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【イベント】 限定海域 情報交換用スレ87 【15年 11月】
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イベント限定海域用の情報交換スレです。
イベント中は攻略、報告等の情報の交換を。
オフ中は過去のイベントの思い出や次のイベントへの予想や思いを語っていただければ。
次スレは>>950の方が建ててください。
建てられない場合は次の方を指名してください。
また、>>950と指名者以外の方が建てる場合は、重複を防ぐため宣言後に建ててください。
【質問・相談はこちら】
限定海域(イベント)の準備・相談・質問スレ12
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1447900047/
前スレ
【イベント】 限定海域 情報交換用スレ86 【15年 11月】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1448202289/
【 2015秋イベ 攻略情報まとめ 】 [更新 : 2015.11.27 21:20]
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1448202289/891
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報告用テンプレ
【海域】 E-
【作戦難易度】
【司令部LV】
【消費資源】 燃料 弾薬 鋼材 ボーキ バケツ ダメコン
【ボス到達回数/出撃回数】
【所要時間】
【編成、装備】
1番艦 Lv
2番艦 Lv
3番艦 Lv
4番艦 Lv
5番艦 Lv
6番艦 Lv
【入れ替え】
【陣形】
【支援艦隊】
【コメント】
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掘りが終ってE4甲のギミック解除始めようとしたらMマス4回連続失敗して流石に笑えない
小鬼がウザいのもあるけど泊地も硬すぎて三式でも落としきれないとか何やそれ…
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肉染み和え
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>>3
ギミックはラスダンでハマったらやればいいんやで
自分は結局ごり押しで一発だった
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立て乙
自分もギミックどうこう言われる前に力押しで割ったな
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自分はラスダン3回失敗して、ギミック割った
選択肢があるのは良いことだ
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空母機動が悪いのかと水上打撃で行ったら潜水マスと3戦目で大破出て撤退www道中ガチ支援付けてるっつーのにwww
もう皆の言う通りギミック無視して行くか
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無視で行くと装甲値がキャップ付近なので練度装備が充実していてもそれだけじゃあ足りないが、運があれば勝てる
運に自信がある人にオススメ
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マジかよ…俺運の無さは自信あるぜ
っていうか嵌ったら面倒だからギミックしようとしたのにギミックで嵌るっていうね
もう今日は脳みそ疲れてるから止めとくわ
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E4はギミック無視したけどそこまで辛かったかなぁ
削りからトドメまで全部水上だったけど
出撃7 S3 A2 撤退2 で姫撃ち漏らしたの0だったで
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>>1 立て乙なのです!
DBのデータは出した人は早々に切り上げるし、ハマってる人はひたすらハマるだけだから
正しい確率じゃないのは仕方ないね
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削りと最終形態を同列に語ってるつーことは、ラスト一発で装甲乱数のいい目を引いたんだろう
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正しい確率 は運営サイドしか知る手段は無い
出たから切り上げる 出なくて掘り続ける は集計に影響しない
この点はきちんと認識すべき
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サイコロ1000個まとめて振って、6を出したサイコロは取り除き、また振る。
これをサイコロが0になるまで続けた時、各目の出る数は偏るか? みたいなものだな
俺は偏らないと思うが、違うと思う人もいるようだ。
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母数が貯まるほど設定の率に近づいてくはずだよな
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バケツがたまらない。
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イベント恒例のトンデモ提督は今回現れましたか
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ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org628706.jpg
先週末吐いたものですがなんとかグラ様をお迎えすることができました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org628699.jpg
来週末には甲勲章を使うネタまで考えていましたがなんとか救われました(ヽ´ω`)
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【海域】 E-5
【作戦難易度】甲
【司令部LV】118
【消費資源】 資源数えてない バケツ約150 ダメコン0
【ボス到達回数/出撃回数】20/40くらい
【所要時間】足掛け2日、実働8hくらい
【編成、装備】
1番艦 Lv80 川内改二 20.3cm/OTO★6/夜偵
2番艦 Lv55 江風改 B砲★6/B砲★6/照明弾
3番艦 Lv99 時雨改二 5連/5連/33号
4番艦 Lv97 綾波改二 B砲★6/B砲★6/照明弾
5番艦 Lv99 雪風改 5連/5連/見張員
6番艦 Lv99 北上改二 甲標的/OTO★6/OTO★6
【入れ替え】
なし
【陣形】
全て単縦
【支援艦隊】
旗艦のみキラの航空支援を気まぐれに出してみる。最後のみ駆2軽空2戦2
【コメント】
・夜戦を抜けさえすればA勝利は固い、というのは本当だった。嵐堀りに関しては甲も十分アリ。
・キラはつけたりつけなかったり。最後だけ面倒だから伊良湖ちゃん呼んだ。
・グンマーの必中魚雷がほしい。
なお、ボスゲージ撃破と同時に嵐もドロップして、本イベントこれにて終了。情報をくれた先人の皆様に感謝いたします。ありがとうございました。
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今回のドロップも渋いなぁ
掘りづらいマップも多いし、S限定だし、その上連合マップばっかで資材がマッハ
複数隻ドロップ可ならわからんでもないけどこれで1体限定か…
なんでここ最近のイベント堀がメインみたいなラインナップなの
昔みんなが冗談で堀をE-6E-7言ってたのを真に受けちゃったの??
何処を目指してるのかがわかんない
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愚痴・誹謗スレ 8
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1444084013/
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E4突入当初の様子見や攻略中では甲ギミック抜きでもサクサク落として拍子抜けだったのが
クリアして戻ってきたら機動でも水上でもちっとも落とせなくてA勝利だらけでびっくりしたわ
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>>19
200Sの人か
出たんだね、めでたい
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>>23
E5あるあるだった
編成はトドメさした時と変わんないのに妙に夜戦でやられたり、ボス戦で丁字不利引いちゃったり
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>>24
ありがとうございます。
休日に5時起きしなくて済むのは助かります(ヽ´ω`)
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今からE-4丙でグラーフ掘り始めようと思うんだけど水上と機動どっちがお勧めですか?
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E5甲大破ひどすぎて流石にキラ付けしたら面白いぐらい回避するようになった
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>>27
もう一種類あるじゃろ?
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>>28
という夢を見た
キラ付けしてもかわらねーな
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>>29
おいw
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輸送連合艦隊縛りでE-4甲クリアする提督もいそうw
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>29
潜水艦が居る場所に突っ込んでく輸送船団とか勘弁してください
しかも制空要員があきつ丸と航戦/航巡だけじゃないですか・・・
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宗教だからね しょうがないね
少なくとも俺はキラ付けして安定するようになった
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>>32
又聞きだが居たと聞いた
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ボス潜水だから辿り着ければ倒せないことはなさそう。道中どこ通るんだろう
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キラ付けの効果が凄いのは知ってるけど手間がな
時間はあるがバケツがない提督ならやったほうがいいとは思うが
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逆に時間がないからキラ付けしてる
大破繰り返して時間取られる方が禿げる
この辺りは個人の好みなんだろうけど
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ぷ
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とりあえずP-3甲には、道中もボスにも支援が必要だと悟ったよ……。
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P-3の実装された艦これか
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あれ?なんでPになっているんだw
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>>40
E3は支援艦隊を出す大切さを知るチュートリアルみたいな海域ですよ?
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芹沢姉妹の実装された艦これとな!?
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>>40
今開発中の哨戒機の更に2世代後か、60年後くらいかね
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E5の輸送ゲージは砕いてやったけど、支援ないとS難しいな
開戦時に全艦無傷でも、夜戦時には3隻大破してAしか取れん
なんか航空支援が良いって話も聞くけど、アレで40近くも削れるのかね
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>>46
甲で攻略するならPTなんて無視するのがストレスフリーかもしれん
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甲なら砲撃でいいと思うけど、どっちにしても期待したほどは当たらないと思う
Lv99旗艦駆逐以外キラ無し電探ガン積みでとりあえず1隻は落としてくれる感じ
航空支援でも手数の多さから複数ヒットで1隻くらい沈める期待は持てなくはないし、
たとえ小破〜大破止まりでも、こっちも水雷だから撃沈の補助になってくれることはある
何にしても絶対無駄ってことはないけど、
やっぱり確殺率が高くて最大3〜4隻持ってってくれる砲撃のが安心感はあるかもね
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>>46
流星改なら150%を引けば6スロから50オーバーの火力になる。
80%引いた場合でも22スロから50オーバーの火力。
ここが150%を引けば100超え火力になるから後期駆逐ぐらいは一撃で行ける。
なので、資源に糸目を付けないなら翔鶴型(甲以外)はかなり有用。
軽空母なら飛鷹型改、少し妥協してちとちよがあたりが有用。
18スロでも150%を引けば装甲乱数が高くない限り倒せるし。
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E-5甲は大体ここのテンプレで全員連撃にしとけば
支援もなんもなしで割とS取れちゃうくらい楽
まあ輸送ゲージ削ってる中での感想だろうから、
あとはギミック解除してやればやわらかボス体感できると思う
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ん?航空支援てPTに当たりやすいって話でなくて?
ラスダンなら戦4の一択でしょう
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とりあえず航空2回試してみたら
1回目はPT2組撃破、2回目もエリ駆2隻撃破と予想外に良い結果がでた
適当に回数重ねてギミック解除できたら、普通にSとれそうだ
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航空支援もきちんとやれば砲撃支援とどっちでもいいレベルにはなると思う
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E-4甲CLEAR後のプリン堀に救済はありませんかね
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前スレをE-4甲Mだかで漁れば編成出てくるだろ
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救済も何も、問題なく掘れるレベルだと思うが
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出ない編成があると思われる丙の方が気持ち的には厳しいとワイは思うが
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あそこ、ギミック解除はともかく
掘るとなるとPTがすげぇうざそう。
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機動部隊の手数の多さならまず大丈夫
主副カットインとかも使う余裕あるし
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水上で解除のために一度行ったがPTは軽空の二人がばしばし落としてくれた印象
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わざわざツイートで駆逐艦の攻撃が有効とか書かれてるのに結局夜戦でしか実感できないし
昼なら駆逐より空母系のほうが仕事してたぞあれ
改修MAXまでやれば当たる理論なら駆逐艦の攻撃が有効とか関係無いから
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戦艦の攻撃が命中してるのに耐久半減しかしないということがちょくちょくあったし、
命中率よりもダメージ計算処理の問題かもしれん
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副砲積んでる重巡のカットインを小破で耐えてたがあれは避けやがったのか副砲補正無視したのか
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夜戦だと未だに副砲巡洋艦の方がまともに当ててる感じある
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>>62
昼で装甲確実に抜くはずなのにカスダメとか
空母の攻撃で15ダメで丁度倒したとかあったし
ダメージキャップが異常に低いか、なんかダメージ補正ありそうだよな。
クリティカル1.5倍が出るとそれを無視する、とかで。
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副砲戦艦の単発クリで23ダメ出たの見たし補正無効にはならない
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>>12
常に10%で当りのクジがあります
1万人が引きます。当てた人は離脱します
1枚目で1000人が当り離脱、9000人残り、この時点での当り確率=1000/10000=10%
2枚目で900人が当り離脱、8100人残り、この時点での当り確率=1900/19000=10%
3枚目で810人が当り離脱、7290人残り、この時点での当り確率=2710/27100=10%
以下延々と続く
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>>67
いや、その説明してもたぶんワカラン人だろうw
同様に確からしいとか言われてもなんのこっちゃーとかいう人は俺の周りにも居たしな
ピンとこない人にはとことん理解し難いものらしい
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出した人とかハマる人とか言ってる時点で・・・
あれは単に1人じゃ膨大な回数こなすのが無理だから集計してるだけで
出ようが出なかろうが全部ひたすら1人でやってるってのと同じ事
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デジタル雀士でも運がある運が無いって言葉は使うよ
戦う単位は個人なんだから
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等速で動く点P
ただし空気抵抗はないものとする
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1万回振られたサイコロくんの気持ちになって考えよう
その1万回が、例えば6を出した人が離脱していくゲームに使われたのか
または1人の人間が何も考えず1万回振ったのか
そんなことサイコロくんの知ったことではないんだ
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百万回生きたねこ惨状
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サイコロは知ったこっちゃなくても
神は知ったこっちゃなくても
動物は知っている
その1万回を分配された果てに生じる差別、浮き沈みを
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>>67
1枚目で1000人が当り離脱、9000人残り、この時点での当り確率=1000/10000
2枚目で900人が当り離脱、8100人残り、この時点での当り確率=1900/20000
3枚目で810人が当り離脱、7290人残り、この時点での当り確率=2710/30000
こういう計算になってた奴なら知ってる
俺には理解できない
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統計データの利用方法を間違ってるとしか
数百回の試行で一度出たら終了のガチャにおいて重要なのは確率がゼロか、ゼロじゃないのかってことのみ
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>>76
大間違いw
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何だよこの流れ
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【海域】 E-5
【作戦難易度】 甲
【司令部LV】 112
【消費資源】 燃料6122 弾薬7041 鋼材0 ボーキ605 バケツ55 ダメコン0
【ボス到達回数/出撃回数】13/20 (20回中3回は装甲破砕のためHで撤退)
【所要時間】キラ付け含め合計10時間くらい
【編成、装備】
1番艦 Lv96 川内 15.2改★10/OTO/零観
2番艦 Lv41 江風 B砲/10cm+高射★4/33号
3番艦 Lv99 島風 12.7cm後期/12.7cm後期/照明弾
4番艦 Lv99 雪風 5連装/5連装/3連装酸素
5番艦 Lv98 時雨 5連装/艦首/5連装
6番艦 Lv99 大井 OTO★10/OTO★10/甲標的
【入れ替え】特に無し
【陣形】単縦オンリー
【支援艦隊】前衛支援として軽空2重巡2の砲撃支援、決戦支援として流星ガン積みの航空支援
【コメント】
資源は任務と遠征分が含まれてるので実質各+1000、バケツ+15くらい?
特に鋼材は記録上では-787で逆に増えてんですけど・・・
全艦改or改二で改修MAX、運改修は無し
近年まれに見るスムーズさでE-5甲終わったので安堵
嵐出なかったので嵐掘り頑張ります・・・
初戦・二戦目の事故さえなければ決戦支援無しでもボスAは固いと感じましたので残り時間ゆっくり嵐掘ろうと思います
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E-5は丙なら輸送前も輸送後も航巡連れてったほうがいいな
瑞雲二つ積むとけっこう小鬼落としてくれる
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>>79
輸送ゲージ削る時も同じメンバー?
装備は輸送ゲージ破壊後のだと思うけどそれまではバケツ何個でした?
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>>81
同じメンバー
ただし並び巡は上から川内島風雪風時雨大井江風
装備は電探・照明弾や偵察機をドラム缶に変更、カットイン組は連撃装備で
最初の二回くらいの様子見に江風の変わりに夕立入れたけどPT四隻集団が無理ゲーと感じたので結局江風を入れて開始しました
輸送時総消費は油3493弾4438鉄???ボーキ415バケツ31個かな・・・
輸送中撤退が3回しかなかったので3キラつけていたとは言えかなり幸運だったと思います
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>>82
ありがとう!参考になります
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>>83
道中で支援来るの最初の一戦目だけだと思って横着せずに、道中支援入れて1戦目安定させれば
道中大破要因は2戦目のロ級後期エリート/ハ級後期三体か三戦目のフラワしか無いのでオススメ
というかフラワのカットイン来ない様にお祈りする日が来るとは思わなかったw
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>>84
度々ありがとう
正にたった今一戦目で大破撤退したw
遠征に出してる艦隊が戻り次第そうしようと思います
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>>85
ちゃんと全員連撃にしてる?
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E5一戦目大破に連撃かどうかなんて関係ないぞ
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いやある
カットインだと閉幕魚雷食う率が高くなる
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お前のとこだと駆逐が昼連撃するん?(´・ω・`)
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>>89
反論になってない
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>>90
あ、すまん、レス見た感じ、君ただの発達障害だね
キモチワルw
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反論できないのなら最初から何もしなきゃいいのに
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言い過ぎだろってレスみたら本当に気持ち悪いレスしかしてなくてワロス
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カットイン選択してしまったことが間違いなのを受け入れられないからって
そんな低レベルな文言が自分の逃げ場になるとは・・・哀れな精神構造だな・・・
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まあ少しでも敵を中破以上に追い込んで魚雷撃たせないようにするには、
魚雷が積んであるより砲の方がいいのは当たり前の話
だが不必要に煽るなよ
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まあ、昼戦の話だから言うほどは変わらんけどね
砲も普通に外すし
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少なくともE-4Mプリンはプリン持っててのローマリベ狙い、ギミック解除で寄る人、
2人目出ない情報出回る前に周った人(少なくともでねーだろコレって疑問が出るくらいの周回数)
が有るからDBの数字よりは出るだろ。
って思ったら慢心だからな、それ
でねーよ!!!!
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オイゲン持ってる人はロマリベも持ってるんだよなぁ
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>>98
俺はローマは今回でやっと掘れた勢だしそうとも限らんよ
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E4甲始めたけど、対潜装備ガン積みの奴に限って攻撃外すってどういうことやねんwww
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>>100
あいつ回避が高めだから改修しとくといいよ
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>>101
確かにそんな感じっぽいね>回避が高め
ただ改修済みソナー・爆雷を集中して積んだ大淀さんに限って外すから困る
対潜装備何もつんでない雷巡はちゃんとカスダメで削ってくれるのに
まぁ流れが悪いんだろう
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>>100
俺は、ギミック解除しに行ったら三式持ちが随伴に集中放火して眩暈がしたw
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E4甲最終行ったと思ったら道中駆逐2人退避、ボスまでに軽巡が揃って中破からのC敗北…
誰だよ今回E3が本番でE4以降はオマケみたいに言ってたの!
むしろ個人的にはE3甲の方が楽だったよ!
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>>104
マジかよ、今 E3甲の下ごしらえのキラづけして
それだけで飽きてきているのに、E4の方がきついのかよw
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>>104
さすがにそれはない
少なくとも支援出さなくて済む分楽
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E4甲は道中支援サボらなきゃらくだよ
装甲解除すら不要
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>>102
うちの第2旗艦は五十鈴さんが輝いた
五十鈴改二 対潜126 四ソ四ソ三爆
大淀改 対潜81 四ソ四ソ三爆三ソ
第1は機動だから鹿島香取
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>>105
ゴメン、ノリでああ言ったけど実際にはE3甲のが楽だと思うよ
>>106-107
一応道中ガチ支援出してるんだけどね…削りの時からずっと
1戦目開幕で駆逐大破・退避→道中航空戦で第1の五十鈴が中破→ボス前開幕で第2の大淀が中破、と涙目の展開だった
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間違えた。E4甲のが楽だと思う、だった
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E3は支援がメインで本隊おまけみたいな感じだから爽快感みたいなのもないしなあ
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>>104
全て運、後は艦隊の育ち具合、たまに「戦術」間違いとか
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E3はボス倒さなくていいから楽
E4はボススナイプ出来るから楽
楽さの方向性が違う
SのとりにくさでいったらE3が最難関
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>>112
まぁねぇ…ウチのE3甲は多分運が良かったんだろうし。出撃10回が多いのか少ないのかは分からんけど
育ち具合はだいたい90前後なんで、後は戦術かねぇ
といっても開幕での中大破が原因のほとんどだからどうしようもない感あるけど
ちなみに今行ったら1戦目とボス前で駆逐が全員中大破して撤退した。部屋の掃除でもしよ…
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一つ訊きたいんだけど皆E4甲の最終は水上と機動のどっちで行った?
いま水上で3回失敗、試しに機動で行ってみても失敗と割とガチ嵌りしてるんだけど
ちなみにギミックはどっちも解除してる
というか改修済みを積んだ対潜要員に限ってスナイプされたり逆に攻撃外したりでどうにも
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限定海域(イベント)の準備・相談・質問スレ12
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1447900047/
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なんでそっちのほうが過疎ってるのさ
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潜水姫さえ潰せばいいんだから対潜偏重で第二の損耗抑えるために水上で
ヲ改やらダイソンやらは大和武蔵投入してワンチャンお祈りしたな
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>>116
ああ、質問はスレ違いになるのかゴメン
>>118
最初そう思って水上にしてたけど対潜要員が毎回仕事しないor出来なくてねぇ
ものは試しで機動にしてみたけどやっぱり駄目だった
とりあえず支援のキラ付け直しから始めよう…
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>というか改修済みを積んだ対潜要員に限ってスナイプされたり逆に攻撃外したりでどうにも
それなら単に試行回数の問題でしょ
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>>119
ぶっちゃけ編成に関わる話を小出しでやると
質問する側と回答する側の認識のズレで面倒なことになるから
やるなら質問スレのテンプレ使ってきっちりね
ってあたりだと思うよ
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【海域】 E-4 グラーフ堀
【作戦難易度】丙
【司令部LV】111
【消費資源】 燃料60k 弾薬40k 鋼材10k ボーキ5k バケツ207 ダメコン0
【ボスS勝利回数/出撃回数】88/99
【所要時間】4日
【ルート】DEFIKNO 水上打撃ルート
【編成、装備】
第1艦隊 制空戦力336/索敵能力77.5(2-5秋式)
(1)鹿島 Lv28 三式水中探信儀,三式水中探信儀,三式爆雷投射機★10
(2)Roma改 Lv85 381mm/50 三連装砲改★10,38cm連装砲改★10,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★6
(3)千代田航改二 Lv83 天山一二型(村田隊)★7,彗星(江草隊)★7,九七式艦攻(友永隊)★7,烈風★7
(4)隼鷹改二 Lv96 天山一二型(村田隊)★7,零式艦戦53型(岩本隊)★7,天山一二型(友永隊)★7,彩雲★7
(5)大淀改 Lv91 三式水中探信儀★10,四式水中聴音機★1,四式水中聴音機★1,三式爆雷投射機★2
(6)あきつ丸改 Lv95 烈風改★7,烈風(六〇一空)★7,烈風(六〇一空)★7
第2艦隊 制空戦力0/索敵能力2.0
(2-1)Libeccio改 Lv62 三式水中探信儀★10,三式水中探信儀★10,三式爆雷投射機★4
(2-2)阿武隈改二 Lv77 甲標的,53cm艦首(酸素)魚雷,61cm五連装(酸素)魚雷★2
(2-3)秋月改 Lv87 10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,13号対空電探改★6
(2-4)木曾改二 Lv97 甲標的,61cm五連装(酸素)魚雷★10,61cm五連装(酸素)魚雷★10
(2-5)北上改二 Lv97 甲標的,61cm五連装(酸素)魚雷★10,61cm五連装(酸素)魚雷★10
(2-6)大井改二 Lv98 甲標的,20.3cm(3号)連装砲★10,20.3cm(3号)連装砲★10
【入れ替え】無し
【陣形】1 4 4 1 1
【支援艦隊】無し
【コメント】
バケツは小破から、キラ付け無し
ようやくクソゲ終わった
鹿島はLV66になりました
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イベ海域でレベリング捗りそうなとこある?
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別に上げたくない川内のレベルがやたらと上がるE-5ぐらいしか思いつかなかった
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特にない
5-4周回してるほうがマシ
鹿島レベリングしたいならE4
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5-4はホントに優秀やで
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124-126
あざっす
素直に5-4いってきます
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明日のあ号はE-2周回は便利だろうか?
普通に1-1や1-5の方がましかな?
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E-5甲最終形態で北上の連撃が15+15しか出ないのでギミック必須かと思ったが、
次の出撃では駆逐2人の連撃であっさり倒せた。
ギミックは錬度不足の場合の救済措置なんだな。
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E-4丙堀りしててなんかボスが硬いと思ったら甲で出撃してた
フラヲでも昼戦でロクに装甲抜けなかったからダイソンだとS逃しそう
ウチの艦隊は丙掘りが分相応っぽいな
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>>129
夏のギミックは解除しないと、「マジ無理!あたまおかしい連中じゃないとギミック解除せずにクリアできないから!!」
レベルだったのが今回は「解除しとけばちょっとは楽だよね、練度と装備と編成のコツ知ってれば必要ないけど」だからね
さすがに前回はやり過ぎたと多少は反省してるんだろう(リセット以外は)
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その代わり今度は艦指定厳しすぎ
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運ゲーが嫌いならギミック解除
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ギミック解除が楽になった代わりにグラ泥のみとか糞みたいなことしでかしたけどな
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前回今回と、ライト層をばっさり切り捨ててきたことはなかなか興味深い
前回は丙クリアが増えすぎてしまったから、今回はPT配置して簡単な乙へ流そうとしてるしな
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E5のことだと思うけどE5丙そんなに言うほど難しいかな?
道中ほぼ完璧に事故無しでいけるのはやっぱり楽だったけどなあ
ボスもギミック使わなくても連撃であっさり沈むし
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PT小鬼が修正前か後かで話が変わってくるのでは
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修正前も後も脅威度は駆逐>子鬼で相違ないと思う
回避盾ほど厄介なものはないよ
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【海域】 E-5
【作戦難易度】 甲
【司令部LV】 114
【消費資源】 数えてない
【ボス到達回数/出撃回数】輸送時9(S1A8)/20ぐらい 戦力ゲージ時6/7(S3、A3)
【所要時間】合計5時間くらい
【編成、装備】 輸送時
1番艦 Lv136 川内 OTO★10/OTO/夜偵
2番艦 Lv97 筑摩 OTO★10/OTO/瑞雲12/ドラム
3番艦 Lv98 夕立 10cm高角+高射★10/ 10cm高角+高射★6/照明弾
4番艦 Lv96 雪風 5連装/艦首/ドラム
5番艦 Lv90 時雨 5連装★3/5連装/ドラム
6番艦 Lv48 江風 ドラム/ドラム/ドラム
【編成、装備】 戦力ゲージ時
1番艦 Lv136 川内 OTO★10/OTO/夜偵
2番艦 Lv98 夕立 10cm高角+高射★10/ 10cm高角+高射★6/照明弾
3番艦 Lv48 江風 12.7B型/12.7B型/照明弾
4番艦 Lv96 雪風 5連装/艦首/33号
5番艦 Lv90 時雨 5連装★3/5連装/熟練見張員
6番艦 Lv141 北上 OTO★10/OTO/甲標的
【入れ替え】特に無し
【陣形】単縦のみ
【支援艦隊】無し
【コメント】
輸送の時の大破撤退が多くて予想以上に時間かかった。
戦力ゲージ時は運良く道中もボスも群のいない編成やったから輸送時より楽やった。
-
【海域】 E-4
【作戦難易度】甲
【司令部LV】111
【消費資源】 燃料6k 弾薬6k 鋼材3k ボーキ3k バケツ24 ダメコン0
【ボス撃破回数/ボス到達回数/出撃回数】5/5/6 S5回 Iマス大破撤退1
【所要時間】4
【ルート】ABFIKNO 機動部隊練巡固定ルート
【編成、装備】
第1艦隊 制空戦力437/索敵能力78.8(2-5秋式)
(1)鹿島改 Lv66 三式水中探信儀,三式水中探信儀,三式水中探信儀,三式爆雷投射機★10
(2)翔鶴改二甲 Lv91 天山一二型(村田隊)★7,流星(六〇一空)★7,烈風(六〇一空)★7,烈風(六〇一空)★7
(3)飛龍改二 Lv92 流星(六〇一空)★7,天山一二型(友永隊)★7,烈風改★7,彩雲★7
(4)大鳳改 Lv93 九七式艦攻(友永隊)★7,彗星(江草隊)★7,零式艦戦53型(岩本隊)★7,烈風★7
(5)瑞鶴改二甲 Lv92 天山一二型(村田隊)★7,流星(六〇一空)★7,二式艦上偵察機★7,烈風★7
(6)香取改 Lv98 三式水中探信儀,三式水中探信儀,三式水中探信儀,三式爆雷投射機★4
第2艦隊 制空戦力0/索敵能力10.9
(2-1)Верный Lv80 三式水中探信儀★10,三式水中探信儀★10,三式爆雷投射機★2
(2-2)大淀改 Lv95 三式水中探信儀★10,四式水中聴音機★1,四式水中聴音機★1,三式爆雷投射機★2
(2-3)Bismarck drei Lv98 38cm連装砲改★10,38cm連装砲改★10,九八式水上偵察機(夜偵)★7,一式徹甲弾★6
(2-4)秋月改 Lv92 10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,13号対空電探改★6
(2-5)北上改二 Lv98 甲標的,三式水中探信儀,三式爆雷投射機★1
(2-6)大井改二 Lv98 甲標的,20.3cm(2号)連装砲★10,20.3cm(2号)連装砲★10
【入れ替え】1出撃目のみ北上が甲魚魚
【陣形】4 4 4 1 1
【支援艦隊】2出撃目から前衛支援(戦2軽空2駆2)
【コメント】
キラ付けは無し、バケツは微ダメにも使用して全回復、全マス制空確保
最初北上には道中優先で魚雷を乗せていたがボスとNマスの被害軽減に対潜装備に切り替え
開幕攻撃に不満を感じたので前衛支援を追加
ラストは夜戦でぎりぎりボス撃破。余りの弾数は中破大淀のみ
-
おまけ
【海域】 E-4 JMギミック解除用
【作戦難易度】甲
【司令部LV】111
【ルート】DEGHJ DEFIKM
【編成、装備】
(1)Roma改 Lv91 38cm連装砲改★10,381mm/50 三連装砲改★10,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★6
(2)千代田航改二 Lv90 天山一二型(村田隊)★7,彗星(江草隊)★7,流星(六〇一空)★7,流星改★7
(3)榛名改二 Lv94 35.6cm連装砲★10,41cm連装砲★10,零式水上観測機★7,九一式徹甲弾★10
(4)Italia Lv85 38cm連装砲改★10,381mm/50 三連装砲改★10,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★6
(5)隼鷹改二 Lv97 天山一二型(村田隊)★7,九七式艦攻(友永隊)★7,天山一二型(友永隊)★7,彩雲★7
(6)あきつ丸改 Lv97 零式艦戦53型(岩本隊)★7,紫電改二★7,紫電改二★7
(2-1)Libeccio改 Lv79 10cm連装高角砲+高射装置★7,10cm連装高角砲+高射装置★7,WG42 (Wurfgerat 42)
(2-2)阿武隈改二 Lv85 OTO 152mm三連装速射砲★5,OTO 152mm三連装速射砲★5,甲標的
(2-3)秋月改 Lv92 10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,13号対空電探改★6
(2-4)足柄改二 Lv90 20.3cm(2号)連装砲★10,OTO 152mm三連装速射砲,九八式水上偵察機(夜偵)★7,三式弾
(2-5)妙高改二 Lv87 20.3cm(2号)連装砲★10,OTO 152mm三連装速射砲,九八式水上偵察機(夜偵)★7,三式弾
(2-6)霧島改二 Lv94 41cm連装砲★10,OTO 152mm三連装速射砲,零式水上観測機★7,三式弾
【入れ替え】Mへ行く時にあきつ丸の紫電改二を烈風改、烈風601に載せ換え
【陣形】1 4 4 4
【支援艦隊】無し
【コメント】
G、Jマス制空確保。F、Iマス航空優勢
JからそのままMに行きたかったがJで大破したためMは下から
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グラ子、91/119回目でやっと出た
丙掘りでも結構大破するもんだね
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今更すぎるけど丙のE1からフラ戦いるのはどうかと思う
しかも軽めの艦隊にブッ刺さる複縦陣で
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>>27
俺は鹿島香取に雲竜型3隻となんとなく赤城さんの機動で掘った。
開幕の爆撃でかなり吹っ飛ばせるから爽快だよ
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>>143
全く同じ艦隊でも乙だとFからHであったのが
丙に落としたらFからJに行ってフラ戦スルーだったぞ
水雷戦隊相手のE-2丙フラリの方が凶悪
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>>145
まあ問題の根本は同じよな
道中に大破要因がいるかどうかがほぼ全てだっていう
マリオの1-1にハンマーブロスが出てくるような気分
そこにそれいる?この段階でプレイヤーに負荷かける必要ある?みたいな
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イベントですよ?
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E4のギミック発動って1出撃でJM行けると思うが
2出撃する人結構いるのね
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行けたら行くが、無理してもいいことないからな
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>>148
司令部撤退してまでいったら
子鬼にカットイン出されてビスコワンパンで終了しました
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もうイベントなんか2度とやるなよと言いたい
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参加しなければいいだけじゃ。
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E-4甲のJMギミック手強すぎワロタ、甲で掘るなら毎日これやらなきゃならんのか
Gに無双されて大破退避、Hに無双されて大破、、再出撃でJできっちり小鬼残ったせいで旗艦落とせずA
全力道中支援まで出してJ撃破、大破なしで弾薬30%でも支援込みでM行けるかと思ったがきっちりMで支援サボってA
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支援有りでも苦戦するなら掘るのには戦力が足りてないとマジレス
もしくは編成がおかしい
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小鬼殺すための副砲とか適当で全く洗練されてないだろうってのはある、最初のJのAは三式弾搭載3じゃなく中途半端に雷巡一人入ったりしたし
というか小鬼の耐久って本当にわけわからんね、単発で即死したかと思えば副砲込みカットインでカスダメではない10点ダメージとか
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>>153
別に装甲破砕しなくてもE-4甲掘りできるよ
ていうかしてた
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ギミック解除しなくても掘れるには掘れるけど、安定度が段違いだから解除した方がいい
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ギミなし6割、あり8割かな
撤退率は変わらんが、Aがほぼ無くなる
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JMで2出撃として、ざっと1日に10出撃以上するなら解除した方がいいってことね
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港湾にワンパン貰ったり安定しないし一周で出来ればいい程度だな
どうでもいいけど装甲破砕ギミックって名前なんだから解除じゃなくて発動のが正しい気がするんだ
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攻略時はMで5出撃+支援キラ付けで2時間ほどかかった記憶
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>>160
ノーマル状態を弱体化させるって認識してる人とバリア状態をノーマルに戻すって認識してる人で装甲破砕のイメージ違うだろうな
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破砕なら前者じゃろ
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11▼拡張作戦の強敵は……
拡張作戦(後段作戦)では最終局面で強力な深海棲艦が登場します。
彼女たちに有効打を与えやすくなる「装甲破砕効果」が存在します。
※破砕効果が発生すると、若干変化が発生します。
※敵の装甲は、毎朝AM5:00に復活します(最終日は復活しません)。
#艦これ
破砕効果が「発生」するとって言ってるから発動の方が運営的っぽい?
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>>162
そう考えると夏は解除のが正しかったのか
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イデの力か
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接触編、発動編
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甲でE4確実にS取りたいならめんどくさいけど毎日破壊した方はいいいんだろうね
マジでクソめんどいけど
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夏でもそうだったけど、一回の出撃で両方S取れるように作られてるから
編成と装備さえ間違っていなければそこまで大変な作業でもない
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掘りで何十周もするんだから、編成変えて2回ギミック解除すりゃええねん
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E4のギミック解除を面倒という人は練度や改修度が低くて小鬼対策が十分に取れない人が多い印象
2回で済むはずなのにJMに何回も通い続けたりしてる 酷いとJに行く前のフラル4複縦マスが超えられなかったりしてるし
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クソめんどいって15分もかからんだろw
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同じ海域なのに編成と装備を変えないといけないという手間はまあわかる
編成記録枠増加&装備記憶はよ
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E4甲の最終編成で決戦支援出そうとして忘れてたんだけど
砲撃だと陣形の影響受けて微妙だし、航空だと敵に空母いてボーキ溶けるし
出さなくても正解だった?
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やっぱ丙掘りで出してから甲クリアが至高
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ダイソンは硬すぎるし駆逐後期型は柔らかすぎるから砲撃支援ならそこまで陣形の影響は大きくない気はする
それ以前にゲージ割りだけなら水上艦はガン無視してもいいからあんまり効果的じゃないっていうのは正解
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最終でもS取ってみたいとかそういうのならまあ
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甲周回だと後期型駆逐にダイソンされると厄介だから支援で1隻は潰しておきたい
S勝利逃しの主要因
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なるほど、結果的に攻略できたのでE4甲の支援は出さないが正解だったのですね。
E5はどっちも必須っぽいのでキラつけ頑張ります……
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E-5こそ支援はどうでもいいぞ
出したら楽かもしれんが、道中に夜戦あるから事故るときは事故るし
周回していくうちにだんだん支援とかどうでもよくなってくる
夜戦準備と疲労とカスダメ管理すればあとはぽちぽち回るだけ
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>>172
1発で終わるとは限らない
装備編成組み換え無いといけない
メンドイだろ
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E5のギミック解除めんどいわ
小鬼マスのボコられ具合が半端無い
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>>181
何のための編成記録なのか…
ギミック解除用と堀用を別艦隊にして記録しとけば装備詰め替えも必要なくて楽々よ
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>>183
>詰め替えも必要なくて
この部分はウソじゃん
勝手に前提つけちゃだめだろ
最高の装備を使いまわさず、妥協した余り物の装備を別働隊に装備する前提だろ
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「必要」じゃないのは本当だな
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他イベならともかく今回のE4ってそこまでギミック解除と攻略用装備で一緒にする必要あるんか?
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一日一度だけ別働隊のために装備を載せ替える事がそんなに面倒か
ボスの装甲が抜けなくてA勝利が積み重なるのと、どちらが面倒かは明白だと思うが
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人の装備状況に勝手に前提つけてるのは誰なのかね
気持ちわりーやつ
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【海域】 E-4(E4)
【作戦難易度】甲(グラーフ堀り)
【司令部LV】117
【消費資源】 燃料65000 弾薬43000 鋼材30000 ボーキ15000 バケツ400
※全て概算・遠征回してたので実際はもっと減ってる
【ボス到達回数/出撃回数/S勝利数】88/97/66+記録してない10数回
【所要時間】5日間(うち休日2日・休憩込)
【編成、装備】水上DEFIKNOルート
1番艦 Lv142 長門改(41cm★10・試製41cm・水観・司令部)
2番艦 Lv130 Bismarck drei(38cm改★1・35.6cm★7・水観・一式徹甲弾)
3番艦 Lv114 霧島改二 (35.6cm★10・試製35.6cm・水観・一式徹甲弾★2)
4番艦 Lv98 大淀改(三ソ★6・三ソ・四ソ・三爆★3)
5番艦 Lv98 隼鷹改二(友永天山・村田天山・岩本零戦・紫電)
6番艦 Lv96 龍驤改二(村田天山・烈風改・紫電・彩雲)
1番艦 Lv98 夕張改(三ソ★6・三ソ・四ソ★2・三爆★3)
2番艦 Lv86 秋月改(10cm高角+高射★5・10cm高角+高射・13号対空電探改★1)
3番艦 Lv93 島風改(三ソ★1・三ソ・三爆)
4番艦 Lv97 Bep(三ソ★1・三ソ・三爆)
5番艦 Lv125 大井改二(OTO★8・OTO★3・甲標的)
6番艦 Lv133 北上改二(OTO★2・OTO・甲標的)
艦載機・水観は全て>> 途中で熟練はがれてもそのまま
【入れ替え】第一の1〜3番艦はキラがはがれたら旗艦に入れ替え
第二は退避で疲労が溜まった場合秋月をLv61照月に入れ替え
3〜4番はLv95綾波、Lv90叢雲、Lv70潮でローテ
【陣形】14411
【支援艦隊】なし ギミックは解除したりしなかったり
【コメント】編成と装備はここの過去ログを参考にさせていただきました
ギミック解除大事。出撃に対するS勝利率が体感で解除時9割未解除時6割
未解除だと反航戦でA勝利になったことが8回ほど
解除済だと最初のマスで空母・大淀以外の艦が大破退避してもわりとボス行ってS勝利できてた
A勝利含めた潜水艦のドロ率が異常だったので計算してみたら33%あった
-
>>187
面倒だけどギミック発動しないともっと面倒だからやるってそれ面倒だって認めてる
それにガッツリ掘る日はそれでいいけど気軽にちょっと数周がやりにくい
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>>190
別に載せ替えが面倒という体で話はしてない
それすら面倒に感じるなら、後の例と比較してどちらが面倒だよと言ってるだけだ
-
うるせえ、甲掘りでグラーフ欲しかったらまずギミック外せ、そして後はひたすら回せ
丙なら必要ない、乙は知らん
-
>>191
面倒だけどやらないともっと面倒だから仕方なくやってる人に
どっちが面倒だと思う?って言うことに意味があるのか
-
気軽に数周やるってくらいだったら別にJM叩かなくてもいいんじゃないかなあ
耐久130、装甲73の潜水棲姫がそんなに倒しにくいなら、丙でゲージ割っちゃう事故者は殆ど出なかっただろうし
一応イ級後期eliteとハ級後期eliteの差はあるけど、対潜攻撃は吸えないし
ガッツリ掘りは対潜要員が中大破して火力下がっても倒しやすいようにJM叩いておく
1日数回軽くいくなら無視していく、じゃだめなの?
-
いいよ
-
>>193
ID:Byvge/r.0に対しての話は>>169だけでもう完結してる
俺は>>181に対してその程度の事が面倒かと言いたくて>>187と言った
ID:Byvge/r.0はあの後何も言ってないんだから判断できるだろ
-
>>168の
>マジでクソめんどいけど
に対して>>169の
>編成と装備さえ間違っていなければそこまで大変な作業でもない
>>168は個人的な感想として「クソめんどい」と述べた
それに対して>>169も個人的な感想として「そこまで大変な作業でもない」と述べた
これってギミック発動作業に対する互いの感想を言い合っただけなんだよね
ID:.PJ7hGBY0は
「俺はその程度面倒とは思わないからお前も面倒ではないだろう」
の一本調子
まずキャッチボールになってないんだよね
-
ちゃんと艦も装備も鍛えておけばギミック解除不要
そうでなきゃギミックやれ支援だせ難易度下げろ
終了
-
まあ面倒と思うかどうかは個人の感想の話だからね
ただギミック発動作業が面倒かどうかって話に
>ボスの装甲が抜けなくてA勝利が積み重なるのと、どちらが面倒かは明白だと思うが
てのはちょっとズレてる
ギミック発動はするべきかどうかって話じゃないから
-
>>197
>「俺はその程度面倒とは思わないからお前も面倒ではないだろう」
>の一本調子
>まずキャッチボールになってないんだよね
随分とざっくりした解釈をしてくれたもんだ
>>199
面倒だと語る相手にギミックを未解除時のリスクと解除作業の面倒さを天秤にかけて
どちらがマシかと問うのは何らおかしな事ではないと思うが
>ギミックは発動するべきかどうかって話じゃない
結果としてそこに結びつく話だよ
-
こういう揚げ足取りが起きるといよいよイベントも終盤っていう風物詩
-
飽きたので寝る。俺の代わりにグラーフ掘っておいて
-
ざっくりも何も、>>168だけで完結してるんだもの
だってこれ愚痴や独り言の類だから
そこにID:.PJ7hGBY0が
「いや俺は面倒だと思わない。だからお前らも面倒だと思わずギミック解除したほうがいいだろう」
と言い続けてるのが現状
-
>>200
だからどっちがマシか解ってるから面倒を強いられるなあといってるんだけど
-
うるせぇ愚痴らず黙って掘れ。以上。寝る
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まあ愚痴なら愚痴スレ行ってくれよ
このスレならめんどくさいって書けばめんどくさくないってツッコミは入るだろ
難しいって書けばこうすれば楽にクリアできるってツッコミが入るのと同じで
-
なんだこれ
-
なんかね、独り言にファビョったおじちゃんがいたの
他の人の気持ちがわからないおじちゃんがいたの
-
ここは私の日記帳
-
「シッ、見ちゃいけません!」
-
コミュ障の最大の欠点は
自分のまわりが世界の全てだと勘違いしてしまうこと
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今回のイベント、E3とE5の順番逆でも良かったんじゃないか
邪神通は倒さなくてもいいってのがあるんだろうけど、戦闘難易度が違いすぎる
イベントはもう毎回E5くらいが楽しめていいよ……
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IDや安価で口論の解説してる奴ら、
見にくい。一覧表風にしろ。
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>>212
悪墜ち神通さんはE2でE3は瑞穂じゃね
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E-3甲や夏のE-7甲はストレートだったのにE-5甲とか5割近く途中撤退してるんだが
やっぱ道中夜戦は糞だわ
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E-3とE-5の報酬間違えてんじゃねーかってくらいE-5の報酬しょぼすぎたな
なんでネジの1個もないんだか……
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E5、乙甲でネジ欲しかったね。
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甲を勲章3個にすれば許された
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まあ貰えるもんは貰いたいけどE-5は所詮水雷戦隊だし
バケツ以外はむしろ資源が回復していく勢いだったから
報酬はこんなもんじゃないかと思ってる
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低難易度に見合った報酬の少なさだよな
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>>215
ルート固定メンバー外して攻略すると更に夜戦が増えて楽しいぞ(白目
ttp://i.imgur.com/ArEk9dd.jpg
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一戦増えるそこの夜戦マスは全難易度通して単発屋しかいないので、
少なくとも攻略で通る分には特別に不利になるってほどでもないよ
燃料補正は4戦目でも5戦目でもどうせボスの攻撃は回避できないし
E2の5隻固定とそれ以外での道中難易度変化とはかなりの落差がある感じ
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ようやくE-5輸送ゲージ削り終わったけど嵐掘りを含めてギミック解除は明日の方がいいよね?
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E7甲ストレートとか今なら何でも言えるよな
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ゲージをリセットするとギミックもリセットされる仕様
だから掘りにハマると…
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>>223
明日休みならそれもいい気もするけどギミック無しでもラスト以外はかなり楽よ
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なんでだよお”お”お”お”
なんでE-4MマスでS勝利できないんだよおおおお
プリンちゃんほしいよお”お”お”お”
ちな乙
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乙Mで100出撃70Sやって大敗北したから丙にした
そして50回超えた
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>>228
そこは丙にしちゃダメなトコだろw
プリケツ出ない相手と戦ってどうするんだよ…
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>>229
単縦耐久430からは普通に報告あるが
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丙でも固定出来るから
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【海域】 E-4(E4)
【作戦難易度】乙(プリン堀り)
【司令部LV】100 少将
【編成、装備】機動部隊
1番艦 Lv67 千代田 (烈風>>・烈風>>・97艦攻熟練>>・司令部)
2番艦 Lv88 赤城改 (流星///・流星/・烈風>>・流星>>)
3番艦 Lv89 加賀改 (彗星12甲>>・流星改・烈風改・流星改>>)
4番艦 Lv80 瑞鳳改 (烈風>>・天山601/・友永天山//・彩雲>>)
5番艦 Lv93 金剛改二 (35.6・OTO・91徹甲・観測>>)
6番艦 Lv82 山城改二 (試製41・OTO・91徹甲・観測>>)
1番艦 Lv76 五十鈴改二 (四連酸素・四連酸素・15.5副)
2番艦 Lv86 木曾改二 (甲標的・15.5副・15.5副)
3番艦 Lv93 大井改二 (甲標的・四連酸素・四連酸素)
4番艦 Lv97 綾波改二 (五連酸素・五連酸素・探照灯)
5番艦 Lv12 夕立改二 (12.7高角(後期)・12.7高角(後期)・照明弾)
6番艦 Lv13 古鷹改二 (2号砲・2号砲・夜偵・三式弾)
装備改修:一切なし
【入れ替え】
控えに時雨83、摩耶75、鳥海66
【支援艦隊】道中支援。 戦2 軽空2 駆逐2(電探ガン積み)
これでいける??
-
スレチ
-
>>232
限定海域(イベント)の準備・相談・質問スレ12
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1447900047/
-
>>233 >>234
スマソ
-
【海域】 E-5
【作戦難易度】 甲
【司令部LV】 116
【消費資源】 燃料8000 弾薬8000 鋼材2000 ボーキ0 バケツ120 ダメコン0
【ボス到達回数/出撃回数】24/39 S18 A5 C1
【所要時間】15時間程度
【編成、装備】
1番艦 Lv85 川内改二 OTO★MAX/OTO★7/探照灯
2番艦 Lv78 江風改 12.7B★4/12.7B★4/33号
3番艦 Lv144 叢雲改二 秋月砲★6/秋月砲★6/33号/女神
4番艦 Lv88 雪風改 五連★8/五連★7/五連★6
5番艦 Lv81 時雨改二 秋月砲★6/秋月砲★6/照明弾
6番艦 Lv126 北上改二 OTO★MAX/OTO★7/甲標的
【入れ替え】無し
【陣形】全て単縦陣
【支援艦隊】
決戦支援だけ 最終編成になるまで旗艦のみキラ付け
駆逐2 電探x3
航巡2 電探x4
軽空2 江草x1 電探x3
【コメント】
今更感のある編成だけど報告。資源はかなり適当。
何しろ差し引きだと増えてるので把握しづらい。ただバケツだけはガンガン減った。
キラ付けはなるべくしないけど撤退が続いたら乱数調整を兼ねてキラ付け。
掘りも兼ねたので輸送ゲージ中もドラム缶一切なしでゴリ押し。
結果戦力ゲージ削り中に嵐が来た。輸送中に来て欲しかった
今回もいろいろつまらない要素が多くてマイナス点多いけど、
ラストに雷巡出せたことだけは評価する
-
>>227
Mマスなら機動部隊でいったほうがS率高くなるよ。
まず護衛艦隊が小鬼落としてくれる確率高くなるから戦艦の無駄打ち減る分水上より有利だと思うよ。
-
【海域】 E-3
【作戦難易度】丙
【司令部LV】97
【消費資源】 燃料48000 弾薬6300 鋼材64000 ボーキ33000 バケツ1300 ダメコン8
【ボス到達回数/出撃回数】10/20位
【所要時間】?
【編成、装備】
1番艦 Lv61神通改15.2、61、零式水上
2番艦 Lv71麻耶改二20,20、61、水上偵察機
3番艦 Lv31雪風改装12.7、61酸素、61酸素
4番艦 Lv61夕立改装二12、61酸素、61酸素
5番艦 Lv71妙高改二20.3cm2号、20.3cm2号、零式水上偵察機、61cm酸素
6番艦 Lv35島風改12.7、61酸素、61酸素
【入れ替え】
【陣形】前衛道中、ボス直前マス輪陣、ボス戦闘
【支援艦隊】
支援
金剛改二、榛名改二、
蒼龍改二彗星一二、烈風、流星改、彩雲、
飛龍改二彗星一二、烈風、九七式、彩雲、
春風改、吹雪改
決戦
赤城改彗星一二、零式艦戦62型爆戦、二式感情偵察機、流星改
加賀改流星改、紫電改、烈風、彗星一二
比叡、霧島、江風、卯月(駆逐は適当な艦娘)
【コメント】
第一艦隊はドラム8個積みでちよちよで甲標的×2、端雲です
あとワンパンでゲージ破壊できますが支援艦隊出してもボス前撤退やボス撃破ができない状態です
支援艦隊出して挑むか出さないで挑むかどちらがいいでしょうか
また攻撃が当たりにくくカスダメやミスするのに敵の随伴にワンパンで麻耶や妙高などが大破させられるのはなぜでしょうか?
夏イベから初めて未だにWiki読んでも理解できない馬鹿で阿呆なので色々とよろしくお願いします
また装備的にはひっちゃかめっちゃかなのでしょうか(正規空母支援)
-
連投スミマセン
スレチですね
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突っ込む場所が多すぎるな…w
第一の水母に甲標的載せても雷撃出来ないから外して瑞雲載せよう
あと支援の空母に烈風等の艦戦(緑)と二式と彩雲(黄)も必要ないから電探もしくは艦爆 (赤)に変えよう
-
端雲!
-
ちよ×ちよ!
-
今回期日短いの忘れてたわ
残りの日数で掘れるか心配になってきた
-
後6日しかないのか
丙掘り諦めてE5甲クリアするかな
-
>>238
突っ込みどころ多すぎるが…
とりあえず出てないところから。
なんで全員魚雷搭載しているのかな?というところからかな
ボスマス夜戦から逆算していこう。
まずは夜戦連撃、カットインの理解。
次に昼間弾着の理解。
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あれ?E4のギミックて水上でも効果あるのか。もうすぐ100周近くギミックなしで出撃に対するS率が5、6割だからギミック解除しとけば良かったわ・・・
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実はツイッターで装甲破壊効果が完全に機能するとグラが変わると言っている
裏を返せばグラが変わらなくても不完全に機能しているということを示唆していたのかもしれない
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詳しい相談は相談スレでするんで、所見だけ教えて欲しいんですが、プリン掘りを断念したんでE-4甲に挑戦しようと思うんですが
実際に甲でクリアされた方は、★6の三式ソナーを少なくとも2,3個用意してないと厳しいですか?
あと、基本帰宅後の夜3時間程度のプレイなんですが、その場合ゲージ削りでもJMのギミックは潰してから行くべきでしょうか?
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>>248
スレ違い お帰りください
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支援なしでなんとかクリアしました
麻耶大破しましたが…ありがとうです
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>>250
おめでとう
資源が心もとないから数日資源貯めて掘りよりもクリアに傾注してください
堀は次のイベでもできるからね
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>>250
良かったね
あと端雲じゃなくて瑞雲な
日向師匠に怒られるぞ
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>>251
ありがとうです
弾薬1桁間違えてました
64,000ありました
これならE+4掘りできるかな?
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>>252
それを言うなら摩耶様にも怒られてこないと
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>>252>>254
怒られる前に感情偵察してるから大丈夫さ
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【海域】 E-5
【作戦難易度】甲
【司令部LV】111
【消費資源】 燃料6k 弾薬6k 鋼材1k ボーキ2k バケツ94 ダメコン0
【ボス撃破回数/ボス到達回数/出撃回数】12/18/27 S11回
【所要時間】8時間
【ルート】輸送、戦力ゲージACGJKLN ギミック解除ACEHJKLN
【編成、装備】
輸送ゲージ【ボス撃破回数/ボス到達回数/出撃回数】8/12/19 S8回
(1)川内改二 Lv76 20.3cm(2号)連装砲★10,OTO 152mm三連装速射砲★5,探照灯★9
(2)時雨改二 Lv90 10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,ドラム缶(輸送用)
(3)綾波改二 Lv85 10cm連装高角砲+高射装置★8,10cm連装高角砲+高射装置★7,ドラム缶(輸送用)
(4)江風改 Lv63 12.7cm連装砲B型改二★6,12.7cm連装砲B型改二★6,照明弾
(5)夕立改二 Lv87 12.7cm連装砲B型改二★6,12.7cm連装砲B型改二★6,照明弾
(6)利根改二 Lv91 20.3cm(2号)連装砲★10,OTO 152mm三連装速射砲★6,試製晴嵐★7,九八式水上偵察機(夜偵)★7
ギミック解除【ボス撃破回数/ボス到達回数/出撃回数】1/2/3 S0回
(1)阿武隈改二 Lv85 甲標的,20.3cm(2号)連装砲★10,OTO 152mm三連装速射砲★5
(2)時雨改二 Lv91 10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,探照灯★9
(3)綾波改二 Lv86 10cm連装高角砲+高射装置★8,10cm連装高角砲+高射装置★7,22号対水上電探改四★6
(4)江風改 Lv66 12.7cm連装砲B型改二★6,12.7cm連装砲B型改二★6,照明弾
(5)夕立改二 Lv88 12.7cm連装砲B型改二★6,12.7cm連装砲B型改二★6,照明弾
(6)利根改二 Lv92 20.3cm(2号)連装砲★10,OTO 152mm三連装速射砲★6,試製晴嵐★7,九八式水上偵察機(夜偵)★7
戦力ゲージ【ボス撃破回数/ボス到達回数/出撃回数】3/4/5 S3回
(1)川内改二 Lv79 20.3cm(2号)連装砲★10,OTO 152mm三連装速射砲★5,探照灯★9
(2)時雨改二 Lv91 10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,22号対水上電探改四★6
(3)綾波改二 Lv86 10cm連装高角砲+高射装置★8,10cm連装高角砲+高射装置★7,22号対水上電探改四★6
(4)江風改 Lv66 12.7cm連装砲B型改二★6,12.7cm連装砲B型改二★6,照明弾
(5)夕立改二 Lv88 12.7cm連装砲B型改二★6,12.7cm連装砲B型改二★6,照明弾
(6)利根改二 Lv93 20.3cm(2号)連装砲★10,OTO 152mm三連装速射砲★6,試製晴嵐★7,九八式水上偵察機(夜偵)★7
【入れ替え】輸送ゲージ残りTP8時に戦力ゲージ編成へ
【陣形】縦 縦 縦 縦
【支援艦隊】
輸送ゲージ:決戦支援のみ航空支援 軽空4駆2
ギミック解除:前衛支援のみ航空支援 空4駆2
戦力ゲージ:決戦支援のみ航空支援 空4駆2
最終編成時:決戦支援のみ砲撃支援 戦2装空2駆2
【コメント】
キラ付け無し、バケツは微ダメにも仕様して全回復
輸送はA勝利でTP25、S勝利でTP36
子鬼耐久9×3 耐久15×9 耐久18×1 合計14匹+削り2体合計20でギミック未解除確認
+耐久15×2、合計16体でギミック解除確認
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潜水姫はたまに猛烈に回避するな
なんで改修までしてる対潜装備ガン積みの攻撃を4度も避けるんや…
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ウチはむしろ改修済み対潜艦に限って攻撃外したな。トドメも未改修対潜艦が持ってったまぁたまたまなのは分かってるんだが
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今回のイベントで航空支援が役に立たないことがよく分かったのが収穫だわ
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航空支援は状況と使い方次第だろう
今回のE5みたいなとこなら支援砲撃よりも安くて大差無い働きをしたと思うが
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雷撃支援「せやな」
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相手に空母がいない
敵が低耐久または極端に高装甲
が最低条件
縦以外の陣形
ボス到達率が低い
場合にも多少メリットがある
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役に立たないって言ってる奴は艦爆積んだり電探積んだり
極端なスロットの艦を使ってる印象がある
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航空支援は癖がちょい強いよね
雷撃支援は今の所良いところが無いけど
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格安コストの水雷戦隊での支援封じ兼雷巡隔離枠だから仕方ないね
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長距離雷撃支援は軽巡を複数使った軽量支援をさせないための枷なんじゃないかな
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なんかでも勿体無いよな
せっかくあるんだから有効な使い方の一つも欲しい
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仮にマスクデータで陣形効果無効とかだったらそれはそれで面白そうではあるんだけどな
それだとしても目に見えて効果が無いのは寂しい所
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>>268
航空支援「あの。」
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や北N1
ttp://i.imgur.com/s92yqzW.png
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社作ってお参りしなきゃ…(使命感)
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E-4が期間的にもう厳しい(週末は仕事でIN出来ない)し、乙でも良いやと水上で突撃した所、1時間ちょいでアッサリ終了でワロタww
水上だと特にギミックを行けるとは聞いてたけど、まさかこんなにアッサリ終わるとは思ってなかったらビックリ。
これだけアッサリ行くんだったら、甲で行っても良かったかなぁ。まぁその場合は道中がかなり厳しくなって、今日中に終わったかは怪しいけど…
あと、プリンがまだ掘れてないからこれでE-5が終わった後にまた乙Mマス堀りが出来ると考えれば悪くないですよね?
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ろ号終わるくらいには掘り行ったけど、嵐まったくでない
先週と合わせて70回は確実に超えてるはずなのに
レアと呼べるのは、まるゆ4、酒匂2、阿賀野2、能代1、野分3くらいか
ローテ組みづらいのに疲労抜きもあるから、意外と回数こなせないな
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俺もE5の掘り80超えたがまだ嵐がでないや
まるゆ2、阿賀野4、酒匂3、能代4、野分2、三隈3、ついでにぜかましと雪風1つずつ
阿賀野型がたくさん来るおかげで15.2改の改修が捗る捗る
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甲の輸送ゲージ破壊で嵐出ちゃったからE5掘りが足らないな、みんな掘ってるし俺も掘ろう、情けで嵐は掘らないでやるわ!
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甲クリアまでに嵐5隻出たからなぁ・・・、いまいちレア艦って印象ないね
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証拠画像だしてみ?w
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嵐だけに5人 と言いたいだけと推測
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オイゲン3隻出た人もいるらしいからなぁ
強運の持ち主ばっかで妬ましいわw
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じゃあオレはグラーフ10隻出たわー
…って言ってみたいが現実は
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3隻出した人なら居たで
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掘ったことすら匂わせない>>276氏には及ばんな
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輸送雷巡使ってドラム缶0でA勝利のみでも24回、戦力5回で終わるのに
クリアまでに嵐5隻とかむしろそれガチ嵌りしたんじゃ……
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イベ開始2日目からE4を一日20周前後やってるけど、グラ子もまるゆもゆーちゃんもでねーわ。
瑞鶴と飛龍、陸奥長門のホロ組と1%以下のコモンは一日数隻でるのにね・・・
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280周くらいしてるのか
そのまま300周の大台を目指すべき
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>>284
グラ掘り、S170突破して200が見えてくると
さすがに運が悪いで納得できるレベルじゃないよなぁ…
イベ開始時に、資源もバケツもMAXだったから
運営が、すり潰すまで出さない呪いをかけていると思うようになってきたw
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丙なら仕方ない
甲ならドンマイ
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1/99の実質1%な甘デジが400嵌まるとかザラだから
2%が200嵌まるのもおかしくないな(パチンカス脳)
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途中でPT郡の仕様いじったときにドロ率もいじったとしか思えない
先週の日曜あたりは グラーフ2.9% 嵐6%以上あったのに
いまグラーフ2% 嵐4%
グラーフは2人目がでないから下がるのはわかるけど嵐が下がる理由が分からない
DB強制送信だから最初の運いい人だけが報告うんぬんもあてはまらないはずだし
実際初日のRTA勢はほとんど攻略中に嵐だしてたんだよなー
最近情報でるまで攻略はじめない人増えてきたから
情報少ないうちに攻略した人が得するのは
不公平だとか悪いことだとは思わないけど
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陰謀論だなぁ…
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最近は札+複数艦娘指定ショートカット√だし安易に突っ込み難さはあるよね
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嵐も2隻目以降は若干確率が落ちる設定になってただけの可能性もあるし
そうでなくても初期の段階では母数が少なくて正確なパーセンテージから遠い数字になってただけじゃね
というか先行で乗り込んでた連中ってPT小鬼群バグとかで明らかに損しながらルート開拓してたのに
なんでお前の確率についての疑いだけから得したことにしたいのかマジでわからんw
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確率いじった君はイベの風物詩
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このゲームのドロップって確率というかプール方式なんじゃないの?
ドロップ艦のプールにコモン扱いのは常に入ってて、5分に一人とかでレア追加
でそのプールの中から抽選。
この方式だと、まだ誰も辿り着いてない頃のRTA組とかがドロップしまくって、
みんなが掘り出す頃には枯渇してドロップ率下がって、
最終日位になってみんな掘り終わるとまた良く落ちるようになる。
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ツェペリン掘りは成功後ユーちゃんとかローマとか掘り続ける人がいるからねぇ
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イベント中に確率弄ったのが確実なのは13秋矢矧追加くらいだと思うけどな
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菱餅も
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まぁ、自分に不利に確率が操作されてるって妄想に取り付かれた人は説得不可能なんだよね
心の病気に近い物だから
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それもこれも運営に対する信用が0に近いからだと思うんですけど(名推理)
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秋刀魚漁が所持数によるドロップ率低下ギミックの実験だった可能性を考えれば
嵐2隻目3隻目のドロップ率が下がってる可能性も有り得る
そしてまるゆついでに2隻目3隻目を狙う人が増えれば相対的に嵐のドロップ率が下がっていくのも頷ける
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嵐113回目で出たわ。ここまで嵌まったのは久しぶりだ
ドロップDBに載ってるレア艦は江風以外全部出た。バケツ200個ほど減ったがまあ他の資材が減ってないのが救いか。はあ・・・
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陰謀っていう人は逆にこの現象に納得いく説明してほしいんだよね
先週の時点で700件以上の十分な報告数があって
報告詐欺のしにくいデータベースを信じるなら
そうとしか解釈できないんだけど
先週日曜時点で700以上報告があったからデータベース側の偏りっていうのは無理がある
運営が確率変更してないとして無理やり解釈するなら
ゲージ破壊前はクリア後よりドロップ率が高く
クリア後に掘る人が増えたから下がったとか?
ただグラーフがそれだと説明できないし
一番ありえそうなのは最終形態だけドロップ率がかなり高くて
初期のクリア者が確率をひきあげてたってことぐらいかな
編成によってテーブルがきまってるのはすでに既知なわけだし
ひとり1回しかチャンスがないから検証もしにくいし
-
長い 3行で
-
まあ確率に詳しくない人なら不自然にはみえないのかもね
興味ない人はNGいれるなりスルーしてください
-
「運営に対する信用が0に近いからだ」っていうのもすごい責任の押しつけ
-
一律2%のくじをひいて
最初の700回のあたりまでが3%あたるって絶対おこりえないレベルの確率だから
数学軽く分かる人なら絶対違和感もつはずなんだけど
まあ運営批判みたいになったのは申し訳なかったです
-
最終編成のドロップがいいのは中国のデータ見ればわかるな
というかこういうゲームって、日によってドロップ率多少は変動するもんじゃねえの
-
運営がオンラインメンテナンスで確率を変更できるということだけで充分なんすけど。
やれるかどうかであってやるやらないではないのだよw
やるやらないってのは信用できる相手に対して考えることだw
ま、それだけ信用がないんですね。この運営はw
パチンコ屋を信用しているパチンカスみたいな物言いはやめたほうがいいwww
オンラインゲームには公安委員会の取り締まりはないんですよw
-
なるほどー
最終編成のドロップ率が高いんですね
だったらそれで納得かも
つまり周回ドロ率は初期じゃなく今の確率が正しいってことなんですね
-
数学わかる人なら信頼区間とかその事象が起こる確率とか出してから論じて欲しいな
詳しくない人とかレッテル張りする前に
-
>>306
運営批判とは思ってないよ
君を統合失調症だと思ってるだけw
前提がいちいち架空・妄想なんだよなぁ
-
2隻目以降は若干確率が落ちる設定とかいう人にいわれたくないなー
-
2隻目以降の確率低下はリベッチオがそういう設定だったね
まあ、陰謀論の人はどちらにしろ少し病的かな
-
先週と今週で統計上何かしら差がおきてるのは確定だから
運営が確率変更をしてないのであれば
つまりプレーヤー側のプレイスタイルの変化によって生じてるなら
何かしら統計情報持ち寄れば有利な掘りができるかなってきいてみただけなんだけど
それこそ情報交換スレなんじゃないの?
まあ最終形態でドロップ率が高いって情報は得られたから納得したから意味はあったし
>>310
700回の試行で2%が3%になるのに違和感感じない人には
信頼区間とかいちいちはっても理解できないでしょ
-
先行組が得をしてるの結論ありきで妄想してるからキチガイぽくなるんよねこの人
-
>>314
なんでどうせ理解できないとか言って具体的な数字出さないの?数学わかる人なんでしょ?
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統計情報を持ち寄る(自分は何もしない)
-
>>316
ttp://shinraikukan.zouri.jp/bohirithu.html
標本数23333 事象数700 の99%信頼区間
0.027119158851095296〜0.03288169830400692
これで分かります?
-
どっちにしろ病気だろうがやるやつはやるだろw
時間とカネの無駄遣いを悔いるようならやらないほうがそいつのためだとは思うよ。
-
まあ、お前の最初の発言は先行組は得をしたってことだからw
-
サンプルの信頼度が99%では高すぎるだろ
-
先行組みが得した
運営が確率いじった
って言ったのが不満だったんですね
ほんとに荒らしみたいになってすいませんでした
自分の考えの中で自然にありえそうなのはそれしか可能性が思いつかなかったので
-
標本数どうやって算出したんですかね
-
いや、最後まで煽ってるし、荒らしみたいじゃなくて荒らしだから心配しなくていいよ
-
統計DBの数字って件数の方は甲乙丙混ざってなかったか
甲Sでの割合は載ってるが件数は分からないと思うのだが何を根拠に700と?
-
違和感感じるなんて言っちゃう人の話は聞けんなぁ
-
随分狭い世界で生きてるお笑い芸人だこと
-
>>321
わからないならだまっててくれません?
信頼区間は高いほうが広くでるんですよ…
この範囲をでることが1%しかないわけです
信頼区間5%でとったらさらに3%近くに密集するだけで2%には絶対なりません
700件で3%が2%なんてそれこそ天文学的確率なんですけどやっぱりはっても無駄だったね
-
ペリンのほうは未所持限定だから下がったって理解できるって言ってるのに
そっちの数字を出すのはどうかと
嵐のほうの数字はないの?
-
>>318の数字から>>322の結論はどうやって導き出したの
同意が欲しいなら出し惜しみせず最初から詳しく説明したら
-
ひたすら小難しい話をして煙に巻くでござるの巻
-
>>329
まだE5いってなかったんではっきり覚えてないんですが
6%前後はあったって話なんですよね
自分が直接みて覚えてるのは5.4%ぐらいのときかな
件数までは覚えてないですけど
今が3.94%みたいなのでどのみち偏りだけで5%こえるってのはまずないと思います
>>330
講義まるまる1つ分ぐらい説明しなきゃいけないので
自分で統計の勉強してください
-
数字だせっていわれたからだしたら小難しいとか
数字の意味説明しろとか
だからだしても無駄っていったのにー
-
件数まではおぼえてないですけどの時点でキチガイ確定ですやん
-
700件とか言ってるけどそのうちの甲ドロップ数は不明
もちろん甲でのS数は不明だから計算結果自体が信頼性0なんだけど
ほんと頭大丈夫ですかね
-
うん運営が確率弄ったってことで納得したよ
じゃあこの話は終わりにしようか
-
自分の考えに同調・理解してほしいのなら1からでも説明して伝える努力をしろ
話が伝わらないのを相手のせいにするなどもってのほかだ
出来ないのなら帰れ
-
ていうかもういいじゃん
運営は確率はいじってない
初期確率が高かったのは
最終形態のドロップ率がそれなりに高かったから
いまのDBの確率が真の確率ってことで
-
じゃあ帰れっていわれたので消えます
スレ汚しすいませんでしたー
-
面白そうだから俺も考えてみることにする。
要するに簡単に言って23000ぐらいの結果標本に700件の結果が追加されて1%下がる確率の話か?
23000の3%は690で23700の2%は474だよな。ドロップ数下がってるじゃんwwww
時空を超えてるな。でも元サンプル数はコレより多かったよなw
まぁそういう非現実的な話はともかく追加データが限りなくゼロに近くないと出ないから
その変動幅はおかしいだろと言いたいんだろw
-
甲乙丙でドロップ率が異なる設定になってる事が既に見えてて
先週と今週でどの難易度のデータがどれだけ増えたのかまで加味しないと何とも言えない気がする
-
確率調整とか変動確率とかオンメンテ()とかはあるかもしれないけど、それをまさも運営がプレイヤーに悪意や敵意を持って行ったように話すのが嫌がられるだけだ
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>>332
うーん流石に母数がないと肯定も否定もできんな
まあ自分の中で
「下がる可能性があるからとっとと攻略してとっとと掘るのが正義」
って結論だしてそうすりゃいいんじゃない?
俺は下がるもんだと思ったらそうするよ
別にプレイヤーの状況見ながら運営がドロップ率調整するなんて
珍しいことでもないと思うし
確率あらかじめ明示してたり課金ガチャでもないんだし悪いことでもないだろう
-
妄想を根拠に相手を非難するようになったらもう病院コースだと思うんでみんな気をつけてね
-
先行して突破する人はドロップ確率の高い甲で突破する人が多くて
その後、情報が揃ってドロップ確率の低い丙乙で突破する人が増えた
このためDB上のドロップ確率が低下した・・・これで説明できるんじゃないか?
実際このスレでも初期の突破報告は甲が多いし
DBが甲乙丙で分かれているのかはしらんけど
-
引き際を与えてあげるのも大事よ
-
この母数って甲乙丙SA全部含めての母数じゃないの?
特定難易度のSだけ母数とかDBからは得られないと思うんだけど
-
合計も各難易度の数字もすべて同じような動きで
先週の2/3ぐらいになってるよ
運営疑いたくはないけど正直謎だわ
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1限で他にも掘り対象あるんだから下がるの当たり前じゃね
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DBの数字は
出る、ほとんど出ない(1%未満)、出ない
の3パターンで考えておくといいよ
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1隻限定じゃない嵐ちゃんのデータの推移のみが意味を持つよね
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イベント海域の掘り情報をDBに送信してる連中はイベント期間中にほとんど増えたりしないことと
特定の編成でドロップが高いことで説明できてしまうからなぁ
-
グラーフはそれで説明できるけど嵐の方が謎
ほんとどっちも同じような動きで徐々に下がってきてる
まとめサイトや攻略ブログみても古い記事ほど高く
20日前後の記事だと嵐6〜10%だったって記述もある
-
>>305
そもそも2ch本スレがああなったのも運営がやらかしてるからなんだけど…
艦これの運営は今までも色々やってきてるし何しでかすかわからんから何でも起こりうると思ってるわ。
寧ろ確率が1〜2%程度下がる程度なら運営の良心とさえ思える。
アクティブユーザー数というか課金ユーザー数は流石に安定期に入っただろうし運営もボランティアじゃねぇんだから仕方ない面もあるけどね
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壺本スレの豚小屋化の原因に確率問題なんか一切関係しないんだが
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確率変更したからって批判するつもりはないが
そうじゃない可能性があるなら確かに知りたいわ
仮に 輸送ゲージで出やすく ボスゲージ中や攻略後の確率が下がる
なんてことがありうるんだったらまだ未攻略の奴は方針変更したほうがいいだろうしな
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だから最終形態のドロップ率が高いらしいという話が>>307で出てるだろ
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正確な母数とドロ数の推移を出してる人が皆無だから水掛け論になってるよね
DBって履歴見れないんだっけ
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最終編成の泥率が高いんならそれが原因でDBの確率は下がったでFAだな
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>>355
矢矧だもんな
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本格的なDB運用は運営が嫌がるだろうなぁwwwww
正確な数字を追うほど色々な面で粗が出るしなw
あてになるDBだと、より母数も上がってくるしw
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その中国のデータってどこでみれんの?
ドロップ変更があったって意見の方はデータ出せだのいうのに
擁護側の意見は無条件で信じるのな
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何か懐かしい話をしてるな
少なくともDBのドロップ率が軒並み日を追うごとに低下していくってのは
記憶してる中では菱餅の頃から散々語られてきたことだと思ってたが
逆に全く調整を受けていなかったとしたら
運営が想定している泥率より下へ振れる場合もあるわけで
DBやらに載った際にZep 0.5%とかになってたら大荒れ必至だし
もし泥率変動制を採用しているのであればそういう考えもあったりするのかなと自分を納得させてる
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>>353
その6%〜10%って数字がそもそも眉唾じゃね?
ニコ生とかで攻略中に出してた人もかなりいたっぽくて確率高そうだって感じはあったけど
初期のDBの確率でも5〜6%とかそんなもんだったような
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菱餅ははじめからそうアナウンスがあったからな
イベントドロも今後そうなんだったら先行攻略することにも意味ができる
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もし確率を下方に弄ってるとすると動機がなあ
攻略・掘り参加が遅いほど一般層に近くなるのにそこを締め付けるかね、逆ならわかるが
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先行レベルでやりこんでる人は解体掘りするから、あるとすればそのへんかね
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>>364
個人ブログだからリンクははらないけど
嵐 ドロップ率 とかで検索してでてくる上位のブログやまとめいくつかそういう記述あったよ
ソースも例のDBらしい
俺もグラーフが2.8%ぐらいのころに嵐5%後半あったのはみてる
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DBの開始〜1週間後と1週間後〜2週間後とかのデータの比較ができればいいんだがね
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なんか同じバカがID変えて陰謀論を展開してる悪寒w
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DBとかいうあからさまに確率出るもの容認しといてドロップ率下げるとか常識的な頭してたらやりそうに無いもんだが
マクロ専ブラは認識しててそっち知らないとは考えにくいし
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さっきからちゃちゃいれてる単発の方が嵐に見える
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>>362
揚げ足取るみたいで嫌だが
批判するつもりはないとか言ってるけど
「擁護」って言葉は批判的になってるかと
泥率変化の肯定、否定だろ
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確率の話で統計的価値のない個人レベル・個人サイトの話をするのはNGよ
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mmo齧ってる勢ならドロップが初日大盤振る舞いで以降激絞り、なんて経験してるのも多いだろう
艦これがどうしてるかは知らないし掘れたら官軍だからどうでもいいが
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>>372
嵐はそんな子ではない(マジギレ)
>>373
それは違うんじゃないか、っていう真っ当な意見とマジキチ妄想乙統合失調症乙って意見とも言い難い野次に近い何かとが交錯してるからね仕方ないね
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>>372
つまり、君と俺もか
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仮説:
ギミック解除前より後の方がドロ率が低い
運営の設定ミスで解除できなかったために初期は確率が高かった
現在はギミック解除で掘る人が多数なために確率はどんどん下がる
根拠のない妄想なんで興味なければききながしてくれ
ただ卯月やくまりんこの件もあるし
意図的じゃなく設定がミスって線が濃厚なんだよなー
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嵐も今や全員三十路越えか…
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>>363
想定からブレて困る場合の上げ下げの調整は率変更じゃなくて数決めて出す出さないをやらないと上手くいかないけどね
ブレて困る判定方式なら率弄ったところでやっぱりブレるから
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>>378
これ 妄想の中じゃ一番説得力あるわ
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丙掘りだと解除してるほうが珍しいからそれは無いと思う
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>>378
なら丙はギミック?何それってレベルで水上でゴリ押しでいける難易度だけど甲乙と大差ない推移だがどうなってるんだろうなマジで
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数字もない妄想に説得力があるって簡単に釣られ過ぎか掘れなくて疲れすぎなんじゃないかな
ちょっとコーヒーブレイクしてきなよ
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>>378
ワロタwww 艦これのバカ運営ならありうるわwwww
まぁこういうネタ話も含めて艦これというゲームのうちなんだろうしなぁ
某カスの言を借りるならなw
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>>381
ないわー
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最終形態で嵐率が高いならそれでFAの話じゃん
運営信者がさっさとそのデータはればいいだけ
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中華DBから甲最終編成の嵐ドロップ数(ただしSA混在と思われる)が304、ドロップ率に直すと304/11356=2.68%
日本DBから甲Sが1122/31461=3.57%、甲Aが374/26595=1.40%
甲S>中華甲最終S+A>甲A
中華甲最終編成でのSA比率が不明だから断定はできないけれど、最終編成で率が上がってるとは読めない
中国DBの読解ミスがあったら申し訳ないが
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最終形態で2.68%程度じゃ4%を6%に引き上げるのは無理だぜ
最終形態だけできるわけじゃないんだし
最終でSとるようなやつならそれまでに平均5回ぐらいはSとってるだろ
データ数1/5で4%を6%に引き上げようとしたら16%はないと無理
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ところでその中華DBってさ、DBに情報提供してる奴の一意性をどう担保してるのかな
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>>388
中華DBの甲最終以外のドロップ率は?
アドレスくれるだけでもいいけど
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>>365
秋刀魚はあったが菱餅に関してそういう告知は記憶にないな
良ければソース求む
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菱餅はアナウンスなかったな
下がってたのは明確だったが
さんまと同じシステムなのか調整なのかは知らんが
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いじったでもなんでもいいけど欲しいなら掘れよ
能書き垂れても手に入らんぞ
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もう欲しい艦は掘ったあとだしwwwww 能書きにもならんクソ垂れ流すなよw
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今回はもうコンプしたけど
初期のドロ率が高いならさっさと攻略するに限るな
いまはまってる奴ら100週200週とかツイッターで阿鼻叫喚してるし
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そりゃーイベントも中盤超えてまだ惚れてない奴らが叫ぶんだから
周回数は凄いことになってて当たり前だw
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結局運営がいじったか最初からそういう設定だったかはどうでもいいが
期間中ドロップ率は変化したがFAでいいのか?
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当初の正確な母数・泥数を誰も出していない以上何も言えない
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わからない気にするだけ無駄がFA
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>>398
ツェッペリンはそもそも未所持限定なので不明
嵐は最初の頃からDBの数字は変わってはいるらしいが重要な母数の数字が出てないので不明
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初期は上級者提督が超艦隊でバンバン甲のS勝利で嵐ゲットしてるから嵐率が高く出る、その後のお前ら下級提督がシコシコ丙のA勝利でやっとこ嵐を拾うから嵐率が少しづつ下がってるんだよ
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何を持って結論とするのか難しいし個人の感想ぐらいなもので
イベント期間中の暇つぶしみたいなものやで
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仮にドロ率操作があったとして
だったらどうするなにするというものなのだろうか
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というか嵐のドロ率下げることで運営が得する要素って何があるんだろう
複数ドロップが途中から抑止されてるとかの事実はないよな?
運営が確率をいじれるのは当たり前なんだけど、嵐ごときで絞るなんてわざわざやるかぁ?って思うのだよね
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いろいろ考えらてないと心が折れちゃうんじゃないの
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苦労して掘った人はまだ掘れてない人に優しくできる
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ドロ率下がれば出撃回数増えて長期化する=資源課金の可能性が高まる
こんなこともわからんの?ほんとに?
そりゃ妄想しか出来んわけだ。
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それ下がればじゃなくて低ければだよね
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運が悪くて掘れてない人には下手に声をかけずに見守ってやるのが1番だということをこのゲームで学んだ
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>>408
だったら最初から低くしない理由がないんだなぁ
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わざとPT郡の弱体ギミック発動しないようにしてたのに
それでもRTA勢にあっさり攻略されて悔しかったんでしょ
-
あと資源課金するのはRTA勢みたいなド廃が大半で、
一般層だと情弱丙提督がクリアのために買うことはあっても掘りのために買い足すケースはほぼないでしょ
ユーザの大多数は新規艦以外に未入手レアが大量にあるから何が出ても満足度はそれなりだし
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続々と陰謀論者が暴き出されていきますね
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初期の比較的高いドロ率は客寄せ……という考え方だろうけど、ただの駆逐艦では資源切れたら断念するだけだろ。
GZでも資源課金してまでは掘らんよ、稀な例がないとは言わんが。
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艦載機厨氏も考察してるみたいだけど、十分なデータがないからわからないとしか言えないようだ
データ捏造妄想と断じられるレベル
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論じるなら次イベから
最初から国内DB、中華DBともにデータを細かく取って分析しようね
陰謀を暴けるチャンスだよ!
-
過去イベのデータで申し訳ないけど
ttp://kancolle.x0.com/image/101770.png
14秋イベE-3のまるゆドロップ率推移、レア掘りスレに貼ったやつ
まるゆ大豊作って言われたイベだったんだけど
11/20に山城改二実装オンメンテがあって「出なくなった、率いじられた」って人が多くて調べ始めた
ボスマス初期8000件からすると倍ちょっとの18000件までに0.2%分の僅かな右肩下がり
これを1/256確率をいじったかどうかという話になるとどっちとも言えない
当時は難易度がなくて司令部レベルで敵編成を分けていて、ぶん回す層で多少の変化があると予想されるから
最終日の昼のメンテまでのところは確率が高く出てるのを
深夜〜昼まわせる高レベル層がやってたからと推測するか、運営が最後だけいじったからとするかは各人の判断で
まるゆ出過ぎててやばい、といわれた14秋で弄ったとすれば1/256程度という感じ
ただこれは新艦の話ではないので参考程度で、共通点はオンメンテしたと発表したケースということで
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実際RTA勢はほぼ全員攻略中に出してるし
ニコ生で2隻だした人普通に何人もいたんだよな
20日の修正までに攻略した人ならこんな状況が当たり前
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org635042.jpg
-
E4でプリン掘ってた時はガシャンがあるからドロしないのか
そもそもドロ率が低いのかずっと考えておりました
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>>415
そういう人間ばかりならきっと平和だろうな。
淡々とデータを見て自分で判断できる人間ばかりだといいよな〜。
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>>419
RTA勢はそのまま甲クリア+S勝利しにいってるだろうからどうなんでしょう
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嵐の絶対数制限 やっぱ秋刀魚やないけ
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好意的に解釈するなら
今後もRTAや先行攻略を活性化するために
初期にギミック不備による高難易度化と高ドロ率をわざと設定したって可能性もある
-
国内DBももうちょっとやる気出せばいいのになー
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>>424
それを公表しないと意味が無いんですが
-
もう一個、これも過去イベントのものなんだけど
ttp://i.imgur.com/U7qAhwF.png
15春のE-6ボスマスのRoma,まるゆ、その合計の確率推移
総数が載ってないのはミスだったので簡単に補足
5/2はSドロップ総数6329で5/18終了後は57624
細かい数字が見たい人はレア掘りスレの過去スレに
15春は難易度導入後で甲乙丙全てのデータのもの
本来は2隻目以降のRomaドロップがどこに振られているかを調査するものなので
推測するためのものを前提に使うのは形としてはめちゃくちゃなんだけど、まあ定説になってるしいいかなと
Roma→まるゆを前提とすると、合計の確率はこちらも僅かに最終日側が低い
そして最終日のメンテ前はやはり上昇傾向にある
運営が率いじったかっていうと、こちらもうーん……と思ってしまうのは
大きく見積もっても2/256とかその程度のいじり方としか推測できないので
わざわざそんなことするかなという疑問が残ってしまうため
今回のE-5嵐はノーマークで保存してなかったので全くわからない!
ツェッペリン所持者のドロップがどこに回ったかを調べるためにデータ残してるけどやっぱりわからない!
-
告知しなきゃここと同様に陰謀論乙で流されるだけじゃねえかな
こういうことがあるかも知れないってふわっとした可能性に賭けて、先行待ちのメリットを捨てるのがどれだけいるやら
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運営としてはとにかく攻略失敗させて資源バケツダメコン課金させようとしてるわけで
頑なにクリア後難易度変更させないのも
先にほらせて資源使わせて攻略失敗の可能性をひきあげようとしてるんだろ
掘り後回しにされたらあきらめるだけで課金してまで手に入れようって奴はそうそういないだろうし
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安定して掘れる戦力持ってて掘りすぎて攻略失敗するようなのは居ないだろ
あっても所要時間の見積もりが極めて甘い場合くらいで、資源が本当に枯れるのは最終日だけだからな
-
ID:jgu3k1K20
お前が今日のMVPだよ
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確率陰謀論するなら
統計学的に説得力のある誤差範囲がどこまでとかその辺から語ってほしい
-
>>432
そうすると
>講義まるまる1つ分ぐらい説明しなきゃいけないので
>自分で統計の勉強してください
とか言って逃げちゃうから追い詰めちゃダメだよ
ほめて伸ばさなきゃ
次イベで陰謀を暴いてくれるんだから
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居着かれても困るしなぁ
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肝心のデータすら記憶頼みで定義もよくわからないのに
自分は統計わかってます、わかってない人に説明しても無駄なのでしません、ではなあ…
-
魔法の空母ぐらーふ☆ツェッペりん
良い子の所にしか来ないので統計なんて無意味です
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enemy_id送ってこなくなったからギミックで別編成が出てるのか
蔵側が演出だけ変えてるのかよくわかんねなんだよ
-
で、ドロップ率が変わってたらなんかアカンのか?
出てたのが0%になったり0%だったのが急に泥するようになるわけでもないし
出る場所で掘るだけだろ
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>>436
ついさっき来てくれたよ…オレは良い子なんだな
-
DBのドロップ率はけっこう怪しいから参考までにとどめて信頼はしてない
GZの二重登録とか登録失敗とかレア掘りスレだったかであったし
ユーザーの送信した情報のDB側での受信失敗とかツールスレだと前からある話だし
一隻限定ドロップだったらけっこう影響でるでしょう
-
ドロップ率が変化しているかどうかに関しては分からないが正解なんだがな
常識を盾に煽ってるのがわんさか湧いてるがなんかそれ虚しくないか?
まあ変わってようが変わってなかろうが今現在の泥率が糞だと思うならそれを運営側に伝えれば何とかなるだろ
多分
-
ほんそれ
運営が確率いじってないことを前提に
それを疑ってかかるのをすべて陰謀論扱い
何度もミスやらかしてる運営なのに信者怖いわー
-
真実を知っていやけがさしたプレーヤーはどんどん別ゲーにうつってるから
「いついてる」のは根っからの盲目信者なんだろうなー
-
それブーメランじゃねーのん
-
>わざとPT郡の弱体ギミック発動しないようにしてたのに
>それでもRTA勢にあっさり攻略されて悔しかったんでしょ
>運営としてはとにかく攻略失敗させて資源バケツダメコン課金させようとしてるわけで
>真実を知っていやけがさしたプレーヤーはどんどん別ゲーにうつってるから
本当陰謀論って揶揄ってくる奴は最悪だよな
俺らこそ真実を知ってるのに
-
情報交換スレで確率が変化してるって情報を提供したら陰謀とか
こんな奴らだから何ヶ月も中破轟沈が存在してたり
三隈がでなくなったことにも気づかないんだよな
「そんなことあるはずがない」ってのもまずは疑ってかかるべきだろうに
後になって気づく
可能性なんていくらでもあるだろうに
はじめから特定の可能性を切り捨ててたら議論にならんわな
-
まあ全角安価使う馬鹿にいっても無駄か
-
事実は客観、真実は主観だからな
真実を知ってしまう人はけっこういるんだろうな
-
信者でもアンチでも良いけどスレチ文盲は氏のっか
あと書き込むなら1つのレスに纏めろや
-
確率が変化してる
でいいけど
それが何なのさ?
わかったよ!次から早めに突入するよう心がける!情報ありがとね!
って言えば満足か?
-
ID:fUD/KnW.0
この全角安価くんは人の意見にけちつける情報交換スレで一番やっちゃいけないことしかやってないけど
自分の意見はないの?
わからんわからんばっかりで正しいかもしえない意見まで否定して
他人の意見否定するならせめて
DBの変化はすべて統計誤差でドロップ率の変化は一切おきてないって名言しようよ
後になってバカだったって分かるんだし
-
受け入れ難い事実に直面すると何かを見出して心を守ろうとするのはありかもしれんが
それを人に押し付けるのは迷惑きわまりないな、そっと心のうちに秘めとけばいいじゃない
-
>>452
頭わるいのに意見だけいっちょまえだねw
データベースが嵐のデータだけはじいてるソースをまず出そう
通信や処理のキャパシティの問題でランダムにはじかれてるなら確率には影響しない
何が1隻限定なら影響あるだよ
確率わかってないおこちゃまが議論かき回さないでね
-
今イベントで心をやられたか元々やられてたか
夏までは居なかったから2ch騒動で流入してきたお薬組かな?
-
内容のない抽象論や単発は相手にしないんで
相手にしてほしかったら論理的に内容で反論しようねw
-
>>453
嵐の話はしてないしどうでもいいよ
DBの数字は完璧でもなんでもないってだけ
なのにそれを前提に実際のドロップ率を云々してどうすんのよ
-
>>451
あんたも6レス目で妄想と事実の判断が付かなくなるくらい頭に血が上ってるんだから
そろそろ痛み分けしないとピエロにすらならん汚物になるぞ
-
>>456
数字のカウントにもれがあるという意味では完璧ではないだろうけど
「統計的に間違ったデータである」
というにはエラーではじいてるデータに恣意的な傾向があるというソースがほしい
当然ながら鯖側の実際の設定確率と違うのは当たり前だし
現状こちらが判断基準とする上で最も信頼できるデータだとは思うけど?
-
いじり過ぎたらファビョって怒涛にレスし始めたww
すまんwww
俺も真実知ってる側ってことで許してくれよ同胞よw
-
アンチ意見いうのは好きにしていいけどさ
主張だけは明確にしてね
自分は「運営が確率変更を行った」と主張したい
「運営は確率変更は行っていない」
という意見に対してのみ反論するんで
-
>>458
恣意的に弾いてるなら問題ない
作為があれば欠陥データだが
-
>>460
DBの信頼性が確実に保証されてないから意味ないよね
-
>>460
したってことでいいよ
俺は信じるからもう書き込まないでいいよ
今回今から調べるのは限界いるし次以降のイベでもっと綿密に検証しよう?な?
-
「やった」「やってない」の二元論でしか考えられないのか
視野を広くしような
「情報が不足しているから判断できない」ってのも立派な判断なんだよ
まあ>>451で
>後になってバカだったって分かるんだし
とおっしゃっている通り、次イベ、あるいはイベ終了後の雑誌で明確になるだろうね
それほど確信を持っているのであれば
まあ残念なことに、その「後」は今じゃないんだけどねw
-
確率変更されてるとする主張と対立するのは材料不足でわからないとする主張なのに
それが何故か変えてないとする運営擁護になっちゃうのが不思議
-
DBを信用できるなら確率変更があったと言える
それとも
DBは信用できる。そして確率変更はあったと言える
で話のこじれ方が
-
まあまあ、ここはID:jgu3k1K20の顔を立てて運営が確率を弄ったってことにしておこうよ
よっぽど自信があるみたいだし
であれば抗議文を送って是正させるべき由々しき事態だから、声が最も大きいID:jgu3k1K20は叩き台お願いね
俺も真実を知る一ユーザーとして確率問題に頭を悩ませる必要がなくなるのはメリットでしかないからさ
-
いいから黙れよ
-
>>465
もちろん鯖の設定数値をみない限り「確実には」分からない
ただ統計的には分かる
正確には「確率変更されていない」なら統計情報の推移が天文学的な確率でしかおこりえない
>>466
確かにそうだね
統計誤差だっていう言い逃れができなくなってきたから
今度はDB側に難癖つけようとしてきてるわけだね
-
うちにゆーちゃんがこないのも確率をいじられたからに違いない!
こうですかわか(ry
-
>>470
その通り
よく真実に気づいたな
運営は金を絞るとることしか考えてないから資源課金にだけは走ったらダメだぞ
-
>>469
つまり後者?
ならDBの信頼性の説得からガンバッテネ!
-
>>463,467
捨て台詞みたいな言い方でも
「運営が期間中に確率変更を行った」
に同意してくれるなら大歓迎
-
オレに彼女が出来ないのも運営が確率いじってるせいに違いない
-
そういうのいいから
-
いいからおめえら一度黙れよ馬鹿なのか
今ある情報じゃイベント前半とイベント後半にブレがありすぎて不自然ではあるけど確証はないってだけじゃねーか
もう過ぎた時間だけは返って来ないんだから次イベで新規ドロップに目を光らせてればいいだけの話だろ、それでやっぱり不自然すぎるブレが生じたら黒、なかったら白でFA
-
>>472
それを示す必要は別にないし示すのも不可能に近い
現状「運営が確率は変更してない」といいきるには
「DBは正確ではない」というのを信じてる人だけってことになるので
そんな少数派を相手にするほどひまじゃない
-
>>477
なるほどDBを信じる人か
ならこちらからは特にこれ以上言うことはない
-
>>473
もう僕は貴方の犬です!
いやーID:jgu3k1K20さんの他人を疑うために自分を決して疑わない姿勢、かっこいいっす!
次イベでの重厚なレポート期待してます!
>>476
運営が弄った以外に考えられないだろ!
これだから真実を知らない奴は
-
これ以上聞くことはない
の方が正確か
-
DBではこういう推移になった!これを偶然で片付けるには無理があり過ぎる!運営が確率弄った!
↓
そもそもDBのデータに信憑性はどうやって証明するのん?
↓
それが信じられないのであれば何を信じればいいんだ!
-
>>481
俺思ったんだけど運営とDBの人は繋がってるんじゃね?
そうすれば全ての辻褄が合う
-
>>478
比較的論理的に話せる人だと思うからききたいんだけど
「データベースが正しい」 なら 「確率は変更されている」 ってのには同意してくれるんだよね?
その上で「運営が確率変更している」可能性よりは「DBが間違っている」というほうがまだ可能性があると考えている
ということでいいんだよね?
DBが正しいってのはどうやっても証明できないんだけど
DBが統計的に間違ってるっていうのは何か根拠があれば示せるとは思うよ
-
糞!最近リバウンド気味なのも運営の野郎のせいだ!!
体重の変動が誤差の範囲超えてやがる!
-
構うから変なのが居ついちゃったね
ID:fUD/KnW.0も触りすぎ
-
>>483
しない
まだ自分で調べてないし
-
情報交換しようよ・・・
-
(まあ調べる気も無いんですけどね。どっちに転んでもやること変わらないし)
-
正直確率いじられようがやることは変わらんからそれがどうしたって印象だな
仮に今回終盤に向けて率が絞られたからといっても次は逆かもしれんし
そもそも真っ赤にして騒いでる人の最終的な目標は一体何なのだろう
党派でも立ち上げたいのだろうか
-
「運営は期間中に確率を変更した」
or
「データベースが間違っている」
のどちらかの結論にまで至ったので満足
どっちを支持するかはすきにしてくれていいけどね
ただ後者を支持する人は今後統計情報もってくるときは別のソースだしてね
-
そもそも毎日きっかり同じ確率でドロップしなきゃならないのかね
そんなの運営の裁量の範囲だろうに
-
ところで
ID:jgu3k1K20はこの秋イベでの母数・ドロップ数のそれぞれの具体的数字の推移を日付込みで出していないように見えるのですが、どの数字をソースにしているのでしょうか?
同じく真実を知る身として僕にだけ教えていただけませんか?
-
いい悪いの話をするつもりはないし
むしろ先行者有利ならそれはそれで情報なしでつっこむ人が増えるから
個人的にはありだと思うよ
ただ確率変更されてるんじゃねって最初にいった人が
陰謀論扱いされるこのスレの運営妄信ぶりが気持ち悪かったから論破しただけだよ
-
>>469
ドロップ率を左右する要素が他に存在しない事が確実ならね
編成とかギミックとか1艦限定とかその他知られてない内部パラメータとか
-
まあデータベースが正しいとしても運営が確率弄ってるという結論にはならないんですけどねサンプル数の少なさ的に
-
>>490
なんでそうなるんだ?
そう結論ずけるまで詰めてないだろ
-
というかさ、そもそもツール仕込んでデータ取ってるとしたら規約違反なんじゃねぇの?
専用ブラウザの取り締まり強化とか始まるとソレはそれで面白いんだけどねw
-
10回Sとってもまるゆでないし確率を変更されたな
-
>>495
そんな脇の甘いレスしてるとまた荒れるぞおい
-
勝利宣言!
我々の勝ちですね!
-
仮にDBが正しいとしても、短期間だけ抜き出したサンプル集団が全体の集団から偏ってない保証はどこにもないんだよな
-
中華のデータベースと日本のデータベースのドロップ数の遷移を見張ってればデータベースの信頼性を多少は確認できるんじゃないかな
-
>>502
そうだよ
今回のイベントではもう無理だけど、まあ運営が弄ってるに決まってるよね
-
>>501
偏りの範囲なのかどうかを考える為に信頼区間とかいろいろあってだね…
まあ最初期の母数が出てないからそこは不明なんだが
-
>>503
確認してなかったのであれば
今回の件は情報不足で判断できないが正解なのでは?
-
>>505
いや運営が弄ったのに決まってる
俺の記憶の内では、統計的にまずありえないぐらい低下してるから
詳しい計算については長くなるので省くけど
-
今回に限って言うと艦これDBは同じ艦が2つでてたり
乙の嵐率が一時期10%ぴったりになってたりと調子悪かった気がする
-
>>506
証拠の保全もせずに断罪って正気かい
-
>>506
なんか勘違いしてそうだけど
あの5000件近くデータベースにグラーフのデータが無かった件は確かに確率的には相当低いんだけども
その間のドロップが反映されてないというデータベースの信頼性の問題が関わってくるので中華との比較をという一連の話
-
>>504
信頼区間は「サンプル集団に統計的なバラツキ以外の偏りはない」という前提で出すものだからさ
他の偏りがある場合はそもそも統計的な誤差評価をするのがNG
-
あ
ID:jgu3k1K20いなくなったみたいなんでピエロ辞めます
いやー頭を使わず根拠のない根拠を盾にするのって楽しいですね
-
>>511
無根拠で大声をあげるのはただのキチだから真似しても楽しくもなんともない
お前が楽しんでいたのは煽る事そのものだろ同意求めんな
-
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり
まぁ、そうなるな
-
>>494
そのへんの可能性を議論するのが一番建設的なんだよね
ぶっちゃけ運営が確率を変更したってのも可能性の1つでしかないし
もっと説得力の高いなにか確率が変更されるような要素があるか意見出し合うべきなんだよ
>>492,495,501
やっとまともな反論きたね
初期に嵐率が高かったのは事実
ただし確率と報告件数の両方をともなったデータがないため
それが統計誤差である可能性は否定できない
そう! そこは現状目撃者がいないので類推するしかない
レスの情報から材料を抜きだすと
- 初期DBの嵐率は6%〜10%であった
- グラーフが2.8%前後の時期に嵐が5%後半
- グラーフが3%前後のころにグラーフ報告件数は700件
現在の嵐率3.94%が報告数的に十分真実に近い値だとして
5%後半=5.5% をこえる確率
1000件中55回以上でる確率ですでに0.6%しかない
つまりグラーフが700件の段階で嵐報告数が50件もあれば
5.5%という数値は統計誤差とはいいがたいレベル
現在のグラーフ報告数が1949 嵐報告数が1122
E4とE5で到達度に差があるとはいえ
単純に比例してると推定するなら当時で374件程度は報告があったと思われるし
そのうち甲報告だけと考えても50件は余裕であったと類推できる
-
>>512
実際同じだよ
ID:jgu3k1K20に数字出せって何度か指摘してるのにガンスルーだし
そこが一番大事で根拠になる部分なのにね
-
結論
どっちも基地外でした
-
>>516
その通り
自爆テロが成功すれば俺は満足
-
グラーフ入手者が700件の段階で
嵐を甲Sで入手した人が50人いないと思うなら確かに統計誤差だと主張できるが
はたしてそんなことがありえるだろうか?
-
今回のグラーフには既出艦はドロップしないというのも混ざってくるからデータベースを真の値に近付けるには課題が多いな
-
初期の嵐率10.0%ってかなり怪しい数字だったはずだがそれを真に受けて良いのか?
-
>>510
真の値の確率が変動する可能性がある場合は使っちゃダメってことかね?
「下がってるかどうか」だけの確率変化を示すだけなら使ってもいいもんだと思ってたけど
にわか知識ですまない
-
>>519
2-5明石と同じだし期間限定のイベントじゃ無理だねぇ
-
ハナから単発で能無しのただ煽る言葉だけ使ってる奴は論外としてまぁ内容がどんなのであれ議論するのはいいよ
流石にタイマンはってんのはよしてくれ
データが開始から1週間程度のDBの魚拓持ってる奴とかいないんかね
-
そもそもイベ開始直後からDBの鯖がボロボロ状態で2重登録とか思いっきりされてたやん
そんなんで何を証明しようとしてるんだ
-
>>510
嵐甲Sでの確率が常に一定だったと主張する人に対する反証としては使えるはず
>>519
グラーフに関しては確率は一切論じてないよ
グラーフが700件の時期にグラーフが3%前後だったっていう目撃情報と
グラーフが2.8%だったとき(上より時系列が後=報告数が多い段階)
に嵐が5.5%だったという目撃情報から報告数を推定しているだけ
>>520
その情報は推定には一切使ってないね
-
>>525
それ以外に10%だった事なんて無かったはずだが
どんな情報を推定に使ってるんだ?
-
>>523
ほんそれ
それがあればすべて片付く話なんだよね
-
イベ初期のDB不良時のデータを使わないためには一度データクリアされてる必要があるけど、そこは大丈夫なの
初期データもひっくるめた推移だと初期に近いほど無価値な数字になるよ
-
>>524
あーそっか、そういやDBぶっ壊れてたな当初
もうこれわかんねぇな
-
>>524
俺もそう思うんだが、そのデータを含めて考えると運営の(
ってもういいよw
土台部分が腐ってるんだから何論じても
-
>>526
それはレスの情報だからなー
ブログでみたとかいってなかったっけ
逆に提供されてる情報を疑うなら
その時点でそんな確率は高くなかったって報告をだしてほしいんだよな
>>528
それさっきから言う人いるけど具体的にどうなん?
仮に2重登録や登録もれがあったとしても
嵐だけ登録してるとか嵐だけはじいてるとかでなければ
「統計的には」問題ないはずなんだが
-
DBはGZのページ開けない時間もかなり長かったし
今回はDBの数字で実際の確率云々は筋の悪い話だよな
-
結論:とっとと掘っまほうがいい
もし掘れなくても確率低くなるまで掘れないのも含めて堀の運だ
艦諦めるかDBの確率以下だと思って黙々と掘れ
-
>>531
DBは今回の新規実装艦はどれもドロップ率見れない時間長かったから>>532だよね
-
>>531
新規実装艦じゃなければ問題ないと思うんだが
>嵐だけ登録してるとか嵐だけはじいてるとかでなければ
これは十分にありえるんじゃないかな
-
>>531
初期にDBの鯖が不調だった事により二重登録があった
そもそも件の嵐のドロップ率で異常なデータ出てた。
以上により初期は正常なデータが送信されてない可能性が高い。
その状態を元に何を語れと言うんだ?土台が腐ってるじゃねーか
-
6時間以上GZのドロが0だったりしてなかったか?
-
結局二重登録と編成によるドロップ率の違いで変動が起こってたってだけの話か
DB管理者は二重登録の修正をしたのかは知らないが
-
>>534
ただそれだと嵐だけ登録されてない=確率は低くでるはずじゃね?
高くでるってことはデータ自体は問題ないと思うけど
-
とりあえずID:jgu3k1K20はDBの中の人や運営とコンタクトとったら?
何かの使命感にかられたのであれば正しいデータの伴わないここで討論まがいのやりとりをしても意味がないのでは
-
>>539
過去ログ見るに逆に高くでてても不思議じゃないし、低いと断言はできかねるな
【イベント】 限定海域 情報交換用スレ85 【15年 11月】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1448039379/902
902 名前:名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/11/22(日) 22:35:46 ID:4mWjo2rY0
重かったせいか、なんかDBのドロップデータ履歴が全部二重登録されてるんだけど、みんなのはのどう?
もちろんグラ子も二重に登録されていた。
他の人もそうなら泥率狂ってそうだ。
2015-11-22 14:48:39 ドロップ 2015秋E-4:西方海域戦線 ステビア海 東洋艦隊 増援部隊 司令旗艦 S Graf Zeppelin
2015-11-22 14:47:37 ドロップ 2015秋E-4:西方海域戦線 ステビア海 東洋艦隊 増援部隊 司令旗艦 S Graf Zeppelin
↑
こんな感じ
-
>>536
それは嵐だけにおこってたことなん?
それ以外も2重登録されてたんなら統計的には問題ないんだよなー
-
データが正しいかどうかはここにいる限りわからない
少なくともDB管理者は運営より連絡とりやすいんだから、軽く聞いてみるのはありかもしれない
-
>>542
嵐だけ。あれだけ異常に高い率(10.0%)が出ててしかもしばらく変動がしなかった
-
>>544
まじか
じゃあ論破されたわ
-
ダブりはおま環だってツールスレでも言われてたけどね
その話がでた時確認したがうちではダブって送信してはいなかった
-
>>544
すぐ上でグラーフが2重登録された例が出てるじゃん
-
なにこのコントみたいな流れ
-
>>541
このレス以外にも同様のケースって頻繁にあったん?
たまたまこのプレーヤー側の回線問題で2重送信されたとかではなくて?
-
面白いことをいうなぁw
運営に「実は禁止されてるツール使ってドロップ率を調査してるデータベースで変な数字でてるんですけど」って聞くのかw
-
全期間通じて全艦二重なら問題ないが
-
サンプル少ない初期の短期間、特定ユーザだと全艦2重でも致命的な偏りが出てしまう
上に出るか下に出るかは運だから、下に出てたら先行潰し許せんの流れだったんだろうな
-
レア掘りスレ17〜18のログ掘ってきた
11/20 2時 DBが秋イベ対応
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1443822303/179
11/21 2時 嵐は甲Sで7%近く
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1443822303/394
11/21 20時 嵐は合計143件
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1443822303/521
11/21 22時 嵐は甲Sで6.47%
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1443822303/553
11/23 21時 嵐は甲Sで4.94%
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1448256474/107
-
>>549
他に同様のケースのログはなかったけど、↓この流れだとちょっとデータとして大丈夫かなと
【イベント】 限定海域 情報交換用スレ85 【15年 11月】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1448039379/902
902 名前:名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/11/22(日) 22:35:46 ID:4mWjo2rY0
重かったせいか、なんかDBのドロップデータ履歴が全部二重登録されてるんだけど、みんなのはのどう?
もちろんグラ子も二重に登録されていた。
他の人もそうなら泥率狂ってそうだ。
2015-11-22 14:48:39 ドロップ 2015秋E-4:西方海域戦線 ステビア海 東洋艦隊 増援部隊 司令旗艦 S Graf Zeppelin
2015-11-22 14:47:37 ドロップ 2015秋E-4:西方海域戦線 ステビア海 東洋艦隊 増援部隊 司令旗艦 S Graf Zeppelin
↑
こんな感じ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1448039379/968
968 名前:名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 00:02:46 ID:kr1iIiOY0
>>922
見たけど特に異常はなかったな
ちゃんとツェッペリンドロも記録されてたし二重記録もなかった
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1448039379/975
975 名前:名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 01:16:33 ID:an4ZrUkA0
どっかでDBのグラーフツェッペリンのデータが
昼から18時まで母数は増えてるのにドロップがゼロって見たな
間違いかと思うが、まさか・・・ね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1448039379/976
976 名前:名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 01:20:18 ID:uwAwn0iM0
今日というか昨日か
15時半頃ドロップしたぞ DB送信してるはずなんだが
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1448039379/977
977 名前:名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/11/23(月) 01:24:20 ID:8GKYhqsk0
DB自体が一時期調子悪かったみたいだけど
-
11/20前後の時点で推定するなら
嵐報告数 370件前後で そのうち甲報告が200件ぐらいはあったはず
母集団サンプルが5000件前後
仮に「嵐のみ」20件ほど2重送信があったとしてもDBの推移は十分ありえない範囲
統計的に許容できる範囲になるには嵐のみが50件ぐらいは報告されてないとやっぱり
統計的にはおこりえないな
-
はず
前後
もうやめようぜ
-
>>554
DBの管理者じゃないとわからないけど
二重登録があって対策したら登録そのものを排除してしまったようにも見えるし
事実がいかにせよ信頼できるかと言われたら厳しいよね
-
>>553
GJ
最低限 143 件以上で 6.47% あるなら現状 4% しかないわけで
ちょっとやそっとの2重登録だとやっぱり誤差とはいえんでしょこれ
-
DBの更新が一時おかしくなってたころに嵐かグラーフがドロップしない時間帯が存在するとかいうデマもあったな
-
いやその二重報告は20件ってどっから出た数字なんだ
-
特定艦だけじゃなくてDB自体がイカれてたんだから
それでもなんとか進めようとするのは無理があるよ
どうしてそこまでしてふにゃふにゃな土台であえて結論を出そうとするんだ?
-
中華DB使えよ
-
無登録になってるっぽい期間(出ても下がり続ける)は無視?
-
国内DBだと甲S嵐は 泥数不明で3.93%
中華DBだと甲S嵐は2195泥で4.385%
1割もの差があるんだよなあ
-
>>561
そういった思考停止を推奨する主張は火に油を注ぐだけだと思う
-
思考停止というか、考えても全部妄想にしかならんやん…
-
>>565
思考停止でも根拠のある思考停止なんだけどね
まあ誰がどうレスしようが某人はやりたいようにやるでしょう、今までどおり
-
嵐に関してはボスマス(ドロップ確定マス)で
A勝利でもドロップする設定なんだから
わざわざイベ旗艦中にドロ率下げたりしないだろ。。。
-
「壊れたデータは使用に耐えない」を思考停止と言うか
-
>>568
結局どっちも断言するには根拠がないんだよなぁ
もしかしたらコンテンツの延命で確率を下げてるかもしれない
もしかしたら同じ延命目的でもバラ撒き的な発想で上げてるかもしれない
けどそれはユーザーにはわからない話だからな
-
終了直前、新しいルート固定で盛り上がってるかと思ったらこれよ
運営批判のがウケいいんじゃないんすかね(棒
-
もうマトモに攻略情報共有しようなんて人間はここには居ないよ
-
最初の3,4日であらかた出終わったからな
-
今日のここ数時間なんてイベ雑談以下の価値しかないからな
-
固定艦なしの場合、E-4でH→Jの確率ってどれくらいあった?
-
渾作戦あたりも開始4日程度で情報出揃ってすることなくなってたな
AL/MIと今年の夏は阿鼻叫喚だったけど
-
夏イベの時はギミックの存在分かるまでお葬式状態だったな
-
単に攻略情報だけならね。堀りまで考えたら今回は情報が出揃うのが遅かったくらいだ。特にE-4は
-
堀は出るか出ないかの50%やろ
DBでは誰が落ちるかを判断するだけ
あとは資源が尽きるまで掘り続けるまでよ
-
夏はこれ無理やんムードだったからな
ギミックがある筈っていう点で必死になって探してた記憶
-
前にツールスレの方にも書いたけど自分のドロ履歴見ると割と二重登録されてるのあった
E3道中2件
E4道中1件ボス4件
E5道中1件
ドロなし二重登録も割とあったが抜いてある
-
ドロップ検証スレはここですか?
-
今E6をやっている最中ですから
-
というかまぁ、E-3やE-4で丙堀りしてなかなか進まない連中が多かっからそりゃ報告の件数も少なくなるわけだ
ログ漁ってみたけどイベント開始三日目頃のE-4、E-5の報告の少なさよ
-
まとめの人がやってくれる程にはクリア報告出てたじゃん
-
>>584
今回は水曜からイベント開始で平日勤めのある提督が本格的に参加できたのは金曜の夜辺りから
しかもE4ではGraf掘りが待ち構えていたから、これまでの経験で丙リセマラ勢が一番多い
当然攻略は二の次になってくるよな
-
レスバトルやってないではよ掘りに行けよwww
-
掘りながらやってたよ
といっても後夜祭のE5まるゆだけどな
途中大破のいい憂さ晴らしになったよw
-
掘りながら話をするのも一味あるぜ(美味しいとは言っていない)
-
今日は水鬼が無能なんだが、エリ駆が有能すぎてつらい
残り日数的に資源が枯渇する可能性はないが、金土は徹夜かもしれない
-
DBは長いこと二重登録の実績あるんだね
艦これ用ツール・専ブラスレ その16
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1447817433/243
243 名前:限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/12/02(水) 23:33:19 ID:iDHsEfaE0
DBの二重登録今回のイベに限った話じゃないな
と言っても今回みたいに多くはなかったけど
2015-05-16 22:12:17 ドロップ 2015春E-6:ステビア海 深海棲艦 ステビア海方面艦隊 S U-511
2015-05-16 22:12:15 ドロップ 2015春E-6:ステビア海 深海棲艦 ステビア海方面艦隊 S U-511
2015-08-17 21:58:57 ドロップ 2015夏E-3:南太平洋海域 任務部隊II群 S 隼鷹
2015-08-17 21:58:53 ドロップ 2015夏E-3:南太平洋海域 任務部隊II群 S 隼鷹
-
平日はまともに攻略とか出来ない社畜提督なんで掘りは土日で一気に終わらせた
-
昨夜からスレ覗いて無くて今見てワラタ
真っ赤な奴片っ端からNG放り込んだら読むとこが無いくらいのスッキリじゃないか
-
DBは報告数か時間ごとのグラフ機能があればおもしろいかもな
-
阿保だな
出るまで掘れば100%だろ
-
まあ報告きくよりは面白かった
データベースが信用できないってことも分かったし
-
DBのメインは出るか出ないかの確認だけだろ
-
DBの確率を見ると毛が抜けるから見てはいけない
これ目的の艦より低いのかよとか思っちゃうからダメだ
-
目的のものかそれ以外かだろ
-
目安にはなるさ
1%なら100回掘った10人のうち6人がゲット出来るってことだから
-
スレ間違えたかと思ったぜ
-
DBは一番信用できるよ
信用の仕方が間違ってるヤツはいるようだけど
-
DBの信頼性が怪しい事が露見したら今度は
根拠も具体論もなく「信用の仕方」ですか…
-
DBだけでなく何だって誰だってそうだろ
否定しやすい「妄信」だけをピックアップしてそれを否定して悦に入って
偉くなって気分になれるのか?無意味だろ・・・
-
俺は○回で出たんだが
みたいな報告より信用できる
-
信用してはいいが盲信してはいけない
というだけのことなんだけどな
-
まだやるのか(戦慄
お前らほんとこの話好きだな
-
>>604
悦に入ってもなく偉くなった気分にもなっていませんよ
過去の様々な具体例から運営が信用出来ない、二重登録等のトラブルからDBが信用出来ない
どちらの意見も過去の実例から導き出したその人の意見として理解出来ます
しかし貴方は何の根拠も具体例も出さずただ信頼出来ると言い張るだけ、理解出来ませんね
-
やっぱりDBって糞だわwwwwwwwwwwwwww
-
ID:tXkRy6ok0=ID:jgu3k1K20
か
-
やっぱこのスレ最強だな
艦これ界最強
-
欲しい艦が出なかった → 執拗に運営を疑う 精神病発症
欲しい艦が出た → 終わってみれば神イベ 次もこんな楽しいイベントオナシャス!
つまり運が悪いとは運営が悪いよーの意味だな(確信)
-
真っ赤な来のDBへの信頼が揺らいでいくさまは中々いい見ものだったね
-
とはいっても数字以外一切信用する価値がないからなあ
もっとマシだと証明可能な統計サイトがない限り
何も変わらんだろう
-
1つのDBだけを信じてはいけない
艦これ統計データベース(仮)
MyFleetGirls
poi-statistics
他にあるか?
-
なんとか間に合った
これで次のイベントまで平常運転に戻れるわ
-
しかしまあ今回のイベは15夏とはまた少し毛色が違った感じで闇が深かったな・・・
-
宗教論議終わりました??
-
宗教論議と思ってる奴から見れば宗教論議だろうな。
要するにバカには何話してるかわからんから呪語に聞こえるわけだwwww
-
自己紹介乙
-
>>620
オーケーわかったわかった
お前が最強でいいよ
-
この議論一生終わらんぞ
別スレ立ててやってくれ
-
こっそりドロ率弄ったとかいう運営批判に端を発してるから
続きをやるなら運営批判スレだな 批判してるのは一人だけっぽいけど
-
陰謀論は不滅だな
-
イベント終盤だから暇人が集まるんだね
毎回のこと
-
いいから掘り作業にもどれよ
-
運営批判してるのが一人とかお花畑すぎ
-
【誘導】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1391312832/
とり合えず泥率変化について語るならここかな?
運営批判したいなら運営批判スレへどうぞ
これ以上ここでやんややんや言うのはスレチで通報しとくよ
次以降のイベントで頑張って説得力のあるデータ取ってどうぞ
-
そのマスのA勝利S勝利で泥するかしないかの情報が欲しいだけで確率なんて関係ないしな
欲しいやつは泥率変えられようが出るまで掘るんやし
-
ドロ率が変更されてる可能性があるっていうのは批判でも何でもない
情報交換スレの内容でしょ
それを陰謀だの何だの無駄な擁護するから批判スレの内容になるわけで
反論があるなら内容で反論すればいいのに
メタなレスたたきに走るから荒れるんだよ
DBの数値の遷移はどう考えてもドロ率変更があったとしか思えないし
あとはDBを信じるか運営を信じるかの差でしかない
-
その「どう考えても」への飛躍が統合失調症なんだなぁ
-
どう考えてもドロ率が変更されている!(妄想)
-
確率変えたとしか思えないって結論ありきだから反発があったんだろう
途中で確率変わったかも知れないからこのぐらいの時期のDBの数字控えてる人いませんか、程度の低姿勢でいればまた違ったかもね
という教訓としておこう
-
まーた中身のないメタな反論
昨日ドロ率が変更されてるってひとりでがんばってた人のほうが
はるかに論理的な内容展開してたね
まともな反論は中国DBの最終編成うんぬんだけ
それも数字も何もない1レスをうのみにしただけで
最終的にそれもドロ率低下を説明できるものではなかった
最後はDBのバグうんぬんでお茶を濁したけど
>>591 で隼鷹が2重登録されてるってことは
別に新艦だけが2重登録されたわけじゃないんでしょ
だったらデータベースのカウント数は正しくはないが
出てる確率は正しいってことじゃないの?
-
なんだ、1人で頑張ってたって自分で暴露しちゃっていいのか?w
-
煽っといて何だけど、もう止めたほうがいいよな
短期間にループしすぎだし、病人は止める気ないし
-
脳内妄想を外に出す時はそれを出していいか悪いか
ちゃんと考えてから出せよなぁ…今回は悪い例
-
なんにせよ現状の設定で掘るしかないんだからどうでもいい
最初からドロップ率いじってるとは思えないけど
-
反論する側ってほんと中身のないレスしかしないね
まあ誰か説明してくれる人いたら頼むよ
運営がドロ率変更してないにこしたことはないんだし
現状説得力のある説明が1つもないし
DBの件でいったん納得したけど>>591で新艦以外にも2重登録がおこるなら結局根拠にはなりえない
あとこの程度で陰謀とかいってるけど
某所ではアカウントごとに不正度や提督レベル、IN率、コンプ率等でドロ率がかえられていて
ドロ率高いアカウントが早めに報告してあがってるだけで
ドロ率が低いアカウントがはまってどんどん確立下げてるみたいな話もきいたね
最初の仮定が荒唐無稽だけど
アカウントや鯖によって設定ドロ率が違うなら
最初だけ高く出て徐々にさがっていくっていうのは一応説明できる
-
いじってる可能性自体はあるかもねとは思うよ
いじってるのが確実と言えるような材料が十分にないのに確実にいじってると言ってる奴を基地外扱いしてるだけだからね
-
まだやってんのかよwwwwwww
-
ほかに根拠がないならそう思うしかないんじゃない?
最終編成どうこうやDBの2重登録みたいな可能性をどんどんだせば
詳しい人がデータ補足してくれて正しいかどうか分かるのに
はじめから議論放棄して確率変更の可能性を封殺しようとしてるよね
-
ID:h6sv5SUQ0はまだ議論しようとしてるからいいんだが
頼むから他所でやってくれ
-
それがどうしたで終わりそうな話をまあよく引っ張れるもんだな
キチもキチだが煽る方もなんか裏調整に悪いイメージ持ち過ぎじゃないか?
なんか言い返さないと気が済まないという余裕のなさが
赤レス大繁殖の原因になってる気がする
-
そもそも本当に確率変更してないなら
○○の可能性で説明できるんじゃない?
で終わる話なんだよね
それを反論する側が一切だせない時点で認めるしかないんだよね
-
放置すりゃ勝手に消えてくのになんで相手しちゃうかなぁ・・・
-
やっぱりドロ率弄ってるよね
それを運営が隠してるからこんな議論になるわけで
下がってないとかいう運営擁護はやめようぜ
-
KP見る工数を割きたくないと言ってる艦これ運営が、細かな変更するとも思えないんよね
工数ゼロで変更かけられるわけもないし
何かの副作用で変わるという可能性はあると思うが、
それにしても根拠が弱すぎる
-
喚けば喚くほど基地外であることが裏付けられるから
つついてしまうんやろ
別人のフリしてたのもクソ面白いしw
-
っていうかスレの空気は
運営が途中でドロ率調整してようがしてまいが、
出るまで掘るから関係ない
じゃなかったか?
-
関係ないなら雑談スレでもいけば?
ここ情報交換スレなのに
仕様が明らかにされるとこまる人がいるのかな
-
儲け出すためにドロ率弄るなんてネトゲ界隈じゃ常識でしょ
当たり前のことをわざわざ騒いで何したいのっていう
>651
誰かさんが騒いでて情報交換できないんすよー(棒
-
ざっと読んでみたが一人賢ぶってるやつが俺がこう思うからこうなんだとしつこく言ってるようにしか見えん
-
情報交換の場という名のレスポンチバトル会場
-
そういうのいいからドロ率変更されてない君はまともな可能性示せないの?
ドロ率いじるなんて当たり前だってわかってる人には
つまらない議論になっちゃってごめんなさい
-
「イベント中は攻略、報告等の情報の交換を。」
って書いてあるだろ。少なくとも今はイベント中なんだから
仕様を推論するのは情報交換でもなんでもないスレ違い
ちゃんと「仕様に関する質問&推測スレ」ってのがあるんだからそっち行って思う存分やりなよ
-
なにいってんだこいつ
むしろドロ率変更なんてあっちのスレ的にお断り
ここはお遊びで雑談してても許されるけどあっちでそういうことすんのはまじでやめてね
-
話が通じないからNG入れればいいんじゃないかな
-
いや、ドロ率が絶対に変更されてないと主張してる奴はほぼいないだろ
殆どの人が、ドロ率が絶対に変更されてるという主張(をしてる奴)は変じゃねと言っているだけだからな
あと>>634での自画自賛の醜さがおもろすぎる
-
>>657
> 651 名前:限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/12/03(木) 12:58:50 ID:h6sv5SUQ0 [8/10]
> 関係ないなら雑談スレでもいけば?
> ここ情報交換スレなのに
> 仕様が明らかにされるとこまる人がいるのかな
雑談スレへどうぞ
-
ドロ率変更されてないって思ってるのがいないならいいよ
そしたらこっちもレスやめるし
ただいまだにつっかかってくる分かってない奴いるじゃん
-
>>661
いい加減やめてくれって文意は伝わらなかったようだ
そろそろスルー覚えろよ
-
一月早くお正月が来てるお目出度いスレは此処ですか??
-
情報交換じゃなくお遊び雑談だと自覚してるならまじでやめてね
-
まあ基地外なだけでなく他人の振りをして自画自賛する小狡さもある最悪な人格だな
-
きみらもひましてるでしょ
ほんとにやめてほしかったらレスしてこなくてNGいれとけばいいよ
-
情報が流れて分散されるのが面倒なんだよ
-
だったらその中身のないレスもやめれば?
自分のレスも流してる自覚ないの?
-
伸びてると思えばまたこの話題か
曖昧なデータと妄想を下地にごちゃごちゃ言っててもキリないってば
真相を知りたいならここで遊んでないでDB管理人と話してこいよ
それで何か判明したらまとめてから投下してくれ
-
>>645
ttps://twitter.com/urakagi/status/672263732907524096
この人なら相手してくれるからこっちへ行ってね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13745/1434006329/
これでこの話はおしまい
-
俺は運営がドロ率を変更してることを周知したい
あるいはそうじゃない可能性があるなら知りたいだけで
なんでそんな知らん奴と相手しなきゃいけないんだ?
別にドロ率が変更されてると思ってる奴しかいなくなったらもうレスしないし
逆にレスしてくるならドロ率が変更されてない可能性について主張してくれ
-
>>669
DBに関しては報告数は信用できないが
ドロップ率に関しては信用できるって結論がでてるんでね
DBを曖昧なデータっていってるのは単にレスを読んでないだけ
DB管理人と話すことは何もない
-
いろいろ言い訳して自分個人を特定されることを極端に恐れていることは伝わってきました
ビビリすねw
-
?
-
NG入ってるからあぼ〜んばっか増えてウケる
-
ドロ率が変更されたかどうかなんてどうでもいいんだよ
運営がそういうの出来るかどうかでいえば出来て当たり前なんだし
やっていたとしてもそれは運営の都合であってうちらはそれをどうこうする術も権利もない
ID:h6sv5SUQ0はそんなことを周知して何がしたいんだ?暴動でも起こしたいのか
-
どうでもいいならからんでこないで
別に間違ったこと主張する人のせいで損する人がでたらかわいそうだから
中破轟沈のときと同じだよ
-
>>676
基地外であることを指摘されたから基地外らしい不気味な執着で噛みついてるだけだよ^^
-
陰謀論に取り付かれた人は怖い怖い
-
当たりID制論、ドロップ定数制論
他にも色々あったな
オラクルは今どうなっているだろうか。
-
プリンツがFumo2個持ちにはでないって本当なんだろうか
-
主張: 運営は期間中にドロップ率を変更しています
根拠 >>553
難易度総合で143件以上の時点で報告数で甲S率が6.47%
初期の突破報告であることを考慮すれば甲S報告だけでも100件以上あることは推定できる
現在十分収束してると思われる確率 3.93% が真の確率であるとするなら
最初の100件の確率が 6.47% を超えることは統計的にまずありえない優位差だといえる
運営がドロップ率を変更した以外でこの確率変遷を説明する可能性
可能性1
最終編成でのみドロップ率が高く初期の攻略プレーヤーが確率をひきあげていた
可能性1に対する反証 >>388,389
可能性2
そもそもデータベースが2重登録によって正しい値を算出していなかった
可能性2に対する反証
実際に報告されたエラーは数件であり
今回のイベント艦以外にも確認されている現象である
対象艦だけを恣意的にカウントミスしていないのであれば報告数は多少水増しされていても確率は信頼できる値である
よって現状運営がドロップ率を変更した(PT郡修正時だと推測される)以外の可能性が存在しない
ほかにこの確率変遷を説明できる仮説を求む
断っておくが1つの主張のみを正しいとするつもりはない
最終的に別の可能性がうまれたらどちらを信じるかは人それぞれであるが
現状1つの可能性しか存在しない以上それを信じるしかないのである
その他の仮説
>>378
>>639
-
これ以降無根拠で運営がドロップ率を変更していないと主張することこそ陰謀である
以降そう主張したければ論理的根拠を求む
-
そろそろ荒らし通報した方がいいんじゃないか?
その方がどっちの為だろうし
-
>>680
そういえばもう1つあったね
見落としてた
そのほかの仮説
>>294 >>378 >>639
-
内容で反論できないと荒らし扱い
ワンパターンだなー
メタなレスたたきで重要な情報を封殺するほうが荒らしだと思うよ
-
情報交換したいです議論したいですって人が何人も居るなら君の言うことも理解できるよ
現状話し合うことではないって意見が大多数なのにそれでも続けているのは荒らしではないですか
まともな意見待ってます
-
中破轟沈のときも頑なにあるにきまってるとかいって
テンプレ改変に抵抗してた連中多かったからねー
自分が世界の中心だと思ってる地動説民のなかでは
いつになっても天動説は叩かれるものなんだねたとえ正しい主張であったとしても
目を覚ましたほうがいいよー
-
>初期の突破報告であることを考慮すれば甲S報告だけでも100件以上あることは推定できる
>
>現在十分収束してると思われる確率 3.93% が真の確率であるとするなら
>最初の100件の確率が 6.47% を超えることは統計的にまずありえない優位差だといえる
憶測に憶測を重ねた上でそれを結論としている時点で病的
-
>>687
議論したくないならしなければいいけど
反論してくる人もいるじゃん
銀論したくないならNGにいれて参加しなければいいし
勝手に別の話題語ってればいい
関心がそっちにむけば自然とこの話題もとまるでしょ
それともここは君の興味のある内容しかレスしちゃいけないの?
許可がいるの?
正直こっちもつかれたんで全員が主張を理解してくれたらレスやめるよ
-
>>689
ではそのうち何件ぐらいが甲突破者だと考えてますか?
初期に丙で真っ先にクリアする人はあまりいないと思われるので
2/3以上は甲であるという推定は妥当だと思いますが
そこは正確な数値が手に入らないのである程度の妥当性をもって推定するしかないと思います
ちなみに3.94%に対して
50件で5.5%だとしても十分な優位差であるという統計情報もあるので
100件が不満であれば50件と読み替えてもらってもかまいません
-
計数について推定した話は「根拠」にはできないんだよ
その妥当性について自分でお墨付きしてたらこいつ変だなって言われても仕方ない
-
運営が任意に泥率を変更できるとして
それを周りに知らせてどう対策しろと?
結局は出るまで掘るしかないってことじゃないのか?
-
昨日からの流れを見たけど昨日の人と同一人物じゃないとするけど、データベース側の不調もあって
運営側の確率操作を説明できるような説得力は持ち合わせていないってのが反論側だった思うけど
それだけじゃ納得はできないのかな?
正直それ以上のことを話し合おうとしてる人ここには居ないと思うよ
-
>>692
わかりました
そのほかの仮説
初期のデータベース報告者 143 名のうち甲報告者がごくわずか
(多くとも50件未満)であったために統計誤差で高いドロップ率がでた
こういう主張でいいんでしょうか?
一応報告件数のうちの甲の数はわからないので
可能性として列挙しておきます
信じる信じないはご自由に
>>693
その結果をどう利用するかは人それぞれで
だからどうしろというつもりはありません
ただ運営が確率を変更してない
していると主張するのは陰謀だという間違った主張をする人がいまだにいるので
それに対して反論しているにすぎません
-
完全に荒らしです
-
ttps://twitter.com/urakagi/status/672263732907524096
これは?
-
>>694
昨日の時点では>>544
新艦のみが2重報告されていたという間違った反論であった
しかし>>591で隼鷹が2重報告されているため艦に関係なく
偶発的におきるシステムエラーだと考えられます
またツールスレも参照しましたが
実際には一部報告が大きく取り上げられたが大半の人は正常報告できていたそうです
いわゆるおま環というやつですね
したがって>>682の可能性2に対する反証2を参照してください
-
何が凄いって同調する人が一人も現れない事と
「運営が確率を変更していない」なんて誰も言ってないことなんだよなぁ
-
>>699
たとえば>>694はそういってませんか?
-
今回のイベントにおいてはDBの数値に信頼性がない(特に初期)ってことで昨日結論づいたはずなんだけどなあ
2重登録とかじゃなくてDB全体がおかしかった
その後の反論もなかったし納得してくれたものと思ったが
あと>>610で書いたけどID:tXkRy6ok0はごめん
ID:jgu3k1K20=ID:h6sv5SUQ0ですね
-
>>701
>>682をよんでからもう正確に理解できたら1度反論してください
データベースのすべてが不正確なわけではありません
-
荒らしに構うやつも荒らしだぜメーン
-
そうですね、ごめんなさい
-
まあ、本人だけが重大な真理に気付いたと思い込んで空回ってるだけなんだなぁ
-
>>698
あのですね、正直私は議論しに来たわけではないんです
ただ昨日の方とあなたがレスするようになってからイベントに関する情報が確率操作に関するものだけに留まってパッタリ止んでしまって居るのが現状です
レスを遡ってるようなのでわかると思うんですがこれはNGに入れて無視して下さいとかそういうことで終わる話ではないんですよ
ただ単純に自分の意見と合わない、話し合う気もないということで荒らし認定しているわけではないということを理解して下さい
少しばかりのお心遣いをよろしくお願いします
周りの方にも大変ご迷惑をお掛けしました
以後消えます
-
何のスレだよここ
-
コンプ勢、ニヤニヤしながら煽る
未コンプ勢、運営がー、データベースがー、俺がコンプできないなんて陰謀だッ!
-
そんなことよりおっぱいの話しようぜ
もうめんどくさい
-
>>707
頭の中に春が来た人の独演会
-
まだ冬イベも終わってないぞ!
-
狂い咲きってやつだな
-
何の議論か知らんが、艦これ統計データベースは間違いなく不調。
オレがGZ当てた11/23、個人別のドロップには載っているのに、
全体ではその時間帯前後7時間近くGZのドロップが、
E4ボスS報告およそ5000件中1件もなかった扱いになってた。
それ以降がどうなったかは分からないが、データベースの数値は、
その不正なデータ5000件を含んだデータのままになっていると推定されるので、
たとえば、DB上のE4ボスのドロップ率については「すべて不正確」なデータだ。
(出ない艦が出たという報告はないため、ある艦がドロップするか否か程度には参考できる)
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>>712
ガタガタ震えてタチムカウよ
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>>713
結局DBしか無いってことか
つまりDBが一番参考になるデータということ
DB以外のデータは全く参考にできてないもんな
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なんでそうなるのか
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そうにしかならないだろ
ドロ率に関してDBより信用できるとこでお前が参考にしてるのは例えばどこ?
まさかウィキとか2chってんじゃないだろうなw
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輸送ゲージ時の方がドロップ率が高い、とかなら次に輸送ゲージが有った時に試せるんだけど
統計DB側がそこまで対応してないし統計取ってってのは無理だな
中華DBでは嵐合計4919のうち甲Sは2195で約45%
周回が増えてS取りにくい輸送ゲージ時の割合が減り、PTが修正されて、ギミック解除も普及して45%
なんで最初の143件で2/3も有ると思ったのかw
>>553(甲乙丙SA合計で143件)直後の>>555(甲Sで200あるはず)もそうだけど妄想の前に現実見ろって話
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一番とか付けたらまた沸いてくるよ
DBも参考程度に捉えておけば良い
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最初は母数が全然少ないから何の参考にもならないけど
こんだけ母数が増えりゃだいたい設定の確率に収束するだろ
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率に関してはどこも参考にならない
参考程度にならない中で順位つけるならDBが一番ましだが
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偏りのないドロップ報告を大量に集める手段が、DB(艦これ統計、中華でもいいが)の他にあるかどうか。
偏りのない=報告者の恣意的な報告や、集計者の恣意的な集計がない、という意味
大量に=少量では意味が無い
客観的に見て、その手段があるなら、その手段のもとでのデータを話せばいいだけだし、
ないなら精々DBを元に話すしか無い。
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ダメな中でも一番ましなデータ程度のものだってのを理解したうえでふわっとした話に止めるならいいんだが
統計として信用に足るデータとして扱う人がいるから困るんだよ
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イベの度に連合第一陣形クンや同一艦改修縛りさん、連撃見張り員ちゃんのような名物提督が現れるが
今回は別ベクトルからの刺客だったか
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イジリ君は常に居ないか?
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>>714
何故来たか不思議でしょ
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ID:h6sv5SUQ0どこー?
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プリンレーダー2個持ってるとプリンツ出ないって情報見たんだけどマジ?
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秋イベでカタパルトは配られなかったが微塵も話題にならないなw
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【海域】 E-5
【作戦難易度】 甲
【司令部LV】 104
【消費資源】 燃料/弾薬:約8000 鋼材:未記録のためちょっと不明。1000ぐらい? バケツ77 ダメコン0
【ボス到達回数/ギミック潰し回数/総出撃回数】16/4/27 ボス撃破は輸送時S8/A3。撃破ゲージの時はS4/A1。Hマスは4回行って14匹潰して、その後ボス行きの道中で1匹追加で15匹でギミック発動
【所要時間】丸2日間で実働時間は合計10時間前後
【編成、装備】
1番艦 Lv73→77 川内改二 15.5副砲/15.5副砲/探照灯
2番艦 Lv84→85 時雨改二 10cm+高射/10cm+高射/ドラム缶→22号電探改
3番艦 Lv85→86 夕立改二 B砲★6/B砲★6/ドラム缶→照明弾
4番艦 Lv30→37 江風改 12.7cm後期/12.7cm後期/ドラム缶→22号電探
5番艦 Lv80→82 雪風改 5連装(酸素)魚雷/5連装(酸素)魚雷/5連装(酸素)魚雷
6番艦 Lv95→96 北上改二 甲標的/15.5副砲/OTO
【入れ替え】初めの輸送ゲージの時は綾波改二84→85を使ってましたが、撃破ゲージの時には夕立に交代
【陣形】通常海域の夜戦マスは複縦派ですが、今回は単縦が良いと聞いていたので全て単縦のみで
【支援艦隊】お試しに行った初回と2回目以降は、輸送/撃破どちらもずっと駆逐x2/軽空母x4の航空決戦支援を
ラストの撃破ゲージ破壊時は駆逐x2/正規空母x2/戦艦x2の砲撃決戦支援と、駆逐x2/軽空母x2のエコ道中支援も出してました
【コメント】
メインの川内が70台なのと、とねちくがまだ航巡に出来てなかったのでちょっと不安は残りましたが、実際に行ってみたら夜戦でそこそこやられはしたものの、無理ゲーと言うほどでは無かった感じ
特に初回は運が良かったのか、お試しで決戦支援も出さずに行ったのにボスS勝利だったので、ウチのメンツでも行けるなと言う活力になった感じかも
あと意見が分かれる所でしょうが、個人的にはやはり甲標的はすごいと言うのが再認識出来た感じ。とねちくが居たら、また瑞雲最高!と言う意見になってたかも知れませんが…w
今回が着任時期的に獲り得る初の甲勲章だったので、無事に取得する事が出来て本当に良かったです
ただ、残念ながら嵐は攻略中には着任してくれなかったので、残りの期間を使ってマッタリ掘る予定。と言うか、まずは攻略を優先する関係で後回しにプリンを何とか掘らなくちゃ…_| ̄|○
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常設任務で2つ手に入れば、騒ぐこともないからな
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一日で30書き込みってすげーな
まあ、確率いじられてようが掘るときはくるんだ
運営が公言したら面白いことになるが、まずない
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>>728
他スレなんかでも見たけどどうだろうね
もしそうなら解体掘りしても意味ないし
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701のID:jgu3k1K20=ID:h6sv5SUQ0の通りなら2日で60かよ
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あれは荒らしと分かってた上で触ったほうも悪いよ
構えば基地外が喜ぶのは当然じゃん
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触ると危ない、つつくと面白いと一発でわかる文体だったからね
内容どうでもいいからツッコんでムキムキさせるのを楽しんでいたのも少なくないかと
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むしろそいつらが元凶なんだよな
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いやぁ、それは無理筋かな
明らかに変な個体だから、彼の両親の責任だと思うけどw
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面白そうだから遊んでやってたとか
自覚をもって一緒に荒らしてた事になってクズ過ぎるんだが・・・
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煽ってやった遊んでやった()とか自慢にもならないどころか煽られた本人以上の戦犯クラスなんだよなぁ。荒らしだってはっきりわかんだね
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馬鹿本人以上に悪いと言うことにはならないから安心しろ本人w
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E4ボスの回避率ってギミック解除でも特に下がらないのかね
対潜艦が3発程度当てれば轟沈できる柔らかさとはいえ
外しまくってS勝利逃すことが稀にあるな
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お前ら何歳児だよ・・・
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>>741
何だお前?!(驚愕)
>>742
俺もあるわ
五十鈴の潜水艦殺すべし装備にしても8とか出す時があってよくわからん
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うざ
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4スロ軽巡以外の軽巡を対潜に入れるとすると
4nの五十鈴は念のため避けるとして、固い長良 球磨あたりがいいのかね
香取がいれば練巡2隻の航空で行くんだがなー
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水上の第1なら五十鈴オススメだけどね
射程:短だから重巡とかの邪魔しない
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射程短だし五十鈴でいいんじゃねーかと思うわ
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>>747
第二でも五十鈴じゃね?
雷巡の後に対潜できる訳だし
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第二で射程考慮して選ぶならアブゥもワンチャン
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育てたい子を入れるのが一番効率的
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E4M丙堀してるんだけど、ドロップが2回続けて同じになる2ペア状態が多い
川内x2、木曽x2、なしx2、撤退x2、おんなじ状況が続けて起こる
はぁ・・・・・・・・・・・・・・・
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>>752
E5ボスもペアになる印象
なにせ神通、那珂、鳥海、川内しか出ないw
ゴールの見えない掘りはココロが荒んでくるからつらいけど、まぁお互いがんばろーや
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江風って2マス目の夜戦マスで出るんだな
何べんもあそこSとってたけど、嵐とどっちが確率高いんだろう
ボス前マスでの野分は5隻も出てるけど
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夜戦マス江風なら2人出た。なお嵐
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E4丙掘り320周して出なかったので今回のイベントおしまい。なおE5未到達。
最初から甲にしろってってはっきり分かんだね
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クリアしてから掘れば良いのに
その方が諦める時楽だし
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2%のドロップにたいして100回掘れば大抵でる。悪くても150回掘れば出ると思って完全に油断して引き際間違ってしまったなぁ
まさか約1/10000を引き当てるとは思わなんだ
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S320で2%逃しは1/650くらいじゃね
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150回までに出ない確率は5%でも
100回で出なかったときに150回までに出ない確率は36%なんだよな
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運営がドロ率を時間で下方修正してることが示された以上
情報でそろってからぬくぬく掘ろうとしてる人がはまるのは当然
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またその話を掘り返すのか…
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E-5甲最終編成で最後はギミック付けときたいんだけどHマス群馬狩りって航空支援使った?
普通に行くとバケツだけ減りそうだが
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夜戦まですれば大体4隻倒せる
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支援使わなくてもだいたいPT沈められたが、支援出すほうが無難ではあるな
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支援は出したけど
前衛支援はキラつけるしPT相手だと全スロ電探でいけるから砲撃でいいよ
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大抵大破もでるしね
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そもそも駆逐多めだから問題ないよ
気になるなら軽巡に副砲載っけとき
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じゃあエコいの出しとこうかな
でも5時でリセットされるのって撃破数もだから今から始めるのは無駄か
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正規4のガチガチの奴出して落とせた子鬼は1回に1匹か2匹だったな
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決戦でも航空支援はPTにあんまり当たらんかったから砲撃にしたな
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朝解除して帰ってきてから攻略始めればいいよ
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>>769
疲労無視で4回連続出撃すれば良い。10分で終わるよ
ルート固定すれば小鬼は1戦目確定だし、疲労溜まった艦はすぐに大破してバケツぶっかけるからそれで疲労が回復する
ギミック解除後の疲労抜きが面倒だったら間宮伊良湖を使えば良い
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艦の対潜値なんて誤差レベル
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E4丙掘りでハマってる人は、第一にビスコかプリン、第二にZ1かZ3を入れた編成で行ってみ
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時間取れない中で丙掘り100S近くまでいって出ないからそろそろオカルトにも縋る時期に来てる
試してみるとしよう
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ドイツ艦全部入れて行ってたけど普通に150S超えたよ
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>>774
そうでもない
同じ対潜装備でも、夕立とベルじゃ明確に与ダメ違うからな
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30分台と50分台にグラーフ入りのドロップテーブルに切り替わる
とか色々あるなオカルトは
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>>778
丙潜水棲姫、単横、反航
夕立Lv99 通常16-47 クリ59-90
リベLv99 通常18-49 クリ62-93
T有利、同航ではダメ差なし
計算上の差はあっても、実戦で気付くのは難しい気がする
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装備は三式セット
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素の対潜値に関しては、潜水棲姫のような高装甲高耐久を相手する場合は誤差にしかならない
4-4や5-2道中のように、対潜装備を積む必要がない海域で被害を減らす事を考えた場合に若干貢献している気はするが
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>>780
1‐5ボスとかだと差が大きく出るだろう
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ガン積みでブチ殺すから実用上大差ない
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不利&中破とかあるし
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一度計算機で計算してみる事をオススメする。素の対潜値は本当に効果が小さい
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>>774がどういう意図で書き込んだのかわからん以上結論は出ないんじゃないかな
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極小な与ダメの差に拘るより、中大破しにくい艦を選んだ方が実用的
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無印カ級(耐久19)・無装備・単横・反航
レベル99大淀(対潜39)==17〜21
レベル99五十鈴(対潜94)=24〜28
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>>779
何の意味もないことにわざわざプログラムの手間増やす意味はwww
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時間帯でドロが変わるという機能は実装されていないとは思うけど
ゆるーいソーシャル用のネタとしてウンエイ側が仕込む意味はあるかもしれぬ
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>>789
4スロ軽巡に無装備で戦わせる意味ってあるの?
むしろ、大淀・五十鈴の比較って、素対潜の意味が薄い実例なんだが
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これだけ対潜値が違ってもこれしか差が出ないって例で貼ってるのかと思ったけど
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艦娘の素の対潜値が高くて本当に良かった これが低かったらヤバかった
なんて思えるシーンは多分皆無よね
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>>793
なるほど
読解力ない上に、攻撃的だった。反省する
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時間帯については大型でも同じようなオカルトあったね
00分教とか、5時跨ぎ教とか
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昔からドロップテーブルというかドロップの傾向は時間(hmsの意味でなく)で入れ換えてると思ってたんだけど
友人らと実況しながら落ちた艦を報告し合うと、タイミングが近ければ落ちる艦の傾向が似る
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偶然だぞ
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まあドロップ率弄るような運営ですし
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>>780
ベルって言ってるのにリベと比べてるのは何故なのかと思ったけどリベのほうが対潜高いのかこれはひどい
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>>758
泥率1%ものを100回試行して
一回も出ない確率は30%ぐらいだったような
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>>801
大体36.6%だね
でも2%想定で一万分の一だと試行回数450でも足りないからアホみたいにハマってるのでなければどこかで計算ミスしてる気がする
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トラックを空襲されて運営(大淀)が中破してるw
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>>775
入れた上で、出るのに140回かかったから
俺の中ではその説はただの迷信
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掘りにハマっている人は幸運の壷をお買い求めになられるとよいでしょう。
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いいから資材とバケツと時間の許すかぎり周回続けるんだ
100周くらいだとイライラしてしかたなかったが、250周超えたあたりから爽やかな気持ちになれるぞ
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>>800
なお150なら逆転してアサッシモが一位に返り咲く
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なんだそのぬるいお茶を注いできそうな駆逐は
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グラフでないな。
時間もないしE-4割るか…
やっぱ甲堀は地獄だよな?
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かわいそう
俺なんてプリングラーフ秋月掘ってとっくに70オーバーで
もうEO攻略してクルージングしてるのに、、、なむなむw
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E4甲でクリアしたけど掘りがきつい
というかギミックがすでにきつい
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>>809
資源とバケツのヘリが早いだけでS取りにくいとかはないと思う
集中してやるときはギミック発動でだけど
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>>809
グラ何隻目?
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E-5まで終わらせてからまた戻ってE-4やる気が残ってるなら
乙で割っておくのが一番現実的じゃないかな
乙ならギミックスルーでもゴリ押しで掘り続けられた(経験済み)
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エーリカよりお姉ちゃんがほしかったからその選択肢はなかった
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イベントが延びたのー
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トラックは今朝のギミックリセットがないと聞いて昨日の夜解除してそのまま寝たんだけど、
さっき帰ってきてボス行ったらヘルメット被ってるじゃねーか・・・
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>>811
煽りじゃなくてと断っておくが
ギミック解除の段階できついってのは編成がおかしいか
装備と練度不足だと思うぞ。多分前者
今までのイベを甲でクリアするよう育成してあれば
ギミック解除編成と掘り編成はぬるい部類だから
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初戦の閉幕雷撃食らいたくないからって対潜切らずに水上殲滅力下げてフラル4に無双されたりね、わたしです
戦艦は主主副偵とかやってたが小鬼対策は他に丸投げしていつもの徹甲弾で良いのかとかよく分かってないが
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甲JM同時にやろうと企んだらわんこを昼に始末できなかった挙句大破もらって帰ってきた編成がこちら
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/202647.jpg
主副徹偵は地上フラ戦ヲ改子鬼全てに刺さる装備ではあるが大和型持ち出してまでやる事ではない
どうせうまく狙ってくれないんだから第1の戦艦は三式弾連撃だけ考えとけばいいと思った
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まずJM同時ってM五戦目になるよね無理ゲーじゃね
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いや普通にいける
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>>821
行けるときは行ける
自分が行けたときは5戦目突入時点で中破戦艦一隻しか被害がなかったから
大分運が良かったと思うけど
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正直その艦隊組めるなら力押しで良いじゃない
E4でギミック拘ることも無いでしょー
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>>821
1戦目潜水艦だから弾薬はMで4戦目相当
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なるほど結構行けるのね
Jはイタ艦入れて普通に撤退してから機動でM行ったわ
俺は意外と甲がさくさく削れてグラ子出ないで割っちまうぜと思って丙堀に切り替えたらいつの間にか丙で割っている罠だった
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ギミック解除編成、俺はこんな感じだった
第1艦隊
最上改 96 艦隊司令部施設/瑞雲12型/20.3cm(3号)連装砲x2
三隈改 96 試製晴嵐/瑞雲(六三四空) Lv. 1/20.3cm(3号)連装砲x2
扶桑改二 96 試製41cm三連装砲x2/九一式徹甲弾+1/瑞雲12型
山城改二 96 試製41cm三連装砲x2/九一式徹甲弾+1/瑞雲12型
隼鷹改二 135 天山一二型(村田隊)/烈風改/零戦52型丙(付岩井小隊)/彩雲
飛鷹改 99 天山一二型(村田隊)/流星(六〇一空)/天山(六〇一空)/Fw190T改
第2艦隊
神通改 37 OTO 152mm三連装速射砲x2/零式水上偵察機
朧改 28 10cm連装高角砲x2/照明弾
曙改 95 12.7cm連装高角砲(後期型)x2/13号対空電探改
高雄改 95 20.3cm(3号)連装砲x2/三式弾/零式水上観測機
羽黒改二 95 20.3cm(3号)連装砲+3x2/零式水上観測機/三式弾
Roma改 93 381mm/50 三連装砲改+6x2/九八式水上偵察機(夜偵)/三式弾
昼で随伴艦片付けて夜戦でボス殺すつもりで第一艦隊に三式弾無し
カットインなら戦艦でもそこそこPT当たるし
道中事故あるんで司令部施設。あと気休めに航戦航巡編成
これで多くても4出撃以内にギミック解除できてた
4日間やってJM同時のストレートクリアは1回だけ。運が良ければいけるでしょ
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普通に二回出撃すればよくねって思うけどそこはやっぱり一石二鳥狙わないとだめなのかね
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>>828
一応狙えるから先にJ落として大破なければそのままM向かうって程度の話だろ
大破あれば素直に下ルートで出直し
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1出撃で片付けることに拘りたいならってとこかなぁ
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だめだったら2回目出ればいいだけ
被害少なければJで夜戦しててもそこそこいける
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速吸もあるしそういう遊び方してもええかもな
息抜きにはなりそう
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ようやくグラ子ゲット。記録見たら出撃107、ボス到達76、ボスS58回だった。
ちなみに、ドロップ時の編成はヲ級改。堀の途中でRoma出たときは戦艦棲姫編成だったから関係あるのだろうか?
編成は水上と起動両方とも試したけど、水上の方がギミック解除の時間取られないから社会人にはいいと思った。
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グラーフは難易度敵編成関係なくドロップする事が確認済み
プリンツはドロップしない(もしくは極端にドロ率の低い)敵編成があるようだ
ローマはしらぬい
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ttp://kancolle.x0.com/image/132412.png
俺が信じて育てて?いた零式水偵さんが唐突に熟練度マックスになってる
いままで全く上がる感じなかったんだけど
みんなもそんな感じ?
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水偵さんは前回か前々回だったかの更新から普通に育つようになった
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>>835
イベント開始時から艦載機熟練度が全体的に上がりやすくなってる
あのクッソ時間のかかった零戦21型も上がりやすくなった
もう2週間経過してるんだが今頃気が付いた?
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普通に修正入ったのかよ
とてもびっくりした
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航空支援使えねえな
キラ付けたら変わるかもしれんが
E5じゃ砲撃支援かな
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96艦戦も熟練つくようになったで
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こっそり修正された、九六戦とかもガンガンあがる、カ号や三式連絡機は置いていかれた
映画で亀仙人が戦えているのにヤムチャがはぶられた的な(適当なたとえ)
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そうなのか。じゃあ一つずつ持ってる使わない艦載機の熟練度も上げておこうかな意味ないけど
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今E-3丙掘りで瑞穂と利根に水爆5機持たせてるけど、ツ級に落とされても落とされてもすぐ復活するな
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なるほどツ級が居たら熟練度とか意味ないじゃんって言われて運営も斜め上の応え出してきたわけだ
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トラックの無告知リセットでまた延びるかどうか
さすがにもうないか
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ツ級から生き残れば練度十分だろ
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>>845
もうこの地獄を終わらせてくれ…!
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あれ?落ちてる?
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E5が楽だと聞いてたんだけど
10回出撃して8回道中大破で、楽な基準がぶっ飛んでてやる気なくなる
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明らかに編成か装備の問題かと
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62川内、133北上、76時雨、56江風、74初霜、87雪風
装備は、夜偵察、連撃、照明弾x2、連撃、魚雷カットインでドラム缶0・・・
何がまずいんでしょうか?
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>>851
スレチだし夜偵のせる意味がない
限定海域(イベント)の準備・相談・質問スレ12
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1447900047/
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ないことはない
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別に楽ではないなあ、夜戦2回あるし流れが悪い時には大破撤退が続く
ボス到達率9割だった編成が、調子悪くなってくると6連続大破撤退もしてる
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うちもいまのとこボス着5割ちょいってとこ
初手の赤駆逐の機嫌で2割
二戦目の赤駆逐の機嫌が2割、とりまき1割
三戦目は消化試合に近いが事故0ではない
そんなかんじ
数出撃すれば終わり撤退の疲労抜きがダルイだけの糞マップ
全く楽しくない今回のイベを象徴するに相応しい最終海域だと思う
ぶっちゃけこんなイベントするなら
もう二週間限定で通常建造に先行で新艦追加しますで良いよねって思う
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初手事故2割って高過ぎないか
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E-5甲で19出撃12ボス着7撤退で終わったな
札気にしなくていいから固定艦だけバケツかけつつ
他は適当な艦でローテしとけば多少バケツ節約もできるし
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>>857
ごめん嘘ついてるわ
輸送ゲージが上記で終わって
戦力ゲージになってから更に7出撃ボス5着撤退2だわ
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E-5甲 出撃103回、1戦目撤退8回、2戦目撤退15回、3戦目撤退7回
ボスS勝利37回、A勝利31回、B勝利2回、敗北3回
攻略開始から掘り継続中の今までトータルでこんな感じ
こうして数字見るとやっぱり2戦目の夜戦が一番痛いんだけど
ショックが大きい的な体感ではもっと1戦目で撤退してるような気がしてた
-
E-5甲ボスなんてギミック解いたら連撃だけで沈む相手だから
わざわざ確率低い魚雷カットイン混ぜるよか
道中でも安定しやすい連撃で全員組んだほうが楽
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ギミック発動させるのも面倒なゲージ量だからカットイン運ゲーしてゴリ押ししたわ
-
夜偵のマメ
航空戦力不在でも開幕夜戦では発動する。(実装当初は発動しなかったが14/07/04メンテで発動できるよう修正された)
-
出撃17、S1、A4、撤退13泣ける
1戦目撤退4
2戦目撤退6
3戦目撤退3
まじ最悪
-
というか、今頃甲攻略してるのが悪いんだろうけど
最初に海域出した時より今やったほうが難しくなってるだろう
今回甲攻略が楽って最初に出てそれから運営が撤退率上げるようにしたとしか思えない大破率だわ
愚痴しかでない最悪、ごめん
-
>>863
道中支援出せ
もったいなけど初戦での被害を抑えるには有効
あと難易度がわからないけど、ギミックは解除
E-5甲クリアした時は利根改二にしてたな
-
>>865
すまん
甲でまだ輸送中だからギミックなんて解除も出来ない
昨日からずっとやってて凄くイライラして編成は上であげてるままでカットインやめて連撃にしてるが
道中誰か一匹大破するこの感じ、闇を背負ってるわ
-
>>866
川内に探照灯のせてみればいいんじゃないか
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道中夜戦対策なら夜偵より探照灯だね
旗艦の軽巡はキラ付けしなくてもキラ維持出来るし
おまじない程度には効果がある
-
ごめん、照明弾x2じゃなくて、探照灯x2載せてました
今更に出撃が2回増えて撤退も2回増えました・・・
-
どうせ全艦キラ付けしてないんだろ?
全艦に1-1キラ付け1回
大破撤退してもボスS勝利してもキラ剥がれた奴にもう1回キラ付けだ
この前提だとE5はめんどくさいだけで簡単
そうじゃなきゃ練度低いかアホな編成してるかどっちかだ
今の方が難しくなってるとかいう妄想やめろや
さすがに病的でうざい
-
今一番必要なのは休憩だと思う
-
A勝利狙いでダメコン載せて支援頼みって手もある
補強増設使えるなら尚良し
-
>>866
装備の見直しもした方がいいな、装備も詳細に書いたほうがいいよ
E-5甲は正直お祈りしかないw
編成装備見直したら、あとやれるのはキラ付けかな
まあ、試行回数重ねるしかないね、バケツで殴るって感じだな
道中全て完全勝利もできるので頑張れ!
ちなみにその時はボスでT字不利引いてA敗北、運が悪いと駄目だねw
-
どうしてもクリアしたいなら全員穴を空けてダメコンか女神でも積めば?一戦目通ればボスまでは行けるし
-
ID:mjqcp5760
相談スレ逝け
-
探照灯2とか何やってんのってレベル
おちつけよ
-
E-4甲
出撃180回S勝利162、A勝利15、撤退3
やっとグラ子出た
-
>>877
『こちら側』へようこそ
-
E5の輸送ゲージドラム缶5個載せてA勝利で35だったり36だったりするんだけど
これって小数点以下が変動してるだけ?
それともボスへの与ダメか
まさかと思うけどおにぎりってことはないよね
-
どっちかと言うとこっちの大破で減ってる印象だったなあ…検証はしてないけど
昨日から言われてるけど愚痴の子はキラ付けしたのか?
単に愚痴だけ言いたいなら愚痴スレのが反論されなくて楽だぞ
-
キラ付けしたら三連続で二戦目撤退してキラ禿げたなぁ
-
本当に怖いのは連続夜戦よりも手前の赤い駆逐艦だったな
-
あそこの赤駆逐のためだけに道中エコ支援出してたわ
なお完全勝利後に夜戦で大破撤退する模様
-
初戦の脅威は赤だけだし残りはぺらっぺらな装甲しかいないから
安定重視して複縦で行ったな
S取り逃すことも多かったけど赤いのは大体中破までにはなって無力化出来てた模様
そんなに脅威だと感じたことはない
-
あーこっちの被害もたしかに
35が混ざったせいで微妙に残りそうだったけどSで吹っ飛ばして助かったわ
-
E-5の2回目夜戦の旗艦補給艦カットインが稀によく突き刺さるのが精神的に一番ダメージくるな
-
>>877
その試行回数でS率9割は中々
機動?水上?
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撤退少ないのは機動じゃないかね
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グラ子まだ出ない。25万あった資源がもう1万をきった。
これはもう終わったかもしらん。
-
丙掘りは罠。丙以外でもSとれるなら、少々安定しなくても難易度上げて掘るべき
-
罠、かどうかはさておき今回丙掘りにしたほうがいいのはE3ぐらいかな
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グラーフも嵐も丙リセマラで入手
安定してS取れるから試行回数稼げる丙掘り最強
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堀も結果も自分にかかって来るんだし
好きな方選べばいいやん
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甲以外に出撃したことすらないです
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E-4のギミックって水上でも効果あり、ってことでいいんだよね?
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堀は丙堀安定だな
E-3Mが例外的なものだったけど
いまE-5甲クリア後に堀やっているけど全然ボスいけねーw
甲堀はしないけど派だけど酒匂がほしくてやってる
やっぱりリアルラックがないと駄目だなw
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甲掘りは罠
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一度でも甲以外を選択したら甲勲章やらないように、って要望出した
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丙も甲も罠なら乙掘りしかないな(錯乱)
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E4甲クリアまでに3回しかS取れなかったけど、最後の最後のS勝利でグラーフ引き寄せた俺勝ち組
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>>898
冬の時にそういう話題になったな
いまさらもうどうにもならないだろ
甲勲章事態にあまり価値ないしな
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>>887
水上で第一第二両方ダメコン積んでいってた
道中でダメコン消費して撤退したのは上にも書いた3回だけで
1戦目で大破してもボスまで行ってダメコン消費しない場面も何回かあったわ
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甲で押し通したからボクは偉いんだー最後だけ甲選んだヤツと一緒にすんなー
こうですかわかりたくありません
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甲甲甲甲甲 → 甲勲章get わかる
丙丙丙乙甲 → 甲勲章get ふぁ!?
現状これだから丙リセマラで周回させてレア掘らせるのは運営の思惑通り
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上のはリセマラだろうが一度でも丙を選んだ時点で甲勲章剥奪ってことじゃないの
真の甲者は攻略も堀もすべてを甲でのみ進めるのだっていう
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初日にALL甲でクリア。当然だ
甲堀りが出来ないと臆するような艦娘はうちの艦隊にはいない
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・リセット回数制限or時間制限or条件追加
・全甲のみ甲勲章
この辺は追加されても妥当なんで文句言わんな
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>>904
リセマラなんぞやらんでも甲掘りで良かろうが
ウンエイ=サン曰く「甲のほうが新艦のドロップ率高い(キリッ」なんだから
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全甲こそ甲勲章にふさわしいって思ってるけどただの自己満足なんで要素にしなくていいです
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全て甲でもラストだけ甲でもどっちでもいいよw
all甲提督はall甲クリア画像を執務室に飾ってオナニーでもしてろ!
ラストのみ甲のヤツは甲勲章に恥じてall甲提督に廊下で道を譲れ!
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この流れも攻略が簡単だった影響
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運営「攻略楽だしせめて掘りはリセマラさせて血を流させないと」
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燃料一滴は血の一滴
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オール甲提督のくせに器小さすぎだろw
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>>912
資源やバケツを使わせたいのと、何ヶ月もかけてギミックやルート固定を考えてMAPを作成したんだから
反復して期限いっぱいまで攻略して欲しいって意図が見えるよな
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1乙提督もダメですか?
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丙で全く出なかったグラ子が甲で出たから丙堀は罠
完全主観だが
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E4の丙掘りは罠だったと思う
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丙掘甲クリアが大きな顔してるのはさすがにもにょもにょするんで
難易度リセットは何か制限かけるべきだと思います
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>>919
問題ないだろw
むしろ準備と勇気の証だ
どっちが欠けても攻略後回しには出来ない
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制限付けたり低難易度のデメリットを増やせとは思わないが
甲掘りのメリットをもっと増やして欲しいとは思う
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甲掘りのメリットもクリア後の難易度再選択も出来ない、何度要望を送っても変わらない
この時点で運営がどう考えてるか読み解くべき
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甲のレアドロ率をもっと体感出来るほどに上げて欲しい
それなら丙リセマラなんて情けないことしないで気合で甲掘りする
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1限艦に関しては前の春イベも今の秋イベも甲のドロップ率が高いっぽいし、メリットはあるだろ
他にも差を付けてるようだし
夏イベの瑞穂はともかく
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甲は新艦は堀ではなくクリア報酬にして欲しい
そんかし甲は、羅針盤も、ワンパンも、ギミックなしも何でもありありで難しくして欲しい
乙以下はそれなりな攻略で、それなりなドロップ率で
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楽するために難度の低い甲掘り
(ドロしやすいという意味に非ず。甲攻略を先に済ませてしまう選択は、
備蓄が少ないとそうなるように精神的物理的に安易にできることだから。
ドロ率(分母は出撃回数)の話はまた別として)
を選択してるんだから、さらに楽させろつーのはなあ・・・
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リセットの煩雑さ考えると丙リセが横行するようなドロ率は狂気
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>>926
リセマラがわざわざ苦しみを背負いにいってるだけ
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結果さえ出せれば何も問題ないのよ
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甲が楽な選択肢になったら、それは丙と呼ぶべきだ
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>>928
>>926
イベントクリア(=全艦コンプ)を高確率でこなす選択をしているだけ
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>>930
甲掘りは準備不足の提督でも出来る(というか準備不足なら甲掘り一択)ので
選択自体は楽だが、
目的を果たす手段として楽とは言って無い
それは状況によるだろう
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せめて甲ならコモン艦が出ないとかあればいいんだがな
イベントの最深部で苦労してS勝利して川内三姉妹ドロップとか誰得なんだよって思う。
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那珂ちゃんだよ!
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>>931
じゃあ甲のドロップがよくなったら甲を選ぶんだろ?
それでいいじゃん
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ルート固定や堀り難易度、ドロップ艦の情報が確定する前にクリアする勢なので
そもそも選択肢なんて最初から無いのであった
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言葉遊びしてなんの意味があるんだろうか
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>>932
>甲掘りは準備不足の提督でも出来る(というか準備不足なら甲掘り一択)ので
甲じゃ満足な結果が出ないと思ってるから、リセマラしてるんじゃ?
矛盾してね?
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いつ急な仕事が入って出来なくなるかわからんから甲しか選択肢なかったなあ
丙でリセマラ出来る時間がある人が羨ましい
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つまらないことで宗派作っても仕方ないし、毎回、各ステージで一番いいと思った方法でやるだけだな。
イベントで失敗しない基本行動は展開の様子見なので、浅いステージから丙リセマラしつつ情報を仕入れる
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どんな難度でも甲余裕!な戦力がまだ無いウチは、基本的に丙リセマラ前提だなぁ
今回のE-1みたいな、いきなり連合MAP!でも難度は甲でも据え置き。みたいなヤツなら、いきなり甲掘りでも良いかも知れんけどさ。甲掘りとか初めてやったわ
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ようやく全海域甲にて突破いたしました
今回のラスダンは今までに比べたらかなり楽で助かりました
江風を育成してからじっくり土日で攻略出来た
とりあえず新規駆逐組は全員手に入ったしもう良いかな…
瑞穂と速吸とリベッチオが居ないけど、なんだかもう疲れた
最初の3連休がリアル事情でまったくPC触れなかったのが辛かった
島村楓さんつついてるほうが楽しい
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>>938
先が見えない丙掘りに耐えられるだけの備蓄が無いから全海域攻略後に余った資源で掘るということでしょ
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丙掘りに耐えられない原因は資源じゃなくて時間
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>>943
戦力が足りないけど備蓄はあるなら丙掘りもわかるけど
戦力も備蓄もある(準備完了)なら甲掘りでいい気はするんだが
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甲掘りと一口に言っても差がありましてね
海域特定しないとこういう話は不毛でしかない
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>>945
そこは掘る海域次第だろうな
戦力・備蓄ともに十分でもE3甲掘りはさすがにやりたくない
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今回のE-4なら甲でも余裕じゃね
ギミック発動さえしとけば支援無しでもS余裕やし
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あと、丙掘りにしたって結局はクリア分の資源は残してるから
余剰資源でほるという意味ではかわらなくね?
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現状の難易度なら甲は10%くらいの泥率でないと割が合わない
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どうでもいいことだけど時期的に丁度いいし次スレ要らないかもね
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たしかに今回ばかりは必要無さそう
感想戦ももう終わった雰囲気があるしあと2日でここ使い切ったら今秋のイベントはそれで終いかな
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E4甲のボスマスの陣形は、やっぱり第4の戦闘隊形がお勧めかな?
ゲージ破壊するだけなら対潜だろうけれど、いちどくらいはS取りたい(グラ掘りは諦めたw)
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>>953
対潜隊形でボス沈めてから夜戦して、どうぞ
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第一警戒でボス戦したのが20回で、Sが19回Aが1回だった
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対潜でS連発できるのか、自分の編成をもう一度見直してくるよ。
ありがとう。
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甲甲丙乙甲で突破したけどE-4甲の話聞いてると一回くらいやってみたかったな
クリア後難易度変更できるといいのに…
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>12/8(火) AM11:00まで
ああ勘違いしてた、月曜までかと思ってた
E4丙掘りで50回くらいでグラーフ出して資源怪しくなったから
甲で割ってイベントクリアしちまったから戻ってきてのプリンツ掘りがつらい
最初から出たらラッキーくらいの感覚でやってるから出なくても諦めはつくが
プリンツをメインで掘ってる人はは乙で掘ってるのかね
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>>953
ギミック発動してるなら
第一艦隊
戦艦4、空母1、軽巡1
第二艦隊
軽巡1、駆逐2、雷3
の水上でS余裕
加賀さん烈風キャリアにして彩雲
軽巡と駆逐対潜ガン積み
雷1人は対潜残り2人は連撃かカットイン装備
艦載機の熟練度上げてればヲ改でも制空取れるし戦艦4隻の連撃で下3隻落としやすい
資材の消費も凄いけど
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>>954
E-4甲はボスが昼沈んだら昼Sだわ
仕留めきれなかった時だけ夜戦になる
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>>958
DBだと3%超えてたからずっと乙で掘ってたよ
それでもシャッター含めて150S以上になったがな
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今回のイベで持ってなかった風雲海風と新規のツェッペリン嵐全部の掘り成功して全艦コンプのS勝利だったぜ
ツェッペリンだけリセマラ乙堀りで他は全部甲で出た
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グラーフ出ずに燃料残り2000
明日3、4回行ってダメなら今後のモチベーションにかなり影響するな
それとE-4で気づいたんだけど第一が2隻大破しても間に潜水艦マスあれば両方撤退させれるのね
考えたこと無かったけどE-4乙以下ならそれでも勝てた
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甲のドロップ率>丙のドロップ率
なのは分かるんだが
甲でS勝利できる確率<<<<<<<丙でS勝利できる確率
だから丙掘りになってしまうんだよなあ
ここで求められる打開案は甲ならA勝利でもドロップ
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>>963
E4甲でもギミック使えば、対潜艦ペアで退避してもSで問題なかった
3隻以上になるとちょっと運が絡むかも知れない
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駆逐2隻減らしてもSいけるものなのか
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夏E-3みたいなS逃し頻発するマップと秋E-4のように道中事故が多くて着けばほぼSのマップじゃ事情が違うからなあ
打開案は春Romaと同様に道中でもドロップのほうが妥当だろう
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>>963の話は、
Iマスで第1艦隊の2隻が大破→Iマス戦闘後に1隻退避→Nマス戦闘後に残り1隻退避
という話だと理解したんだけど、違うかな?
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今回のE4くらい難易度が低ければ甲の方が楽だったろうな
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丙30回でふつーに出た普通運だからあれだけど今回のE-4なら甲でもかなり安定するから甲堀でも問題全く無かったなって昼S連発の機動部隊でゲージ削りながら思った
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ダイソンの編成だと多少厳しいけど
いなければS確定だからなぁ
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>>966
水上ならワンパン大破ダメージとか普通に出るし機動も大抵練巡コンビが二巡するからね…
戦艦姫が来た時は第一が頑張ってくれないと厳しいが
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コストが嵩むから甲はないなあ
丙なら駆逐と雷巡とローテで入れ替えしやすいからバケツが減る
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バケツ使用が減る
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>>972
道中支援あれば大破撤退も早々なくなるしな。
実際支援が来た時で大破撤退したことなかった気がするし。
しっかし疲れてるなー。
輸送ゲージ割る前は水雷艇カウントはされないって記述を読み飛ばしていた。
あの感じなら半分ぐらいの出撃回数で割れただろうに。
一日延長のおかげでE-5クリアは間に合いそうだけど……今日はツェペ公掘りと思ってたんだけどなー。
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各難易度のS率の高低に見合ったドロ率にしてくれればいいんだが
運営はレアカンシボリタイ病に罹ってるからその調整が下手
あるいは離れやすい新規層に配慮して優遇してるのかもしらん
甲提督にも丙掘りという手段は取れるわけだし
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攻略情報まとめ参考になったわ
来季までじゃあの
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昨日からイベ開始してここのおかげでようやくE4まで着いたありがとう…
ギミックは水上で殴っても大丈夫なんだよね?ここさえ超えればなんとかいけそうなんだ…
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問題ないはずだから頑張れ
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ありがとう突破出来ました!
あとは一休みしてE5殴ってクリアだ
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昨日からでE4まで終わるってすごい勢いね
俺はE3もE5も土日丸々かかったよ、まぁキラつけ面倒くさくてダラダラやってたからだけど。
ゲージ2本は長くて参ったけど、ラスダンは楽だったから助かった
頑張ってね
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>>976
新規層が堀なんかやると思うか?
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新規ほどやると思うが
欲しい艦山ほどあるわけだし
実際初イベ15冬で雲龍朝霜狙いE4丙リセマラと大淀狙いクリア後E2甲道中掘りしたわ
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15春イベ中に始めた俺は春イベで雲龍掘り、夏イベで瑞穂海風掘りはしたな
むしろ新規層の方が掘りはすると思うけどな、イベントは丙でクリアしてたから堀難易度が低いし
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ガチ新規は資源的に掘る体力がないんじゃね
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まあ新規が掘りするとレアは何でもお初状態だから不満は出ないな
新艦以外全部持ってて実装即入手できないと我慢できない層がイベントの度に発狂して去る構図
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今年着任で夏までは何が出ても嬉しい状態だったけど今回はだいぶ辛かったな
次の冬はもっと辛いんだろう
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アニメ組新規が多数いただろう冬イベのE-1とか潜水ばかりで弾薬消費がぬるいうえに
確率は低いけど明石が3マスで狙えるという大盤振る舞いだった
E-2もぬるいのにレア駆逐大量で大淀も狙えるという太っ腹
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一度逃すとコンプし直すのに一年待ちの可能性があるから
コンプしてる層ほど取り逃すストレスが大きいだろうね
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ドロップ艦でそのケースは未だにないけどな
いや朝雲がそれに近いか
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今回、プリンとか秋月持ってない後発組をを新規とみなせば不満は出そうだが
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14秋未経験組はあの二隻掘れたかどうかで今回のイベントに対する印象全然違ってくるだろうねえ
俺は掘れたからそこまでの悪印象はないがそれでもガシャンあるマスに配置するのはやめろ
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E-4もうやだS勝利150回やってもグラーフ出てこない・・・
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>>963だけどグラーフでました
イベント今日までかと思ってたけど明日までだったのか……
秋月プリンツゲットE-5乙クリアでやっと安心して寝れる
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E5の嵐って、A勝利でもドロップすんのか……
知らなかった。
攻略中に突然降臨してビックリしたw
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降臨ってほどのもんじゃないけどよー
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見舞われたってとこか
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単純に1マスにドロップ40隻以上とか詰め込みすぎなんだよ
まず数を絞れよ
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秋イベおつかれおつかれ
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楽しい楽しい秋イベおわり
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