
-
6-4は基地航空隊前提で作ってあるから現状だと改修必須かも知れないが、航空隊実装したらなくても行ける、有るとより良いのレベルになるでしょ
-
ただし漏れなく詫び空襲が付いてきます
-
カットイン砲台とスロあたりたった12機しかない基地航空隊の調整がうまく行かなくて
E-6には出させなかったと思ってるから期待せずにカミ車改修する方がいいのではないか
-
詫び空襲maxか激アツだな
-
実装直後に6-4はクリアしたからわからんけど、WG腐るほどあって改修カミ車まであったらもうハナホジレベルじゃねえの今
-
カミ車より水戦のほうが貢献度高い
-
6-4、通常海域だと思うからアレなのであって、イベント難関海域と思えばそこまででも無いとは思う。
装備、艦、練度がきっちり揃えば。
(自分はイベント前に練習だと思って資源吹っ飛ばしながらなんとかクリアしたw)
-
支援が出せるか出せないかが一番の違い
-
水戦はあると便利系だろうし作っておきたいけどなかなか手が回らないな
大口径主砲の改修はネジ飛びまくりだわ
-
気がついたらRoも含めて4機になってしまった
-
イタ艦用でRo44だけで4機つくったった、不幸様に二式も2機作成
載せ変え手間は省けるが流石に1度に6機使う場面はないね
-
潜母3x2で6機かな。制空170弱
-
強風も控えてるし水戦2作っておしまい派
Roは無料でもらえた2で十分
-
今使わないからネジと零戦21だけ置いて放置
強風が配布されれば御の字、配布されたRo44ふたつで足りても御の字
-
自作でそんなに作っても使う場所がない
せいぜ2,3つあれば十分じゃね
-
腹の探り合いしてるより楽しく遊ぶことを考えたほうがいいよ
-
んだね。ネジ的に言うなら二式1個とRo.44を2個の計3個って所かな
確実では無いけど、強風とかの上位水戦系もいずれ来るだろうし、無理して二式量産とかはしなくて良さそう
…まぁ二式から更新ってなったら涙目だけど、でも二式1個分のネジでRo.44が約2個分作れるって差はデカイからなぁ…
-
pola zaraを水戦箱にした方が良いマップを考慮して4かな
でも必要になった時にその場で作るから今は手持ちの2個で良い
-
強風は先行配布という名のランk
-
1群に入っておけばもらえるだろうたぶん
-
強風って二式水戦と性能変わらないし残念装備になりそうだな
-
水戦は詰める艦の関係上Roで十分だろ、あとは趣味
たぶんよほど微妙な設定してある海域来ないかぎり、強風(笑)ってなる
-
取り敢えず瑞雲も改修したい
-
瑞雲改修可能になったら師匠が1-5で嬉しそうにキラキラしてるんだろうな
-
瑞雲634★6に瑞雲12を4回食わせると特別な瑞雲に
なるほど甘くないんだろうな
-
機種転換任務なら1回限りだしありそうだなw
-
任務かイベで貰えるだろうと言われ続けてどの位経っただろうか
-
そりゃ伊勢日向改二来てないからね
-
伊勢型改二で持ってきそうなモノ
彗星22型
瑞雲12型(634)
12cm28連装噴進砲(熟練)
ドラム缶(甲板専用)
楽しみじゃのう…
-
32号改も持参か任務で来るんじゃないかなと思って改修放置してる
-
よく考えりゃ北号作戦て頭おかしいよな
甲板にまでガソリン入ドラム缶積んだとか・・・
-
師匠が可燃物満載で集積姫にタックルかましにいく画像ください
-
大型探照灯
32号改
12.7+高射
3大 持参・任務・ランカー報酬待ち図鑑埋め装備
-
12.7+高射を過去のものにした90mm単装高角砲も今や過去のものに
中途半端に★つけちゃってたからこれからの扱いに困る
-
32号改は別として摩耶砲と探照灯は比較的楽に作れるでしょ
-
作れるレア装備はどうでもいいんだよ
特別な瑞雲は入手チャンスが少ない上に作れず、更に役立たないというところがコレクターの所有欲を刺激するんだ
試製51を10本持ってようが専業提督乙で終わるが、瑞雲12六三四は格が違う
-
>>360
雑魚共砲も★9以上ならギリギリアメリカ副砲より上だから(震え声)
まぁそこまでしなくても、アメリカ副砲・ボフォース・ボフォース・FuMOが夜連撃考慮しないなら一番撃墜数は多いみたいだけどさ
-
90mmは改修してる人も多いだろうし5inch連装が改修可能になるまではいけるいける
-
パスタ高角砲は改修軽いし
ってかパスタ系の改修は基本的に軽くていいんだよなぁ
-
明らかにネジ重くなってるんだよな5インチ改修きたらネジの量多そう
-
徹甲弾のようにmax後の用途もあり、かつネジも軽い改修装備はいいな
大発は・・・うーん・・・
-
大発数えたら★10が3個、素のが20個あった。
大型沼ってたせいで多目にあるなとは思ってたが最近持参する艦が増えていつの間にかこんな数になってた。
★7以降もネジ1で改修できたら暇さえあればやってたかもだが、今んところは★10を3個でいいや
-
大発12個★maxにした結果使わねば状態になり残り13個ある★なし大発が載せっぱ用にも使えない病になりました
-
課金して大発改修してるのか
-
菱餅とプレ箱全部潰した
今思えばせっかく全部確実化無しでやったんだし成否記録取っておけば良かった
-
poi経由のデータで検証Wikiに成功率は出てたね
poiすごいねー
-
えっそんなの見たことないって投稿2日前か
CC氏のシートと割と似たような感じになってるね
-
確実化なんていらなかったんや!(慢心
-
更新の成功率が思っていたよりずっと高いな
50%くらいかと思ってたけど、安い装備なら確実化しなくてもいけるか
-
このデータって確実化は除いてるのかしら
>使用したデータは全部改修確保化なしのものです
自己解決。書いてあった恥ずかし
特定の装備は異様に成功しないときもあるし失敗してハゲるなら確実化しろは変わらんな
-
★5→6から5%ずつ成功率が落ちてくる(明石改)という
大ざっぱな指標があったけどほぼそれに則っているな
とはいえ成功率って装備のレア度でも違うような気がする
ニコ動の12.7cm連装砲の改修検証は成功率がもっと高くて
最近自分がやっている秋月砲の改修は失敗ばかり(体感)
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装備別に調べようと思ったら
各装備の各段階が数百サンプル必要になるから
本格的にDBで収集しない限り現実的じゃないな
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そういうの協力するようなディープな層は知りたがるような装備はとっくに終わらせてる連中も多いだろうし中々集まらんだろうな
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別に確率なんぞ考える以前に、ロストしたらどれだけの労力が無になるかとということと、確実化で余計に必要になるネジの数比較すれば
よほどのものじゃないかぎり確実化したほうが得ってわかる
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新しく改修きたら初日でmaxにしちゃう層もいるだろう
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しょうもなくすぐ手に入るなら素叩きでめんどくせえもんは確実化これだけで十分
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大発max=カミ車max+戦車max*2だということに今更気づいた
大発一個潰して早まったなと思ったけど結果変わらなかったと
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>>383
4つ以上は無効じゃね?
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その辺の検証あったけどどんな結果だか忘れた
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>>384
大発4積み=大発3+戦車2+カミ車、と言いかえればわかりやすいか
要するにどっちの積み方でも22%になる、数じゃなく上限が22%ってこと
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ノーマル大発改修に費やしたネジコストって何回遠征すれば回収できるんだろう
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大発4つを★10にしたとして稼ぎやすい弾薬だと1200
東京急行1大成功だと109回で海上護衛大成功だと133回、多分
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ストレートで★maxとしてネジ14個だから980円分
八八資源セットが900円だから燃弾1000ぐらいで計算すればいいのかね
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大発改修はドラム缶を捨てるためにやってるみたいなところあると思います
普通に破棄しろよ無駄使い乙って?まあそうねえ
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まぁあらかた終って重いのだけになって、曜日待ちの合間にするには最適な改修だと思うけどね
微々たるものとはいえ終われば以降は未改修と差がつく一方なんだし
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資源課金換算でもたいしたコストじゃないんだな…
改修に暇な曜日ができる予定がなくても、いつかやるつもりならさっさとやっておくべきか
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毎日使うものを優先して改修
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カミ車MAX&戦車MAX2セット目指して毎日一回改修してるけど、先はまだまだ長いなあ
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ネジを買えば時間短縮出来るぞ
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カミ車MAX&戦車MAXをカミ車MAX&大発MAXで代用できないかな?
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まずシナジーの有無がよくわからんが、無いっぽいのかな?糧食効果もよくわからん。
対陸上の相乗効果という意味では大発★10で十分ともいえる
今はまだ準備不足だが素材の機銃が溜まったら夏イベ前に倉庫整理兼ねてカミ車に更新して★10にしようと考えてる。
現状は大発★10x3、陸戦隊★10x1、カミ車★10x1、WGx12を所持。
三式弾:火力x2.5
大発動:火力x1.8 大発動★10 火力x2.2
陸戦隊:火力x2.15 陸戦隊★10 火力x2.59
カミ車:火力x2.4 カミ車★10 火力x3.2
WG1積:火力+75 2積:火力+108〜110(3積:火力+140〜144 4積:火力+160〜163)
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>>386
全部の大発が★10になってるとその計算になるけど、まだ途中なら
大発x4+戦車★10 大発x4+戦車★10 大発x4+カミ車★10
のように分散させた方が効率いいかも
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>>397
やはり陸戦隊は非常に微妙だな。高い威力狙いたいならやっぱり内火艇。
シナジーが約0.6の差を埋めるほどの効果ないっぽいし
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検証Wikiの改修の成功率の件、訂正あったね
訂正前は装備更新で76%成功だったからおかしいなぁとは思ってた
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6割なら確実化が必須か
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画像が表示されねえ
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来月はしおいにWG+カミ車★10装備して4-5やってみよ。
昼の2回削りと夜のキャップダメージを期待できるのか
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シナジー確認されてないならカミ車WGだろう
どうせ単発にするならWGカミ車陸戦隊にするけどな
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シナジーあるって言った運営は嘘つきだな
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倍率がそのまま乗算されるのは一応シナジーなんじゃないかね
キャップがあるからほぼ意味がない事を考えなければ、な。
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もしかしたら対潜のごとく気付かないレベルの命中率シナジーがあるのかもしれない
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艦これ初年度には高速統一だと回避が
体感できないレベルだけど有利になるとかいう話もあったな
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ソナー+爆雷みたいなのはゲームだと共鳴効果っていわれてるやつ。
連撃やカットインが出る装備の組み合わせも共鳴効果と言ってもいい
シナジーはたとえば重巡+20砲はシナジー、ただし2本乗せても効果は加算されない
陸上系特効の場合はx2、x3といった複数装備で効果が上がるものと上がらないものがある。
共鳴効果があるものは今のところ発見されていない。糧食は不明。
ややこしいがα+βといった複合装備では相乗効果があるものもある。
厳密には共鳴効果ではないと思うが、艦これのルールにおいては共鳴効果といってもいいかもしれない
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ゲームで共鳴効果って言葉が津別れているのが知らなかったが、化学で使う共鳴効果とは
似ても似つかない内容なんだね
どこが共鳴しているのかもわからないけれども
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勝手に言ってるだけじゃね?
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また新しい言葉を勝手に作っているのか…
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化学の共鳴と一緒で安定するから(戦績が)
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サイカトグの話かな?
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道中撤退したけどストレート並の新語だな
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俺がおかしいのかと思ったりしたけどやっぱりみんな理解できなかったか
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マスゴミがくっさい造語や言葉の誤った使い方をばらまくようなもんだな
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クラッカーのことをハッカーと呼ぶようなもんかw
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共鳴効果って言い方しないの?ローカル用語だったか
オウガやシレンシリーズやってて使い始めたんだけど
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普通に頭の悪いファン造語であって公式じゃない気がする
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要は特定の組み合わせに対しての
「設定されたボーナス効果」
を指して言ってるんだろうけど聞いた事無いよ
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そいえばシレンにそんなシステムあったね
シリーズ外で固有のシステム名使おうとしてもご覧の通り通じないよ
てかそれだと九三だと九四としか追加効果出なさそう
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シレンシリーズでは公式で共鳴って言ってるからそこでは使うけど他じゃ使ったこと無い
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いつもの隙あらば煽ったり叩いたりするやつでしょ
「見慣れない単語だけどどこで使われてるの?」で済む話だし
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普通は相乗効果だと思うが、そのゲーム特有の設定に起因した用語なんだろう
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まぁ普通によく使われてるシナジーでいいんじゃね?とは思う
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よほど有名な言い回しや該当ゲームで良く見る単語以外は、使うべきじゃねぇなって事がはっきり分かんだね
てか、個人的には
>特定の組み合わせに対しての「設定されたボーナス効果」
これこそが共鳴云々では無くシナジー効果って呼ぶもんだと思ってたんだが違うん?
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シナジーどうこうについては特に細かく分ける必要は無いよね、あんま意味ないし
それよりも煽りに便乗してる人も普通にアク禁対象になるから軽い気持ちで乗っかるのはやめといたほうがいいよ
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一般的には意図して付加されたボーナスを指してシナジー効果とは言わないと思う
もっとも艦これではそう言われてるというなら否定する気もないけど
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>>427
>はっきり分かんだね
おーぷんに帰れやカス
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ってスレチも甚だしいな、スマン
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例のスレのせいでお客さんが増えたようだし仕方ない一面もある
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郷に入っては郷に従え
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雉も鳴かずば撃たれまい
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>>403
カミ車の特攻効果は乗らないよ
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カミ車しんでしまうん?
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カチ車の餌になる使命があります
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エサというか更新元になりそう
しかし内火艇系列が次々と実装されたとしても
シャーマンDDが実装されたあかつきには…
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次のメンテで新しい改修ができるよ!やったね明石ちゃん!
任務配布とセットで試製六魚あたりなんかね?
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五→六連の更新は来るかもだが、肝心の六連の改修も来てくれないと意味ない
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大口径主砲の改修
余裕が無いから広く浅くやるつもりだけど
★4あたりで止めるのがいいんかな?
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☆1・4・6・9・Maxのどこで止めるかは宗教だからな…
個人的には各口径2セット程度均等に上げてくのが良いと思うぜ
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あざっす
とりあえず★1から均等に上げていきます
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案外4ソナみたく4連装酸素から来るかもしれない
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新改修は実装順から考えてアイオワ装備だと思うけどな
16インチ砲改修餌はいくつ消費してもいいから41砲にしてくれ…
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実装順で来てるわけでもないし
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無慈悲な46の複数餌
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いつ何をできるかなんて運営の気分次第
三式弾とかきてほしいけどね
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>>445
有り余る試製41消費でいこう
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改修が来ても支援専用砲
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改修が来たら大和型主砲の最有力候補だぞ
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摩耶砲の改修とかきてよ
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なぜかWGの改修とか
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ああ5inch連装砲の改修も欲しいっすね…
90mmに完全に見切りつけられる
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改修できなかった魚雷が一気に3,4つ来るんだろうな
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いうても潜水艦専用魚雷は潰し利かないし来てうれしいのは艦首魚雷と6連くらい
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8門魚雷くれ
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共喰い三色弾!!
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>>458
共食いだろうと三式が遂に改修出来るならスゲー嬉しいし、優先的に改修すべき1品に一気に格上げやな
三式レシピ自体はそこまできつくないし、デイリー開発しつつで改修すりゃ良いし是非来て欲しいわな
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三式弾改修したとして対空が上がるだけなんじゃ
-
しかも全体防空に影響無しとかになって実質無意味な対空値にもなりえる
-
三式弾改修なら、機銃とかと同じような修正が来ると期待しているよ
期待だけはね
-
三式弾装備していきたいけど昼戦火力もちょっとほしい・・・
とかいう微妙な状況で光る装備にしかならんような
-
期待だけはね(キリッ
-
そもそも三式弾改修って史実的にというか現実の兵器としてはなにをどう改良することになるのだろうか
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炸裂するといろいろな色の火花が円形に飛び散ります
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スイッチ一つで照明弾にもなる優れもの
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装備更新で四式弾になります
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>>465
ネタにマジレスすると火力とか効果範囲とかコストダウンとかじゃね
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4式弾ってあるの?google先生はしらぬいって言ってけど?
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対地攻撃の親子爆弾/集束爆弾として見るなら不発弾の減少
対空攻撃として考えるなら拡散角と弾子の増量
ところでじいさんや、ボイラー/缶の改修はまだかいのう・・・
-
ランカー褒賞を心待ちにしていた
お爺さんは一昨日亡くなられたでしょ?
-
缶はもうとっくに諦めて新型缶以外は処分してしまった
>>469,471
そんな感じか…
地上タイプの敵増えたし一発で隣接2隻にもダメージ入るようになったらいいなあ
-
今こそ缶とタービンで高速にってのを改修で実現するべき
-
なにその5-4必需品w
缶は改修来てもシステムが今のままならうーん
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ジュウコン艦に回避+されても役に立たんし
缶の大々的なテコ入れはほしいな
潜は装備不可とか制限必要になるかもしれんけども
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主砲の更新に使えるようにして10高みたいに主砲+タービンで火力回避装備みたいにすれば解決だな
-
パッシブスキル制でも導入するかい?
缶+タービンで自分に飛んできた1回目の攻撃は必ず回避するとかね。
-
いよいよ6連装の改修が来そうだな
同時に入手法も来そうだから朝潮改二(丁)の任務あたりで配るんだろうな
来ないと微妙装備だから頼むぞ
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>>479
メンテ当日…運営「新型魚雷の回収実装しまーす」
神風魚雷の…
-
まぁネジ課金で儲けたいだろうし木曜来なくてもいつかは来るだろうねー
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5連装共食いしてまで作らんといかんかねぇ〜
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まぁ5酸素maxを順次切り替えては行くけど急ぐ必要はないやね
共食いとか更新で5酸素複数要求だったらなおさら
ていうか今更また雷巡養殖とかめどい
-
神風魚雷開発落ちからの改修素材化ワンチャン?
ないか
-
アイオワ砲改修でネジを売る方向かな
-
アイオワ砲既存データだとペナきつ過ぎて
支援砲大正義だからなあ
精々大和型分4基改修すれば十分だと思う
-
>>486
アイオワ自身には過積載大だけど、他は全員バニラなんだから改修くればそこまで悪くはないんでは?
火力や命中なんかの補正自体はかなり良い物な気がするんだけど
-
バニラ()
-
君ラスダンとか言っちゃう人でしょ
-
>>487
?
ペナ掛かってないか?
Mk7積んで40%しか出てないって素の命中補正考えたら重ペナついてそうだが
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4積みで命中落ちてないんだからペナは掛かってないでしょ
-
ペナかかってるのはアイオワだけじゃないの?
おかしな話だけどw
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mk7って修正後に検証あったっけ?
アイオワ以外修正前のしか知らんのだが
-
素手より低めの数字が出てるから、+4を打ち消してなお余りあるペナルティがかかってる
-
>>494
金剛型での話ね
-
検証データ見た事あるが大和型以外には軒並みペナ掛かってるように見えたけどなぁ
高速艦は軒並みダウンだし、扶桑や伊勢でもアイオワ砲*2と素手の命中率ほぼ一緒とかだったが
これって命中+の分ペナがあるってことでしょ
もっともペナ分相殺できてるなら、改修来たら実用OKともいえるけどな
-
アイオワ実装時にMk.7もサイレントフィット修正食らってるもんだと思ってたけど
実装前 フィット過積載一切無し
実装後 46砲と同じフィット区分扱い
ソースは脳内
-
装備に命中ついてるのに上がってる気配がないのってどう見てもペナがあるってことだよな
-
>>497
アイオワ実装前から金剛型にペナあったから、それは脳内味噌汁か何かだな
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命中+4は飾りですよ
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偉い人にはそれが分からんのです
-
産廃と名高い試製46の方が
改修できるだけマシのような
-
射程が違うので比較として不当では
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試製46はなんか推してた人いるし比べるのは失礼なのかもしれない
-
主砲の選択の違いは与ダメに対するアプローチの違いだし
結果として甲6完遂できてるならそれはそれでアリなんだよ
自分と違う人は間違ってるから排除するっていう思考は了見が狭い
-
餌の消費量を考えなければパスタより試製46の方が性能は上だからな
フイットも似たような感じだし
-
データだとパスタの方が上だった気がするんだがどうだったっけ
-
オワ砲は支援専用でもいいじゃない
2つ以上で32以上の命中つくんだし
-
>アイオワ自身には過積載大
マジか 何この産廃
命中+4とかいう化物じみた砲自身の性能をを弱めるため?
-
どの艦にもフィットしない大口径砲大杉問題
-
命中ボーナスつくケースがそもそも
高速(航空)戦艦+35.6〜381系しかなかったりして
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どこかしらのコピペだけで個別調整されてない手抜きやで
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大騒ぎすればその内サイレントで修正されると思う
問い合わせが少なければめんどいからそのままってのが運営スタイル
-
運営が気を使ってるのは金剛型嫁提督だしな
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アイオワ砲支援用に16個欲しい
支援以外時はゴミでも構わない
-
アイオワ砲にフィットとか改修が来てしまうとすべての大口径砲を加古にしてしまう可能性すらあるから仕方ないね
-
だいたいビスマルクのせい
-
お前らのアイオワにはフィットしてないようだが俺のアイオワちゃんはアイオワ砲と38改でバンバン当ててくれるわw
データより愛だよ愛。
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それ、38改がフィットしてるんじゃ…
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一方通行な愛
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>一方通行な愛
愛なんてそんなもんだよ
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いわばエゴとエゴのシーソーゲームだからな
-
アイオワ砲はあくまで支援用で金剛型に積むならまだぺナ小な試製46改修済のほうがマシだな
-
過積載ペナルティ、改修や電探などの命中プラスで補えるものなのか?
それを積んでいたら必ず命中が落ちるとか、別判定がある可能性は無いの?
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ケッコン155だとかなりカバーしてくれる(体感
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聞く前に調べた?
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そりゃ調べる手間を惜しんでここで聞いてるんでしょ
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アイオワ砲改修か
猛烈に嫌な予感がしてきた
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餌は46かな?
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艦戦の改修くるか
効果はどうなるやら
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アイオワ砲はパスタ砲ポジだった
+GFCSは命中+8かな?(適当
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これは52熟死亡の流れか
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全部更新したらネジ数百飛びそうで震える
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52型も改修できるみたい
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微妙に使えないものばかりから手を付け始めた艦載機改修
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しょっぱい性能でどっかの人柱さんが爆死するの見るのがQNQNする
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熟練とは書いていない模様
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アイオワ砲も六連装酸素魚雷も改修が来たか
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やばいなネジ消費どうなってしまうんだ
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なおランカー以外の入手手段は
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及び「16inch三連装砲Mk.7+GFCS」 の改修が可能となります。
大和の時代来たな
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試製41後回ししといてよかったかな?
数値が気になるー
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本気で全部改修しようとしたらネジ4桁吹っ飛ばすことが出来そうでマジで震える
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★MAXまで上げたら更新で熟練に出来まーす!32型以外はマンスリーで出来るし無いかな…
まぁ21型の方は二航戦を牧場したり、搭乗員を使わず熟練に出来るって利点はあるけど、ネジを考えたら無いわか…
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消費装備次第だな
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アイオワ砲のフィット関連も弄られた可能性あるし新オワ砲と一緒に検証し直しか
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21熟練の更新で32熟練だぞ
あのあの素32型改修とはいったい
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>>543
明石スレ民の本気を見せてやろうぜ
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検証し直したいなら自身ですればいい
告知無くフィットがいじられたことは今までないし
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>>547
失礼。21熟練→32熟練だったか。素の32は開発とかで入手可能になるんでは?
んで素の32からも改修してきゃ32熟練に出来るって感じかな?でなきゃ素の32を改修する意味無いもんなぁ
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と思ったけどアイオワのフィット補正上方修正告知きたな
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>>547
あれアナウンスで(熟練)が省略されてただけなのでは?
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46cm連装砲★maxの供養しなくちゃ
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>>550
> 11▼装備【開発】の更新
> 「零式艦戦32型」が、装備「開発」可能となります。
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もしかして、熟練搭乗員を使って、32型を32型()に出来る任務でもそのうち出来るのかな?
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★6から46砲3本消費じゃん
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また46cm量産の日々とか全身が震える
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96は鳳翔
32、32熟練は加賀
21、21熟練は赤城
六連は初月
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これでまだ更新前だからな…
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改修は機械的な強化で(熟練)は妖精さんの性能だから別ってことでねぇの?
32を更新できても新たな戦闘機になるだけで(熟練)配置までたっても付かないんじゃね
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アイオワ砲最終的にどんだけネジと資源いるんだ・・・震えてきた
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6連ネジ重いけど★1だけで5連maxって考えるとお得感
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52は翔鶴で出たよ
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アイオワ砲のネジ、素材消費ひでえなw
さすがすべての主砲を過去にするだけはあるわ
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アイオワ砲(弱)でさえ+6以降に46cm3本要求とか…
過去最凶かもしれんなこれ
艦載機色々できるようになったけどそのうち烈風とかできるようになるだろうし手つける気にならんな。制空上がるんだろうけど検証待ちか
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GFCSは★1からネジ8でぇっす!!
非確実化ででぇっす!!
-
文字通り米帝仕様だな!
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ぶっちゃけ熟練きて以降、戦闘機の制空値の重要性は下がって
スロット枠を幾つ割いてるかの重要性が上がったから仮に√★制空値上がったところで…
あれ?結構デカくね?
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ネームド機の改修を想像して震える
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アイオワ砲の+6以降ネジは何本になるんでしょ?
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>>570
確定なしで8
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レストン8か、失敗したら地獄やな・・・
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ネジ8個=勲章2個
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先制対潜に改修値は関係ないみたいだから四ソの重要度がかなり増したな
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さすがにこうなると明石屋使わにゃ無理だな
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機銃廃棄任務が週間でネジ報酬っぽいけどどうなんだろ?
丁度大発系の改修で機銃スッカラカンなんだよなぁ
レアい機銃は流石に使えないし…
-
7ミリなら初期装備のやついっぱいいる
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7.7持ってくる奴なんて山ほどいるじゃない
工廠で開発する必要はなのよ
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睦月や天龍ちゃんが7.7機銃を初期に持ってくるのは知ってたけど、何気に金剛姉妹も持ってきてたりと地味に開発しなくても足りそうよね
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また22号を大量に使うのか
22改改修しなくて良かった
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22号は有情のつもりなのかね
正直戦艦秘書鋼材テーブルで開発できる33号のほうが楽だと思うんだよな(個感)
牧場するにしても微妙にレアな駆逐ばかりだし
-
零戦52型丙(六〇一空)も改修可能らしいな
捨てた奴とか居そう
-
俺はほっけ改修待ちだな
いつになるかは知らんけど
-
艦戦は烈風系の改修来てゴミになるのがわかりきってるからあんまりやる気起きないな
-
回避4の32熟は悪くないなぁ
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>>582
52型601改修更新不可と聞いた
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6酸★6からの確実化がネジ12で変な笑い出た
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一式と試51の改修がエンドコンテンツだと思ってた時期もありました
-
完全にハイエンドコンテンツになってきたな
-
アイオワ砲 ネジ100個以上使ってGFCSになるんか
それで主に命中+3だけって…
-
究極の支援専用砲
至高の支援専用砲
-
ハイエンドコンテンツはコストパフォーマンスを気にする人には無縁の世界
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そこに痺れる憧れる!
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艦戦の改修★1ごとに”制空”+1との情報
本当ならば小スロでの運用では右に出るものはない
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24スロで★maxなら対空+2分の働きか
烈風クラスが改修できたなら大きいんだが、そこは出し渋るか
-
上位が来たら死ぬの確定してるからなんとも言えないな
ネジ余ってるならどうぞっていう感じか
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上位改修がくるころには艦戦フィットがくるのでは
別に作らんでもいいのでは?ってのはそのとおりだけども
-
小スロには発揮するだろうやるものなくなってからで遅くはないけど
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>>597
それフィットしても対空が上がるわけじゃないし、どういう補正があるかな
フィットしないとスロの搭載数が激減とか?
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肝は艦戦減らせるかどうかよなー
減らせるほど制空盛れるまでにかかるネジがどれくらいかっていう
-
艦戦もどれを改修するか迷うなぁ。
烈風601への改修が近いうちに来そうな気がするしなぁ。
まぁ、その時には烈風改への改修も同時に来そうだけれど。
-
別に制空に困ってるわけでもないし後々劣化にしかならないものにネジ費やす気にはならないな
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なんだかんだで艦戦改修は結構面白い感じっぽい?
小スロット用に一つくらいは作っても良いかな、問題はどれを弄るかなんだが
-
個人的に上げるなら命中値高めな21型熟練かな
ネジ消費の差はあれど艦戦を改修する場合は好みが出そうだね
-
√★で命中補正が付くなら戦闘機はすぐやるけど、しばらくは検証待ち
-
21(j熟練の安定感すげぇな
-
三式ソナーいっぱいあるしこれのMAX改修と組み合わせて使えばいいから
四式は1つにまとめちゃろバリバリーってした負け組やつおる?
私です
2つもってたほうがいいんだろうけど、くやしくて今更引けないから今回の任務報酬も突っ込んで四式+9にしちゃうビクンビクン
-
つうかこれだけ追加とシステム変更あったら艦戦とか優先度低い
-
これで三ソと四ソは明暗分かれたな
-
四式の★6以降が辛い以上、先制の四式か威力命中の三式か、
選択肢があってゲームとしてはおもしろい要素だとは思うが…
とりあえず四式2個しか無いから増やすか検討
-
5連無印も残さずに★1〜6まで乱れ打った人はご愁傷様だな、★9にしてれば6連の★6とタメはれたのに
5連★9数本と、6連★6が2本と任務で手に入るであろう1本もあればイベントも魚雷の必要数揃うからなあ
これからストックにある、量産する5連は6連に回すしな
-
魚雷に関しては、5酸素max二桁持ってるカットイン教徒と
全然改修しない連撃マンセー勢と二極化してるからそんな中途半端な奴はいなそう
-
改修度の話になると毎度わらわら6止め教4止め教出てくるじゃん
-
レア品に無駄に★付けるのは改修ではもっとも愚かな行為だから
五連酸素は牧場してなくてレア品と思うのなら無駄に星は付けない、牧場しててレアではないならお好きにっていう
-
5酸素牧場困らないしなぁ
-
5酸素max2つぽっちに★7ふたつでごめンなさい(白目
-
5連無印はたくさんあるのに4連無印が一つもない
-
そう…
-
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/231393.png
俺ほど愚かな奴おりゅ?
-
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/231394.jpg
まあ、そうなるな
-
別に5連が弱くなったわけでなし、いいんでねえの
-
それらが本当に不良在庫と化す前に十分活用できれば損はしてないはず
-
6連装が沢山配備出来るまでは当分現役でしょ
-
ネジ無茶苦茶重いから完全に更新終わるのもいつになるやらって話やし
というか更新での入手が不可なのは割と意外だった
-
5連maxから更新できると思ってたわ
そのうちされるか、あるいは41と試製41と同じ道をたどるか
-
夜戦火力だけなら5連装+9=6連装+1だからねぇ
助かりますわ
-
★7以上の確実化しなくてもエサは痛くないがネジが痛いな
-
6連持ってる奴がごろごろいるわけでもないしなくてもボス沈められてたやろ
-
俺の5連はお前の6連より強いけど?文句ある?
-
六連装が開発可能ならともかく、今現在だと量産どころか入手方法すらないから
確実な量産方法が出来るまでは、やはり五連装も使うんじゃないの?
-
★つけてなかった人は困らないし★10量産してた人も困らない
上でも言われてるけど中途半端に★つけた人が慌ててるんだと思うよ
-
★1つけただけであっさりmax5連と並ばれてしまうのがねえ
今のところ量産不可とはいえ、すべての5連を加古にする兵装ではある
-
★3で艦首魚雷と同じか
しかし今度は七連装が出たときに六連装を要求されたりして
-
慌てるのもわからんけどな
量産出来るわけでもないし作れる様になっても数揃えるの簡単ではないだろうし馬鹿なのかな?って
-
完全上位互換だしいずれ入れ替わっていくだろうけれど
敢えて言うなら雷巡やぽいは五連でもキャップ到達するから
そこを外した阿武隈他駆逐に積むことを想定して数本改修かな
大量追加だしシステムも大幅に変更されたしどこから手を付けるか
結構悩むわ
-
コストパフォーマンス考えると既存のもの改修に走っちゃうよね
特にアイオワ砲は強いんだろうけどコスパ劣悪すぎる
-
一応ウィークリーの新任務とかネジを増やす手段自体は多くなってるけどねぇ、全然足りませんわ
今のマンスリー任務を全部デイリーかウィークリーあたりにしてくれ
-
ネジは数少ない稼ぎを見込めるであろう課金コンテンツだろうしその辺は仕方ないのかも
個人的にはウィークリーで特に労力も必要ない任務の追加に驚いてるくらい
-
菱餅やサンマみたいな季節の任務イベントはもっと増やしてほしいところだな
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いやそんな時間拘束されるクソイベいらんから
今回の機銃廃棄任務みたいなのでいいんだよ、あれ系もっと増やせ
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か、艦首魚雷持ってるし…(震え)
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ネジが足りない人はAさんのお世話になればいい
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あと40回程度で夏イベということを考えないといけないな
自分の場合はアイオワ砲1個改修、カミ車1個追加、四ソ1個追加、余った期間に試製砲の仕上げって感じになるのかな
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今のとこ六連装は阿武隈夜偵サポート込み夜キャップ到達用にって目的で改修進めてるわ
他はとりあえず今まで通り改修5連使わせておけばいい
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ノーマルのアイオワ砲改修重すぎ・・・
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困ったらときの1止め
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更新先のアイオワ砲に比べりゃ軽い軽い
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アイオワ砲には手を出さない決めたw
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アイオワ砲+GFCSとか無理でしょこれ
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アイオワに改修済みGFCSを積まないとやってられないような状況が発生することは無いと思いたい
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今まで51*2と46*3をMAXにしたけど、GFCSは作っても一つだな
つーか46MAX今まで活躍してくれたとはいえ、3つも作るんじゃなかったorz
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GFCSは流石にエンドコンテンツだろうけど
大喰い三隻の主砲になるだろうし一応少しは改修して置く予定だな
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GFCSは任務かランカー報酬かオワ子改二でお願いします
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★1でじゅうぶんですよ
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零戦を21熟練から52熟練にしても対空+1、そこから烈風にしても対空+1なのに
★付けると★1x10=制空+10ってのは明石の工廠性能すごすぎ
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艦戦改修★10で制空+10なの?
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★の数がそのまま対空1なら命中2ある熟練21一択や
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対空ではなく制空
熟練MAXで+25アレや
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熟練MAXで制空+25+★10で制空+10に加えて対空値てこと?
イベじゃ明暗分けるかな・・・?
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ぎりぎりで制空調整するような海域はそんなにないイメージ
絶望的に足りないかガバガバ余裕かどっちか
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★=制空値じゃないって話も出てるけど
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あきつ丸のみで制空取ろうとした時に使える・・・かも?
まあ水戦って選択肢もあるけど・・・
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まあ改修で浮いたぶん艦攻艦爆積める選択も出てくるかも知れんて感じかなぁ
今回のアプデは一気に来すぎや
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実装初期は上にぶれたデータ盛って見ちゃう人も居るからあぁ制空+なんだなって程度よな
生データならまだしも結論だけポン!は割り引いて考えないとね
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制空は搭載数の関係で調整しにくいだろうし
改修してあればいけたのにみたいな絶妙な調整は多分無理そう
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上位艦戦に来てからでよろしいんじゃないでしょうかはい
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仮に10を3ついれても制空値+30かい
後回しでええね
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52型丙601も烈風601には更新出来ないみたいだし、よほど他の装備改修がひと通りもう終わってるぜ!って人以外は様子見で良さそうな気がする
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火力が3上がるよりは制空10上がったほうが良くね?(10に少し満たないらしいが)
優先順位は人それぞれだけど平等な目で見れば優先順位高いほうに入るでしょ
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地味に効きそうではあるが、そこまでなかなか手が回らないな
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その烈風601が足りない欲しいって感じの人なら改修してもいいんじゃないかな
特に今回追加された他の装備のコストかなり重いし
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GFCS……ガールフレンドかっこえす
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超サドかもしらんで?
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GFCS……ガールフレンドとやらCせっくす
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ガールフレンドコネクトシステム
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GFCS……ガールフレンドとカウンターストライク1.6
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ゴールドフィンガークリティカルS
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GirlFriend was Change one's Sex
あいおわちゃんは男の娘に改修更新!?
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こういうのって後乗りすればする程つまらなくなるよね
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瑞雲の改修はまだですかね
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恐らくGFCSが戦艦の最優主砲だろうから、次は艦戦と水上機の改修じゃないか?
まず今回の下位艦戦→艦攻→艦爆→瑞雲→
みたいな
瑞雲に改修が来たら瑞雲消費するだろうし、瑞雲を強化したいなら瑞雲は破棄しないほうが良いだろう
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開発も牧場も簡単だしとっておくほどでもないような
瑞雲系にも改修値で制空値追加されてくれればなあ
水戦は対空に晒されないのはありがたいけど単独で弾着観測射撃できないのが痛い
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瑞雲はやはり優秀だな
12634の改修はまだか
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軽くスレ覗いてみても話題に上がってないみたいだけど、ソナー改修で「対潜値」って上がるのかな?
対潜攻撃力じゃなくて、先制対潜に必要なあの100とかに影響する数字ね
例えば4式×2 三式爆雷で対潜+32になる訳で実質素の対潜が68あれば先制対潜出来る事になる。
で改修すれば68未満の子でも先制対潜できたりするのかなって
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とりあえず上がんないって見解のはず、真偽は自分で確認よろ
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避難所スレに数多くの人が書いている情報によると、表示値で100なきゃダメ
だもんで四式がにわかに注目されている
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一応上で話題にしてる人はいるのですがそれは
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アプデから何時間経ってるとおもってんだ?
1分も掛からないんだから長々4行書く暇とスレ見返す暇あるんならやってみろ
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しかし100を閾値にして全力で開幕爆雷可能/不可っていうのもぐぬぬとなる
同型艦でのステの違いは装備ではなく史実の武勲を反映した妖精さんの技量の多寡と解釈するとなおさら
対潜値-αの攻撃力で開幕爆雷するというような実装の方がよかったのに
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開幕爆雷より先制爆雷のほうが言葉としてしっくりくるが
そういえば演習相手にまだやられたことないな
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敵側編成ごとに隠密値的なの設けて
対潜値が閾値を超えたソナー装備艦娘が先制対潜とか妄想した
まあボーナス乗らないし当分ソナーは改修優先度低いだろうな
32熟練は何かの布石と見て一応21熟練にも少しは振っておいた方がよさそうだ
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駆逐のお手軽火力アップ(★8↑で火力+2)とプラシーボレベルの雷撃回避率アップもあるし
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>>691
ソナーは出番が増えると判断してどうせ使うなら雷撃回避目当てで改修するのもまた一興
逆に艦戦は上位機種がまだだし改修で劇的な効果があるわけじゃなさそうだから様子見じゃね?
いざという時のために少しネジを貯め込んでおきたいけど軽くて未改修のものって大発くらいしか残ってないな…
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>>691
32型は行動半径がどの程度なのかが気になる所だけど、一応公式告知でも
>※新艦戦は無理して配備/整備する必要はありません
とわざわざ言ってる手前、よほど新装備はすぐ確保しときたいとか図鑑埋めたいとかネジ余ってるぜ!とかって人以外は普通に当面スルーで良さそう…
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>>693
危惧してるのは32熟練で機種転換するネームド艦戦かな
自分の場合上位艦戦の都合で海域によっては稀に21熟練も選択肢に上がるから
1つだけならあてが外れたとしても丸損にはならない
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>※新艦戦は無理して配備/整備する必要はありません
数ヶ月以内にイベか新任務での配布がありうると踏んでいる
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GFCSは更新まででネジ104個。そこから★4まででネジ32個か。
ネジ136個-15日分=121個消費してアイオワ砲が火力+26〜27、命中+9相当に
22号電探が消えうせてくれるのは結構嬉しい。手持ちのネジは166個
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Ro44の例もあるし次イベなり任務なりで配られるんじゃね適当
そもそも32って重武装重装甲化して行動半径糞だったはずだけど
しかも重武装化といっても弾薬数が従来の半分以下になってえらく不評だったって
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>>698
色々妙な脚色付いているから、ちょっと調べ直した方が良いよ?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B6%E5%BC%8F%E8%89%A6%E4%B8%8A%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%81%AE%E6%B4%BE%E7%94%9F%E5%9E%8B#.E9.9B.B6.E6.88.A6.E4.B8.89.E4.BA.8C.E5.9E.8B.EF.BC.88A6M3.EF.BC.89
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>>697
★6以降は確実化という計算ですね
6→7はギャンブルしたいのう
昔46cm砲改修で失敗したけど…
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敵から見ると利点が、実際使う側からすると弱点がという話だった
昔歴史群像の季刊誌で読みかじっただけのいい加減な記憶でもわりと正確なんだなw
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>>694
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1449759598/456-457
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半径5か、戦力的には無くても困らんな
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>>702
情報ありがと。行動半径5かー。特別突出してる訳でも無いしいまいちね…
まぁ★MAXまで上げれば約対空+2相当らしいから、烈風に命中+1と回避+4付いてるって考えれば最小スロ用としてはまずまずかも
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とりあえず、ネームド艦戦への更新用に無印のストックを作っておくぐらいかねえ?
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その前の21型がなかなか優秀だからまあ確かに無理する必要ないな
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21熟練愛用してます^^
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最近実装された改修装備のいいところはほぼ毎日改修ができるところだな
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>>701
ボンクラ
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Mk7改修開発資材消費がヤバくて任務収入に追いつかねえワロス
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まさに廃人用のハイエンドコンテンツだよなあれは
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任務報酬で賄おうという発想が間違い
何のための明石さんか
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前からやってて46を保管してたりネジ課金する人からだと言うほどでもないと思う
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ネジより46砲を集めるほうが大変だわ
明石屋で46砲を売ってもいいのよ?
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装備開発100連ガチャとか欲しいな
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エンドコンテンツって必要なのかな?
艦これは生活で、微妙にモチベ下がりながらも毎日やってるけど
エンドコンテンツ様の資材消費より、重た目の資材消費の方がやる気になるわ
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フィットが改善されたとあってとりあえず2本★1にしてアイオワに積んでいる
きっと以前よりは当たっているはずこれだけで満足なの
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キラついてれば通常じゃキャップだから変わんねーよ
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>>716
必ずしも改修しないといけない訳じゃないんだし気にしなければいい
必要不必要なんて人によるんだし愚問だわ
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>>718
ともーじゃん?
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>>718
Lv122でcond100だけど演習でキャップに届いてる気がまったくしない
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そりゃ演習相手の回避は通常海域敵に比べてだいたい高いですし…
演習相手のキラが命中回避に影響してるかは知らないけど
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イベント用改修の本命はソナーやろうな
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もうGFCS2本を★10にしてる人がいるな
SSでバケツや資源の変動がすごすぎて笑うしかない
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直近アプデが丁改装と先制爆雷だし対地、対潜は意識しておいて損は無さそうよね
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★1四連酸素17本て・・・アホか!!
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未改装潜水にでも持たせてたんかそれ
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機種転換で星ひとつの21熟練使ったら52熟練に星が引き継がれたぞ
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おお、勇敢だな
GJ
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>>729
怪我の功名よ
32熟練が21熟練からの改修ってことで星付けて
今日、その続きをやろうとしたら誰も星付きの熟練持ってなくて、機種転換でも旗艦にしていた鳳翔さんが星付きの52熟練を持っていた
52熟練は改修してないし、機種転換後に鳳翔の装備も弄ってないから星が引き継がれたと判断していいと思う
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ってことは雲龍任務の機種転換で★10付きをの52丙使うと烈風に★がつく可能性が?
まぁ、ほとんどの人は手遅れだけど
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延々と引き継がれるのなら
虎徹★10、岩井★10もいける?
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暴動が起きるな
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21熟練MAXを転換した方が安く52熟練MAXが作れるのか
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見かけ上付いてもなぁ
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Mk.7+GFCSを確実化してないのに失敗せず2本作れたとするじゃん
Mk.7からの更新で320個のネジが必要になるじゃん
22400円じゃん
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22400円ねえ32隻ケッコンするわ
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積むとすれば大和武蔵Iowaになるんだろうけどそんなに頻繁に投入しないからとりあえずノーマル★4で行くとするさ
★4でも重いが
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見かけ上の★なんてあるのか?
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表示バグと言う可能性ならなきにしもあらず
星付きで更新した人が制空検証してくれたら嬉しいけど32熟練て基地航空隊でしか使えないんだっけ?
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ネジに課金するなら結婚艦増やしたほうが良さそうだよな
まあそういう人は結婚艦もたくさんいるんだろうが
-
>>728
これヤバない?
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俺1人の報告じゃ不安だから誰か確認してね
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★付きで更新した後に再改修すれば表示バグかどうかは判別できるはず
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>>740
いや、普通の艦戦だから検証自体は可能じゃね。★MAXで対空+2相当らしいから、検証もそこまで難しくないし
とりあえず52型の代わりに21型の消費で★付けられて52型熟練を作れんのは地味に悪くないかな?
52型って狙って作ろうとすると地味に面倒だけど21型はそこそこ作れるし、ドロした一航戦や二航戦からも剥げるし悪くないかも
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改修引き継がれるのは転換先のネジ消費の問題とかもあるからなんか怪しい挙動だな
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>>728
問い合わせしてみてくれないか?
こっちは任務がもうなくてダメだ
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機種転換で星1付いた(はずの)52熟練は改修で普通に星2になった→表示のバグではない
52熟練て改修に素の52が2つ必要なのな
機種転換任務でも2個消費するとしても1回しか消費しないんだから、月1しか機会がないとはいえ割安すぎるか
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>>745
あぁ21熟から32熟じゃなくて任務更新の52か、勘違いしてました
星付けた人がちょろっと検証してくれたら嬉しいね
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そっちは仕様の隙間ついたテクニックとして見逃してもいいとしても
ワンオフのネームド転換任務のほうは高射装置更新後装備バグと同じレベルの臭いがする
そのままステ上昇するか、エラー出て猫るか、
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虎徹★10のSS期待してる
ルーキー共に広めなくちゃ
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柱島で人柱を集めよう(提案
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仮に出来たとしても新規はイベント報酬少ないし羨ましくは無いけど
修正されるのかね
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ttps://twitter.com/tobikage5/status/749479603115134976
確定来たね
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前例を見るにバグ利用はやったもん勝ち
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>>754
確定というか>>728を再試行して画像で上げ直してくれただけだよね?
試してくれた人はありがたいけど制空値の確認とかはやってないから再現性の確認が取れたってところだな
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岩本さんって最初は任務報酬で貰う物だと思ってたけどこれも熟練から機種転換ネームド化だったのか
やべえな
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人数少ないだろうし簡単に修正されて終わり
自分ができないもので他人が有利になることは騒ぐやつばかりだし
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>>756
もちろんそういう意味だけど、実際52熟練を改修した物がもうひとつあったらもう区別がつかないね
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舞鶴電探は修正されましたか・・・?
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転換先を同じコストで改修できるようにすればみんなハッピー!
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改修更新後装備の★みたいに、更新先が回収可能な装備品だったら★を引き継ぐという仕様の可能性も微レ存
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現状で出てる情報だとそれがいちばん可能性高いと思うな
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機種転換してんのに何で転換先が前装備の影響受けるねんって
改修しているのは機体ではなく妖精さんだった・・・?
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艦これの闇がまた1つ…
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修正するかしないかは運営の気分次第
電探増殖した奴もまとめてbanされればいいのに
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全滅して熟練度がリセットされても改修の★は減らないからな・・・
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これ仕様なら月任務転換は無印21型に★つけて転換するとネジ浮くな
修正される前に今月の転換任務終わらすか
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マジなら、ネームド★は剥奪&改修可能艦載機の★はそのまま、くらいの対応になるのかな
それでもマンスリー機種転換任務は罠という印象しかない
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艦戦自体しばらく改修する気はなかったけど
本来の消費より少なく済むのであればやってしまいたくなるな
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wikiだと21型より21熟練の方がネジ軽いことになってる
ほんまかいな
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ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/231552.jpg
やってみた
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二次引継ぎ可能か
後は岩本か岩井か601任務未達成提督が現れるのを待つだけだな
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>>772
零戦32型熟練が欲しいときもこれ有効かな
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残念ながら
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>>774
良く読んでから質問しなされ
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32型熟練も転換任務実装されればあるいは…
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修正入る前に52熟練☆だけは作っときたいな
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ああごめん
零戦21熟練を改修するより零戦21改修MAXのほうがコストやすいから
熟練搭乗員+零戦21MAX→零戦21熟練MAX→更新改修→零式32型熟練★3
になるんかという
-
21型&熟練の★7-10の消費誰か知らへん?
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熟練は2/5だった
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あやっぱりwikiは誤記なのね
んじゃ非確実化で通せば★10までのネジ消費は変わらないのか
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しかし改修MAXで+2相当だったから、
制空13相当の烈風601と、14相当の零戦岩本が出来上がるのか
こっち2つは艦戦のままだから、バグ的にはそこまで影響ないかもしれないが、
機種自体が変わる岩井爆戦のが、どう影響するのか怖いな
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あーあ、烈風に★10ついとるな・・・
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>改修MAXで+2(対空+2って意味だよね?)
改修MAXで対空+2ではなく、制空+10じゃなかったっけ?
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修正するより予定より早めに烈風とかの改修をできるようにしそう
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>>785
あ、改修工廠の対空のとこだけみてた、すまん
+10なら仕様通りでもヤバイな…全然話変わって来る
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>>785
一番新しい検証結果では★1=制空+1では無いってなった模様。細かい計算式はググって欲しいが、★MAXで対空+2相当になるんだとさ
んで艦載機を改修する場合は、一切改修しないか★MAXまで上げないと微妙の2択だとか
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どっかで対空+0.2×★って聞いたソースは無い
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>★MAXで対空+2相当になるんだとさ
へーそうなんだ
昨日までは、【制空+10】だから小さいスロットじゃないと意味がない的なのが主流だったよね。(所詮対空+9だから、大きいスロになればなるほど烈風に負ける)
て事は今は普通に大きいスロに烈風601として積むことが出来るって感じなのかしら
-
なお対空13と14が爆誕したもよう
-
>>790
細かい言葉遊びですまんが
今出回っている推測が正しいとするならば、な
この問題の真価は烈風601や岩本の機種転換が残ってる提督だろうな
制空14の艦戦とか中々凄まじい
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しかしTwitterで+1で岩本に改修した人って何考えてるんだろうw
ttp://livedoor.blogimg.jp/tamenuko/imgs/8/a/8a1cc117.jpg
折角の1チャンなんだから★maxにすべきなのにな
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多分検証用の捨て垢なんじゃない?
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こんなんすぐ修正されて終わりだろ
改修来てない戦闘機は改修値ゼロになるように修正すればいいだけ
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ネジがね
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個別にデータを持ってるから
修正するにしてもロングメンテが必要になりそう
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あまりこの運営を舐めないほうがいい
面倒な問題は基本放置だから
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あんまり常識的なオンゲ的対応しねえもんな艦これUNEI
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ネームド★は、後続のためのボーナス要素として放置されても個人的には文句は無い
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爆戦が改修MAXになるなら攻撃面の改修効果も試せるね
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workaroundとしては改修が来てない機種の改修値を無視するようにコードを追加すれば済むし、
恒久対応としても装備を総なめしてまずいところを書き換えてゆくのは特に静止点を取らなくても出来そうだしメンテ時じゃなくてもやれるんじゃねえかな
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普通に改修できるようになれば何の問題も無い
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★10で制空値+10から対空+2になったのか
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制空値+★説は艦戦改修実装翌日には否定されてるよ
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+10否定はこのスレにも早めに書いたんだけどやっぱ一度広まった認識はなかなか覆らないもんだね
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そら四六時中見てる暇人じゃないし
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しらんがな
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>>802
改修可能になるまで改修効果封印って方向もあるのか、なるほどなー
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どうせどっかにあるだろうけど
52熟練の上位更新先は無い
ttps://gyazo.com/341849adb5271cfac60eb7ae80685d31.png
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ネームド艦戦の改修予告きたね。零52や烈風をたくさんストックしとかなきゃだわ
しかし装備保有数もうカツカツなんですけど…
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とりあえず21熟練だけ改修しておけば良いのかな?
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仕様っておいおい……
どうすんだよこれ、新規と出戻り大勝利か
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>>812
搭乗員消費のマンスリー転換をやるなら素21→素21★10→熟練21★10→熟練52★10とできるはず
熟練21に★付けるのとの差は確実化のネジと餌の消費量が変わるくらいだけど
-
俺が先月末にマンスリー機種転換やった時は改修引き継げなかったのに……
ネジ返して
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不安になるな。安心して
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運営「トラスト・ミー」
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まぁどっちにしろエサを急ごしらえで用意するのも馬鹿らしいのでしばらく考えないことにしよう……
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>>813
引退古参提督は零戦53岩本★MAX、烈風601★MAX、震電改、烈風改の現時点最強を唯一体現できるから一気に戻ってくるで!
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ていうか別になんか必要とも思えない
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思いついた
みんな、岩本隊関連のものをもう一度出来るようにすればいいんだ
ある程度の期間をあけて何時からと予告しておけば大丈夫そうだし
-
村田に続いて、岩本も公式クローニングされる!?
-
いっそのことデイリー任務にすればいいよ、新規とか古参とかもうどうでもよくなってくるから。
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クローニングってか、「隊」だからいくつあっても問題ないし
-
上位来ても回収コストぶっ壊れだろうしなぁ
そもそも今後この基準でイベント調整されると考えると段々と
毎月一定額必ず課金しろって方向が強くなるんだろうな
まあ月数千円は軽く使っちゃってるけどさ
-
この基準でイベントがーって言う奴改修品増える度に湧くけど、今まで改修前提のイベントなんて前例がないよね
艦戦1つ減らすくらいはできるかもしれないけどそれで難易度が変わるもんでもないし
-
改修基準なんてこれまでないのに何言ってんだか
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指輪とネジとダメコン課金してるし後ちょっと増えたくらいではな
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なんか必死で可哀想
-
今まではそもそも改修前提に何か調整できるような効果が改修には無かったけど
制空値の場合は数値の微差で状態が大きく変わるから、影響多少はありそう
とかいう話ではなく単なるいつも通りのアレなのは分かる
-
カミ車くらいか
それも大したことなかったが
-
この問題どう落としどころ付けるのか楽しみに待ってたら
まさかぶっこんで来るとは草生える
仕様化は結構だがいつ実装するのかどれくらいのコストにするのか
結局問題を先送りにしてるだけなんだがなw
-
仕様化とか問題を先送りとか
臭いね
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私は多数派です
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>>826
攻略はどうでもよくて掘りで少しでも楽になればと思ってやってる。
アイテムの○○なくても、○○の強化してなくてもクリアできたからとか実にアホらしい
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結局艦戦に星付けてもMAXで制空+2だけなのか、こりゃ艦攻1個下ろして艦戦に変えればいいくらいだし誤差だなw
21熟練MAXでいいわいwww
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>>836
リメンバーE6ダメージコンテスト
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急にくさい人が増えてきたな・・
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追加はよ
52熟練なんぞ作りたないわ
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★継承しないで作った52熟練6個もどうしよう
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★つきはエサにできないから何かのエサになったときに光る
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★継承システムは瑞雲の成り上がりルートを作って欲しいなw
瑞雲★maxから機種転換で瑞雲12634★maxを作らせてください
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搭乗員を配置転換したい
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52熟練は基地航空隊周りが修正されたら出番が増えるかも?
通常運用だと大体21熟練載せちゃう
-
>>844
春イベだと行動半径で見ても21熟練の方が優秀だったから
このままのシステムで52熟練を活躍させるなら
かなり際どいバランスが求められると思う
-
皆が艦戦改修の話題で盛り上がる那珂、一人大型探照灯を作ってしまった
探照灯★maxがなくなったので、無印から★maxを作ったら探照灯の在庫が
ノーマル探照灯★maxひとつと大型探照灯ひとつだけになってしまった
-
行動半径5じゃ届かないけど6なら届くって感じで一応マップの調整はされてた記憶
実際は陸攻の半径が優秀だから艦戦の行動半径はほぼ無意味になってたけど
-
航続距離足りない機種は能力減衰とかそれはそれでめんどくさいしなあ
-
>>846
秋刀魚漁・・・
-
大型探照灯実装後すぐ作ったけど、なんか持ってった記憶がない
-
当面は月一で21熟練★MAX作らなきゃならんか
-
>>850
作って満足
それで良いじゃないか
-
大型探照灯は重巡も積めれば救いがあった
現状だと積む余裕がなー
-
カットイン発動率や抑制率、命中率に効果があればまだしも、被タゲ率が上がったところでなあ…
-
基地航空隊はまた仕様変わる可能性も捨てきれないし
航続距離の仕様も確定事項とは考えない方がいいかもねえ
-
大型探照灯は、去年の夏イベントでビス子に持たせて魚雷カットインの駆逐艦を守るために
ダイソンとしてがんばってもらったな
一応、ボスを倒したときは敵のすべての攻撃を引き付けてくれたから意味があったと思いたい
-
結局機種転換がないと得できないからなー
-
先制爆雷の数値設定が絶妙、と褒められた矢先のこんなどんぶり勘定を仕様と言われても
なぁ?
派生を全部コスト同じにしないかぎりどうやっても荒れる
-
ロールバック等戻すとなると全部戻すことになってしまって個別に対応できないんだろうなって
装備に関してはログはとってないらしいし当初から仕様として実装していてもそうでなくても戻せないから仕様ということにするしかない
-
後発がどれだけ改修機会を損失してるかって考えると別にちょっとくらい後発よりネジ損したってええやんって思うけどな
-
どうせ勲章余ってるしな、主に改二実装が少ないせいだけど(しかも全てが要設計図ではない)
実装直後の5-5をサボってるけど見たら80個以上余ってた
-
艦戦最上位と言ってもい53岩本が「ちょっとくらい」で済むかどうかって話よね
-
転換装備を全部★10にするとかでもないとね 損したと思ってる人はなんか言うでしょう
正直損したとも思わんしどうでもいいが
-
1年半ほど前、ランカー褒賞で烈風改が配られた時に騒がれたが、
じゃあ烈風改x2になって劇的に変わるかというとたいした違いでもなかったんだよな
あれは熟練度導入前のことだったが、当時ですらそんな程度だったのに
熟練度が入った今となってはなあ
-
>>862
デイリーだけでネジ500とか600個分の機会があったからまあちょっとくらいで済むんじゃね
-
実装してすぐ53岩本とか烈風601使ってこれたんだから損とか思わないが
6/30のメンテ直前に機種転換した新人なら気の毒かも知れんが、果たして何人いるのかどうか
-
とりあえず上位艦戦来たら確実化も不要で対空+1される?★5までは思考停止で強化するけどそれ以降は追々って感じになるかな
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今回の機種転換後の改修値引き継が仕様ってのならまあそれでいいわ
ところで改修で制空値が上がるのは確認されたけど、命中や回避ステの上昇は確認し難いだけで上昇無しとかは特に言われてないよね?
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今北で良くわからんが53岩本を直接改修する事はできないの?
これができればほぼ解決すると思うんだけど
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流れ読んでからどうぞ
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>>869
「艦これ」開発/運営 @KanColle_STAFF
零式艦戦系列及び六〇一航空隊の艦戦隊では、機種変換等時に装備改修値を継承することが可能です。
また、機種転換による上位の艦戦隊の装備改修もこの後随時可能となってまいります。
先に機種転換された提督方も、ご安心頂けますと幸いです。
#艦これ
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/749764315343777792
将来的には改修可能になるってことらしい
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>>869
後日実装と告知してる
いつになるかは知らん
夏イベまでに実装するのかどうかが一つのポイントさな
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レスあざっす
さっさと実装しろって状態なのか
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>>869
安心して待てとの広報
損得論で論破した!みたいな低脳には付き合えんなあ
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都度人格攻撃に持ってく人よりマシだと思う
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航空機の機種転換での改修の引継ぎって、別に後進が得するかどうかを問題にしている人って少ないんじゃないのかな
自分が、改修してから機種転換したときに較べてたくさん螺子を喰ったり面倒な素材を準備するとういのが気に喰わない
ってことかと思っていたよ
後出しの戻れない要素によってね
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ミスを仕様と言い切る態度、プラスそれで被る被害、だろ
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ようはあの子だけず〜る〜い〜って事でしょ
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>>874
無駄な空白改行した上に「低脳」とか不適切な単語使う豚も
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>>876
後進も得しない仕様なら二行目の事態は起こり得ないのだが何が違うの
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相手しても無駄な気がする
運営Twitterに噛みついてる系がこの板にやって来たときとよく似ている
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これから機種転換の人は先に★MAXにしよう
これだけだと思う
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これ爆戦どうなるんやろ?
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6連の改修可能日意外と少ないな
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>>878
誰かがいなくても自分が損をしてるのは変わらんのよ?
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53岩本改修のコストは21改修と同じにするしかないだろう
どうせ1人1機しか持てないんだし問題なかろう
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熟練21腐る程あるから転換任務はやるけど、果たして改修するほどなんだろうか?
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月1で烈風601+補助ステ相当のものを作りたければやればいい
ただデイリーでしか改修やらないとなると月の1/3以上は21熟練の改修でつぶれてしまう
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ていうか今は艦載機どれを改修するのがベストなんや?
零戦21?零戦21熟練?
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改修可能装備や自分の手持ち装備・ネジと相談して必要だと思われるものを改修するのがベスト
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艦載機消耗無しでギリ確保だった場所が安心して確保できるようになったから満足してる
零52熟練は索敵付いてるけどコッチは強化されてるんかな・・・2-5で試すか
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うーんラバウル仕様零戦32熟練はちとほしい
しかし運営の零戦押しがすごいな
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艦戦は数使うものじゃないから最強から順番に上位しか役割持てないのが辛い
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>>893
回避とか命中とか攻撃とか付加価値つけて、目標制空の範囲でやりくりしてく感じかな
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21型熟練は32型にも52型にもいけるのは強みだな
後は優秀な行動半径がいかせる時があれば
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>>895
半径、索敵、命中とネームド機と比べても同等だったりとなかなか凄いよ
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艦載機充実してる人だと今回の艦戦改修にそれほど魅力感じないね
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行動半径はまだどうなるか分からないからな
イベントにしか導入しない仕組みだと
イベントの度に仕様が変わるなんてこともありえる
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>>891
索敵は上昇しない検証結果は出ていたはず
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艦攻艦爆の改修きたら大荒れしそう主に村田さんの件で
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そういや改修岩井殿は結局なんらかのボーナスついているんだろうか
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村田殿は元となる装備が最初から九七式艦攻(村田隊)なんでこれ自体の改修がないと★引継ぎがない
じゃあこの改修があるかって言われると入手方法が限定的過ぎて可能性としては限りなく低い
友永殿は元となる装備は飛龍牧場で可能
だがネーム時改修があるかと言われるとこれまた可能性はかなり低いのではないか
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村田は2個手に入るからだろ・・・
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岩本とかの改修が絶対コスト激重になるのが嫌だわ
転換前に改修した場合と比べると35.6砲の改修と試製51の改修くらいの差が出そうやな
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>>903
理由になってない
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機種転換任務の改修引き継ぎのインパクトがでかすぎて
機銃6個廃棄でネジ2個貰える神ウィークリーの追加が空気になってるのかわいそう
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1個だぞ
神だけど
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あれ?って思ったけど開発資材が2個だった
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大した前提必要ないっぽいのもいいよね
今週もいつの間にか出ててびっくり
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デイリー改修がトリガーらしい
機銃を6個破棄せよっていう書き方でもよかったと思うんだがな
「機銃系装備を量産し」っていらんやろw
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量産し…あえて捨てる!
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「これ捨てちゃうんですか?」
多分そういうことだろう
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そのあおりはよせ。さそっているのか(ぼう)
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機銃系装備を量産(1500/1500/2000/1000/1)
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まあ艦隊の防空性能を強化しようって方針になって
うまく開発出来なかったものは使えるところを再利用しよう、みたいな感じなのかもしれない
普段から再利用しろよと言われたら確かにそうなのだが
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廃棄任務=納品任務だと思ってる
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開発と廃棄の差額をAに納めてネジ1個をバックしてもらうだけの簡単なお仕事でアットホーm
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>899
零52型熟練★0を組み込んで索敵30.86
この編成で逸れ3回を確認してから零52型熟練★10で出撃、結果は5/5で逸れた。
そもそも艦戦の索敵が機能してないんじゃないの?で零52熟練→零53型岩本で出撃。索敵32.06
こっちはちゃんとボス行きました、はい。
やっぱ索敵乗らないか・・・残念だわ
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乙乙
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>>918
検証乙っぽい
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>>918
乙です
そっちは乗らないか残念
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はやた優しい
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ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/231725.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/231726.png
22号水上電探改四のLv1-2艦による改修命中補正検証
重巡(3号*2+同★6) 1126/1200 93.8% 推定補正+4.8%
金剛型(46+同★6*2) 292/300 97.3% 推定補正+10.4%以上(キャップ到達?)
いつもの倍の補正値(2√6≒4.9)で近似してもいいかなと思います
気が向いたら改修13号改と比較したい
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オワ砲のIowaフィットは結局実装ミス(不具合)だったのかな
春イベ艦限界突破とかもあったし不具合多すぎない?
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さあね。もう上方修正したと言った以上その推測は無意味だよ
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ミスかどうかは運営しか知りようがないし、憶測で叩くのも不毛やで
憶測で叩いていいならそれこそ何でもできる
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春イベがバグ祭りだったから仕方ない
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ユーザー側のギミックデマ流布もあったけどね
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ギミックの方が先にバグってたような記憶が
でもこれからは積極的に問い合わせていったほうがよさそうだね
運営自体が気付いていないのが一番ダメだろうし
言えば直す気はあるってのは救い
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この流れは臭くなるぞ
もう触れるなよ
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言えば直るなら言えば良い
2号砲音沙汰無いけど仕様なのかね
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仕様だから3号砲量産しようや
5-4通う間に2号砲なんかどうでも良くなるぞ
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ガッサ牧場はなんか面倒だから三隈牧場
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>>923
乙です
覗いてみたら検証来ていたんだな
春E3掘りみたいに水雷どうしの海域で使い道はある・・・か・・・?
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33号電探改修を待ってるうちに霞乙がいれば小型電探なんてどうでもいい環境になってしまった。
三ソには一切手を付けずひたすら四ソ増やしてた(数が揃ったら★10にする予定だった)のも
先制爆雷システムの実装が遅れてたら、四ソ★10作ってしまうような大きなミスするところだった
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四ソへの更新は確実化したほうが良いですか?
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>>932
あれ以降再検証されて無いと思うから2号砲やプリン砲にも夜戦フィットが追加されてる可能性もワンチャン
1年以上前の検証だったよね
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ttps://twitter.com/yumeji396/status/733309993634553858
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>>937
ttps://twitter.com/yumeji396/status/733309993634553858
5/16以降のもので2号砲に夜戦補正は引き続きなさそうというのはある
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>>938-939
こっそり直せよう運営
艦戦の改修引継ぎより更にバグっぽいのにバグと認めない謎の姿勢
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2号砲の件は自分もメール出したし仕様なんじゃね
他にも出してる人いるでしょこれ。あと2号と3号じゃ砲口径の直径が5cm違ったはず。
ただ艦これはメール対応に、相当むらがあるんだよな。
下らないことにアホみたいに丁寧に対応するかと思ったら、
重要でレスポンスしても問題ないような報告が一切無視で修正の気配なし。
メール対応を鯖割か日割りで2名か3名で処理してるのかねこれ。
ちゃんとレスポンス返す担当者と、まともに目も通してないゴミ担当の二人以上でやってると疑ってる
自分の鯖で運営にメール出してレスポンスあったって聞いたこと無いし。
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運営に返信必要で何回かバグ報告とかメールしたことあるけど
テンプレメールすら返って来たことないわ
もうあきらめてる
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返事が来たのは有料アイテム購入時のエラーの時だけだな
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単に実装から時間が相当空いてるし、修正とかしなくても大丈夫だと判断されてるんでしょ
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艦これのサポートは課金関係以外は返答しない決まりになってるんじゃないの
どんな問い合わせにも定形すら返ってきたことがない
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ゲームの仕様に関する質問や提案なんてどこの運営だって個人にはテンプレ以外で返さないもんなんじゃないの
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イタズラとか罵詈雑言のメールが8割くらいで
まともなメールは2割もない印象を受ける
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以前編成任務を後ろのほうにしてくれって要望送った時は、送った人が多かったのか一応テンプレメール返ってきたな
むしろテンプレ以外で個別回答するほうが不味そうな気もするけど
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カミ車実装時の攻撃順バグ報告では定型の返信があった
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要するに明確なことには反応してくれるけど確率みたいな点には基本答えないってことじゃないか
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回答無いよねココ
癌ですらテンプレ返してたのに
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そら天下の角川だもの
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久国!?
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基本無料だからな、サポートも無料レベル
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九四ソナーノーミスでMAXまで来たけど、更新で絶対失敗するんだろうなあ
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更新に1回失敗したら三ソ4個失うことになるんだから確実に成功させたほうがいい
4個程度は全然惜しくないのなら失敗した回数を報告して
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確実化しないで成功
しかしそこには3ソナ★3の姿が
とかいうオチが待ってたり
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>>957
それな
やるよね一回ぐらい
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大発★10って砲戦命中上がってるっぽい?
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ここまで九四ソナーにツッコミなし(爆雷じゃん)
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>>935
四ソ作って何が悪いのか分からん
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>>961
先制対潜が実装されたから共食いさせて★10作るよりは
数作って先制対潜出来る艦増やしたほうがってことじゃないの
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4ソ★10 1個
4ソ★6*1個 ★0*4個
どっちがこれから有用かって話
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★増加分も計算してくれりゃ良かったんだけどな
現実は非情である
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四ソを★maxにする人で、完成した時に四ソが一つしかないようにする人はいないと思うの
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それがそうとも言えなさそうなのがなあ
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一式徹甲弾で1つに集めてた人ならちょろっと見た
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>>965
呼びましたか(震え声)
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おれもおれも
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>>964
ほんと、そういうところまでフォローされてればより良調整だろうにね
課金要素をひろげすぎるのはよくないっていうのもあるのかもしれなけど
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開発「内部式まで計算するとめんどくさいやん。表示値なら一発やし・・・」
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対空値ではやってるじゃん。制空値なんかははマスクだよw
★で先制対潜が増加してたら三ソもそれほど見劣りしなくなる可能性もあったかもね
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避難所スレでさんざん指摘されてる通りで、改修が効かないからこそ際どいところでバランス調整されてると思うけどね
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なんで四式ソナーが注目?
・・・てか先制爆雷か
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四ソ実装したものの三ソで十分って評価であまりネジ消費促せなかったから…
皆が四ソを十分な数揃えた辺りで五ソ実装、これだ
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ソナーより爆雷のほうが先だろ
実在して実装できそうなのがあるんだから
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100とか設定が適当すぎると言う人もいれば絶妙だと言う人もいる
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シナジー考えると高い対潜ついた爆雷はそこそこ需要あるだろうな
むしろソナー以上の対潜値あってもいいかもしれん
五十鈴がこの先生きのこるためには
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対潜素100は誰でも達成できるわけでもなく絶望的に届かないわけでもない
落としどころとしてはなかなか
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レベルで上がるし、艦娘ごとに差が元から付いてるし、レベル上がって先制対潜できるようになった!絶妙!ってなるだろうし
100とか安直だけど、結局対潜威力は装備に強く依存
適当で絶妙でいいんじゃないの
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>>978
おっぱいさんは改二で先制爆雷できるし
しょぼソナー爆雷でもいけるし
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時雨の対潜強化はけっこう適当だと感じた
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>>979
改二でもギリギリ明暗分かれたり
逆に改でも特色あるのはギリギリ可能になったりと
まさか初期から構想あったのかって思うような采配
割と今回で採用バリエーションは広がったと思う
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4スロ軽巡なら大淀一択、
ではなくなったのは大きい
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>>981
おっぱいさん今の所初級〜中堅提督のためのお試し巡洋艦だからなあ
四式ソナーより対潜高い爆雷枠導入して主主爆で先制可能とか
全て揃った段階でも五十鈴を起用する理由が欲しいというわがまま
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改修できないが素の対潜値は一番なアメリカソナーという妙手を打ってきそうな気がする
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秋月型改の99、72→100はひとつの基準としてわかりやすいかな
2014当時、区切りがよいって考えてレベル99、対潜72と設定したのかもしれない
あとソ爆の改修で「対潜値が上がっているわけではない」とした強化設定もなんだかんだ今に繋がったともいえなくもない
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運営の人そこまで考えてないと思うよ
だが新規要素と実装済み要素が奇跡的にかみ合うことはまれによくある
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>>988
真顔でなんてこと言うのオイゲンちゃん
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先制爆雷3+軽空母1で余裕ぶっこいてたら1-5-3で大破する朝潮ちゃん
でもS狙いでも航空戦艦いらなくなって低燃費になったのはうれしい
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一方で師匠ががっくり肩を落としていた
ルート固定要員じゃなかったし仕方ないけど
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師匠二号の出番がなくなってしまった
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1-5航戦はバルジのみで弾は2周8戦で1回補給で済ましてたけど、燃料も2周8戦で1回補給でやれば多少は安く運用できるかも
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>>985
おっぱいさん金背景なのに装甲対空対潜回避の
スペックは優秀だし対空CIとか先制爆雷とかアップデートされて
よく考えればなんだかんだ優遇さてれるっぽいけど
微妙になっちゃうのは近背景だからなんかな・・・
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燃料0で高コストな肉壁させるくらいなら
耐久15のバイトの方が余程活躍する気が
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>>988
身も蓋も無い話しだw
しかしゲーム性として面白い調整になってるとはおもう。
ただ、鹿島と香取でかなり大きな差がついてしまったのがちょっと調整して欲しいとは思うが
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毎度のことだが、あれ言ってる奴自身が思考停止してるだけだな
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で、>>970は次スレまだかい?
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14:10までに>>1000で建て宣言ないなら立ててくる
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お待たせいたした
【明石】改修工廠総合スレ part25【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1468127710/
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