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大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ19
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大型艦建造の問題点・改善点を語るスレです。
また、苦行とも言われる大型建造の愚痴を吐いて楽になるもよし。
レシピの考察や建造結果の報告は大型艦建造スレでお願いします。
大型建造以外の運営批判はイベント・運営批評スレでお願いします。
*スレの趣旨に沿わない発言と他人を煽るだけの行為はご遠慮ください。
*煽り等に反応せず専用ブラウザ利用の方はNGIDを活用されることをオススメします。
前スレ
大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ18
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1402789844/
関連スレ
愚痴・誹謗スレ4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395478627/
運営批判スレ8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1399468035/l50
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大型艦とか今さらすぎてスクショあげても自慢にならないからなあ
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ほんと小保方みたいだなお前
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ほんと佐村河内みたいだなお前
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携帯君って自分が病気だってことに気がついているのかな?
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>>2
それなら自慢しなくてもいいのでスクショ上げてくださいね^^
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このスレ住人ってすぐに餌に食いつくな
煽り耐性ないのか
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この糞システムはプレイヤーにできることがほぼ無い中身の無い物の分問題点もわかりやすく改善案も大体出尽くしてるからな
何度も似たような話題ループさせるか要望を送るしか出来ずやることのない状態が続いてるからわかりやすい携帯君他諸々で遊ぶのもちょうどいいんだよな
むしろこんな糞の山に未だに付き合ってやってるんだ耐性なら人一倍あるだろ
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>>7
こんなところにいるくらいだ、基本的に暇なのさ
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こんなことしてる暇があるならさっさと出せばいいのに
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出ろと思うだけで出るんなら苦労せんわ
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出ても文句言ってるんであしからず
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ま、普通出してるわな
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大型で「出す」なんて表現を使うのは大抵勘違い君
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出そう(出ない)
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出そうと思ってだすんじゃなく即出してしまうのが俺
祈ろうがなにしようが扶桑だすのがおまえら
この差は日頃の行いなんだろうな、負け犬根性つきすぎて大鳳も大和もビスマルクも近寄りたくないんだろ
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最近は大型を放置する田中の頭の中よりageる携帯君が朝も昼も夜も居るってことが不思議でしょうがない
さてメール送ったし寝るか
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携帯は一人じゃないからな、何人もいる
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携帯君ってなんで大体一回目は上げて二回目以降下げるの?
ドジっ子なの?
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お前らがだせるのは、うんこだけ!
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>>14
だからお前はうんこしか出せないんだよ。
もっと頭使えや。
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ちなみに>>19には残念な話になるけど、
E-mail(省略可)と書いてあるから、
E-mailを省略した書き込みは全部上がるよ。
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携帯君は中学生ぐらいかな
暇な上にムキになりやすいのはわかる
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おはようお前ら
さて、今日もメールを送る作業が始まる
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大型の今の形を考えると、システム改修は望めない気がする
凝ったことができるなら、数字増やしただけの建造を実装したりしないだろう
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運営がみんなが溜め込んでる資源吐き出させたいのは分かるが
やり方が露骨過ぎるんだよ。大型艦建造で消費資源だけ増やして当たり
確率は据え置き、予告も無く資源30万制限。まるで北風と太陽の北風状態
もっとやりようってもんがあるだろうに。無理やり資源毟り取ろうとしても反発
増やすだけだろう。
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批判してるやつって左翼?
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?
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俺に言わせればな、大型建造ってのは呪いと同じなんだよ。
呪いを解くには大和や大鳳を手に入れなければ。
でも、途中で挫折した提督はずっと呪われたままなんだよ。
・・・俺の苦しみは、お前には分からない
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田中の望みでもあるユーザーが喜んで資源を10万も20万も溶かすようなシステムが欲しいってのが土台無理な話
それを無理やり実現しちゃったのが大型
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ある意味捕鯨がそれに成功してると言える
5-5は明らかに失敗
大型も失敗だな
強運者は大して資源を消費しないまま終わり、
不運者は大量に資源を消費して出ても出なくてもヘイトが貯まったまま
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楽したいだけのゆとりカス共おはよう
今日も大量の資源溶かしての陸奥さん造り憐れですね
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5-5と大型艦建造は比べるもんじゃないだろ。5-5はクリア報酬が勲章と
戦果200ぽっちどちらも他で代用きくし、それこそやりたくない奴はやらなくていい
大型艦建造はやらなきゃ限定艦は絶対手に入らない
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比較じゃなくて、存在価値が無いって意味だよ低能
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比較のことはこっちが読解力不足だった。スマン
でも大型艦建造は存在価値ないとは思うが5-5は存在価値あると思うんだがなあ
大和型とかせっかく持ってても普段使うところ無いからな。5-5は思う存分使える
挑みたくないなら挑まなくてもいいし
上でも言ったが大型艦建造は無くしてイベント海域でドロップでいいわ。
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>>35
上でも言ったがは他に代用方法があるの間違いだった。訂正
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>>30の言う「ユーザーが喜んで資源を10万も20万も溶かすようなシステム」に対し、
成功か失敗かって話だからね
大型は負担が大きいのに対し、確かに5-5は行かなきゃノーリスクで済む
それは間違いない
今の所、プレイヤーがそこまで不満を持たずに資材を溶かしてるのは捕鯨くらいしか存在しない
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資源を消費させたいなら、なんやかんやで周回させるのが一番無難だわな
イベ海域の矢矧周回や谷風周回は成功だったと言えるんじゃね
大型は外すと何も残らんし、おみくじ感覚で楽しむにしては、1回の負担が大き過ぎる
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1回の負担が大きすぎる>これが全てだなあ。これのせいで数をそれなりに
回そうとすると遠征オンラインになって他のことが疎かになってしまう。
結果艦これというゲーム自体に熱意を注ぐ意欲が殺がれる。
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しかし消費量を1/7=通常建造と同じレート(上限999)で、確率も1/7(仮に大和が現状3%なら、3÷7=0.4%)
ならOKかって言われるとうーんってなる まあ数をこなせる分だけマシなんだろうけど
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携帯が次の大型でクソハマりしますように
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6月あたりから明らかにビスレシピで5時間出にくくなってんだよなぁクソすぎる
お得意のオンメンテでいじったんだろうけど、4月頃の自分のメモと各所の他人の建造メモとかやりとりと見比べると一目瞭然
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単に偏ってるだけで、何も変わってないよ
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そうなのか?気持ち5時間報告減ってるように見えるんだが
こちとら2ヶ月以上前に陸奥が出たっきり25回以上5時間自体が出てないんだよね
いや実際15回ぐらいまでは確率の揺れの範囲だと思ってたんだけどここから数回連続とかあるのかな
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そもそも5時間自体そんな出るもんじゃないし
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資材1の情報でいいなら5:00は結構出るぞ
もちろん人によって偏りはあるだろうけど他の4:00台の戦艦の50%以上は出てる。
むしろ阿賀野や航巡の方が遥かにレアだな。まぁ偏りかもしれないが
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>>41
俺もそうなりたいんだけどたぶん10回以内で造れちゃうと思う
ホントはもっと苦労してやっとの思いでゲットして
思わずガッツポーズするくらいの喜びに浸りたいんだけどなー
そういう意味ではお前らが羨ましいよ
建造出来たらイッちゃうくらいの快感を得られるんだろうな
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wikiの最低値レシピ、これほんとないよなぁありえないよこんな数字
ログ1-20:(2465試行)150阿賀野(6.08%) 52能代(2.10%) 226矢矧(9.16%) 107三隈(4.34%) 90鈴谷(3.65%) 91熊野(3.69%) 328まるゆ(13.3%) 224長門(9.08%)
ログ16-33:(981試行) 阿賀野5.19% 能代2.44% 矢矧8.56% 三隈4.28% 鈴谷1.32% 熊野1.93% あきつ丸0% まるゆ14.1% 長門8.46%
大型のこの手ので数値が近いのはまるゆだけ
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鈴熊は出まくるのに三隅きたことないぞ
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大型最低の設定値予想
まるゆ 40/256
長門 6/256
陸奥 12/256
他戦艦 18/256 8種
軽巡 6/256 3種
重巡 6/256 6種
長門型が明確に長門<陸奥であること以外は、人によって多く出てる艦がまちまちで
出現率低くてもおかしくない矢矧や三隈も大量に引いてる人はいるので
その辺は一律なんじゃないかなーと予想してみる
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100回回してスタートライン
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最低値は、主にまるゆや他の多数の艦船目的で回し続ける人が割りと多いから統計がまだわりと信用できる(特にまるゆ対象については)
大和やビス、大鳳に関してはゲットしたら回すの止めるだろうから、統計としてはかなり高めの数値がでる、
%が実数の2倍ならまだいいところで3倍の%になっているかもしれず、ほんと当てにならない
33回目に大和出ました。もう止めますは統計データとしてはむしろ足かせで
やっぱり500回回して大和が15回出ましたみたいなデータが欲しいけど、そんなクソゲーの延長戦は誰もやりたくないんだよ
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すぐ出た奴は嬉々と報告するだろうが
大和8回目〜大鳳3回目〜とかさ
だがしかし俺みたいに連敗し過ぎて報告するのすら嫌になってる層がそこそこいるハズ
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高めの数値が出るのは初期だけで、半年経った今ではそれなりの試行回数が集まってるんで
問題はないはず
高止まりする主な理由は、出るまで報告しないっていうパターンだな
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>>52
正確には途中経過では高めに出るだな
かなりの数が出た時には理論値付近に収まる
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>>54
俺がその状態だわ
出たらまとめて報告するつもりだけどいつまでたっても報告できないわ
結局>>53が言ってる層になりそう
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5回以内に出た奴の報告多すぎて、自分はよほど運がないのかな?って思ってしまう
俺は大鳳30連敗中なんだけど多分これくらいが普通なんだよね?
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30で出てだいたい下位2割の運のなさ
40で下位1割ほどの運のなさ
30はそろそろ焦りだしていいくらいかな大鳳の場合
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平均〜2倍ハマリ程度で出る人が羨ましいなぁ
どれも平均以上はまってるわ
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したらばの艦これ専用掲示板に於いて、雑談本スレである避難所に次いで
スレッド総数が多いのがこのスレなんだよね
いかに多くの人の注目と愚痴、怨嗟が含まれていることか
ここを直せばユーザー満足度は跳ね上がるだろうになんで直さないのかな
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大型やってる奴って全体の何割位なんだろうな
全体の半分しか回してなくても数万人50回以上ハマる奴がいてかつそれが三種とかマジくそげ
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30回や50回で焦る奴はいいよな、俺なんか大和で120回以上回してるんだぜ?
http://nagamochi.info/src/up145756.jpg
最終的に出会えるって何回目なんだ(虚ろな目)
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>>58
まじか
ミッドウェーが近いせいで資材貯めと大鳳狙いの狭間で揺れている
つか、大鳳はともかく先行実装()は新参には腹の立つシステムだな古参贔屓過ぎる
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大和さん3%だとしたら120回以上ハマるのは2.5%もあるのね・・・怖い
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大和大鳳ビスはどれも3%前後
10人回したらその中の1〜2人は5回以内に終わるぐらいの割合だから
成功報告だけ抽出すりゃあ目につくのも仕方がないだろうな
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大盛りの大鳳レシピで110回目でやっと出て、「大鳳それほど強くはない」って言われていたので
あまり期待せずにレベリングしたんだけど
強い!
強いよ!!
五航戦(問題にならない) < 赤城(多少マシ) < 加賀(使える) < 大鳳(圧倒的)
だわこれ。抜群の安定した強さです
あるとないのでは5-4や5-5での効率が全然違う。
赤城+加賀 と 加賀+大鳳 で全く違う艦隊になる。
頭一つは確実に抜け出した強さです
なんで戦況を左右するような強い艦を運だけの大型建造に入れたんだ?
馬鹿じゃねーのか?ってレベルで強いです
もしかして大和もそうなのかしら・・・?
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さすがに加賀と大鳳なら加賀の方が使えるだろ、艦載数の問題で
空母なんて烈風運ぶ機械やん?
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エアプじゃないんすか(名推理)
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大鳳の安定感は異様だからな
特に5-4
5-5は回避の低さがちょっとネックになるマップではある
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>>67
大鳳もってないん?
もしもってるんだったら、それを五航戦か赤城に入れ替えて少しの間運用してみ
なんかもうぜんぜん違うから
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5−5までクリアしてるような提督の発言とは思えないわ
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加賀と大鳳の比較の話じゃないのか
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大和はともかく大鳳は普通に代用きくからイベント考えるなら作る必要ない
それであきらめられるなら苦労しないだろうけど
弱くはないし、空母最強の一角ではあるけど大和と長門みたいな明確な差はないし
大鳳は20こえたら平均からみて運悪い方だろうな
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戦況を左右する戦力を限定海域最終ステージ突破報酬とかにいれたら、
戦力格差がさらに増大するからだろ。
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>>74
大和と武蔵が見ているぞ
5-5や春E5であの2隻を持っているかどうかは戦略上大きな要因な希ガス
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>>75
大和武蔵パターンを続けてたら拡大し続けるから路線変更したんだろ。
春限定海域は戦力的に重要なのは烈風改だが、E1突破報酬にしたくらいだし。
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大鳳は20こえたら平均からみて運悪い方だろうな
大鳳は20こえたら平均からみて運悪い方だろうな
大鳳は20こえたら平均からみて運悪い方だろうな
大鳳は20こえたら平均からみて運悪い方だろうな
大鳳は20こえたら平均からみて運悪い方だろうな
大鳳は20こえたら平均からみて運悪い方だろうな
お前手の届くとことにいたら有無を言わさずぶん殴ってるわ
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大鳳持ってない提督が大勢いるスレで大鳳強いとか言ってるお前も大概だわ
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それはそう思うのだが、大鳳でて嬉しさよりもなんかこう憎しみというか
嬉しくはなかったし、なにか喋る度に声の合って無さもあって腹立つし
さくさくっとレベリングしたんだけど演習時のMVPGET率が圧倒的だし
なんでこんな艦が大型艦建造なんだ田中阿呆だろう死ね
って思いが強くなっただけだわ。
大型艦建造がある限り艦これはクソゲーで田中は馬鹿プロデューサーだわな
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大勢いるスレって言っても、実際ここに何人いるんだろうな
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お前が友達だと思っている人の数の300倍ぐらいいるな
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ビス出た時そんな感じだったな
99にして以来一度も使ってない
無論改二にするかボケ
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煽り合い宇宙はもういいから
もっと健全に愚痴ろうぜ
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大鳳は欲しいならイベントまでは回すべき。手に入ってから育成しても十分いける。
ぎりぎりまでがんばれという一番の理由は大和、ビスと違ってイベントで120%出番があるというのがでかい。
育成についてもレベリングでもスロットが18x3というボーキロスの少な目の設定だからお得。旗艦におけば50まではすぐ育つだろう
うちの大鳳は無改造のまま現在レベル87で5−4クリアまで5−3除いてずっと艦隊の旗艦として働いてくれてる。
航空戦での雑魚掃討+大破するまでキャップ火力を撃ちまくれるのはもうね、例えようが無いほど強い。
大鳳がいるかいないかは2隻以上の空母艦隊においては編成が根本から違ってくるといっても過言ではないから
獲得がんばってほしい。
ついでにあきつ丸も5−3のボス戦対策ような場面があるかもしれないので出来れば1隻は出るといいね
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エアプ?
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>>85
どう見てもお前がエアプ
か
信者
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大鳳が使える使えない議論って前もやった気がするぞ
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定期だからね大鳳議論
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最後は使える派同士で戦ってて面白かったわ
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大型艦建造システムはプレイヤーを苛立たせ殺伐とさせるのに最適なシステムだからな
これほど効率的にプレイヤーがゲーム登場キャラに嫌悪感を抱き攻撃的になってしまうような
糞システムなんて歴史上のどんな糞ゲーにも存在しなかった
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お?エアプか?
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たしかに大鳳は強いからな必須レベルといっても良いくらいに
なにがなんでも手に入れようとするのは間違ってないと思うよ
カスみたいな運しか無い君達が手に入れるのは無理だろうけどw
すごいことだと思うよ大鳳一つにこれだけ連敗できるのは一種の才能だね
しかも文句を言いながら続けるあたりみっともないったらありゃしない
ネガ豚は本当にきもいね艦これやめたほうがいいよ才能ないみたいだし^^
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使えなかったら使えなかったでゴミに手間暇かけさせやがってと言うし、使えるなら使えるで運良く手に入れた奴だけ楽しやがってと言うだけ
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>>92
お前センスないよ
携帯君と違って面白くもないし
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エアプの自分語り寒すぎて部屋のクーラー切ったわ
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志村ー縦読み
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高雄
長門
加賀
鈴谷
時雨
子日
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大鳳とか3回でひいたわ、正直いって敗北をしりたい、ビスも大和も10いないにでたし
達成感もくそもないから確率しぼれや
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解体すればいいんじゃないかな
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>>77
なんできれてるのか知らんけど建造確率5%としても20回やれば
64%くらいは一回以上あたるんだからそこに漏れたら運悪いと嘆いていいんじゃないの
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http://freedomwars-yasui.tumblr.com/
田中ー見とるかー?
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>>101
大型はまさに「理不尽」そのものだなw
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>>100
5%も絶対に無いわ
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艦これ統計データベースで4/6/6/2の大和ビス定番レシピで母数2000ぐらい、3%弱ぐらいなんだが
煽り君の5%とか10%とかのそういうアホな数字ってどっから出てきてんの?
自分がそうだったからとかそう言ってる人が居たからとかその辺?
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>>104
そのサイトって、日独秘書をごちゃまぜにして確率出してないか?
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ビスマルク大和はそんなもんだろ
大鳳は5%はあるけど8%はないってところかと
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大和は5もあるか怪しいけど大鳳は5ぐらいはあるでしょ
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メンテ直後は大和出やすいの?
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お前ら今日くらいは運営叩くのやめろよ
大鯨でたから超機嫌がいいんだよ
いまなら大型建造も許せる気がする
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10回以内で大型艦揃ったからもう少し確率絞ってもいいと思います^^
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お前の事情何か(´・ω・`)知らんがな
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煽ってくるねえ
本スレや雑談スレで無視されたのかな?
ここならレス貰えるもんな
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反応せず無視すればそのうち飽きるよ
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>>113
このスレ住人にスルー技能を求めるとかw
とにかく何にでも噛み付いてみようってノラ犬的発想のスレだぞ
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大型ナーバスだからな
でも、レス乞食して優越感覚えている可哀想な子だと思うと腹も立たないよ
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個々の場合は、煽られたとか言ってるが、明らかに煽られた方に問題があるけどね
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大型はクソ、これ以外は全部噛みつくと言っても過言ではない。
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ぷっぷくぷ〜♪ぷっぷくぷ〜♪
『大鳳提督』って言葉を教えてもらいました。
なんと『大鳳(すら建造できない)提督』ってことらしいですネ!
プ〜クスクスwww
ぷっぷくぷ〜♪ぷっぷくぷ〜♪
『大鳳提督はほとんどいない絶滅危惧種』とも教えてもらいました。
お気の毒に・・・これからは生暖か〜いマナザシでみつめてア・ゲ・ル!
プププ〜チョーウケルwww
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で?
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どんな顔して書いてんだろうなこれ
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まさに可哀想な子
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幼稚園児だから仕方ないね
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珍獣軍団vs幼稚園児
さぁ勝つのはどっち!?
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>>101
いい分析してるなこれ。
ttp://spa-game.com/?p=1659
昔この記事を見て、
艦これが正にマイクロマネジメント強要してるなとか思って以来だ。
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(´田ω中`)「大型はレア率が低過ぎ&消費する資源量が多過ぎる?それは無心に遠征回しまくるという努力で乗り越えられる問題だから」
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(´田ω中`)「簡単に入手されたら悔しいじゃないですかw」
(´田ω中`)「ほんとごめんw」
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大和の場合は田中がイベントで最深部報酬獲得までに消費する資材と同じくらいになるよう調整したいと言って気がするが
だから5万〜6万を平均として、運が悪いとドツボだろうが、確立としたら10%前後
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>>127
んなこと書いてるの見たことも無いが
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まぁ数回回せば普通入手できるし、俺は普通だから問題ない
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武蔵きたな
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嫌儲の艦これ部や豚小屋で貼られてた英文のことなら書いた奴の希望じゃね?ぽいけどな
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さてどうしようか
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武蔵追加きたけど
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お前らまた大変だなwww武蔵追加だぞ
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武蔵きたか
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※同建造トライは「自然回復や遠征による資源備蓄が十分にある場合のみ」お願い致します。
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ビスマルクみたいに大和旗艦だったらほぼ武蔵になるだったりしないかな
武蔵は割りと2隻目欲しいんだよなあ40で改造できるし
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>>127
ソース
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大和も大鳳も持ってないから、楽しみが増えたな。
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ほんとに落としてきやがったw
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BOT潰しまくってから武蔵実装か
いやらしいなぁ
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大型擁護してた奴がどれだけ手のひら返すか楽しみだなー
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お前ら良かったな
大和のついでに武蔵がゲットできるんだぜ
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そのまま武蔵追加とか完全に修正する気なしって感じだな
ビスマルクの時にわかってたことだって言ってしまえばそれまでだけど本当に運営は頭おかしいんじゃねーか?
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単純にエアプなだけだろう
資源貯めまくってる連中のデータだけ見て大型のあの資源消費量で適正だと思ってるだけ
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コモン戦艦率が減ったのか大和が半分になったのかが気になる
流石に後者はない…と思うけど
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は?
武蔵と大和狙い分けできねえの?
死ねよtnks
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旗艦武蔵で武蔵建造とかもう大和狙いを殺す気満々
こりゃ笑うしかないね
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さて、携帯君はどうだったのかね
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そりゃ雪風なんだからドヤで出たって報告するでしょ若しくは秋イベの時のやつか
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たった2回で大和武蔵建造なんていう猛者もいるようで
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ホロ背景が違うから秋の画像は使えないっしょ?
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そういやあ背景変わってたかというかアイツスクショ上げねーからな
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解析スレみたんだが、テーブル以外変更無しってこマ?
終わってんだろ・・・
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諸君ただいま
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今日はこのスレが賑やかになるな…
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もうこの武蔵で100%確定だわ
タナカスは大型に対する改善案も対応策もな〜んにも考えてない
無能の豚が腕組んでゲラゲラ笑ってら
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大型の地獄は、これがずっと続くかもしれないってことだ
大和かと思ったら武蔵、武蔵、武蔵、……
いい加減仕様を変えろよ
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え、ビスコみたいに旗艦で確立変わったり一切なしなの?
ファーwwwwww
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負け犬の遠吠え始まりまーーーーーす
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なんでビスマルクでできることをやってくれないかねぇ・・・
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遂に来たか……
まあどちらも3隻までは有効活用出来るし問題ないな(白目)
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このタイミングは完全にイベント前の資源減らしだわなあ
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そら大型自体アルペイベ開始と同時に実装という素晴らしさだしね
ビスコの時といい資源を減らすためだけに用意されたコンテンツですし
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大鳳がまだの人はもう一国の猶予も無いと思って2日に1回ペースで回すしかない。
これで次の新空母が出たら大型の大鳳と同じ時間に混ぜられる可能性大になった
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つか大和もZ1旗艦で出るからね?
俺のZ1は2回も大和作ったから
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すげーマジでそのまんま大和レシピじゃねーかワロタwwww
今まで渋ってたのってクソ運営なりに実装方法を足りない頭で対策練ってたとかじゃなくて
「簡単に建造落ちさせるのは悔しいから」っていう本当にそれだけwww
いやー大和苦労して出したけど武蔵ない提督の方々はマジでもう冗談抜きで引退も視野に入りそうだな
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>>165
その新空母が武蔵みたいな色黒キメラおばさんじゃない限り一緒に狙えばいいだけだから別に関係なくね
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6月34日だかららしいよ
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戦艦テーブルをちょこっと修正するだけで8ヶ月待ち
こんな生ゴミ生産機に資材投入するぐらいなら、イベントのほうが1万倍ましだな
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大和大鳳がダブっても支援で使えるから〜
って、たまに聞くけど
それらを支援に出さないといけない状況ってあるのかな……
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うちのz1ちゃんも2回大和引き当てたな
8か月くらい?待たせて武蔵入れただけ
これでも信者はアンチ化しないのがすげーわ
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5-5で火力190維持しつつ電探乗っけられる戦艦は今のところ大和武蔵だけなんじゃない?
大鳳は他の空母でも出来そうだけど
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おう、クリスマスごろはじめてるから大型刑務所に再投獄されにかえってきたぞ
おまえらまたよろしくな
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おう
おまえらさよならだ
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武蔵は持ってる奴多いだろ
ここ賑わいだしたの秋以降なんだから
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あきつ丸レシピ回しつつついでに狙うわ
資材1の報告がまだないっぽいからそれも検証できるし
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現状救いの可能性があるとしたら武蔵は20以上固定というビス仕様かもしれないってところだな
大和は資材1でも可能な分一応の差別化は出来てる
資材の意味を考え直す必要があるけど
あと武蔵狙いにとっては救いでもねえか
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いつか出ると思って信じて大型回しても
結局大和40連敗は軽く超えてるし
半年近くかけてこれだから二度と出ないだろうなと思ってる
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田中「上の口じゃファビョってるのにマン汁垂れ流して
艦これにだいしゅきほーるどし続けるお前らがゴマンといる限り
俺は嫌がらせをやめないよ?馬鹿なの?」
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今なら両面待ちで。
合計確率ならさすがに増えてるんじゃないか・・・?
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どうだか
さっき三回回したけどもうだめ
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2つの確率合わせても以前の大和より減っててもおかしくねーだろ
今までの確率でも10回以内に出してる奴が結構居たんだからtnksがそれを悔しがっててもおかしくない
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久々に来たけどマジで何の改善もせずに武蔵ぶち込んできたの?
完全に終わってるな
引退しておいてよかったわ
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おかえりなさい・・・
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すでに大和2隻ダブっている俺は、武蔵狙いで3隻目4隻目の大和を引く可能性もあるわけか
復活したbotでも使うかw
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散々問い合わせ来てるだろうに
あの無策豚中は…
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仮釈放期間が終了したぜ
とりあえず4回失敗したぜ
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俺の予想だが
武蔵が来て確率二倍じゃなくて
大和の確率が以前の半分、それと同レベルに武蔵の確率が設定されてて
どっちも一向に来ないっていう仕組みじゃないだろうか
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tnks「信濃も8時間枠に入れるからがんばって建造してね♥」
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確率3分の1で何も来ないんですねわかります
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大量に積みあがる四時間台の山に戦慄不可避
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大型の新艦が追加されたので
イベントの開始が8月中旬〜下旬あたりと見当がつくね
なんか鬼畜なイベントになりそうだし、遅くとも来週末ぐらいには溶鉱炉で遊ぶのを打ち切って
貯蓄に回らないとキツイだろうなぁ
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C2機関の提督の休みシリーズで横領し過ぎたせいで上に目を付けられたからさっさと潰して他のゲーム開発したい説
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おし
サクっと武蔵22連敗
8時間1回来たが大和ダブり
おし夏イベグッバイ
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>>189
武蔵建造確率
http://kancolle-db.net/
2パーないぞ、4000/6000/6000/2000ページから見るのと
武蔵ページから試行回数みるのでは回数違ってるんで、武蔵きてからこの回数まわされてるっぽいし
大和半分にして武蔵つっこんできてるだろtnks
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艦これはたまたまのマグレ当たりであってキャラは受けたがゲーム性は皆無の作業と運だけの糞ゲー
田中ほどのセンスの悪いゴミだとナチュ毒程度が関の山
ここで引退してスレオンを楽しむのが大正解
あと、艦これプレイヤーをみかけたら即罵倒するのがいいね
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俺信じてたよ
運営が何の考えも無しに武蔵ぶち込んでくるって
知ってた死ね
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やったーかぶり対策なしですかー
余裕の大和ダブりですほんとうにありがとうございました
弾薬残り3桁で、夏イベとか俺はいけるんですか?(自問
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おまえらの妄想改善策ワロタ
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まだ改善されると思ってるのがもうね
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これで改善の芽は100%無くなったと見ていいね
今後、伊401も明石も酒匂も大鯨も大型艦建造投入確定だわ
俺はもう嫌なんで運営に死ねメール送って終わりにします
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今までの経緯からして大和の建造確立の中に武蔵入ってて当然だろうな
よくて5%ってとこか、まだビスマルクのほうが確立高いだろうな
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昨日まで : 大和:4%
本日から : 大和:2% 武蔵2%
田中謙介って心底本当に艦これをどうしたいのか?
とりあえず俺は田中謙介は更迭したい。こいつもうナチュラルに毒にしかならない
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大和自体が3パーセントくらいしか統計でないのに確率5パーじゃふえてるんですがそれは
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大和はネームシップだから武蔵の方が少しは出易いんじゃないの?
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武蔵ってイベントで手に入れてるだろ・・・
今更大型回す必要あるのか?
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サブ垢で大和被ったぞオイ
死ね
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MNB理論で武蔵のほうが大和よりも確率が高いという推測はできるな
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人口の半分程度は秋イベ以降組じゃないの
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>>204
まだ確定じゃないだろ
たった1日で何故そう判断出来る?
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秋イベ真っ只中がブルネイ泊地やねそれ以降の単冠湾からが秋イベ以降の新規鯖
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これにしばらくすると酒匂(戦艦レシピで弾けない阿賀野型)が入ってきて更にカオスか
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ID:EjaunMZk0 こいつぁ頭が弱そうだ
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ムサシニナルビーム
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ムサシニナルビーム
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ムササビーム
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大和が2%になったというのがマジならもうレーペ旗艦で大和レシピするのと大して変わらんやんけ。
ビス子の資材1レシピ開発が捗るなクソが
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改善無しの上にイベント前のこのタイミング…
何も考えていないのか嫌がらせしか考えていないのか分からんくなってきた
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事前告知すら無いんだよな
資源上限の時と言い常識が通じねえなタナカスはよ
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ビスコ難易度上がり過ぎだろ
大和、武蔵持ちでビスコ持ってない奴どうすんのよ
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ビスマルクってZ1、Z3旗艦で武蔵率もちゃんと下がってるのだろうか?
いや、まさかね・・・
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>>220
だよなぁ、妙高改ニとかくっそどうでもいいもんじゃなく
普通武蔵予告するべきだろ、マジ頭沸いてるわ
いきなりはい実装しましたでどうにかなる入手難易度じゃないだろ、いや本腰いれて
備蓄しててもでないとおもうけど
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イベに影響が出ないように大型の実装は先延ばししますわ、みたいなこと言ってなかったっけ?
どうせ建前で何も考えてなかったんじゃね?とか去年思ってたが、割と当ってたんじゃないかと思えてきた
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普通新しいコンテンツが実装されるたびに古いものや既存のものは修正が入ったり入手が楽になるよね
ところがこのゲーム()新しいコンテンツが追加されるたびに既存の物の難易度(大型然り5-3然り)が上昇するという謎
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大和と武蔵がお互いにハズレ扱いとは、寒い時代になったもんだ
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武蔵もってるけどtnksSHINE
このタイミングで修正しないってことはずっとこのままだな
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むしろ修正するとか期待してた奴いるのが驚きだな。
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むしろ大和を修正した(と思われる)から憤慨してるんだろう
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しかし大和や武蔵の確率が下がったということは、やったね大鳳ちゃん!相対的に出やすくなったよ
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まだ母数が少ないから確率については断定はできないが
すでに運営が全く信用できなくなっているからな……
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大和率は据え置きなら実質的に救済措置と言えなくもないのにな。今からでも遅くはないんやで?
tnksさんよ。
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大和の確率下げるくらいならビスみたいに旗艦指定させろよって話だわ
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いつの間にか大和率が下がってることになってるのな
朝鮮人でももう少し段階踏むぞ
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>>223
新艦や新システム実装の時なんかはウキウキと事前通知
細かいバグ修正とか戦闘スピードのダウンなんかは事後報告もなし
潜水艦魚雷に至っては明らかに設定ミスなのに「改善」とかぬかす始末
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それ考えると今回の武蔵建造落ち相当渋ったんだろうなtnks
いつもこういう目玉があれば嬉々として告知するじゃん
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せめてビスコみたいな救済策として、大和型どっちかを旗艦に置けば大和型の建造率アップとかしろとは思う
これならどっちか出れば確率上がるわけだし
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合理化 (心理学)
心理学の用語で、自分にとって都合の悪い現実を、事実と異なる理由で隠蔽・正当化するなど、心理的自己防衛を図ること。
例えば、大型艦建造に失敗した者が、自分の運が無かったことに目を背け、「運営が確立を操作した」と述べるなど。
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大和のさらなるレア艦化が進んでるってマジ?
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合理化 (心理学)
心理学の用語で、自分にとって都合の悪い現実を、事実と異なる理由で隠蔽・正当化するなど、心理的自己防衛を図ること。
例えば、大型艦建造のバランス崩壊を目にした者が、無能な運営から目を背け、「失敗した者は運が悪い、自己責任」と述べるなど。
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>>236が真相っぽいなぁ
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>>237
ビスマルクのも救済と言っていいかわからんけどね
秘書艦誰でも出るけどドイツ艦にすると確率上がる、とかなら救済だろうけど
大和の枠の一部に割り込んでるだけっぽい現状だと、なあ
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つか自分で自分を建造する謎仕様を無くせばいいのにな
大和武蔵両方ない奴は2面待ち、片方持ってればダブり回避
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>>238
死ねゴミ
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>>230
ボーキ遠征が今のままの限り
大鳳の入手難易度の鬼畜っぷりは不変
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ボーキの自然回復値上げてくれても良さそうな物を…
ボーキ優先で遠征を回し続けると他の資源が貯まらない
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ボーキは
ちとちよがドロ次第、全部捨て艦で4-3。
駆逐2軽巡3ちと ってな構成でやってるが、
それなりにボーキに辿り着く。
もちろん南もある。
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3資源は黙ってても1日1500溜まるだろ。ボーキはボーキ遠征キラで4回やって1500貯まる
同じだね(白目)
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開発資材ぇ
武蔵が開発資材20以上の可能性が出てきたけど開発資材
ってマジにどうやって貯めてるの?
遠征は資源増やすのに使うでしょ
(資源のために観覧式がもったいないと感じる)
2-4捨て艦とかやってるの?
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大鳳はもうボーキ30万溶かしたわ
これさえ出れば後は高効率の遠征で何とかなるのに
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>>249
潜水艦で2:00でランダム50%で資材1 キラ無し2隻
観艦式で3:00でキラx6で100%の資材1確
観艦式は1日で戦果+1(1ヶ月で+30、艦むすのレベルもすごい上がる)と考えるとそんなに悪くは無い。むしろかなりの良遠征
2−4はやめたほうがいい。資材1に対してバケツが2倍くらい減る。
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>>221
もう諦めている
-
愚痴る前に手を動かせ
オリョクルしろ
-
いやもう動かさない
スレオンしかしないわ
-
愚痴スレで愚痴るなとはこれいかに
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今まで勝ち組気取ってた奴らが武蔵建造をたかだか数回失敗したくらいで大型にキレてて草生える
-
俺は大鳳5回、大和20回、ビス1回、武蔵3回か、ぬるすぎるんだよ糞が、全然改善してねぇじゃねぇか
-
解体すればいいじゃない
5回建造するまで解体するとか自分でバランス調整もできないの?
-
>>257
はいはい良かったですね
その強運を活かして支援艦隊用にもう1セット出せば良いよ
-
単純に確率半分で考えると、武蔵をを引いた人が回した人の半分を超える回数が50回ぐらい
って考えると、当たりを引くにしろ引かないにしろ当たるまで回し続けるとほぼ確実に
イベントに支障するなぁ
記念のつもりで今週末で一度資材を使い切ったら、続きはイベント後ってことにして貯蓄に入るわ
-
運営に死ね死ねメールを何回送ればBANされるかな^^
田中謙介死ね
-
せっかく新しく追加されたんだ
今まで運が良かった奴らが嵌ってくれて他複数で嵌ってる奴らの気持ちが少しでも分かるようになればな
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能力がいいだけで絵がキモイから何の未練もなく速攻諦めて終わりだろ
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すまんな武蔵一発で建造できたわ
いやー泥沼に嵌ってる人の気持ち味わいたいわー
カーッ残念だわー
-
なおスクショはない模様
-
そこらの書き込み嫌がらせでどんどん運営に送ってるわwwww
-
煽りの質も落ちてるんだよなぁ
証拠もない小学生以下の煽りだと乾いた笑いも出ないわ
-
餌や針どころか手を入れただけでも即座に指に食いついてる状態ワロタ
-
この先も永遠について回る不安。艦これ終身刑。
今更気づいてももう遅い。何度出所してもまた囚われる。また戻される。
気付いてしまえばあの頃には、無垢にこのゲームを楽しめたあの頃にはもう戻れない
現時点でコンプリートしていようが、イベントを完全攻略していようが関係無い。
常に囚われている様な、常に監視されている様なこの感覚。
田中が大型建造と言う罪を犯せば必ず誰かが囚われる。必ず誰かが犠牲になる。避け様の無い決定的な未来。
収監日は今日だろうか。執行日は明日だろうか。
今日もまた、心のどこかに不安を抱えてログインする。
「監これ、はじまります!」
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とりあえずtんksが死ぬことだけを願ってる
-
建造キャンセルくらいは導入すりゃいいのに
キャンセルした場合は費やした資材の半分を回収出来るとかで
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退会したあとで、やはり後悔が残る。
艦これ楽しく遊ばせていただきました。開発とかレア堀とかレベリングとか・・・久しぶりにブラウザゲーではまりました。
大和・大鳳出すために120回回して、各資源を上限近くまで貯めて行った大型建造で通算回数150回突破。
もうストレスで判断ができなかった。俺には各30万貯めたとしても、資材に余裕のある状態ではなかったようだ。
あとはみんながんばれ。やめるなよ。
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wikiのレシピログ酷すぎだろ どんだけ建造結果に武蔵が並んでるんだよww
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30万貯めるのに何日かかったのかしらないけどその間の自然回復無視できるようなプレーできるのは廃課金者かボッターだけ
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出す気ないなら大型しなければいいだけなのにな・・・
-
今一番大事なのは資材1で武蔵が出るかどうか
出ないなら、田中もギリギリの采配したと評価できる
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そうだとしても武蔵狙いなら大和は被ることになるのでは
Bismarckで旗艦での調整ができるのにしなかった時点で評価も糞もないわ
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一応桜ホロである大和が資材1で出て桜抜きの武蔵は資材20とかだったらこれもうわかんねぇな。
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一応武蔵も改造前でも桜ホロなんだけどねえ
建造背景はあれだけど図鑑で見たらちゃんと桜舞ってる
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へぇ、持ってないから気づかなかったな…差がないならなおさら建造難易度で区別しないで欲しいもんだ。試される愛の分だけ話題になりにくくなる傾向があるからな。
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難易度を上げるのとストレスを与えるのはイコールじゃないんだよなぁ
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理不尽さは難易度とは呼ばない
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>>272
計150回してどっちも出なくてやめたってことか?
このスレ的には1隻75回失敗って絶望してやめるような数字
じゃない気もするけどな
まぁついてない方なのは確かだけどそこまで粘ったんなら
このスレで愚痴りながら回そうぜ
-
>>283
いや、感覚が麻痺してるんじゃないか
75回でも十分酷い数値だよ(しかも建造出来てないし)
出会うことに重きを置くのはこれくしょんとしては正しいのかもしれないが、
そこから先の楽しさを棒に振りっぱなしになるのはいただけない
-
そもそもなんで、当たりは同時に2つ以上狙えなくしてるのかね
別に戦艦レシピでそれぞれ同じ確率で狙えるようにしてもいいだろうに
4% 4% 4%でいいだろ ※数字は適当
-
エンドコンテンツを1日で出そうとするのが間違え
タダでまわせるんだから気長にやれ、負け犬ども
-
間違いじゃなく間違えかあ
-
張り付き童貞ニート君、今日は朝からいるんだね^^
毎日毎日やる事無くていいね〜
ま、リアル負け組にだけはなりたくないな
-
そもそも、ここで煽ってる小者って、今まで1度も大型艦揃ってる証拠画像出した事無いよな
まさか何1つ持ってないとかそんな事はないよね?w
-
他の作業しながらでやるには結構楽しかったんだ、このゲーム
大型艦建造でひたすら資源を食われて遠征と任務しかできなくなって
そこからどんどんプレイしなくなってほぼ放置
何考えてこんなもん追加したんだろうな
-
俺みたいに艦これしかやらなかった人基準にしてるとしか思えないね
他ゲーも始めるといかに大型が面倒くさいか実感した。
他もやってみて、課金ゲーはクソだけど艦これ(ただし大型と設計図に限る)も逆ベクトルでクソだとはっきりしたよ
-
司令部レベルも攻略海域も関係なく開放できるのがエンドコンテンツwww
-
川内型揃えば今日から君も大型デビュー
-
そんなに簡単に確保されるのが嫌なら、
段階的に高難度の任務こなさせて、その報酬にでもすりゃいいのにな
何故運ゲにするのだろう
艦そのものが報酬というのがアレなら、建造設計図という形でもいい
-
しかし無為無策のままぶち込むとは思わなかった
あ、携帯君、揃えたうえで文句言ってるから悪しからず
http://kancolle.x0.com/image/76769.jpg
-
旗艦に置いた艦は建造されないもしくは確率が著しく下がるというビスマルクの手法にするだけでも大分違ったのにな
時間が空いたのは大型の批判を受けて慎重になっていたのではなく簡単に建造されたら悔しいからイベントのタイミングまで待ってたってことか
もうほんとどうしようもないな
-
大型の何がクソかって、大型をがんばってまわそうとすればするほど
遠征と任務以外何もできなくなること。
大型をまわすためにゲームに張り付かせるのでなく
大型をまわすためにゲームプレイ時間の減少を要求されること
-
信者「なら回さなきゃいい」
入手手段限られてるのにねー
-
割と信者寄りな自覚があるが、無策のままの武蔵投入は一片も擁護のしようがない
タナカス死ね、と罵倒されても仕方ない愚行だよ…
-
このゲームの信者は運営のやる事はなんでもかんでも100%肯定するから頭がおかしい
懐古厨と同じ香りがする
例えば、今回みたいに大型艦が追加される場合、普通なら事前にアナウンスするものだぞ
-
したからなんだとしか言いようがないし
何をこだわってるかわからないからなあ…
-
豚はやたらユーザー側の資材を減らす事に拘ってるようだが、一体何の意味があるというのかね
ユーザー同士通貨のやり取りがあるゲームじゃないのだし、貯めこまれて困る事なんて何も無いはずだが
あ、負荷がかかるとか、そういう馬鹿発言は却下な
そもそもゲームの場合、最初に領域を確保するんで、
そこに書き込まれてるデータがFFFFFFだろうが0000000だろうが変わらんのよ
-
そもそも、その「貯め込む」事すら30万が限界
意味分からんわ
-
豚はただいちゃもんつけたいだけだから
だが大型はクソ、これは揺るがない
-
本来は満を持してって感じで実装され、運営twitterのアイコンも武蔵になり
みんながついに来たと喜べるような目玉艦だったはずなんだがなぁ
もう運営自身も大型関連にはできるだけ触りたくない状態になっちゃってるやん
自分達の失策のせいでこうなったのに、見て見ぬふりするから余計に腹立つ
-
資材をあんな値段で販売している以上、1回1万円ガチャとか言われて大騒ぎされたら言い訳出来ないからな
大型建造に入る時の警告文も、
「無理して回してスッテンテンになっても責任持ちませんよ〜」という強力な予防線になると同時に、
大型建造には高額の負担がかかる事を認める諸刃の剣でもある
向こうとしても出来る限り触れられたくない部分だろうさ
-
>>303
30万溜め込んでる奴とかこんなとこで愚痴言わないわな
-
イベント艦の大型艦建造落ちは仕方ないと思える
但し攻略上有利になる艦を大型艦建造限定にするのは止めろ
-
言うよ。溜め込んでから百連続で回そうと思ってたら制限されたせいで溢れるから仕方なく毎日一回やってるけど、ほんと出ないからな
こんなクソの塊を自然回復レベルの資材で回せるメンタルはない
別に大和は可愛いとも思わないが、現状代わりがいないから回さざるを得ない
雷巡ゲーの方がよかった
-
(´田ω中`)「だって艦これは兵站ゲームですし資源溜め込まれるとイベント突破者増えちゃうでしょ?」
(´田ω中`)「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかw」
-
武蔵なんてイベントで取っておくものだろう?
イベント期間中ちょっと頑張っておけば大型建造という地獄に落ちることはなかったのにな
お前ら次の夏イベの報酬艦は取り逃すなよ
-
大型のおかげでイベントへのモチベーションは高まってるな
武蔵を秋に血ヘド吐くような想いで取っといてよかったと半年前から感じてる
大型限定艦とかいうクソみたいな仕様さえなければこんなスレ覗きに来なかったかも知れん
-
>>310
まぁ、実際その通りだし
ただ運営側のイベント目的が資材の消費促進なので
季刊でしか実施できないイベントとの対として
恒常化できる資材消費システムとして大型建造はきちんと機能してるわけだ
>>311
去年の12月参入組だから未だに大和も武蔵も持ってないよ
まぁ、昼間は火力キャップで横並びだし夜戦は大和型そろえるより
雷巡や重巡そろえる方が現実的なのでなにも困ってないが
-
つか、屁理屈言い出したら、大和型はどちらもイベ報酬なんだがな
武蔵だけじゃねぇよ
-
>去年の12月参入組だから
回しまくったけど出てないなら分かるが↑の言い方は単なる言い訳なんだよ
-
俺は逆にイベントへのモチベーション落ちたな
艦これへ熱が冷めただけかもしれんが
-
俺も12月参入組だから武蔵ないよ
弾薬3桁しかないわ備蓄資源ふっとばしてるし
告知くるまでは貯まるたびにまわす予定だけどこれでイベントクリア無理になったら引退だな
大和ビスは即ツモできたけど大鳳でも散々はげ散らかしたしもうまわしたくないのでいい機会
-
>>311
だから大和とかぶらせてる所が糞なんだろうが馬鹿か
そろそろ99になる武蔵が可哀想で仕方ねえわ
追加されても結局確立変わらねえなら多面待ちすら意味が無い
挙句被らせたせいで折角の大和型がハズレ扱い、片方出ればやがてもう片方が外れになる仕様とか田中馬鹿じゃねーの
-
まだ大型建造やってんすか?wwwwwwwwwww
-
>>318
秋の矢矧の件も合わせて、武蔵嫌いなんじゃないかと思わなくもない
-
運営に期待が残ってるから愚痴が出るわけで
大型建造についてはもう期待してないから思うとこないわな
矢矧の件は当時の流れを見るに運営がユーザーの要望に応えようとした結果が悪い方向にいったと思う
-
>>321
スレチだが、別に誰も追加なんて望んじゃいなかったろうに
精々接続障害を受けた延長程度
迷惑を被った、という意味ならE5までたどり着けなかったプレーヤーも同じなわけで
結局のところ「自分が良いと思ったものは皆良いと思うはず」という発想に染まってるんだろ
大型建造にしても、検証なしにアイデア先行で動いたことの弊害なんだろ
好意的に取ればな
ま、これだけ不平不満が渦巻いてるのに無為無策な時点で運営の良心は疑わしいが
-
普通はPDCA
艦これ運営はPDのみ、極まれにPD.....a
-
PD!PD!PD!
こんなの作れる俺凄い!
CA?知るか馬鹿俺に従え
こんな状態
-
>>323
大型建造のPDCA
P:資源ボッシュートするために大型建造を計画
D:大型建造実装
C:予定通り資源ボッシュートされているが開発資材が増えている提督が一部いる模様
A:Cの結果よりビス、武蔵は資材20じゃないと出ないように改悪
されてるじゃん
-
(´田ω中`)C2機関の同人売れたらゲームもグッズもどうでもいいからwwwwww
(´田ω中`)横領しまくってほんとごめんwwwwwww
-
(´田ω中`)C2機関の同人売れたらゲームもグッズもどうでもいいからwwwwww
(´田ω中`)横領しまくってほんとごめんwwwwwww
-
愚痴スレじゃなくてアンチスレかよw
-
運営的には「お待たせしました!ようやく武蔵も開発落ちです!」
ってサプライズイベントやってるようなノリなんだろうなあ
-
愚痴が漏れるクソ大型というシステムを考案実装したすべての元凶である運営、その中心である田中にヘイトが向かうのは仕方の無いことだと思います
-
イベント日以外は過去のイベント海域を期間限定で開放して
報酬もそのままならサプライズなんだが大型に追加しただけじゃなあ
-
本来目玉艦であるはずの武蔵
秋イベでは矢矧の前座に堕し、
失敗システム大型艦建造にはひっそりと追加される
-
まあ、実際に現実として
引退者が増えた
って結果しか出してないわな
田中しね
-
武蔵追加された割に愚痴が少ないな。愚痴言う気力も尽きたかな?
-
見切りして撤収してるだけでしょ
俺ももうエアプにだしな
-
登録200万!→
着任アカウント数は130万
後発鯖は複垢・売買目的垢・botだらけ
既存鯖にはほとんど稼働していない垢が多く、
イベントのAU数は発表すらできない状態に
いまやbotすらも貴重なAUでBANすることも躊躇するに至る
-
>>334
秋イベ前の参加者はほとんどあの超絶クソマップをクリアして手に入れたと思う
そこの愚痴やらが少ないのは秋以降に入った人が少ないのか、他へ移ったのか
-
>>337
>秋イベ前の参加者はほとんどあの超絶クソマップをクリアして手に入れたと思う
2割以内だと思うぞ?
-
①:2ch : アンチの巣窟、基本的にアンチしかいなく、信者が書き込むと袋叩き
②:したらば : アンチの素が確かに存在したまにそこに信者が荒らしにくる
③:ツイッター : 信者が大多数を占め、たまにアンチが食いつくと袋叩きにされる
④:公式コミュ : 信者しかいない、アンチが書き込んでも彼らの目には見えない存在しなし
艦これ運営 : ③と④以外はお客じゃなく見えない存在であり完全に無視
-
秋イベ前に着任しても入手できなかった奴はごまんといるんだよなぁ…(空白のNo.143を見つめながら)
-
金払わない輩の言うことなんざ聞かなくてもええやん
-
むしろ信者の方が「無課金で遊べる」とか宣伝の片棒担いでなかったか
-
もちろん、
①―――――②―――――③―――――④
←金払いのいいオタク 金払わない一般人→
だったのである。そりゃ金払うんだから文句言うよね
-
>>341
を見て、うわこの人は頭悪いのかな?って思ってIDのとこにマウスもっていったら
>>264 だった。100%確実に頭悪いなコイツ
-
スレ上げてまで何言ってんだこいつ
大型建造のやり過ぎで頭壊れた?
明石に見てもらったら?
-
>>343
継続的に金を払うモデルでは無い以上
母港、ドックに課金してくれた後は
アクセスが少なけりゃ少ないほどいいからなぁ。
-
大型実装以前は定期的に課金してました(半ギレ)
-
>>346
あの、知らないかもしれませんので特別に教えて差し上げますが
艦これってゲームは、他のゲームには類を見ない非常に珍しい課金形式である
レベルキャップ開放課金(続けて経験値ほしければ金を出せケッコンカッコサギ)というものがあるのですよ
やればやるほど金がかかる仕組みですよー?
-
>>346
ゲーム本体はな
関連グッズ買わない方向へシフトさせた影響はあるんじゃないの
-
>>345
を見て、うわこの人は頭悪いのかな?って思ってIDのとこにマウスもっていったら
>>275 だった。100%確実に頭悪いなコイツ
-
充填期間に愚痴が多いってのもおかしな話だしな
ここにいるくらいだしなんやかんやでプレイはしてる
来月にはイベントも有ることだし普段から貼り付けて資源貯めるの余裕って輩でない限り
このタイミングでの武蔵追加で大型回すなんてことはしないで資源ためてるよ
資源より問題の資材の補充としてもある程度の期間回さないのもちょうどいいしな
あとは秋で武蔵取ってるのは一応大和よりは多いからその分の差位なもんか
貯まった資源開放できるイベント後が楽しみだな
ここも春イベ前辺りから勢い減って終わったら1週間1スレなんて時もあったからな
あぁ〜鉄がカンストする〜
資源の集め安さのバランスガバガバ過ぎてまるで田中の頭みたいだ
-
>>305
ホントこれだわ
一万歩譲って通常建造システムの流用はまぁ良いとしても投入量が約10倍、確率が一桁ってのは
エアプ運営がとりあえずこのぐらいなら当分保つだろ、とバカにしくさって設定したあり得ない数だからな
そんで不評なのは認識してるけど根本から直す手間は掛けたくない、かといって投入をやめるわけでもないってやる気ないだろもう
人多い時に調子に乗って舵取り間違ったのは自分達なのに立て直す気すらなく拗ねてそれなら開発運営に掛けるコスト減らすだけって滅茶苦茶だ、部活でももうちょい責任感あるわ
-
他のソシャゲであるような10倍キャンペーンやらないかなあ
今のままだとサービス終了までに出る気がせん
-
出現確立据え置きで課金資源の量が10倍になるキャンペーンだったら…どうしよう
-
10倍ってことは大和レシピ1発800円くらいかな
その程度なら金の暴力でとりいくな、100連発しても10万飛ばないので十分金の力でねじ伏せられる
-
大々的に宣伝せずこっそり追加したり、
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/484966646071574529
※同建造トライは「自然回復や遠征による資源備蓄が十分にある場合のみ」お願い致します。
と、念を押すように予防線貼ったり、
自分達でも大型建造に不満を多く持たれている事を自覚してんじゃないのかね
-
自覚した上でプレイヤーのことなんか知ったことかと
イベント前に実装してきたりする辺り尚更タチが悪い
-
大型やらせたいなら大和型より401の方が長期的な需要あると思う
まるゆも運上げが戦闘で余り意味無いってわかってきて自己満以外でやる人少ないし
401なら潜水艦だから普通の人は最低2、3隻は欲しいでしょ。晴嵐手に入るし
-
bot作者が引退したのを見計らうかのように武蔵実装
普通にbot使ってる奴BANしたらどうですか運営さんw
イベント前ってのも中々にアレだよなあ
-
武蔵追加したらしいけどどれも出ない自分にとってはあーそうですかって感じ
ビスの時も思ったけど大和ダブったふざけんなってのよく見るけどこっちにしたら大型出るって時点で羨ましいわ...
自分のアカウントには大型が出ないように設定されてるのかと疑っちゃうわ
-
大型で武蔵が実装されるってのはいつか来るだろうってのは予想してたからいいんだ
この運営のやり方がおかしいと思う
実装するなら前もって発表するのが当然なんだよな
大鯨の時もそうだが、メンテ後に実装しましたと発表
過去にBANされた人も何人かいるようだけど、BANしたら○○人をこういう理由でアカウント停止しました
とか発表するのが当たり前なんだけど、一切やらない
-
>>359
そもそも、そのBOTや複垢が増えた原因が大型だしなぁ
-
誰ガデー!ダデニマワシデモ!オンナジオンアジヤオモデェー!
ンァッ!ハッハッハッハー!この大型ンフンフンッハアアアアアァン!
コノオオガトァゥァゥ...アー!大型を...ガエダイ!
-
大和がダブった
半年かけて苦労して出した艦に対して
2週間足らずでこんながっかりした気持ちを抱くことになるとはな
大型建造さえなければまだ楽しめるゲームだったのに
-
大型建造で武蔵が実装されたと聞いて昨日に
やってみんだけど 結局当たらず
このトラウマが切っ掛けで大型建造が嫌いになった
チクショー! 二ヶ月間の資材を返せー!
-
大型回して出ないくらいなら開発、改二レベリングしてりゃ良かったと毎回後悔してる成長しない自分・・
そういや演習見てると大和大鳳持ってる提督って大抵改二進化させてない人が何気に多いけどやはりそれだけ投資しちゃてレベリングする余裕が無いんかね?
-
>>366
改二は基本的に弱いからじゃね、あんなもん趣味の領域だろ
改二にして真価を発揮するのなんて千歳と千代田だけじゃね?
-
>>367
ハイパーズを忘れている
-
ダブったって嘆いてるやつはなんなの?
そんなのまた回せば起きることだろ。大和1回も当たらない確率より2回当たる方が確率高いよ。
1回も当たらない人は激レアなんだよ。普通に回してれば余裕で1回くらい当たるんだよ。
当たって当然なんだよ。自分で「大和が当たるように回した」んだから
それでも当たらないのが異常であって当たったことを嘆くなよほんとふざけんなよ
-
>>366
数か月して艦娘もほぼ手にいれて戦力的に困らなくなるとイベ以外はほとんど何もしてなかったりするよ
会社学校の行く前や帰宅後に遠征と演習だけという人も少なくないはず
俺はただ大鳳にものすごい資源吸い取られてるせいもあるけどね
このスレに書くくらいだから当然大鳳は着任していない
-
いや、ダブりとか基本ゴミなんだから嘆くのは当然だろ
-
>>368
強すぎてすっかり忘れてたわ
-
二隻目はどんな激レア艦だろうが強い艦だろうが基本ゴミだからな
まぁ大和型は46砲と観測機貰えるだけマシなほうじゃない?ダブったビスマルクとかと比べれば
-
ビスマルクは3隻以上は本格的に産廃だからしゃーないな
他はある程度は許容範囲になる事もあるんだけど
-
システム上ビスマルクがダブル状況ってのがわからん
秘書艦で分けられるはずだよね
-
おれもそう思ったけど、世の中には色んな人が居るからな
ビスコがダブってるやつが居てもおかしくないかもしれない
-
って言うかよりにもよってイベント前に大型に武蔵ぶっ込んで来るってどんだけだよ
ちょっと前までは何もなくて暇だったんだから実装するならその時にすればいいのに
意図がわからない…嫌がらせ?
-
たまにいるよな大和狙いでビスがダブったーとか言ってる奴
回避できるのに何言ってんだろうって思うけど
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>>378
そういう奴は、行動原理が意味不明な上に証拠もないからな
基本的にはwikiやまとめブログ等で、大和大鳳ビス全部一発ツモだったわ〜とか吠えてる奴と一緒だろう
架空の強運自慢
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武蔵は持ってて、大和狙いで武蔵がダブったって人はどのくらいいるんだろう
武蔵狙いで大和ダブる人は結構見かけるんだが
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>>380
夏イベ移行着任のカタカナ鯖とかは何人か見掛けたよ
あとBisダブらせるとか流石にエアプでしょ、旗艦で選べるのにわざわざ大和狙いでドイツ艦旗艦にする意味ないし
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ああ武蔵おちたんだなアナウンスないから知らんかったわ
てか仮釈に至るまでにモチベ落ち切ってあんまりログインしてないからどうでもいい気がしてきた
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……仮釈?
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ASUKAかよ
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このゲームを続ける限りは仮釈放なんやで
ちなみに仮釈放も仮出所も同じ意味なんやで
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イベントにあわせてもう年4回大型には新艦つっこむのかな?
3ヶ月に1回くらいの割合で出所者も再投獄されされその都度引退者でていけば
年明けにはマジで過疎りそうだな
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アニメ終われば後はどうなっても良かろうって考えなんだろ
既に元手に対して十分過ぎる利益を得た訳だし
DMMとの契約とか面倒なことも多いから角川としてはとっとと辞めたいのが本音だろ
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まあビス子の時にほぼ判明していたとは言え
今回の武蔵で運営は大型建造に何の問題も感じていないか
もしくは問題があっても修正する気は無いという事が確定したわけだ
それが分かっただけでも良しとしよう
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半年ごとに建造艦入れ替えとかやってきそうで怖いわ
逃したら半年後にまたどうぞと
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>>377
アルペジオイベント前
・大型建造実装
・大和建造落ち
・大鳳新規実装
春イベント前
・ビスマルク新規実装
・ケッコンカッコカリ関連実装
夏イベント前
・武蔵建造落ち
基本、資源は削りにくるもんだと思ってるがどうか?
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大型建造の問題点と言えば
おそらく大型建造の不満を解消する為に追加されたであろう
高効率の遠征も問題なんじゃないかと思う
大型建造を回し続けてる人には焼け石に水だし(資材の方がジリ貧になる)
そうじゃなければ資源が潤沢に得られるから
兵站ゲーとしてのバランスも崩壊してしまう
もっと全てをマシな方向に、且つ低コストで持っていく方法もあるだろうに
本当バランスを考えてゲームをデザインする能力に欠けてる運営だよね
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兵法ゲーじゃなくて既存資材つきてジリ貧なる前に大型艦さっさとだして
あとは無駄に得られる資源で戦艦空母好き勝手に出撃させまくってくださいって運ゲだからねこれ
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高効率遠征はボーキが抜けてるので問題外
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ボーキ以外は東急でアホみたいに貯まるからなー
仮釈放さえされていれば蓄財が楽勝過ぎて笑う
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大型建造のおかげで前にも増して蓄財が必須になったからな
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まず猶予期間で可能な限り開発資材と資源貯める
1段階目:貯めた資源をフル使って新艦でた瞬間に仮釈放を狙う
2段階目:1段階目で出ない場合遠征オンライン開始→糞ゲー化
3段階目:2段階目ででずに開発資材がつきてからが本当の地獄
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>>390
その前に秋イベ前に大型実装しようとして一回辞めたんだっけか
まぁ新艦投入タイミングはわざとだよな
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鯖スレ見ると大型投入は全てイベントにかぶせてきてるなんて即わかるのに
6月34日だから実装が偶然かぶっただけ!運営に悪意は全くない!なんて意味不明なこといってる
信者が多くてうんざりする
この実装時期見てよく悪意がないとかいえるわ、あきれる
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イベントがひかえているから?イベントがいつかも正確にはわからんのにそれは関係ないだろ。我々に心配なら回さないだけの理性がないとでも?
い、一回で我慢できるし。だから純粋に確率で評価するわ。イベント云々も攻略難易度諸々見てから判断する。
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なにいってだこいつ
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単にBOT死亡を受けて実装したんじゃないの?
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回すのも回さないのも提督の決定しだいなんだから
回さなければ資源は貯まる…。
んなことは百も承知な上で、
でも言いたいことはそうじゃないでしょってのがココの趣旨じゃないのかね?
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予告無しにいきなり実装はまあ悪意も入ってるだろうな 予め告知しておけば
実装前に大和建造を急いだり、計画的に資源貯めることも出来たろうに
それすらも信者からして見れば
「計画的な貯蓄なんて当たり前。そんな基本も出来てない人間に文句言う資格は無い」
みたいな感じなんだろうけど
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結局botも専ブラも生きてるんだよなぁ・・・
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>>396
大抵の人は会社や学校等で資源もほぼ貯めれずそれの2段階目すら行けないんだけどね
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まぁイベント前に回すのは罠ではあるじゃろなぁ。
育成も合わせりゃ資源を圧迫する…。
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どうやら資材1で武蔵はなさそうだな。大和が欲しいだけの人は資材1
定説にするためにも、もっと広まるといいんだけど
資材1で大和は武蔵実装後も報告ぼちぼちある
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>>407
てことは大和は狙い撃ちできても武蔵は狙い撃ち不可ってことか…。
資材以外の資源部分で狙い撃ちできるレシピでもあればな…。
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兵站ゲーってよく聞くけど、兵站の管理に
大量の資源をドブに捨てる
って選択肢あるの?
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まあこれで確定すれば「大和型」が欲しい人は資材20、100で回してみて、
武蔵が手に入ったら資材1で大和の運ゲーやるっていう選択はできる
別に資材20で大和狙ってもいいし、
武蔵はどうだろうね日にち経ってから運営が建造フラグ関係でなんとかしてくれないのかな
俺は戦史に詳しく無いんだけどそれこそ後日予定されてる信濃っていう船を秘書官にしたら武蔵しかできないみたいな
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>>409
兵站ってことは、どこに資源を運用するかって部分も含めてってことでしょ。
現実でも新薬開発とかになると開発するまで数百億どころじゃないくらいかかった上で
いついいものができるかってギャンブル顔負けって感じだろうしなぁ。
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信者「武蔵実装の事前告知?そんなの不要」
だったらアプデの事前告知自体不要だよな
まあ運営としても荒れるのわかってたから隠してただけだろ
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エピソード的に関わりの深い艦を秘書官にしてると建造の確率上がるとか
そういうの考えてくれてもいいんじゃねーかなぁ。
ビス子でできる以上は問題なくできるんだし
毎回数千吹っ飛ばすんだから、もうちっと狙えるようにしやがれと…。
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>>412
一応艦も装備もイベントでは先行実装だっていう名目だけどな。
イベント前に備蓄を試すのは、もう恒例行事みたいなもんだと諦めとるわ…。
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ビスマルクで出来たはずの旗艦指定を武蔵では適用しない、あえてね
問い合わせに対してテンプレ返信どころか返信すらしないし
運営のユーザーに対しての姿勢がよくわかるわ
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大型の愚痴をスレでするな!運営に要望メールでも送れよwwとか煽られまくったからなぁ
今回の武蔵実装でたーくさんメール送られてるんじゃね
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旗艦指定はアメリカ艦でさらなる地獄絵図をもくろんでるんだろう
フレッチャー級駆逐艦旗艦の大型建造でエンタープライズやミズーリとかな
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>>417
アメリカ艦とか実装されるとたまに言うやついるが
それは絶対にないと思う。
敵の攻撃でインチ表記されてるのは分かるよな?(日本艦隊はセンチ)
インチってのはアメリカの長さの表記、ちなみに1インチは25.4mm
実際にはアメリカの艦隊名使いたいけど、避難されるからそうしてないだけ
ただでさえ最近まで日米関係でこじれたからな(民主)
ビスマルク実装でもどうかと思うが、もし仮にアメリカ艦実装されたなら
その頃は本当に終わってると思うわマジで
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>>418
苦情なんてくるわけねーだろwww
ナチスドイツ時代の艦出している時点で何言ってんだ
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>>390
去年の秋イベ直前は熊野と鈴谷は突然建造落ちさせて資源削りにきてたわ
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大和率、武蔵率が 2.5%になって片方出てないと地獄のような状況になったわけだが・・・
40回に1回とか普通に100ハマリするだろ
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まだ確定したわけじゃないだろう
多分そうなんじゃないかとは思うけど
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>>419
なんか頭悪そうw
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まぁ世間で言われてるところを総合すると
大和=資材1=2.5% 大和資材20=2.5% 武蔵資材20=2.5%説は有力かもね
資材100? 3%+3%=6%でいいだろ(田中)
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大型を仮出所してここでの愚痴を見ていると終わって良かったと心から思えるわw
武蔵はイベントでとっておいて本当によかった
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大和も1では出ない仕様にしたくなってると思う
今更変えられないんだろうな
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既にこっそり出ないようにしてて今資材1で報告してる奴はサクラ説
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>>423
別におかしいことは言ってないだろ
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>>423の方が頭悪そうではある
本当に大和2.5%(資材1でOK)なら覚悟してた想定よりは悪くない…
現状でこれと言う事は、今後検証が進めばもっと確率が下がって
やっぱり糞運営ってなるパターンなんだろうな…
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まぁおれも資材1は2%でいいやってつもりで3日前まで毎日回してたからな
2.5%で武蔵が混じらないなら御の字だ。
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大和のために資材1で戦艦レシピを試す人は一定数いるだろうから、
仮に資材1で武蔵がでるのであれば、そのうち報告されるだろうし、データベースの方にも載るだろう
しばらくたって報告もなく、データベースにもこなかったら、
大型艦建造は改善しないどころか改悪されつつあるということ
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武蔵が追加されたけど思ったほど荒れてなくてワロタ
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大方予想通りだからだろう
まだ確定ではないとは言え、「5%が2.%5ずつになるんじゃねぇのか」なんて、ここでも散々言われてきた事だしな
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おっと、2.5%ね
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イベント前だからまだまだ控えてる人が多い
クリア後にまた一気に増えるよ
-
それだけ人が減った or 運営に期待する人が減った
好きな方を選べ
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俺の周りでは最初こそ大型の文句言いつつも頑張ってる奴は結構いたけど
最近はもはや艦これの話題出す人すらいなくなったわ
こうやって人が減って行くんだなぁと
-
そもそも武蔵が来ただけじゃあ愚痴るポイント変わらないしな
-
イベント前に大型を回す馬鹿が多くてたまるか
それに大和より武蔵入手してる数は多いし資材1,20で一応狙いが分けられるかどうかもわからない状況でやたらめったら愚痴れるか
-
もうこのゲームは終わりです。
運営もそれがわかってるから賠償措置も取らないんだよ。
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>>436
×or ○and
-
イベ報酬の大型落ちは覚悟済み
だが、またいきなり海外艦をぶっこんできたら流石に引退待ったなし
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>>432
そもそも問題の8時間を引けない連中ばかりだからな
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信者の多い鯖スレでもビスマルク方式取ればいいのにとか大和型が被ったことに対する愚痴は結構見るから実際にはかなりの人が残念に思っているんだろうな
-
検証スレが愚痴スレ化しとるな
-
思ってはいるけど、言えない空気ってのが出来上がってるから、普段はみんな黙ってるのさ
このスレに常駐している携帯君やニート君の方がよっぽどマシに見えるくらい、信者がマジレスで噛みついてくるからな
だが、実装直後の今なら言えてしまう
-
ん?もしかして呼んだ?
-
大型建造への具体的な対策ってのが出撃をせず、だからといって放置もできず
張り付いてキラつけと遠征のみのをするという糞っぷりなんで鯖スレでも文句言わずとも
不満でないわけがあい
-
ゲーム内じゃ愚痴のはけ口がないからな
こういうところで言うのも仕方ないと思うよ
おれもそういう時期あったし
-
やっぱ艦これのシステムって
落ちる艦種の割り当て総数が決まっていて
今回の武蔵のように割り込ませるには
何かの艦の発生率を落とさなければならないんだろうな
ビスマルクの5時間も長門の建造率を落とした残りを割り当ててるとかね
大鳳やあきつは艦種が無かったから例外だったと。
つまり大型に追加が増えるほど・・・・・
4/6/6/2/20で独駆逐艦旗艦にすれば大和武蔵ビスの三面待ちは、
新規にとっては悪くない話かも。
-
>>447
お前さんからはいまいち必死さが感じられないんだよ
煽ってもキレが無いっつーか、運営が貶されるのが我慢ならないみたいな感じではないし、
鯖スレの信者共と大分温度差がある
実際、大型も大敗してる奴等の事もどうでもよく思ってんだろ
-
ビス50連敗以上してる間にまるゆはおろかあきつ丸すら出なかった俺からすれば
大和武蔵ビスの三面待ち(笑)状態なんだよなぁ
-
とりあえず25回回してまた財政難になったんで死ねばいいのに
未だに大和もねーよ
-
>>450
ビスはハズレだろ、性能面だけで言っちゃうと
-
今更携帯君でてきてるけど武蔵実装後ずいぶん大人しかったな
本人も武蔵に嵌ってしまってこのスレで煽ってる場合じゃなくなったのか
それともさすがにtnksにあきれ果てて煽って遊ぶ気すらうせてしまったのか
-
>>454
似た性能の金剛型が4人いるからね・・・
-
誰もが性能面だけを重視してるなら、こんだけ捕鯨やってる人が多いはずがないだろうしね
そもそも金剛型と同等って事は、言い方を変えれば金剛型と同じだけ使えるって事で、
龍鳳のように劣っているわけではないから、実用性の面では何の問題もない
キャラ性重視+実用十分=ホスィ ってなっても何もおかしくはない
-
捕鯨の動力源は可愛いとかじゃなくて「やることが他にない」
-
それでも大型の糞に比べればある程度好きな艦で出撃できるし経験値も入る分遥かにマシだけどな
-
まあ全部出ちゃえば「大型も今となってはいい思い出だったな」
ってなるからそれまでの辛抱だ
-
>>460
「よーし、ひさしぶりに5-3くりあするぞー」って奴はいない。大型建造もクソの記憶しか残らない
-
>>460
いや〜、無いとオモ
仮出所の出戻り組だけど、「またいつかこれと戦う事になるのか・・・」ともやもやしてたわ
多分、今武蔵が出たとしても、「次はティルピッツか?エンタープライズか?信濃か?」ともやもやするに決まってる
-
>>462
米艦は海域クリアの目があるとは思うが
太平洋海域のクリアやドロップ報酬で独艦はあんまりな・・・。
※前回E-5で掘れた気がするが。
どうせまた回すことになる。
-
>>456
似た性能?zweiにしても霧島改二より7も火力が劣るのに似てはない
46cm三連装砲と41cm連装砲を似ている性能と評価する奴がいるかね?
このゲームで今のところBisは入手難易度には見合わない明らかな劣化金剛型だぞ
-
しかしフミカネ大型限定艦は1つは欲しい…
あ、大鳳でも構いません
-
流石にHP+13(ケッコン済みなら+9)の差を完全劣化というのは厳しい
特性の違う同型艦だろう
-
>>466
今の仕様だとカスダメが増えるだけなんだよなぁ…
後半海域の敵は火力高いからあまり恩恵を実感できないし
-
>>464
似た性能で問題ないだろ
霧島改二と比較するなら、そもそも他の金剛型とですら差がある
お前が言ってるのはしょうもない屁理屈
つか、要らないなら回すな
現実でもそうだが、要らないものに金使いまくって金がねぇとか吠えても自業自得だろ
当選率が高い低い以前の問題
-
ビスもってるけど火力が46砲2つのせた金剛型基準150より1低いってのが重要で実際使えば金剛と差異はあんまりないとか
そういう問題じゃなくて金剛より火力はあげませんよって糞調整に見えて見栄え悪すぎる
-
強くなくてもビスtweiにしかない利点が一個あるだけでもこんなに叩かれないのにな
例えば専用装備とかでさ
それがぶっ壊れ性能だと別の叩きが始まるが
-
巨乳フミカネ艦というだけで俺はビスマルク狙い続けるよ
次にもっと簡単に入手できるのが出てきたらその限りではない
-
大型必須の糞バランスだと騒がれることを恐れた上での調整だとするなら
もうちょっと入手方法何とかしたうえで強くすればいいのにね
tnksの頭には大型なんとかするって考えはないのでしかたないか
-
>>465
つ「まるゆ」
-
えっ?
-
まるゆはくーろくろさんじゃ・・・
-
無乳くーろくろ艦だな・・・
-
http://i.imgur.com/0drIVTc.jpg
これか?
-
ビスコzweiが叩かれているのは勲章()使わせる改装の癖に絵も性能も大して変わらないことじゃないの?
燃費悪化するくせにウリ()の耐久もケッコン()させると改もzweiも一緒だし装甲も1しか違わない素晴らしい仕様
-
武勲艦なのに何故設計図を求められるのか、その辺は意味不明ではあるな
-
差分レベルの絵なのにその事にツッコミを入れるとぼろっかすに叩かれる、そんなビス子
好きなんだけどね、もう少し変えてくれよと
-
ビスを実際カリ+改状態で使ってるが
硬くて燃費良く使い勝手良いんだけどな
少なくとも劣化金剛型なんて謂われは無い
持ってない奴の酸っぱいブドウ論としか思えない。
zweiの燃費?
金剛ゴネ得の前例あるから、また修正されるだろ
-
>>457
捕鯨は遠征で必要だからやってる可能性忘れてないか?
今後の遠征で高効率来ないとも限らないし
-
99のビスいるけど劣化金剛とは言わなくてもこいつに設計図使うことは無いわ
せめて絵だけでも変わってくれりゃ勲章8つ余ってるし改二にしてやってもいいけどさ
-
・龍驤改のようにイラスト自体の差し替え
・性能面で金剛型改二を上回れないなら、燃費だけでも大幅改善(付随して修理費が低下)
この辺が来たら設計図使うかな
今のスペックだと改のまま使えば十分
-
大鯨が高効率ボーキ遠征のキーになる可能性もあるね
MI終わってイベント用のボーキが不要になったタイミングで遠征追加とか
-
運営の優良誤認詐欺について
何度も何度も何度も何度も
問い合わせているのに、テンプレ回答すら来ないなあ
こいつら自覚があって詐欺を「したんだって確信できるね
10万人から2000円騙し盗ったとして2億円の詐欺かー
-
>>486
そりゃ運営に問い合わせても意味が無いわな
詐欺にあったとして詐欺師に詰め寄ったところであしらわれるだけだ
-
検証スレに、空きドック数と建造艦レア度に関する新検証が載ってたよ
よかったな、お前の2000円、わずかな役には立ってたぞ
-
検証スレって運営に批判的な推論は総叩きにあう
もう数学とはかけ離れたオカルト田中信者が跋扈支配しているスレですか?
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>>488
気になるんだけどしたらば?
読むの面倒なんでレス番教えてくれ
-
大和だぶった大和旗艦で
ほんとこれはないでしょ・・・文句出るのもわかる
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>>481
実はビスコにzwの設定は元々無かったとしたら?って考えた事あるか?
無理やりzw実装→zwに設計図も必要→zw結婚耐久99規制、燃費悪化→改で結婚()させるのが最適解と広まる→指輪売れまくりワロタ
tnksの思惑通りに動いてるから、貴方は良い客だ
-
その考えはさすがに捻くれすぎてて引く
-
>>490
昔は姉妹スレみたいなもんだったのにいつの間にか住み分ける形になってたんだな
【報告】大型艦/新型艦建造スレ33【検証】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1403232561/25
コメントにある通り日独秘書での切り分けができてないので、数字はほぼ無意味
(切り分けできてない集計データベースで算出された大和建造率も同様に無意味)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1403232561/12-13
母数が提示されてないものの「後3ほどネームシップが出やすい説」は否定してもよさそう
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1403232561/23
平均レアリティを調べるちょい変わった検証
ドック空けにはわずかながら意味があると言ってもよいかもしれない
優良誤認詐欺言い続けてる人には参考になるんじゃね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1403232561/62-67
資材数での比較、突っ込まれている通りレシピを無視した最初の分析は無意味
後のあきつ丸のレシピ揃えた比較は面白い
個々の内容自体への指摘や意見があれば向こうのスレでつけると有益かも
(説明代わりにつけた行についてはここで俺を叩けばOK)
-
>>489
スレ違いの妄想と運営叩きをここのノリで語り始めた人が
袋叩きにあっただけじゃないですかね(鼻ホジ)
-
>>493
改ニの絵柄が間違えさがし、zw実装時のステータス設定、燃費設定
これ見たら無理やりビスコzw実装したって考えるだろ
-
ビス子出た、あきつ丸出た、大鳳は空母充実しすぎなので諦めてる状態なので
大和狙いで回してるけど大和が出なさすぎてゲームそのものに対するモチベ下がってきたわ…
更にそこにたけぞうの建造落ちで更に大和の建造率下がって夏のイベント次第では辞めるわこのゲーム
-
>>495
あーそうそう
全くそんな感じだわ
田中信者って
-
くそぅ、念願の武蔵建造可能で大型建造回してるけど扶桑や山城ばかりでる
資材も4桁で危ういし、下手に出撃させる事も出来ない
夏イベもあるうえ武蔵も欲しい、どうすればいいのだ
-
>>499
この時期だとイベントクリアしてから武蔵を気兼ねなく回すのがいいと思うが…。
イベント開始日の告知がでてから資材を貯め始めても結構貯蔵はできるし
イベントの期間だけでも遠征と自然回復で相当貯まるしな…。
実際、イベントが2週間としても、備蓄2万+自然回復+遠征で運用できるのは
8万とかそれくらいまではいくやろ。
好きな道を逝くが良いさ。
-
>>どうすればいい
これに対してプレイヤーができることは祈るだけってのがなんとも糞だよなぁ
こちら側に工夫の余地なんて無い
資源資材集めてひたすら祈るだけ
-
YNB(大和になるビーム)とMNB(武蔵になるビーム)
どっちを喰らう提督が多いんだろうか
何にせよ元祖MNB以上の悪夢は避けて欲しかったよな…ビスマルクみたいに旗艦制御出来なかったんだろうか
-
数回で建造出来た提督たちが慢心して改善要望を出さなかった結果がこれです
建造頑張ってください
-
ユーザーに無駄に資源使わせたいんだから
ユーザーが望む艦を狙えるような仕様にはまずしないだろう
-
最大備蓄資源はさらに絞ってくると思うよ
20万くらいかな
-
確率の話はゲームのスレでなくても荒れる
-
普通は余計な不満を溜めこませないようにするために上限決めたり調整するもんだけどね
何も調整していないことがゲームとして良いというわけではない
-
確率論で言うと5人に1人は200回回そうがお目当ての艦が来ない計算になるとか見つけてもうね('A`)
どこで見っけたんだっけか、wikiか
そんな仕様にも関わらず更に最大備蓄絞られたら余計に荒れる未来しか見えねぇ
-
0.8%なら5人に1人が200回で出ないけど何の確率だそれ
-
まぁ実際に乱数が荒ぶると200回でも来ないだろうけどなぁ・・・。
クジラが2%とか言われてるけど、500回でも来ない提督がいるわけで。
-
まあドロップは1日に何十回も挑戦できるけどな
-
>>511
乱数的な話ね。
実際に試行できる回数はアレすぎて比較にならん。
-
>>494
4.14%が4.32%になったとか
これで意味があるとか言われても納得できないわ
-
あーレアリティって桜ホロを7としてその平均値か
それで0.2上がったてことか
戦艦レシピだと扶桑型重巡が出やすいか出にくいかの違いなような気もするが結構違うともいえるな
-
運の悪い人間は切り捨てて行くスタイルなんだろうな
-
実際そうなんだろうな
大型導入前からそういう傾向はあった
俺も川内でアホみたいに詰まったしな
まぁ大型運はそこそこあったようだから、なんとか続けられてるが
-
宝くじの1等をくじ購入した全員に当選させろと無茶な注文つけるクレーマー
-
プレイヤー全員が全部の艦娘集めるプレイスタイルなわけじゃなくて
出なきゃ出ないでいいやって人も多いからなあ
-
イベント制覇してると関係ないんだよなー。
完全新規の戦艦が実装されたらきつそうですかね…?
ビスマルクみたいな扱いだとすげえ楽だけど。
-
大型艦建造の恐ろしい糞さの原因は試行の独立にある
いくら回数を重ねようが次にでる確率は常に一定
そして試行回数nをいくら増やしても 1-(確率)^n は1にならない
この罰ゲームを大型艦が新実装されるたびに、イベントをひとつ逃す度に余計にこなすことになる
全てのイベントがぬるく思えるような消費資源・資材と低確率
少しづつ確率をあげたり上限を設定しておけば必ずしも悪いところだけではないシステムだったかもしれないが
無能運営にはそれができず、軌道修正ももはや期待できない
-
オッス、ニート君、今日も朝から張り付く気ですか?^^
ゲーム中に宝くじが存在する事自体を異常とは思わないんだな
流石中卒ニート
何が正常な状態かすら判断が付かないようだ
-
ごめん大型建造は批判する側だけど、ゲーム中に宝くじが存在する事が異常であるって主張はよく分からないわ
この手の課金するゲームって普通そう言うもんちゃうんか
-
>>516
僕も川内さんが3週間でなくてほんと泣きそうでした。
遠征やらないと差が付いていくのに艦隊の拡張フラグが運ゲーって酷いゲーむですよね。
1ステージクリア港+1 2ステージクリア+2でいいと思うんですけど
-
(´田ω中`)「俺のチ○カス目当てに毎日プレイしてDAU貢献してくれてありがとぉ」
(´田ω中`)「これからも有用な新艦や人気絵師の艦は全部大型行きにしてやろうほんとごめんww」
-
艦これが運任せなのははじめからだろ
いまさら文句いうことじゃねぇだろうよ
-
運ゲーの部分じゃなく、消費が多すぎて試行回数で突破できないのが問題よね
運営的には1日2,3回挑戦できるくらいのつもりなのかも知れないけど
-
イベントで消費される資源は掘りとかも含めて平均で大型10回分くらいだろう
イベントで取っておいた方が資源や手間を考えると楽なのは言うまでもない
雪風提督()なんてそうそういるもんじゃないし
-
宝くじに例える事自体頭が悪い
金は宝くじを買って当てなきゃ手に入らないものか? 違うだろ
だが、大型艦は大型建造に手を出さない限り、永遠に手に入らない
MMOのように、地道に金を稼いでレアを買うという手段が取れない以上、
ギャンブル気質を持たない人間でも手を出さざるを得ないわけだ
この時点で宝くじとは別物なんだよ
-
宝くじじゃなくて縁日のくじみたいなモンかなー。
…但しハズレクジは元に戻すんですけどね(ボソ
-
あぁ、当たりが入ってるかどうかも不明とかそういう
-
現実のくじは数が限られてるから天井がある上、くじを引かずにモノだけ買う事も出来るけど、
このゲームには金にモノを言わせるという逃げ道が存在しないからな
艦これはいくら金を積んでも、くじを引く権利しか買えません故
-
ハイリスクハイリターンなだけだろ?
成功率はは低いが挑まなきゃ入手できない
-
ハイリスクという表現では済まされない程負担が大きく、
リターンが乏しいからこそ、こんなスレが立っているわけで
-
他のガチャゲーに比べたらリアルマネーがかからない分リスクは低いと思うが
-
>>533
リターンは最初から明確だろ
ここでしか入手できない艦娘
これがハイリターンじゃなかったら挑むやつは少ないだろうに
リスクも明確で資源と資材を大量消費すること
成功すれば使用した資源と引き換えに目当ての艦娘GET
失敗すればただ資源を無駄にするだけ
ハイリスクハイリターン以外の何だというのか
-
>>535
お前は宝くじが何故あの値段なのかを考えた方がいい
それすら理解出来ない程鳥頭ならもう発言するな
-
>>536
ぐぐれw
あと鳥頭ってのは頭が悪いって言うのとはまた違うからな?
意味理解せずに使うと君の頭が悪いようにしか見えないぞ?
-
>>534
時間と手間がかかりすぎだろ
リアルマネーで解決しようとすると他のガチャの比じゃないくらい金かかるし
-
朝っぱらからキモニートどもが何顔真っ赤にしてんだか
よっぽどやる事無いんだな
携帯君以下だぞ
-
まともに返さず言葉に意味に話題をシフト
こいつはもうダメですね
-
ハイリスクハイリターンって言葉を覚えたての子供なんだろう
-
ハイリスクハイリターンで間違いないが、問題はそのリスクが高すぎる事だな
高確率で数日分の資源が無駄になるのはハイリスクってレベルじゃない
-
>>455
7月から備蓄始めるって決めてたからね
出なかったけど武蔵建造落ち祝いで1回だけやった
狙いの艦娘がいるってだけで嬉しいわ
イベント終わったら回すけど他のことが出来なくなるような回し方はしない
1週間に1回くらいのペースで気長に気楽にやるさ
できれば1年くらい武蔵狙いを楽しみたいがさてどうなることやら
-
どんな慰みも煽りに変えるそれが大型建造
みんなドブにすてるしかないね♪
-
ぶっちゃけ消費資源が莫大=リスクがクソ高過ぎてリターンが霞んで見えるので
相対的にハイリスクローリターンになってる つまり手を出してはいけないギャンブル
それでも手を出して破産するのはユーザーの自己責任というのが運営の考え
いくらなんでもハイリスク過ぎだろというのがユーザーの苦情
それに対する運営の見解は「別にそんな事は無い だから修正もしない」というエアプさながらの物
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資材課金非推奨といいつつ、資材課金するプレイヤーが少なからずいるからな
天上つけるような真似をtnksがするわけない
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何にせよ大和ちゃん欲しいのに4000/6000/6000/2000/20を
何回回しても4時間20分ばっかで嫌になってきたわ……
肯定派否定派双方がなんだかんだと論理立てて議論しようが出なきゃ心が濁る
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まだこういう掲示板見てる人は、それでもゲーム続けてるみたいだけど
今回の武蔵といい相次ぐ改二実装などで一般プレイヤー引退や休止続出してるみたいだな
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>>548そいつらは正しい選択をしてるよ
イライラしながら無理に続けてもなんの為のゲームで遊んでるのか分からん
文句があるならとっとと引退しろ
天井だのなんだのゆとり仕様にされるくらいなら人減ってサービス終了の方がまだマシ
修正しない運営も正しい姿勢だ このまま頼むぜ
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だなこのまま人減っていって潰れてくれたほうがいいわ
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95%以上はゴミになるものをハイリターンとは言わないんだよなぁ
100万賭けて50%で200万になるが、50%で失うっていうならそれこそハイリスクハイリターンだけど
現状だと100万賭けると95%で失うかわりに5%で200万を得るって感じだろ
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普通にハイリスクハイリターンっていうことで正解なんだが
どうして>言わないんだよなぁって思ったのかw
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>>552
どう正解なのかバカな俺におしえてくださいな
まさか、5%でここでしか手に入らない大当たりがあるんだから十分ハイリターンだろww
とかそういうアホなことじゃないだろうな
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武蔵が出ないのは自分たちの建造ができなかったから
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>>553
ギャンブルっていうのはそういうもの、ガキですか?
アホすぎて話にならん
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バカって自覚してるならレスしなきゃいいのにな
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ハイリスクハイリターンってのは失うものも大きいが得るときは得るものも大きい ことを指す
そして“大きいのかどうか”は個々で違う
10万が大金の奴もいれば100万が遊び金の奴もいる
1回の建造資源が大きいと感じる奴もいれば無理せずやるからそれほどでもないと感じる奴もいる
リターンも大型艦をどうしても欲しい奴ならリターンとして大きいが
とりあえず集めたいくらいならリターンとして小さい
自分にとってそうだからといって全員に共通ではない
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そもそもハイリスクハイリターンっていつからギャンブル用語になったんだろう
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そもそもギャンブルで当たりを引けないのが不満なんじゃなくて
ギャンブルしか入手方法が無いことが不満なんだが
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>>557
うんうんそうだね
「いつかは俺のところにも目当ての艦が来るに違いない」という無意識の勘違いをしてるからこそ、そんなバカでも分かる当たり前のことを書き込んでドヤ顔ができるんだよね。正しいけどズレてんのよね
無理せず回す(キリッ
って奴は大型艦建造の狂ったバランスに気づいてないか問題を先送りにして意図的に目を逸らそうとしてるだけだからね
>>543見るとよく分かるけど「気づかない方が幸せ」って意味ではもうしばらく楽しめるはずだから、気づいちゃった奴に触らず他所行った方がいいよ
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無理せずまわす勢は鯖スレの祭りのときにまわす程度
当然大型艦もってないが別になくてもこまってないのでいいらしい
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>>560
なんでお前そんなに攻撃的なの?
艦これプレイヤーが全員大型建造に不満持たないと納得出来ないの?w
現状の大型建造に不満を持ってる奴もいるが不満じゃない奴もいるわけだが
ここの敗者連中って自分達の意見が唯一無二の正しい意見と思ってる奴が多いんだよな
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なんで大型の不満を語るスレに不満持ってない奴が来ててしかも住民を煽ってるんだろう
と思ってたらいつもの携帯君だった
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この先も永遠について回る不安。艦これ終身刑。
今更気づいてももう遅い。何度出所してもまた囚われる。また戻される。
気付いてしまえばあの頃には、無垢にこのゲームを楽しめたあの頃にはもう戻れない
現時点でコンプリートしていようが、イベントを完全攻略していようが関係無い。
常に囚われている様な、常に監視されている様なこの感覚。
田中が大型建造と言う罪を犯せば必ず誰かが囚われる。必ず誰かが犠牲になる。避け様の無い決定的な未来。
収監日は今日だろうか。執行日は明日だろうか。
今日もまた、心のどこかに不安を抱えてログインする。
「監これ、はじまります!」
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不満がないわけではないが自分の好きなような設定ばかりじゃないよねと
消極的に受け入れている人もいるしな。
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艦これプレイヤーが全員かは置いといて
このスレは大型建造のシステムに何も不満持ってない奴が来るところではないな
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>>562
いやおまえの言ってることは正しいってば。的外れだけど。
でも>>543読んで「なんだこの子すげースレチだな」と思ってたところに>>557だからね、仕方ないね
もう大型限定艦も珍しくもないからこういうとこ見ないといい気分になれないのも分かるけど、どこぞの鯖スレなりまとめブログなりへお帰り。いい子だから
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いや実は俺も大型建造には不満持っている
もう少し建造確率を下げて欲しいと思ってる
でも俺と同じ不満を持ってる奴ばかりじゃないからね
でもこれからは俺の不満をしっかり主張するよ
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武蔵すら居ない負け犬が建造率下げろとかwwwwww
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―携帯君とお前ら、まさかの共闘宣言!次回、ついにあの黒幕が動き出す!?―
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旧大和20■■□□□□□□□〜□ □=2%〜2.5%
大和20枠■□□□□□□□□〜□
武蔵20枠□■□□□□□□□〜□
大和01枠■□□□□□□□□〜□
武蔵01枠□□□□□□□□□〜□
○ゆ20枠□□■■■■■□□〜□
○ゆ01枠□■■■■■■□□〜□
武蔵が資材1で出ない仮定で、大和型の開発率がどう変わったかを視覚化してみた
資材100や空きドックの状況は考慮無し
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>>568
そうかそれは悪かった
>>1とまわりの空気をよく読んで、煽りっぽくならないように気を付けてね
特定の障害を抱えてるとそういうことできないみたいだけど頑張って。応援してる
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久々に艦これ以外のまともなゲームを遊んだんだが、
なんか…艦これってゲームとしてはひどく退屈なものだなって思ったよ。
もう一年近く遊んでるし、流石に潮時かねえ。
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そら艦これって出撃させれば祈りながらクリックするだけだし
ながらプレイするのには最高だけどな
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携帯君はここ数日何してたんだ?
武蔵でなくてはげ散らかしてたのが出たから手のひら返しか?
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>>573
ちなみにゲーム名教えて
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確率からして、それなりの試行回数で手に入らないのは一部の不運な人たちだけ、って前提で実装されてるからねえ
それに、手に入る大型艦がビスを除けば他では手に入らない替えの効かない強さって時点でハイリターンだ
でも艦これにハイリスクハイリターンは馴染まないわ、ギスギスするだけでいいことない
大型以外のローリスクローリターンの積み重ねって地味だけど艦これって感じがする
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>>575
土日は外に遊びに行ってるからね
君たちと戯れてる暇がなかなか無いんだよ
平日は仕事の移動時の暇潰しで書き込んでる
ちなみに夜出る携帯君は俺じゃない
たぶん俺は携帯君3号
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グダグダ言ってっずさっさと出せよ雑魚
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こんな便所に書き込んで僕達に餌をくれるなんて流石社会人は違うなぁ
スクショはよ
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一人三役でしょ?
携帯君じゃないなら武蔵以外のスクショ貼ってよ
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酉つけてからスクショ貼れ
以降発言したかったら酉をつけてするように
そうしたらみんな相手してくれるよ
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俺が初代携帯だけどよ、残念ながら今回も大勝利したわ、武蔵だしたわwww秋イベントのころはまだ違うゲームやってたから今回も回す結果になったが大勝利ww備蓄資源10万ほど吹き飛んだがまあぬるいわ、敗北が知りたいな…おまえらがある意味うらやましい(笑
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問題点を言うなら最近の有料ガチャにはある「何回やれば全部そろう」
とか「10回連続でやるとレア一つでる」みたいな救済がない事かね?
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ゲーム性がないことじゃろ
救済はいらん
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ゲーム性か……
羅針盤を回して建造艦を決めるようにしました!とかか?
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>>577
正直大和武蔵は入手にそれなりに苦労してるから大型の難易度程度でちょうどいいと思うけどな
大和は轟沈しないためには中破撤退がデフォだったころのイベント報酬
武蔵は悪夢の秋E4E5を突破したイベント報酬
特に武蔵なんてリアル張り付き10時間前後で大量のバケツ消費した結果だからあんまり簡単に出されても嫌だ
大鳳はもうちょっとでやすくてもいいと思うけど・・・そんなでないもんか?
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リアル時間半年、消費資源30万越えで出てないんだから、さぞイベント海域は大変だったんだろう
さらにバケツ3000やるから大鳳くれよ
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中破で撤退がデフォだった上に火力もキャップ行かないのがデフォだった
当時は主砲と副砲にシナジーがあるって信じられてたから戦艦でも46㎝・15.5副・三式(徹甲弾)・電探がテンプレ装備だった(ちなみに電探レシピもまだまだ開発途上で重いしきつい時代)
雷巡も甲標的による開幕雷撃がイベント前に実装されたばかりで雑魚(夜の蝶)扱いされてたからイベント始まるまでに育ててる奴はほとんどいなかった
支援も全然検証されてなかったもんで出すくらいなら試行回数でなんとかしろが主流
以前「夏イベントみたいな簡単なイベントで大和入手とかほんといいよなー(皮肉)」とかwiki見て額面上の理解だけで語る奴いたけど、経験した奴ならあんなこと絶対言えない
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結局オレがあの時苦労したものを簡単に取られるのが嫌だってだけの精神的満足の為にここの文句言うんだよなぁ
夏の時の轟沈条件だとかいって回りに流されて中破撤退してただけじゃねーか
着任時の説明にも大破状態で〜って書いてあるのに勝手に縛ってよ
武蔵もbisもいるけどこいつらが簡単に取られようが見ず知らずの相手に向かって悔しいとか思わねえわ何と戦ってるんだ
夏でも秋でもそのイベントで溶かした分だけの資源バケツ時間たったそれだけで手に入るなら大型よりそのほうが全然マシだ
イベントならレベルだの装備だのcond値だの自分でできることはそれなりにあったけど大型なんて何もねえじゃねえか
なに流用した手抜きを実装してるんだよまともなものすら作れねえのかよ田中は
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一時の急激なストレスで禿掛けるがゴールが設定され達成すれば確実に報酬が手に入るイベント
慢性的なストレス痛みが長期間続きゴールが見えない終わりが無い大型
どんなに苦しくてもイベントを選びたい
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>>589
それはそれは大変だったろう
ところでかかった時間と資源は?
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大和武蔵で春E-5悠々クリアしたが、過去イベで入手に苦労したしいいじゃん →わかる
大和武蔵イベントで入手するのに苦労したから、未入手の奴は大型で苦しめ →わからん
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俺が苦しんだんだから〜って気持ちはわかっちゃうな
一発ツモとかで煽りに来る輩は次の機会に100連敗しやがれと思う
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他人が手に入らないの見てニヤつくってのは気持ち悪い
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中破からは危ないって言うのは公式や某雑誌(これに関しては秋頃には「中破で轟沈を確認しています」という発表があった位)で当時の通説
周りに流されて云々じゃないよ。先人の経験や知恵や検証結果を元に格段に楽できる状況にあって、しかも恐らくはその恩恵をwiki等を通して享受しているんだろうけど、良くそんなこといえるな。
顔の面の厚さたるやもうね
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作業ゲーといわれるリスクもあるけど、出撃もしくは遠征で複数枚の設計図を集めて建造するスタイルがよかったな
資源の消費は各3000、開発資材10個+設計図3枚程度で1回建造という風にして、何が出るかは運任せ
設計図自体はExオペみたいなのじゃなくて、どの海域でもボスドロに確率ででるようにする
これなら建造のために出撃を制限する必要も少ないからまだ不満は出にくかったと思うんだがな
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>>594
人なんてそんなもんよw
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一発ツモとかに対して苦しめと思うのは分るよ
逆に嵌ってる人達は今すぐにでも仮釈放されてほしいし一発ツモでもむしろおめでとう
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どこに利益の重きを置いてるかの差なのかな
簡単に取られるのが悔しい!ってのが利益な人にとっては改善を望まないことだしここで暴れる(取られたら見ず知らずの誰か相手に悔しいらしい)
将来において新規が大型に追加された時に嵌ることになっても、というよりそもそも嵌るという想定すらしていない
逆に普通に考えてこの大型は色々とやばいなー極端な差が出るなーって気づいて改善を要求してそれが通ったとする
そうすれば多くに今よりは簡単に取られるかもしれないけど将来新規追加時に自分が嵌ってしまう可能性も低くなる
改善しなけりゃそいつにとっての利益(運良く当てたorイベで持ってることを優位を感じる精神的満足)だけ守られて
改善すりゃ全てに利益しか無いのにな、あぁ簡単に取られたら悔しい人にだけマイナスか
どこぞのプロデューサーの考えに汚染されるとこうなっちまうんだな
>>596
自分で検証もしないで周りに流されてるだけじゃねえか
自分で検証した上で中破轟沈とかアホやな〜と見てた側からの意見だよ
-
ここで1年前の思い出話しないでくれないかな。興味ないんだよ。
ほんと歪んだ性格してるな
-
自分に落ち度が何も無い状態で半年間も資源をドブに捨てさせられ続けるより大変なイベントなんかあるのかな
イベント、通常建造の場合は運が悪くても試行回数でカバーというのが十分可能
それにイベント報酬や海域ドロップは運以外にも自分で選んだメンバーや装備が多少は影響する
だが大型は完全に運頼みのうえ、回数も稼げない
回数を稼ぎたい→プレイ時間の減少必至→徐々に冷めるという完璧なサイクル
とりあえず難易度なんていくら高くても構わないけど、
ひたすら幸運のみを要求するのはやめてほしい。それを難易度とは言わん
ただでさえ偏りが広がりすぎないよう調整するのを放棄しているんだから
-
その代り問われるのが運だけな分すべてのユーザーに対して
公平なスタートラインを提供してるとも言えるんだがな
運さえよければ余剰資源で一回回すだけで最高峰のレア艦が手に入る
それをどうとらえるかは人によって異なるだろうが
-
二週間資源10万程度とがんばれば手に入るイベントと
資源50万ほどドブにすてて手に入るかてにはいらないかの大型
どうなんですか?死ねよ
-
消費資源が0なら問われるのは運だけだが
膨大な資材を消費するので、まずそれだけの資材を調達できるプレイ時間&忍耐力か
もしくは週1程度でしか回せず、入手に1年掛かっても良いという心の寛大さも問われている
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運ゲじゃなくするとどうしても廃寄りのバランスになるからねえ
実状はどうあれとっつきやすさ優先ならこれくらいの簡便なシステムになるのかなあという印象
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どれだけ時間が掛かろうともtnksの逸物を咥えつづけられる忍耐力が試されている
-
スタートラインを練度でなく運で縛ってるのが最高にクソ
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残りは大型限定の1,2種だけみたいなユーザはストレス溜まりまくるけど
1週間ぶりにログインしたら資源貯まってた→大型やったら大和は出なかったけど持ってなかった矢矧が出た嬉しい
この程度のユーザが大半だろうから少数派のガッツリユーザの意見はこの先も聞き入れて貰えない気がしてならんよ
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現状でも廃よりだろ
試行回数増やすためにまともなプレイはできないのにキラ遠征ぶんまわしつづけるために
はりついてないといけない
しかも成果がでるかもわからないというかほぼでない
糞ふざけたバランスすぎて一般層なんて超雪風以外大型艦コンプ無理だろ、てかしようと
思ってないとだろうな
-
ライトユーザは端からコンプとか考えてないよ
現状でも最低4kは母港に課金しないと出来ないし
-
一体俺の書き込みのどこに「簡単に取られたらくやしい」なんて書いてあるんだ。田中じゃあるまいし。
もしそう感じたなら大型で精神をやられたか、もともと自分の性格が歪んでるだけじゃないのか?
大体その手の論理で行けば夏イベントで資材に課金までした挙句E-4攻略できなかった俺みたいな少数派は「入手できる分大型建造の方が良心的」って言えてしまうだろうが。
どれだけ資材も時間も消費しても入手できなかったんだからな。
勘違いしてもらっちゃ困るが大型自体は擁護して無いわ。あんなゴミを擁護する程脳味噌腐って無いわ。
イベントをやりもしないのにやれ簡単だやれ大型に比べて消費が少ない言う奴を批判しているだけだわ
-
大型被害者同士の不毛なレスバトルすき
-
>>612が本当なら
イベで大型に比べて簡単に大和を入手した奴でもなく
イベ挑戦の機会すら無かった奴でもない
そんなおまえはこの話においては蚊帳の外じゃん
なんで「簡単」を絶対的なものとして解釈しちゃうの?何自分が否定された気になって噛みついてんの?
自意識過剰なの?
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>>613
なぜかこのスレの住人ってID変えるからな
よほど自分の意見に自信がないんだろ
だからやたら攻撃的になるし多人数を装う
-
せやなwwww
-
夏イベントは正直簡単だった
中破轟沈信じてたバカは自己責任だろ
俺はちゃんと自分で轟沈検証して、大破では沈み中破では沈まないことを確認した上で当時から中破進撃していたし
秋イベントは難しかったが、消費資源も累計拘束時間も大型艦建造よりははるかに少なかった
-
「プレイヤー全員が簡単に大型でレア艦GET」
これをやると一気に艦これ廃れる、今みたいに愚痴スレ建ってグチグチ言う奴がそこそこ居るほうがいいんだよ
-
>>618
「簡単」にではなく、せめてイベントと同程度か、少し簡単もしくは少し難しい程度にして欲しかったんですが
-
>>618
まあ艦の数も限られてるしなぁ
まだまだいっぱいあるとはいえ目玉になりそうな有名艦となると片手の指で足りるくらいだし
連合国側の艦を入れればまだいけそうだけど
-
札束で殴りあう拝金ゲーのランキング争いに疲れたからこのゲームに来たはずなんだがな
最近はあっちのほうが金で解決できていただけましなように思えてきた
イベント時に2,3万課金すればそこそこいけたしな
-
手に入らなきゃ永遠に蚊帳の外だからね
極端に手に入らない人を作るとこうなる
簡単にしろと言ってるわけではないのに、なぜか理解できない人がいるんだよね……
-
今去年の夏イベ秋イベを死ぬほど難しくした状態で報酬に大和型でますよー^^
ってやられたら大型よりそっちやるし
答えは簡単だね
-
>>617
言うだけならいくらでもできるから何か証拠になるものを出してよ。
去年の夏イベント前或はイベント最中までにお前が中破轟沈は無いと検証してガンガン進撃していたって言う証拠をさ。
俺もガキじゃないから証拠さえあれば周りに流された馬鹿でしたって認めるからさ。
-
難易度云々の擁護は春イベ前にBisを大型追加しながら春糞E-5報酬が基地軽巡だった時点で意味をなさない
-
>>618
お前さんの言う「簡単に」って何なの?
どうせ煽るだけだから何も考えてないんだろうが
-
春のE-5とかどこが糞だったのか、糞ほど簡単だったってこと?
あれ難しいっていってるようじゃ秋イベ体験してない新規ちゃんかな
-
結局「俺以外がレア艦持っているのが気に食わない」って言いたいだけだろ
まだガバガバなりに話せば議論()してくれる信者のほうがまだマシですわ目糞鼻糞ですけど
-
>>626
ん?簡単にっていうのはそれぞれの解釈でいいがこんなことも説明せにゃいかんの?
小学生相手に教えるのはしんどいんだが
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>>629
それぞれの解釈のうちの君の解釈はどうなのか説明してみて
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>>630
俺の解釈を言ってどうなるわけでもないんだが、そこら辺わかってない?
難癖付けようとしてるだけにしか見えないですね
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(頑なにSS貼らない携帯君と同じにおいがしてきたぞファブリーズ)
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セリフ回しが携帯君じゃないか()
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>>632
たとえば5回以内にでたら大型簡単ってなるだろ
人によっては100回とかになるわけ、これを同じように語るとかどっちの体験もしないと言えない
おれはすぐ出たから今のままの大型でも簡単、だがその感覚で簡単って言うのは少なくともここじゃおかしい意見になるから言わなかっただけ
愚痴スレだけあって本当にガキしか居ないね
-
自分の考えを言いなさい、と言われて訳の分からん言い訳をするあたりコミュ障の疑いがもたれる
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>>631
「簡単にしたら廃れる」と自分で言ってるんだから
廃れるまでの脳内シミュがある程度はあるわけだ
それを教えてくれればいいんでないかな
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日付変わってもこれだからねどっちがガキなのやら
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人それぞれの簡単の基準とか聞いてお前らバカか
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バカだな
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せやな
-
そやな
-
実際問題どれくらいの人間が大鳳持ってないんだろうな
なんか50万人くらいはもってそうなイメージなんだけど
-
>>636
>>631本人ではないが一理はある
鯖スレですら大型艦ドヤ顔で
はられて大勢が苦やしがって溶鉱炉に突っ込んで爆死とかしてるじゃん
オフゲみたいなもんであってもゲーム外コミュある程度発達しててそん中で実質レア艦の数や装備の充実度競ってるようなもんだし
お手手つないでゴールじゃ即あきると思うぞ
競争してるから楽しいというか燃えるんであって別に今更あの艦かわいいペロペロなんて
万人の話題、金剛やらぜかましにまかせとけばいい
-
ランキング見る限り、ガチでやってるのが20万くらい?
そのうち大型をメインでやってる層が10万人として6割は確率通りに引けるわけだから
6万人+αで8万人ってところだろ
-
>>643
システム的なソーシャル連携の薄い艦これの場合
ソーシャルな要素として出てくるのは結局そういう自慢合戦なのよね
-
艦これは人の心の闇の部分がよく見えるゲームだよなw
-
お手てつないでゴールって鯖スレとかでもよく聞くけどなんでそいつにとってのゴールが全員のゴールってなってんだろうな
-
そういう競争はガチャでやらんでも初風みたいなの海域に撒いてやればいいじゃん
5−5とかにおけば競争したいマゾは喜ぶだろうし
-
このゲームが人気でた理由の1つに、そういった競争要素を極力排除していた点があったと思うんだけどね
レア艦、例えば初風や長門、五航戦を持っていることを自慢するような書き込みがあっても、
羨ましがられることはあれど妬み僻みの対象になることはそうなかった
大型以降だと思うんだよな、ユーザ間の対立煽りあいが目立つようになってきたのって
-
別に簡単に入手させろとは思ってないよ大型も大和型のみがレア艦ならエンドコンテンツとしてもありだろう
だけど今の現状はプレイヤーが工夫の余地があまりにも少なくそんでもって今後大型艦はここに追加されるかと思うと胃が痛くなるのさ
せめて開発資材100で+10%とかドッグ開放で+2%前後、司令部レベルで確立upとかプレイヤーの工夫の余地があればここまで愚痴らないよ
-
そのまえにガチャで競争って意味わからん実力もクソもないじゃん
そんなんで優越感に浸れるの人は羨ましい
-
実際ここまであおりあいなるほど連敗つづけて持ってないやつは嫉妬心もって顔真っ赤にしてんじゃん
別に大型擁護する気はないけどこういう競争要素つぶせばこんな糞ゲの魅力なんて半減だわ
大型廃止して5−5A勝利↑に極低確率ドロップでつっこんどきゃ面白いんじゃね
-
簡単に取られたら悔しいなら同じレシピ30回やらなきゃ出ないとか設定すればいいだろ
先の見えない大型ゴミ建造でゴミ作り続けて腹の立たない人間なんかいねーよ
-
>>650
この手のやつはいつもそうだ
なんですぐ「じゃあ簡単に入手させろ」になるんだろうね
誰もそんなこと言ってないのに突然言い出すの
-
結局のところガチャソシャゲの本質は運の強さの競争なんだから
工夫する余地とかいいだす時点でもう向いてないのよ
ひたすら運を信じられる人間だけが残れる
-
運要素が絡むとかゲームとして間違ってるんだよ
新らしい艦娘が出たら全員に配布、これが基本であるべき姿なんだから
確定要素が無いモノはゲームとは言わないから、明らかに詐欺なんだよ
-
だからと言って極端に運の悪い人間をバッサリ切り捨てるのもいかがなものかとは思うけどな
どんなに遠くてもゴールの見えるマラソンと、全くゴールが見えないマラソンとじゃ
回し続けるモチベーションが全然変わってくる思う
-
何を装備すりゃいいかも自分で決められないような奴が当然のように大和大鳳持ってたり
することもあるのに、運が悪いだけで「2日間の頑張りがワンクリックで全部ゴミになった」
みたいな思いを半年以上も継続して味わわされている人もいるってのはさすがになあ
もともとガチャじゃなくイベントの高難度海域クリアしたら確定で入手できたものだし
最入手も運100%じゃなく艦隊の練度や装備が問われる要素があって良いと思うけどな
-
まあイベント間隔長いんだし腕試し用のボスラッシュMAPでも作って其処の突破報酬でもいいんじゃねとは思う
-
>>573
1本のゲームで1年間も遊べたら
十分じゃ無いかと思うけどねぇ。
-
>>656
激しく同意するよ
大和は俺30回でフレは20回だった この差は許されない差だとおもう
大鳳は俺50回でフレは30回だった この差も許されるもんじゃないね
ビスは俺100回でフレは50回だった 言語道断許すまじ
-
必要資源の多さからしてなんらかの緩和策は最初から導入しておくべきだったろうな
でも導入直後にDMMが一回の課金の上限額を引き上げた経緯からして
明らかに大型建造による資源課金を期待してたんだろうから
ここの運営ははなっから課金させることしか頭になかったから、期待するだけ無駄だろう
-
まあ、いくらエンドコンテンツだって言われてても大型の必要資源は多いわな
-
大型をエンドコンテンツって称されてる事自体がおかしいけどな
-
第3艦隊開放!→適当な任務→大型建造開放!→うっはwww1発ツモwww
これがエンドコンテンツである
笑わせてくれる
-
ウンココンテンツ
-
>>611
おまえそれ課金してくれる(母港拡張)お客さんほど割食うって商売として最低って分かってる?
-
廃が割食うってのはようわからんけどライトはコンプとか効率とか考えないからこそライトだろ
しまゆき金剛大和押さえとけば十分よ
-
ライトで大和ねぇ・・・、長門型の書き間違いであることを祈るよ
-
母港拡張や資材購入を惜しみなくする層 → お客さん
課金は一切しないしそれほどプレイもしない層 → 鯖を増設させるだけで利益にならない存在
艦これが口ではいくらゲーム自体は無課金も二次で儲けるってスタイルだとしても
それなりにお金払ってるお客を蔑ろにするのはどうかってことだが
建造ドックに至ってはわざわざ課金して拡張してくれてもアナウンスに謳っているような恩恵が感じられない
だいたい>>668がライトユーザーは大和押えておけば〜とか書いてる時点でエアプ丸出しなんだが
-
頑張ってない提督のほうが大型成功しているイメージ
頑張ると出ないそんな感じがする
-
出してないから出す為に頑張るといったほうが近いかも
しかし出るかどうかは運次第
-
>>671-672
ソシャゲガチャに良くある、
ログイン数に反比例してレアの出やすさが変動する、って奴じゃないの
ただ、出ない場合の負担感が多すぎるんだよな
元々は片手間感レベルだったのに
-
>>652
持ってる上で文句言ってますが
http://kancolle.x0.com/image/77374.jpg
次自分が嵌まらないって保証はどこにもない
>>657的な発想にどうしてならんかね
-
あ、武蔵は秋で取ってますんで
-
>>673
その仕様は実際ある気がしてる…が所詮は体感()なんで
回し続けてハマッてる人にいっぺん止めて時間置いてみな、とはとても言えない
勲章100個と引き換え、とか非現実的な数字でいいんで
出ない人にも何かしらゴールになり得る比較対象を提示してくれればいいのにな
-
あまりにも非現実的なゴール用意されてもそれはそれで折れちゃうだろ
突っ込んだ資源。資材に対する天井つけてくれれば良かったんだ
建造確率5%ならレシピ30回分くらいで
30回なら8割近くの人は引いてるんだから、残り2割の人に対する救済要素として
ガチで張り付いても1日1回いけるかどうかで一月はかかる
普通に結構プレイしてる感じでも2〜3日に一回程度だから2〜3ヶ月かかる
1隻建造するのにかける労力なんて最悪でもこれくらいでよかったじゃないのか……
-
30回?
それくらいだと1時間で出しちまうぞ。
-
はいはい、書き込むスレ間違えてますよ
-
(´信ω者`)救済措置とかいう考え方自体が意味不明 レアが全員に行き届いたらレアでも何でも無いし
(´田ω中`)出ない奴は一生出ない方がいい だって出たら悔しいじゃないですかwww
-
運営に一言言いたい 甘い!甘過ぎる!
大型建造はもっと狭き門であるべきだ
残り駒も少ないことだし
信濃を実装するなら建造確率は1/400以下にした方がいい
今は普通運提督も楽に入手して入手していない人が稀だが
普通運では入手出来なくて強運の持ち主しか得られない艦が1艦くらいあってもそれはそれで面白い
別に信濃じゃなくてもいいがそういう存在が欲しい
全員が楽にコンプ出来る仕様である必要はこれっぽっちも無い
-
糞
武蔵でねぇ
-
お前はそれより武蔵出せよクソ雑魚負け犬
-
人生の負け犬っぽい奴が何いってんだ
-
お前じゃねえよ
-
まだ資材940あるけど20減るたびにあせってくるなぁ・・・
資材なくなったら資源あってもまわせないのが問題だは・・・
-
秋イベントはクリアできたから、武蔵持ってない人の気持ちがわからない(老害)
-
秋イベントはクリアできたけど、それはそれとして、武蔵持ってない人の気持ちがわかる
-
秋イベントはクリアできたけど、
そのとき使った資源よりもはるかに多くの資源が大鳳のために溶けたから大型艦建造の方がより難しい
大型艦建造は1発で出る人もいるというのならば、秋イベントだってほぼストレートで突破した幸運な人がいる
-
つまり資源消費量は 大型建造1発ツモ>秋イベストレートで突破 ということか
エアプ?
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おっそうだな
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武蔵で調整してくるかと思ったら、そのままって事は運営側は今の状態をたいして問題とは思ってないんだな。
普通に楽しんでるとか軽く愚痴る程度の人が多いんだろうけど、ここみたいな憎しみ溜め込んじゃってる一部の人のためにも、救済措置は欲しかったな。
楽に取らせろとは言わないけど、1艦につき30回程でも回せば十分だろうに
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開発資材100の場合の新艦率は本当に何とかしてほしいなあ
1回で当たるようにしろとは言わんが、仮に500貯めるのに何日いるかその辺を考慮して実装を考えてほしかった
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30回以上回して出ないんですが…それは…
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勿論どれもキツいけど大鳳のボーキ量だけは設定が狂ってる、全然回数稼げねーぞ
確率が戦艦より高いっぽいしひどくハマる奴は少ないんだが、自分がその少数になるとマジで地獄
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100連敗ザラなこのスレでよくそんな事言う気になったな
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30回回せば誰でも十分取れるじゃなくて、
30回も回したら確定で取れるような設定にして欲しかったってつもりで書いてたんだが
言葉が足りなかったか。すまん
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武蔵投入と同時に調整ってことは後付で1艦につき30回確定に調整して欲しかったって?
それだと今までの仕様で40とか50連敗して取った人は?
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大型建造で連敗してる奴は別ゲーだよなぁ
消費資材が多すぎて出撃する気にならないし
遠征は効率ばっか気にするようになるし
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>>698
え、そんなん知ったこっちゃないって感じだけど?ゲームの修正なんてそんなもんでしょ
先に頑張って取った人に資源補填しろとでもいうの?
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ビスマルク回す人だけは別ゲーだと思うな俺は
まあこの先も酒カスにしても401にしても現状の完成された大型建造に投げ込まれるんだから持ってない人は回すしかないわけだが
ビスマルクだけはやっぱ別ゲーだよ
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>>692
問題とは思ってるはず。ただ、対応する気はない
大型が成功だったと思ってるなら、何ヶ月も一切話題に出さず放置なんてできる運営じゃない
どう?僕たちの考えた大型楽しいでしょ?今後も追加予定あるから頑張って!
的な思考が透けて見えるツイートする人達だから
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>>690
誰もそんなこと言ってないだろw
「大型艦建造は運が良い人なら少ない回数で引き当てられるから簡単」というのに対し、
「イベントも運が良い人なら楽に突破している」と言っているんでしょ
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>>702
確かに武蔵入れる前に1回もtwitterで触れなかったのは
草生えた
後ろめたい感じはしてるんだろうね
この掲示板にきてるような層は大型でも盛り上がれるけど
一般層はこんなもん回したらゲームにならないからな
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ただの僻みが混じってて草
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秋以降の後発漢字鯖だけど元帥の中でも上位連中演習で見るともう武蔵持ってるヤツ多いんだが
しかも他大型艦も持ってる
こいつらなんなの?演習で見ると悲しくなってくる
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元帥全員が実装直後に回したとして
30人に1人は1発ツモできる確立、当然複数回回す人もいるだろうし
そこそこ見かけてもおかしくないと思うで
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>>704
言われてみればあの運営なら「大和型のあの艦がついに大型建造で入手可能に!」くらいツイートしてもおかしくなかったな
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簡単に造れ過ぎるから極少数の造れない負け犬が騒ぐんだよな
建造確率がもっと低ければ造れないことは普通のこと
普通のことが自分に起こっても普通なので愚痴るほどのことじゃない
運営はそこをもっと考えるべきだった
今から確率上げようものならそれでも造れない雑魚がさらに喚き出すぞ
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とスクショも出せず武蔵も作れない負け犬が申しております
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朝に煽って反応楽しみにスレ開いたらみんなからスルーされていた by携帯
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こっちにだってどの煽りに反応するか選ぶ権利はあるからな
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携帯君の煽りいつも簡単に建造できすぎる!もっと建造率下げろ!だけだもん見飽きたわ
そういや信者は大型は30回回せば8割の確率で目的のものは入手できるって喚いてたの思い出した
だったら30回+α回を天井にすればよかったんじゃないですかねぇ
その回数までは今までどおり運がよけりゃ1発もあって出ないのが続いたら天井回数で妖精さんの練度がどうこうとこじつけて出るようにすりゃな
30回で8割が取れるならその回数以上回して確実に入手できても文句はねえよな
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努力がたりないんだよおまえら
運がないなら人より努力は必要、愚痴る暇あるならはやくまわせや雑魚
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この流れなら釣れる! by携帯
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クソゲーの5原則
1.○○万人突破!という事を強調する
これはゲームに関わった人が多いゆえにクソゲーであることが判明して辞める人多数
実際のアクティブユーザーは半分以下でほとんどの人が速攻で辞めている
例えばFF14も200万人ユーザーだが、○○万人アカウント突破という表現はしていない
ブラウザーゲームで言えば、100万人の信長の野望も実は200万人登録している
2.ゲーム以外のグッズなどの売上が大きい
ゲームの内容云々よりもグッズ販売を優先している
特にブラウザーゲームでは開発費も安く運営側からすればボロ儲け状態
キャラゲーを主とするゲームに多くみられる
3,微妙なアイテム課金ゲー
一番悪質なパターンが運営側はアイテム課金を強要していないように見せる
4,運ゲー要素が高い
これは説明するまでもない
5,運営の対応
通告なしにアップデート以外でのパッチを平気で行ってくる
艦これで言えば今回の武蔵や大鯨の実装
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>>716
アンチ発言だけとかスレチ
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いやぁ 問題点と愚痴を語っただけなのだがそれが煽りに聞こえるとはなんとも…
艦これユーザーの中には俺みたいに天井の無い完全運任せを楽しんでる奴もいるわけで
(確率が高いという不満はあるが)
万人に不満の無いシステムなんて存在しませんからね
現状に不満を持ってる人の不満をなくせば新たに不満を持つ層が生まれる
難しいものですがゆとり仕様に修正しない運営の姿勢はある程度俺は評価している
これからもゆとり厨の声に負けず頑張ってね♪運営さん
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反応もらって嬉しそうでなによりだ
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ゲームの理不尽な点などを指摘する人を「ゆとり」と非難する人っていつ頃から現れたのだろうか
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そういう奴らも田中もこの辺のこと考えてないからな
頭使ってないだけだよ
http://freedomwars-yasui.tumblr.com/post/90643529632
http://spa-game.com/?p=1659
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ゆとりって嫌ならやめろ並に便利な言葉化しているよな
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ゆとり
嫌ならやめろ
これだけ言っとけば議論しなくていいからね
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いやそろそろほんとに嫌なら辞めた方がいい時期になってきた気がするわ
ビスに続き武蔵追加で大型仕様変更がないのは確定だし、他のところもなんかなぁと思うところが多くなってきた
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じゃあオススメの移住先教えてくれ
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リアルオンラインまじおすすめ
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北朝鮮とかおすすめやで
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もう引退とか辞めどきとか言ってる奴にはだけは遠慮なく言うけど
嫌ならさっさとやめろ
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重課金ありで良いなら他のゲームに行けば良いと思うが。
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艦これの売上を見るに、重課金ゲーですよね……?
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引退とか辞めどきとか言ってる奴だけじゃなく
苦痛を感じてる奴も辞めた方がいいんじゃないかとおもう
ハマリを楽しんでるレベルならともかく顔真っ赤にして台パンしそうな勢いの奴多過ぎ
そこまでして艦これに縛られてるのはなんでだ?
ガイアがお前らに囁いてるの?
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そんなサクサク決意出来るなら
このスレに常駐しいませんしですしおすし
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台パンしそうな気分になったらここで携帯君煽って遊んで発散してるので
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ネチネチ言いながらおまえら艦これやってんだろ
本当艦これ好かれて嫉妬するわwww
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お互いいい感じのクズっぷりやな
それでこそこの掃き溜めにふさわしい!
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そりゃここの奴らは艦これ好きに決まってんだろ
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ここで愚痴言いながら残る奴は少ないだろ
嫌になってやめるかbotに走ったやつがほとんどなんだから
ソースは今のDAU
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わざわざここに来て愚痴を言う人を煽ることもないと思う
人の不幸を喜ぶんじゃなくて、人に幸運が訪れるのを願うことはできないのかな
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できないんだろ
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別に他人がどうなろうとしったこっちゃないし大当たりひかれるより
資源吹っ飛ばして白目剥いてるやつ見てるほうが面白いし
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やり切って引退ならともかくガチャに負けて引退はカッコがつかないからしょうがない
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沸点低いと何言っても煽っていると捉える
生きるの大変そう
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そういや大型がエンドコンテンツって最初、誰が言ったの?tnks?
それとも、ユーザーの妄想・思い込みからの決めつけが独り歩きして、拡がってるだけ?
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大型建造に嫌気が差したユーザーがどんどんやめていってるのに対策取らないんだから
このまま人口減らしつつフェードアウトしてサービス終了させたい思惑があるんじゃないのか?
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減らしたいとか終わらせたいとまでは思ってないだろうけど
大型修正に労力割くくらいなら多少人が減っても構わんって考えなんじゃないの
どうせ今更修正したところで叩くやつが大勢出るだろうし
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そういやtwitterとかで連敗+大型艦の名前で検索するとズラッと出てくるけどさ
7連敗とか9連敗とかでギャーギャー言ってるのちらほら居るけどあれってネタ?まさか一桁で超不幸とか思ってねーよな?
10回ぐらいで出て当然と思ってるライトユーザーなら30とか40連敗行く前にやめてくのかな?
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9敗といえば少ないけど
資源消費を考えれば通常建造の90回分だからな
気が短い人なら発狂するだろう
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一般プレイヤーの認識ってそのくらいだよ
30ですら幸運な方ってもう感覚がおかしくなってる
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まぁ、まともな神経してたら1回あたりの消費量見て2-3%しか出ないとは思わんでしょうし・・・
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ライトユーザーなら3日に1回くらいしか大型回せない位まったりだろうし
それで10連敗すれば一ヶ月だからな
そりゃ他ゲー行くわ
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大型が一番ダメな理由って結局そこなんだよね
出なければ何十回も粘ってしまうプレイヤーばかりだったら文句を言われつつも
所謂負け組から資源を巻き上げ続けることができるけど、実際にはライトユーザーは
当たりを引くまでの平均値よりずっと少ない回数で断念して去っていった結果
凋落したDAUの現状がある
これがもし初めから確定獲得ラインが明示されていたら、それに要する資源量が膨大であっても
それが目安とわかっているからここまでひどいユーザー流出は起きなかっただろうし
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悪いのはそういう設定した方とわかっていつつも
大鳳15連敗とか大和11連敗いつになったら出るの(´;ω;`)とか言ってるの見ると負の感情が芽生えるわ
もうちょい統計データベースとか連敗動画みたいな信憑性の高い記録で実際は数%以下って認識が広まらないもんかね?
こちとらその3倍以上コツコツ回して何度もメール送ってんだよボケ
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ライト層はwikiの確率信じてるのが多い
この板に来てる連中にすら多いっしょ
だから、10回に1回くらいは出るつもりでいるんだよな
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この板のデータって艦これライト層が読むようなとこへ転載できないから広まらないんだよね
だからwikiのアホみたいな確率を引用してる
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だすのに11回もかかった!超不幸!ならわかるけど連敗中なら別に変でもなんでもないじゃん
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出すのに110回かかった!超不幸!←わかる
出すのに10回かかった!超不幸!←わからん
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だから前から言ってだろ「当たったら終わり」のデータベースの確率なんてのは良くて半分か悪いと1/3、1/4もある
1回当たったもう回しませんっていう報告なんてのを数ヶ月集めただけじゃまともな統計になるわけない
wikiはもう論外ってみんなわかってるだろけど
データベースの大和、大鳳、ビスマルクは実数はさらに低い
データベースでも最低値だけはあたりはずれに関わらず試行してるから実数に近い数値になる
開発の艦載機や砲なども同じように「当たりぬけ」した数値ではないので信用できる
-
大和はメンテ明けから2週間くらいはむしろあたり率上がりそう
-
>>757
総試行回数での出現率なんだから当たり抜けしてもなんら問題はないんだが……
人によって確率が操作されているというのであればその通り
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ホロAが1枚出ました。もう回しません。報告終わりの統計は△
ホロAが出ません。引き続き回しますが、最後まで報告するかわかりませんは△
1人につき20回、30回回してもらいました。結果を報告は○
△はよほど長期的に集めないとデータ統計としてはダメ
-
全ての人が当たり抜けならそうだけど実際は当たり抜け定期報告入り混じってるから十分な回数になってる
-
あそこもほぼ毎日虚偽の報告があるからな
俺含めて最低3人はいるんじゃないかな
-
そもそも「当たった奴は喜々として報告するが
当たらない奴はそのまま深い悲しみに包まれてフェードアウト」ってのも相当数いるからな
-
1回で当たった人は報告済み。終了
5〜20回くらいで当たった人も報告済み。こんなクソガチャ二度と回すか
50〜100回でもまだ当たってない人は報告進行中。
当たらず消えていった人は中途半端な報告 ←実はこれはひじょうに問題
1回で当たった人と1000回目で1回当たった人とを「全部併せて統計をとる」ことで
たとえば大鳳なら「何回で大鳳が1回当たるかの平均数」が導き出される
まあ正確さを極めないとダメなんてことは折れも言わないけど、
半年程度じゃ「大鳳が1回当たる確率」の結果はまだまだぜんぜん
-
wikiの武蔵のコメ欄で50連敗程度で引退する奴は甘えだとさ
-
間違ってないな
ここの人達はもっと苦戦している
-
へえそうなの
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>>765
だからなに?っていう
ギャンブルに負けて辞める辞める言ってる奴は普通に甘えだと思うが
-
50連敗程度で泣き言を言う奴は甘え
100連敗してからやっとスタートライン
大型建造 それはまさに修羅の道
-
へえ
-
おうふ
日程ほぼ告知きたから弾丸1200から回復せねば
6000超えた時に自制できる気がしない
-
>>771
今度のイベントは空母が主役みたいだから弾薬はあまり必要ないだろう
それに弾なんて貯める気になれば休日に長距離回してれば貯まる
我慢してストレスを抱え込まないで思う存分大型をやるがいい
-
嘘つきとエアプの巣窟
-
ゴミと雑魚と煽りだけの巣窟だししゃあない
-
100連敗超えごときで泣き言を言う奴は甘え
200連敗してからが本当のスタート
-
大型に嫌気がさしてオクでアカ売って引退した
25000〜65000の間で売れたぞ
まあ武蔵以外はコンプしてたからだと思うが…
もう遠征オンラインやらなくていいって思うと気が凄い楽になったぞw
-
あ、そういう報告はしなくていいです
-
大鳳大和取れてたらこれぐらいで売れてたのになーっていう妄想垢売り乙ww
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そろそろイベントだし備蓄せにゃならんのに一向に能代が出ないな。
これじゃただの餌調達システムだ。
-
甘えとか甘えじゃないとか物凄くどうでもいいぜ
仮に甘えじゃなかったとして、だから何?
それで何らかの救済措置があるわけでもないだろう
言い訳する意味自体が無い
労災も生活保護もありはしないんだからよ
-
>>776
おうお疲れさん 気が楽になれて良かったな
愚痴ることなく楽しめる次ゲーが見つかるといいな
他の愚痴りながら艦これに縛られてる奴も精神的に病む前に自らを楽にしてあげることを切に願うよ
おっと大型建造の愚痴も言っておかないとな
大型建造の確率たけえよもっと下げろ
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あんまりワンパターンだと言われすぎて
携帯君は最近はミサワ煽りに移行したのか
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安月給でせかせか働かされ上司にしごかれ寝不足で疲れ電車の中で背中丸めて携帯ぽちぽち
こんなところでストレス発散しなきゃやってられない人生の負け組ほんとかわいそう。涙出てきた
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あぁこれはいいブーメランですね
-
どうせBOT使ってる奴多いだろww
ワロタ
-
このゲームって結局、○○俺持ってるぜ!っていうしか自慢する要素がないんだよなw
対人要素もなけりゃチャット機能もない
仮に大型建造が緩和されたら、資源使いまくって出した連中は荒れる
それで、大型出した奴らは煽りに回る醜い流れにw
大型実装されたからもうどうにもならない状態に
大型なんて高レベル海域とか作ってそこでレアドロップぐらいが丁度良かったのかもしれない
-
このゲーム
運が一番強い奴が勝ちな運ゲーだしな
-
このゲーム運が強い奴が勝ちな
運ゲーだし
-
大事な事なので
-
運の要素も無いゲームってどうなのよ?
-
運オンリーもどうなんだよwww
-
誰が運要素がない方がいいと言ってるよ
運要素はゲームにおいてはあくまでスパイスなんだよ
自分の取れる様々な手段を講じてその上で運の善し悪しで多少の違いがあって最善を突き詰める試行錯誤が楽しめる要素なんだよ
艦これはそういう試行錯誤のためのバランス調整をあらゆる要素で放棄してる
夜戦装備で体感があるかないかの無意味装備追加して挙句「地味に効果が」とか言ってたり捨て艦戦法()が通じるとか大型1発ツモ()とか
まともに考える頭、ゲーム作りのセンス他諸々欠けてるから通常建造使い回したこんな糞が生まれたんだよ
-
敵編成パターンやドロップは運でいいけど、戦闘と開発が運なのが最悪
-
うちの鎮守府に巣食ってる妖精野々村をクビにしたい
-
>>793
これな。まあ開発は一応司令レベルで篩いにかけてるけど、何故建造でそれをしないかは謎
簡単に入手されたら嫌だって奴よくいるけど、イベントクリアできないような奴でも
建造運さえよければレア艦取り放題って現状の仕様のほうがよっぽど良くないと思うわ
難しい海域までしっかりクリアできるプレイヤーのほうが入手に有利になるような
仕組みを入れるべきだった。勲章とかでな
-
大型艦建造って穴掘り拷問と本質が全く同じだと思う
少なくとも大和武蔵は過去のイベントmapを課金で2週間解放で良かった
-
大型艦建造がマジ糞要素すぎる
元々ドロップも建造も開発も羅針盤も
ってかぶっちゃけ全部運ゲーだったけど、こなせる試行回数が違いすぎて大型は不運を笑えない
1日数十、頑張れば3桁、1週間もあれば数百はいける今までのと違って
頑張っても1日1回の大型、しかも一瞬で全部溶ける
なにこれ
-
着任して始める→最初の1ヶ月位「艦これおもしれー」→大型建造何コレつまんね
で、始める人が増えても長く続ける人がほとんど増えていない
それどころか大型のせいでやめていく人が多いというね
-
春イベント終わってから1ヶ月以上大型挑み続けたけど大鳳40連敗
デイリー以外全て捨ててキラ付け遠征して備蓄して
そこから諦めてレベリングやりだしたけどほんと何も得るものない徒労感だけが残ったわ
イベントの合間って数ヵ月もないけどその間何も進捗なしは精神的にくるな
でも欲しいからやらざるを得ない
-
大鳳は夏イベあたりでドロップすると思う(叶わぬ願望)
でもちょっとだけあるんじゃないかと思ってる。ちょっとだけ
-
またまるゆぐらいしか落ちてこないんじゃね
あってもあきつが落ちるかどうかぐらいやろ
-
とはいえ春イベE-5ボスSのZ1、Z3みたいなあつかいだとさすがにちょっと
-
大型のおかげでイベントは常に背水の陣ってかんじでいいな
心が折れようが何しようが最後までいかないとさらに悲惨な罰ゲームがまっているので
悪い意味でやる気でるわ
-
春イベはイベントのために頑張って育成した人がバカを見る仕様だったからな
夏も同じだったらどうしよう
-
春は準備万端だったが最終の報酬が阿賀野型軽巡で拍子抜け
せっかく貯めた資源を使わないのもシャクなので結局クリアしたが…
-
今までの大和、武蔵、401と比べると、明らかにグレードが落ちるわな
せめて球磨長良くらいの性能してれば良かったんだが、燃費が悪い癖に低性能ではどうしようもない
最新型とはなんだったのか
-
こんなんE-1かE-3あたりでいいだろ、アホか・・・とはさすがに思っちゃったな。
夏は良くてAL大淀 MI雲龍+葛城ってとこかね、信濃来ないなら
-
夏イベのE-5は震電改再びかもしれんな
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出し惜しみ露骨すぎなんだよなぁ
どうせ今回も適当な小型艦でお茶濁すだろ
大型の目玉になってるような艦は二度とイベントでは出さない
-
俺も先へ進めば進む程報酬がショボくなっていく春イベ形式のような気がする
-
修正されたらそれまでにいっぱい回した奴は出ても出てなくてもバカ見ただけだし
このまま放置でも無駄に回数掛かった奴はその分の遅れは取り返せない、時間労力に確率が根本的に釣り合ってない
最終的に出ようが出まいがどれか一つでも50回とか超えたら「1ヶ月以上無駄に使わされた」という感覚はどうしても残るわ
-
ハマってると感覚鈍ってくるのもわかるが、50回どころか10回20回でもイベント1回突破できるぐらい吹っ飛ぶんやで
それで後に残るのは対空上げと、運がよければ運上げ・カ号
無駄・溶けた・浪費した、としか言いようがないね
-
>>796
やらない自由はあるんだぜ?
-
雲龍型もどうせ阿賀野型とおなじで新型艦枠で大型に放り込んでくると考えると
-
よーしパパageちゃうぞ〜^^
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>>814
そりゃ大型/新型艦枠で間違いなかろうよ。
戦中起工の大型艦なんだもの。
…新規で大型へ追加した艦も一定期間をおいて通常建造に落ちるとかやらねーのかなーと時々妄想するわけだが。
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やらない自由と言えば聞こえはいいが、要は単に入手を諦めるって事だからな
入手はゴールじゃなくてスタートラインに過ぎないのにそこに立つ事すら拒否されるという
-
誰もがスタートラインに平等に立てると考えてることに驚くわ
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平等にゴールは出来なくてもいいけど、スタートラインに位は立たせて貰えないと娯楽として成立しないよ
だからこんなスレまで立っててしかもPart19とかまで続いてるわけで
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>>814
雲龍型は空母だから一応大型艦ではある
ヒャッハーよりでかいしな
仮に、サービス開始当初から存在するコモンだったとしても、ヒャッハー同様に大型に突っ込まれてるだろう
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雲龍型は史実通りだとしても初期状態で烈風24流星24彩雲6
どう考えても正規空母扱い&大型行きですな
イベ報酬で先行実装という形なら良いが、流石にもう空母レシピは回したくないね
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>>819
じゃあ娯楽として成立してるゲームをやった方がよくないか?
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>>822
結局「嫌なら辞めろ」に行き付く辺りが何とも
無限ループって怖くね?
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大型建造連敗がつらい、バランスがおかしい→わかる、代案として5−5にでもレア艦つっこめばいい
スタートラインにたたせるためレア艦だろうが全員にくばれ→オンゲなので無理
オフゲやってな
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煽るつもりはないが、スタートラインは大型艦入手ではなく、大型建造解禁の方だろう
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×スタートラインにたたせるためレア艦だろうが全員にくばれ
○スタートラインにたたせるため大型のバランス見直せ
誰も配れなんて言ってないけど一応
入手しないことには育成の楽しみもキャラを愛でる事も出来ないからね
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キャラゲーだしキャラを入手してからがスタートっていう話じゃない?
全員配布はあれだけど、もう少し希望が持てる入手手段が欲しかった
大型は絶望しかないし
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バランス見直しって100%狙った艦手に入る用にしろってことだよね
配れって言ってるようなもんじゃん
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>>828
いや、その理屈はおかしい
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DQで言えばロビンとかカダブウとかあったな
あれはどれだけ仲間になれなかろうが試行回数稼げるだけ全然良い
やろうと思えば1日100戦とか決めてレベリングついでに気長にやれた
その点大型ってダメだよな試行回数稼げないし少しでも試行回数を稼ぐためには出撃を控え延々資源集め
当たり引かなけりゃ稼いだ努力は一瞬でゴミと化す
ただでさえやれることが少ないのに目的のために手段を縛ってきやがる
全員に配れってのはアホな話だがバランスも何も考えていないこれを放置するのも頭おかしい
-
大型建造なんか廃止して通常建造で出せるようにしろって話だよカス
-
大型艦建造を擁護する人は誰も「配れ」だなんて言っていないのに、批判する人がそう言っているというよね
他にも管理能力云々・諦めろ云々、システム自体の話ではなく批判者の人格批判を始める
-
だってそうしないと擁護出来ないんだもん
連敗したら何連敗しようが甘え、盛ってる、負け犬、雑魚
こればっかだし
-
なんやかんやでモンハン式の素材集めて合成が一番無難だなって思う
デブが言う、
「簡単に取らせたくない」
「ユーザーが喜んで資材を消費するような」
を平和に両立させるならコレしか有り得ない
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>>833
運良く少ない回数で出て15%超えとか信じちゃうアホの声(運が良かったとすら自覚してない)がでかいのがダメだわ
「俺がそうだったしwikiにもそう書いてあるし運悪くても20回ぐらいだろ盛ってる!」みたいな
煽る目的じゃなくマジでそう信じ込んでるタイプは正しいと信じて吹聴するから始末におえない
-
艦これはコレクションゲーなんだから入手できちゃったらゴールじゃねーの?
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そんなのがゴールだったらランカーみんなゲーム止めて運営大赤字だろ
ほんと煽るにしてももう少し面白いこと言えないのかカス
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大型負け犬は言い訳しかいえないな、おまえらがのぞむバランス改善なんて最終的に100パー入手だけだろ
-
たとえば必要コストを1/10に下げたら、どうせ10倍回すんだろ?
-
そりゃ大型回して即出たらここで延々愚痴言わないわな
基本負け犬がここに居る、ただそれがスレタイなんだからそれでいいんじゃね、煽りに来る方がキチ
俺は大型コンプしてるが仕様が気に入らないからここに居る
-
>>839
通常の建造の仕様に文句言う奴は少なかっただろ?
そういうことだ
-
大型やっても資源の浪費だし、どうせ出ないんだから無理してやる必要無し
そんな風に思って3月頃から止めちゃったな
お陰でイライラする事もないし資源の余裕も出来るから艦娘のレベリングや装備開発も出来るし
大型回して愚痴を言う奴も1~2ヶ月ぐらい手を出さなければどうだろうか
タバコや酒を止めた時みたいに気分もスッキリするぜ
-
DAU激減・bot急増化させた大型の罪は重い
-
botも仕方なしっていう考えなら死んどけ
-
>>842
無理無理
ここにいる人達にそんなことは出来ないよ
どうしても欲しいからと他のことが出来なくなるほど回して
それでいて他のことが出来ないと文句言ってるんだぜ?
なんでも自分に都合のいいシステムを要求してるだけ
自制するとか諦めるなんて選択存在すらしてねーよ
愚痴 確率たけえよもっと下げろ
-
コレクションゲーで諦めるっていう発想がおかしいわ
-
BOTを使う事自体を肯定するつもりはないが、
BOTが増えても仕方ない状況ではあると思う
-
>>846
その理屈だとおかしい人がいくらでもいることになるんだけど
母港の都合でコンプ諦めてる人はおかしい発想の人なんですかね?
-
>>848
手に入れれさえすれば図鑑は埋まるじゃん
-
1全艦の図鑑と保有を目指す
2全艦図鑑載せを目指し全艦の保有は諦める
3図鑑も保有も全艦は諦める
俺のなかでは好みでどれもありなんだがお前なかでは3だけがおかしい発想なの?
自分のプレイスタイルを通そうとするのはいいけど
自分のプレイを通しずらい=システムが悪い
は自分勝手過ぎるわ
-
エアプは楽しそうだな
俺もエアプになろうかな
-
>>851
楽しそうなことはやってみるといいよ
実際に楽しかったら続ければいい
楽しくなかったり 最初は楽しかったけど楽しくなくなってきたら辞めればいい
楽しくないのに続けるのだけは時間の無駄だし精神的にも悪影響があるからやめた方がいいよ
-
ずらい
-
>>853
まともに読まないから気づかなかった
草をありがとう
-
人格攻撃オッスオッス
-
>>852
武蔵建造がんばってね
-
スクショはよ
-
>>830
なついなあ
ランプのまおうは仲間にできなかった
そんな自分に大和大鳳引けってのは無理ってもんよ
-
正直、大和武蔵大鳳を諦める奴はそんなにいないだろ
レア駆逐とは違うんやで
ビスコは出さなくてもいいやってのは多そうだけど
-
携帯君改め、ずらい君でいこう
-
ワロタ気付かなかった
ずらいwwwツボったwww
「はなぢ」を「はなじ」って書いたり「じめん」を「ぢめん」って書くのかなwww
いやぁやっぱり特定の集団の中で反対意見言う俺カッケーしてるような子の頭はお察しレベルね
-
へいボブ、あそこでベイビーが1人で何か言ってるぜ
-
よれよれのスーツを着て俯いて携帯を弄る立派な社会人だって信じてたのに・・・
-
文字入力がしずらい端末でユーザーに恥づかしい思いをさせたメーカーの方が悪いだろ
-
携帯くんの頭悪そうな日本語すき
いつまでもそのままでいてほしい
-
携帯君は運営にも要望を伝えたんだろうけど誤字でスルーされてここで喚いてる可能性が出てきた
-
読みずらい文章だったんだろうなあ
-
言葉狩りもその辺にしておかないと同類に見える
-
どこかで建造確率見られないの?
日独旗艦一緒くたじゃないやつね
-
>>859
むしろビスマルクという船に何の価値も感じてない提督が多い
新規ほどそうじゃないかな?勲章も少ないし
設計図を増やす=毎月5-5を割っていくていう前提があるからな
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Bismarckはコレクション目的以外で単体を狙う意味は無いと思う、あくまで欲しいって人だけ
ただ大和武蔵も狙いたい人がドイツ艦旗艦で回して出すハズレ枠の特等って感じ
だいたい設計図まで使ってzweiにしても金剛・比叡両改二より火力が1低いとか酷過ぎる
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1とか誤差範囲にもならんからどうでもいいわ
そんな事より対空値がごっそり低い方が問題
普段運用する分には対空値なんて飾りだから問題ないが、
三式弾を運用する状況では、金剛型とかなり火力差が出る
ネームシップ同士で比較するとこうなる↓
火力97+対空62=159 ビスマルク
火力98+対空84=182 金剛
火力99+対空99=198 長門
火力139+対空104=243 大和
施設系の姫狩りには大和長門だな
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まぁここに住み着いてる人も社会のゴミなんですけどね
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大型でしか実装されてない艦は1年位様子見ろよ
丸1年あればイベント等でドロップにくるのかどうかわかるだろ
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見事なブーメラン
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性能で見るより少数派だろうが、外見から欲しがってる層もいることは言及しておきたい
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戦力外過ぎてすっかり忘れてたが航空戦艦
火力79+対空89=168 伊勢・扶桑型
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一年www
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>>876
それは分かる
俺が実際そうだから
ってか、どうでも良く思ってるなら性能が低い事に文句なんて言わない
とは言え、史実通りの性能を再現するなら、対空値上げられても困るんだけどな
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開戦前に沈んだ駆逐艦でも運10あるし史実の反映とか結局運営の匙加減ですし
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ビスマルクは実用性十分なラインだし、
最新鋭軽巡(笑)とかに比べれば遥かにマシだよ
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実用性あっても、他の戦艦使ったほうがもっと有効なのは違いないからな
縛りプレイ好きな人向けじゃないかな
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エアプかよ
航空戦艦ならまだしも、縛り言う程の差があるわけなかろ
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軽巡なんてどうせ対潜と遠征でしか出さないしどれ使っても変わらないだろ
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設計図を使う割に上昇率がしょぼいってだけで強化される事には違いないから
俺はzweiにして使ってるな せっかく大型建造とかいう地獄の中から引き当てたんだし
強化できるんなら強化してフル活用してやりたいもんだ
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旗艦駆逐嫁固定とかでやってる奴もゴロゴロいるのに、
体感では差を感じられない程度のもので縛り(笑)
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ビス99だけど改二にしてないわ
設計図は2枚余ってる
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『体感では差を感じられない程度のもの』という割には
5-5攻略無理とか、攻略に圧倒的な差がつくとか言ってる人が居るんだよな・・・どこかに
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確かに阿賀野型のプロポーションに合わない弱さには言いたいことわかるけど
賀古に軽巡より弱い重巡がいたことも忘れないで欲しい
ビスマルクの能力微増も散々突き上げられて渋々サーセン的な修正したとしか思えないし
バランス調整って大変なのはわかるけどさ、没個性になるようなドイツ艦出すなよっていう
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>>881
最新鋭軽巡なのに長良に性能負けてるのは修正されるべき
>>888
5-5は大和だとエリレの攻撃に中破で済むからねえ。。。
圧倒的ではないけど居れば有利なのは間違いないと思う
ないと攻略無理はいいすぎだけどなw大和に夢見すぎw
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>>888
「体感では差を感じられない程度のもの」というのはそもそもビスマルクの話しであって、
5-5などで有利になる大和型の話ではねーだろ文盲
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>>891
あー、ごめん
『他の戦艦と〜』と書いてあることに対しての言葉じゃなかったのか
てっきり他の戦艦(大和型含む)と比べて体感では差を感じられないといったの方思ったわ
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fFrkaxUk0
縛ってるつもりすらない、ゆっくり実況者でさえ、旗艦嫁固定とかしてるのに、
縛りプレイが好きな奴が戦艦をビスマルクに変えたくらいで縛りと思うわけないだろ常考
重巡限定 駆逐限定 ランダムダイスで出た目で攻略 水雷戦隊で秋E-5攻略 なんてのまであるのに、
いつもなら大和を使う所をビスマルクに変えてみました(キリッ)
なんて言ってもpgrされるだけ
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ビスは5−5潜水ルートでなら有用じゃねーの
金剛より堅いので大破する可能性低いし長門型と違い
探照灯で潜水艦の援護できる
だからどうしたってくらいで普段は金剛でいいけど
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金剛型よりBisのが好みだから使うわ
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金剛型のイラストが好みじゃなくて殆ど使ってないから
うちのビスマルクはほぼ唯一の高速戦艦としてフル回転してる
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金剛型よりビスマルクの方が好みなので早く来てください
4ヶ月経っても来ないとは、大和来なくて嘆いてる提督を温かく見守ってられる立場じゃなかった
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bot使いが少しずつBANされているみたいだな
楽して手に入れた大型艦建造艦も水の泡ww
ざまぁみろ
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くーにゃ大元帥が亡くなったらしいな
悲しいなぁ
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その人そんなすごい人なの?帝国海軍の提督で例えると誰?
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小学生みたいなフリすんな
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大鳳はかわいいから、ボーキがつらくても回してなんとか手に入れた
大和もかわいいから、二日に一回ペースで回してなんとか手に入れた
でも、武蔵はかわいくない。ガングロとか生理的に受け付けない
大型建造のヘイトか知らんが、ここまで嫌いな艦娘って初めてですわ
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そんなんじゃ仮に出ても使う気にはならないんだろうし、回さずに済む理由ができてよかったな
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資材以外で回す方法があればよかったんだけどなぁ
特定のデイリー任務クリアで大型チケットみたいな方がよかったんじゃね
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>>896
ウチもBis好きだから
フル回転状態で戦艦で唯一のケッコン()状態かな。
後追いで大和をレベリング中
金剛型は霧島で運営の贔屓さが露骨に鼻について使う気になれず
全艦置物になってる。
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大型建造は資材を浪費させることが目的のような気がするんだよなー
ビス子や武蔵の大型入りの時期を見ると、間接的にイベントの難易度を上げようとしてるんじゃないかと疑ってしまう
6月は何もなかったから武蔵はそこにすれば良かったのに、何で7月にしたのやら
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通常海域やイベント海域の難所も資材やバケツ貯められたら試行回数重ねるだけでクリアされるから
それらを搾り取る貯めの大型建造であり各資材30万アイテム3000個の上限だと思うぞ
戦略性も高度なテクニックも無い良く言えば誰でも同じ装備同じレベルなら同じような結果が導き易い運だけのゲームだし
簡単にクリアされたり飽きられないようにした結果、返ってキャラへの憎悪を生むという最悪の結果が大型建造
これだけ一気に人気が出たブラゲなのに斜陽になった明らかな原因として、今後のゲーム作りの反面教師として大いに参考になるね
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あームカつくわー
先月から大型建造やり始めて10回失敗した
なんかもう負け組みだよね
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10回なら稀によくあるよ
慰めにはならんだろうが俺は大鳳も大和もビスマルクも10回では出なかった
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10回程度で出るならこんなスレは立っちゃいないだろうな
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50%の羅針盤ですら10回偏るのは日常あることなのに
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現実のサイコロですら試行回数が少なければ結構偏るしな
10回振ってこんな結果に 4 5 5 6 5 1 5 4 3 6
もし2が大型の当たりだとしたら、1/6ですら10回では引けてない事になる
消費資源量に対して当選率低過ぎだろって話なら、全く持ってその通りだが
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それは後出しで出てない2を当たりに設定した分、話有利になっている
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wikiの確率信じちゃってるなら、とりあえずこれ見といた方がいいと思うけど
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1403232561/5
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>>908
先月からやって10回って少なくね
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先月と言っても、1日かもしれないし、30日かもしれない
あと、空母と戦艦じゃコストが段違い
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むしろイベントがくると分かっているこの時期に10回も回すのは多いほう
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何にせよ、10回失敗した程度では運が悪いと認めてもらえないくらい、確率が低いのは問題だな
期待値的には20回以内に出たら運が良い方
30回までは普通
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武蔵に12連敗し弾薬3桁になっても
何とも思わなくなった己の感覚が恐ろしい
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オリョクルで理論値3割ボス行きのはずが10連続でボス逸れるのが普通にあるのに
大型建造10連敗ってそりゃそうだろうよ…。
大鳳もビスもあきつ丸もその他も、狙って10回程度じゃでねーよ・・・。
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>>912
実際にイベント突破するのに時間と資材と練度が必要だった以上
10回程度の資源消費量だと当選率は結構高めジャネーノ?
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>>921
何を言ってるんだ?
建造1回4000/6000/6000/2000/20という消費量に対して、当たりは5%
これが低いって意味だろう
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1度にこれだけ多くの資源を消費させるなら、確率は倍にしても足りないくらい
通常建造に不満の声が上がらないのは、
当たりがなかなか出ない代わりに1回のコストが安く、バランスが取れているからであって、
大型建造も適切なラインを見極められていれば、それ程問題にはならなかったはず
ユーザー側の資材を減らす事しか頭の無い阿呆が、何の考えも無しに消費量だけ10倍以上にすりゃ、
運が良いユーザー以外は不満を持って当然だ
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で?
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何時もの確率高えんだよ携帯君↓
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>>922
実際の秋突破だと
4万/6万/6万/2万でも突破出来てない人は結構いるだろ。
練度も関係なく資源突っ込むだけなんだから
1回辺り当たり5%なら確率は十分高いわ。
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10回失敗の話と建造率の話が混ざってるせいで噛み合ってない感が
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久々にあきつ丸が出たぜ
遠征が捗るぜ…イベントで資源足りなくなると困るから諦めてそろそろ備蓄入るかな
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まだ備蓄は早いぞ
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途中送信しました
使いたい艦娘手に入れてからイベント攻略したほうが
クリアした時の気持ちよさは半端ないと思う
だから諦めるな、がんばれ
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備蓄しといた方がいいよ
二段階&二正面作戦でおそらくはこれまでの倍近い資源量が必要になる
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このスレにいるってことは、イベント報酬は取り逃したくないだろうからな
余裕は持っておくに越したことはない
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十分備蓄しとりますで
明日には鋼材カンストするで〜
妖精さんの不思議パワーで資源を他の資源に変換するシステムでもないかな
鋼材の貯まり安さだけ異常だろ
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鋼材は開発建造しなければどんどん貯まるからな
ボーキも制空権確保が前提となった今では、減りにくくなった
それに引き換え、燃料と弾薬がさっぱり貯まらん
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春イベ並に報酬がショボい可能性もあるけど、
胡散臭いリーク情報通りに信濃が来る可能性も否定出来ないし、
次のメンテを最後に備蓄モード突入
取り逃がしても、そのうち建造落ちするんだろうが、大型なんぞやってられんからな
-
ビス子みたいに大型でしか出ないならともかくとして
攻略すればゲット出来る大型落ちしそうな子なら
取りに行かない選択肢はあんまいない。
資源ふっ飛ばした挙句にクリアできない可能性はアルガナーorz
-
秋イベはそんな感じだったな
まぁ流石にもうゲージ回復は導入してこないと思うけど
-
>>934
最初から制空権確保が前提だろ
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もう貯め始めてるけど、自然回復が止まるのは明後日から
なので、自然回復なしの期間は3〜4週間程度の見込み
大和レシピの回数に換算すると、損するのは5〜6回分ぐらい
それぐらいのコストで燃弾鋼10万超の状態からイベント始められるんだから安いもんだな
たかだか5〜6回じゃどうせ出ねぇし
-
イベントクリアだけでなく、その後の掘りを考えないといけないからな
最低でも20万は用意しておきたい
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多過ぎるだろw
そんなにいいものはドロップに持って来ないように思うけどな
どうせまた駆逐艦とかじゃね
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それでもイベントでとっとかないと
谷風みたくなるかもしれんしな
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半年経ったし、最深部での大鳳ドロップはありそうに思ってる
あっても低確率だろうがね
それでも大型回すよりはどんだけマシか
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本実装で確実に大型へ放り込まれる報酬艦(信濃)を逃すのは致命傷になるけど
ドロップ艦は戦力的に有用な艦はもうドロップ実装されないだろうし、悪くとも次のイベントでは
また掘れるだろうから余剰資源で掘ればいいと割り切り、海域攻略まではほぼ確実に
行けるであろう程度の資源備蓄でOKだと思ってる
まあ、戦力として使えなくても実装されたらすぐに入手できないと気が済まない人も
いるだろうから、確実に掘りきれるよう膨大な備蓄をしたいんならそれはそれでいいと思うがね
-
武蔵でねぇえええええええ
もう少しで20敗
日曜日か月曜日回してあと1敗したら早いが備蓄に入るぜ
ほしいのが出ない人に幸運を
そして俺にも幸運を
-
春のE5 S勝利で大鳳出るとしても絶対掘らんわあんなとこ
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そもそも大型はバランス云々って話なのに
鬼畜海域のS勝利ドロとかに設定されたら本末転倒やなw
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鬼畜海域のS限定ドロだとしても大型でしか入手できないより全然いいと思うけど
丸1日の稼ぎが3秒で全部消えるなんてことは無いし、
建造で出すよりボスドロのほうが100倍達成感あるしな
まあそこらへんの感覚は人によるだろうけど
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周回S勝利が現実的でない鬼畜海域に放り込んで
(´田ω中`)「大型以外にも入手手段用意してやったぞいやならやめろほんとごめんw」
になるだけじゃないの
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>>939
そのレベルなら備蓄は各資源を集中してやれ。
まずは一番使わなくて棄損の少ないボーキから。10日で+40000は貯めれる。
その間、ボーキ以外の3資源は自由に使える。レベリングでも任務でも好きなことをしていい。
ボーキが+40000貯まったら引き続きボーキ貯めるか次に貯めるのは燃料か弾薬かを決める。
次に効率がいいのは弾薬を貯めること。ただし、レベリングは出来なくなる(効率がやや落ちる)
レベリングをしたいなら2番目は燃料を貯めるほうが効率が良いと思う。というのも俺もこれを実践するのは初めてだから断言はできない
自分も10日からはじめて4資源、26000スタートでボーキは36000、燃料、弾やkは自然回復ライン前後
今はバルジつくりまくったところで、鋼材だけ20000くらいになってる
-
春E-5のS勝利に低確率でーって感じの実装だと
大型やるのとあんまりかわんなくね?
ドロップならいいっていうんなら、別にいいけどサ
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S限定だと大型のがマシだろう
20〜30回全力出撃してS勝ちは0か1ってのが平均的なところだったはず
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思ったより否定意見が多いのな
俺は正直消費資源とか確率とかは興味無くて、単純に大型建造がつまらないのが嫌なんだよね
延々と遠征とデイリー消化だけやってるより、消費が激しくても何度もボスに挑戦する方が楽しい
それに、そういう入手手段のほうがレベリングや開発さぼってる奴を篩いにかけられるしな
-
そりゃ5-2とか5-4の掘りはそれなりに楽しかったが
矢矧掘りとか、どう思った?
結局最適編成で祈るだけだったじゃん
-
>>954
着任が秋イベ終了3日前くらいだったんで矢矧掘りの経験は無し
なので勝手に5-3とか5-5で掘るくらいのキツさを想定して話すけど
同じ祈るだけでも1日1回、クリックする瞬間に祈るだけっていうのと
よっしゃクリティカル出たとか、いい順番で攻撃してくれたとか、
またワンパン大破かよとか、敵駆逐から狙うのやめろとか
一喜一憂しながら眺めてるのでは、後者の方が個人的には楽しい
あと、別に入手をドロップ限定にしろってんじゃなくて、大型限定はやめて
鬼畜難度でもいいからドロップにも入れてくれればいいのにってだけね
-
5−3も5−5も糞MAPでクリアすれば達成感はあっても
プレイ最中なんて苦痛なだけで
全く面白くないし5−3はともかく5−5なんてS1回とるだけで大型より軽く資源ふっとぶので
誰もやらないよ
-
まあ選択肢としては両方あったほうがいいのは同意できるがいまさら5-5s勝ちに追加したらかえってヘイトが高まりそうでさ
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艦これの戦闘なんて陣形選んだ時点で結果の決まっていながらしょうもない戦闘シーン見せつけられるだけ時間の無駄
全く面白くもないし普通スキップ機能付けるだろと思うくらい糞面白くもない代物
とは言え掘る作業なら一瞬で資源が溶けるよか経験値やドロップ艦の解体で大型より少しはマシと思えるだけ
でもさすがに限度があってな
出来なくはないがほぼ不可能な5-5は論外として春E5ですらダイソンのせいでSクリア取れたのは出撃24回、内ボスと交戦9回、内S勝利1回という有り様
途中全艦キラ付けするし(しなかったらまともにボスにすらたどり着けなかった)でストレス溜まるわ
戦闘スキップがあるのならこういうただ面倒なだけの海域でのドロップもいいかもしれないが現状の糞だるい戦闘システムのままではそもそも掘る気にすらなれない(時間がかかりすぎる)
5-2や5-4は海域としても楽だしほぼS確かつキラ付け不要など全然手間がかからなくて済む
堀りの限界はこの程度の海域ってことだろ
手間のかかる海域での掘る作業なんてそれこそ矢矧の再来だわ
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狙って掘るかと思えるのは4-4くらいが限界。
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そういうもんかね
まあ今更手をつけたら余計荒れるってのはそうだな
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入手方法がどうであれ、確率低いなら試行回数稼がせろって話やね
もちろん、入手方法自体にプレイヤーの選択の余地があればなおいい
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それで入手方法と確率増やしてコンプできる人が増えたら
もっと新規艦娘実装しろ、もっと難易度上げろってのが増えるんだから
今程度で十分なのよ。
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S勝利以外でも手に入るんなら5-5ドロでもありだな
S勝利で10%、A勝利で3% B勝利で1%くらいの入手率なら5-5でもまぁ、って感じ
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難易度は上げていいよ
理不尽な運要素しかねーから不満があるんだ
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まぁここの運営は難易度を上げろというと理不尽度を上げてくるからな
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いままでは運ゲーだからとにかく回数で補えって感じだったが
大型では通常の使いまわしで何も調整しないまま
回数を稼ぐこと自体を封じてきたからなあ
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携帯君まだスレ見てるんでしょ?さんざん煽ってきたんだから誤字くらいで逃げないで
頑張って武蔵作ってドヤでスクショ貼って確率たけーよって愚痴ってよ
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最強戦艦の大和型は今の建造確率かもっと低くてもいいと思う
だが金剛型と性能が近しいビスの建造が難しいというのは納得できない
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むしろビスこそもっと難しくあるべきだろ
自国の船じゃないし
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1405215655/
次
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>>970
乙
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まじめな話イベントに備えた資源備蓄なんて自然回復上限当たりまで貯めときゃ十分だろ
秋も春も普通にクリアできたし
三式弾を人数分もってたからってのもあるけど
さあ大型建造で資源を自然回復内に収める作業しようぜ
-
>>966
それだけレアなんだろ
でもまあ正直もうレアって感じじゃなくなってきたな
大鳳あたりは持ってる人多いし
今は大鯨がレア筆頭かね
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大手MMORPGみたいに6年とか8年とか安泰なら激レア出すのにほぼ作業で半年とか9ヶ月とか掛かっても、有意義に使える場所用意してくれたら2年ぐらいで労力ペイできるからまだいいよ
そういう長寿命ゲーのエンドコンテンツならまだこのままで放置するのもわかる(それでもそびえるクソ要素とか怠慢と罵られるだろうが)
だが所詮ブラゲの寿命でこんな底なしギャンブル突入したら自分が取り返しの付かない回数にならない事を祈るしかないわ
まだ40そこそこでイラついてるけどさ、これ70とか80の人は既にプレイ時間の数分の一(半分以上?)がキラ付けと遠征回収と最低限のデイリーだけのクソ作業時間になっちゃってるんじゃないのか
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>>974
所詮ブラゲと思うなら
撤退するのも提督の判断であり責任よ。
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さすがに大型実装されて半年もたてば辞める提督も大勢いそうなもんだが・・・
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>>976
いいんじゃね。
10年も続くようなもんでもないしなぁ。
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言われてみれば、大型実装から3ヶ月大鳳狙って、3月にビスマルク実装されてから4ヶ月狙ってる
計7ヶ月の遠征これくしょんか、プレイ時間の半分超えてるな
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次の追加されるのは雲龍型空母のようだな
三隻あるから一つくらい大型にきそうだ
空母レシピ回すために防空遠征繰り返す日々がまたはじめるぜw
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大鳳とダブる空母レシピとかだと流石に回せんな、やっと出たけど大鳳ダブりとかあったら大袈裟でも盛りでもなくキラ防空半年コースとかなりかねない
でも武蔵の件から今は新しいレシピを作る程度のコスト・作業すら省きたい(もしくは既にいじれる技術者いない?)みたいだから
新しく空母系入れるならまぁ大鳳レシピに入れてくるんだろうけどね…
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ドイツ優勝の直後から使い回しビスマルクのSSツイートしてるやつうざいな
それをRTしてるバカはもっとうざいが
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アイコンドイツ艦にして遊んでる暇あるならビスマルク確率upイベくらいやりゃいいのに
神運営!って叫びながら田中の尻舐めてやるのによ
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ここにそんなこと書き込んでる人はもっとバカだがな
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確率が上がる(外れを引かないとは言ってない)
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卯月のドロップ率上がってた時ってどのくらい上がったんだろ
狙ってるわけでもないのに今でも一週間に2回は見る
仮に運営がドイツ艦の建造立上げても本当に微々たるものなんだろうな
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卯月いまだに見たことないけど
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大和が今更になって出たけど出ても喜びっていうよりやっとか…という束の間の安息しかないな、持ってる奴は山ほど居るわけだし
他の人より遥かに回数掛かった事を引きずるわ、なんで俺はいっぱい出回ってる艦にこんなに無駄に苦労させられたんですかね?
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出さえすれば無駄な苦労じゃない
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言われてみればそうだな…
連敗中に演習で見かけすぎておかしくなってるんだわ多分
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大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ20
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1405215655/19
19 名前:名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2014/07/15(火) 01:50:11 ID:qwZJd2i.0
前スレも埋められないようなカスだから大型引けねーんだよ
今までいい加減に生きてきたツケが回ってきてるんだよ
頭丸めて心を入れ替えない限り建造できるわけがない
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あ、そういうのいらないです
-
なんで通常の建造から資源消費を増やしただけのクソガチャなったのかな
実装された時もなんだこれって思ったけど
建造確率がアホみたいに高く10回もまわせば目当ての艦を入手できたり
本当にハズレ枠がまるゆで最悪でも運は上げられる
みたいな事すらなかった
通常建造やそこらの海域でドロップするの艦ばっかり出てきてマジゴミ
考えた奴しねよ
-
通常のガチャやくじと違うのは、
レシピなんてものがあるから当たりが1個しかない状態だって事
んで、副産物に旨味が無さ過ぎる
一番くじに例えると、
A〜C賞までが目玉、
DEがそこそこ良いものだとして、
A賞しか入っていない&ハズレくじが減らない状態で引かされてる
実際には今の資源バランスでも負担はそこまで大きく無いんだが、精神的に疲弊が大きいのはその為
上位賞を簡単に取らせたくないのであれば、せめておいしい副産物をもっと投入するべきだな
まるゆやあきつ程度では割に合わない
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ボックスガチャにしてくれたらよかったのにな
資材投入量でどのボックスから引くかが調整できて、そのレシピで回し続けていれば30回目には必ずあたりを引ける、
っていう仕様ならまだマシだったんだがなあ
とにかく天井がないっていう仕様が絞る取る気まんまんだわ
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武蔵をこっそり投げ入れたのを見る限り、大型は相当マズと思ってるんだろうけど
後には引けないから続けるんだろうな
401とか明石とかも加わって「レアの数が増えれば増えるほど被害者も増える」システムだから
悪評だけが延々と拡散していくね
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大和武蔵ビスマルク大鳳各4%(種別を問わない場合は計16%)と、何か1つのみで4%では全然違うからな
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アンカー>>993ね
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>>994
全員分の各種ボックスが必要になってDBパンクするだろそれ
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うめ
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1000なら大型廃止
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