【艦載機も】正規空母・軽空母スレ2 【よろしくね】 - 1403880945

2：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/27(金) 23:59:36 ID:fau5s0j.0: ・艦載機の火力。
火力計算式は（火力＋雷装）×1.5＋爆装×2＋55
一航戦二人の火力49は実質火力73。保証火力+55があるから128。
二航戦と五航戦は火力113

◆艦攻
流星改　火力+19
流星　　火力+15
天山　　火力+10
97艦攻　火力+7

◆艦爆
彗星一二甲　火力+20
Ju87C改　　火力+18　命中+1
彗星　　　　火力+16
九九艦爆　　　火力+10

なお、搭載数は関係ない。
龍驤の5だろうが加賀の46だろうが火力上昇は搭載機を喪失しなければ同じ
（搭載数は開幕攻撃や制空権確保に影響があります）

加賀さんからのアドバイス
「4スロット目に副砲を積んで射程を延ばすか
艦爆で火力+20ﾄﾞｰﾝと行っちゃうかはお好みよ。」
3：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 00:24:52 ID:7G3mQ1WA0: ゴーヤのうんちさんはおりこうさんなのでちっ

ブリュッブリリリリ
4：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 00:27:50 ID:bTGfAWF.0: +55見つけた人ってすごいよね。
戦艦が+5、空母も+5+50ってことなんだろうけど
最初からステータスの火力に+50した数値にしてくれればいいのにね
5：軍法会議逝：軍法会議逝: 軍法会議逝
6：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 01:49:57 ID:mPw0s8B60: 爆戦とか友永とか追加した方がええんでないの
7：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 02:18:55 ID:kq8ipdw.0: wikiの艦載機の命中補正の効果項目もリンクへ入れるべきだったな

副砲、対空砲の他に、この命中と制空権関与を兼ねた攻撃機の登場で
一見攻撃力補正が低いように見える艦載機をあえて入れる意味も出てて来ていて
航空母艦の兵装のチョイスに、幅が出たな。

まあ極限状態の辛いところになると、とにかく烈風ガン積みですけども
8：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 02:24:18 ID:p224O8dI0: 接触システムと、攻戦or爆戦を兼ねた艦載機の登場は面白い。
徐々に全容が明らかになってきたことで
最初存在が疑問視された爆戦もかなり便利だと判明
9：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 02:38:36 ID:MsXIZ.hI0: 爆戦は制空権取るの大変なとこがきたから価値がぐんと上がったね

触接はそれほど効果感じないね
航空戦攻撃力上がってくれるのは嬉しいけども命中低いまんまっぽいから
制空権取るの大変で艦攻あまり載せられない後半とかじゃ
触接したところでろくに当たらんのが変わらなくてなぁ

序盤の制空権とるの楽な海域とかだと触接に艦攻多めで
開幕で敵全滅とかできるけどあまり意味ないしね
10：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 02:56:42 ID:kq8ipdw.0: 接触は、一応○偵2機あれば9割り発生だから
5-2ぐらいだと、使う空母によっては
二式(命中+3)と彩雲両方つむ余裕あるから
友永と合わせて+3が発生する確率高くなるのは悪くないしと思い試してみたけど
二式載せる枠に、流星改載せた方が道中もボスも圧倒的に強かった・・・

まあ並び入れ替える際に、間違えて流星改のっけたマンマだったというアクシデントから体感できたことだけど。
11：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 03:00:03 ID:p224O8dI0: そういや皆は、友永牧場ってやってる？
12：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 03:20:46 ID:kq8ipdw.0: 97友永か

雷装+11、対空+1、命中+3
対潜+5、索敵+4

>>11
普通にやってる今三隻目。
もう3-2-1で旗艦にする艦いなくなったところだったしちょうどよかった。

二隻から三隻空母枠だとして、全空母の艦攻枠を友永にすると
+1でもチリツモで三隻分の総合値だと10～15なるので割とバカに出来ない。
ここに天山友永と同数値の命中+3は、かなり魅力的。
13：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 03:25:57 ID:kq8ipdw.0: 艦載機だけは、46砲とか電探などの他の装備と違って下位で代用効かないというか、あると別世界になる。
レベリング自体は楽な反面、Lv77なので投資コストはかなり高いけど
今後の実装で型落ちしても多分使い続けれるスペックだと判断した。

理由としては、今後は装備の雷装値は、そろそろ頭打ちにして、
改二になって行く過程で艦自体の火力が攻撃力のベースになって行くんじゃないかと予想してる。
制空権の関係上、載せれる攻撃機の数は良くて2枠だし、
複数攻撃機載せて攻撃力150から160って言うサービス開始当初の想定は後半海域だと無理なので
大鳳や最近の改二の高火力設定見てると、これを見直ししてる時期だと思われる。

これに伴い艦載機の方は、複数の役割を兼ねさせるせ
その数値を微妙にいじることで魅力づけすると思う。

話がそれちゃったけど、何にしても当然そのうち産廃化するだろうけども
最速で産廃化しても夏イベぐらいまで多分第一線に耐えると予想したので4機まで作る予定。
14：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 03:30:14 ID:eFY0P1A60: 77になった飛龍はどうしてる？
15：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 03:31:53 ID:bTGfAWF.0: 友永機は索敵ゲーのステージでもかなり有用そうだからね
熟練機の命中＋も長い目で見ると大きい
16：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 03:31:58 ID:p224O8dI0: 昼間連撃ってユーザーが、楽になったように見えて
制空権維持しないと相手が連撃やって来るから
ボーキ消費とか以前に、維持しないと今までより辛いって言う
17：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 03:38:03 ID:kq8ipdw.0: >>14
もったいないと思いつつ3隻目からは解体する予定。
枠キツイし様子見て全部処分するかもしれない。
支援での活用法考えて無駄そうなら全部処分だね。
今後改三で、また強いの来ますよってなったらまた育てればいいかなと

もったいないかもしれないけど、例えば6月6日の実装見越して去年の9月ぐらいから今まで
飛龍複数キープしてましたって言う奴いたら「それ逆に無駄が多かったんじゃね？」と思うやつ多いんじゃねｗ
18：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 03:42:00 ID:p224O8dI0: >>15
99熟練がいまんとこかなり優秀かと
12甲載せるぐらいならこっちのがいい
19：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 03:48:15 ID:kq8ipdw.0: てか昼戦連撃のせいで、空母入れる場合
制空権を一定以上に保つことがほぼ大前提になってて
彗星や一二甲みたいな純粋な艦爆機が微妙な位置づけになったよね。
空母って命中率自体他の水上艦より低いし、攻撃力底上げで入れるなら
まだ命中が+1補正ついてるスーツカ入れたほうが良いんじゃないかっていう。

てか一二甲ってもう支援艦隊以外でほぼ出番ないんじゃないかな・・・
20：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 03:55:35 ID:bTGfAWF.0: 3隻目の育成については次の改ニ空母待ちかな自分は
他の空母もネームド機や熟練機持ってくるなら飛龍を育てるのはさすがにめんどうくさい
5-3みたいなことが次ぎにどこであるかわからないからあきつ丸育ててる
あきつ丸はどんどん破棄してたけど捨て艦用に捨てずに残しておけばよかったわ
21：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 04:02:43 ID:p224O8dI0: 零式21熟練の方も命中2ってかなり魅力的だけど、艦戦は対空値1に対する重みが
雷装1や爆装1とは比較にならんほど重すぎて活用は無理なんだよねぇ
22：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 04:13:03 ID:eFY0P1A60: >>17
なるほど、ありがとう。
うちも1回だけ飛龍牧場したけど
一応支援用にとっといてある。
97友永いい感じなんだけど、結構疲れる養殖なんで、
蒼龍改二の艦載機が飛龍のよりも魅力的な場合も勘案して（まあ無いだろうけど・・・）
イベントまでの牧場用元気をとっておいてあるｗ
23：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 04:20:44 ID:kq8ipdw.0: 後支援で使うとなると90まで上げたいってどうしても思っちゃうから
まあ随伴上げだと思って3-2-1旗艦でやるからそこは特に問題じゃないけど。

正直枠の関係上や、なんか同じ娘が何人もいると違和感すごいんで処分したい感じ
と言っても有用となれば潜水艦みたいに、普通に複数現役となってしまう効率厨だけど。
24：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 05:48:02 ID:kq8ipdw.0: >>2
◆艦攻
九七友永　火力+17 命中+3
天山友永　火力+21 命中+3

◆艦爆
爆戦　火力+8
99熟練　火力+14 命中+2
25：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 06:39:23 ID:mPw0s8B60: 弾着の影響で制空権とれば今までより楽だけどとれないと今までより辛いんだよね
だから取らざるを得ない
しかし敵艦載機の強化や敵艦の搭載数のインフレなどの前には
現状量産可能な中では最高性能の烈風もいかにも性能不足
だから空母は烈風改や最早出し惜しみが年単位となった震電改が開発落ちしない事には
今後ますます辛くなるであろう制空権確保のため烈風キャリアーにならざるを得ない
現状のままだと艦戦が第一かつ全てなんだよなぁ
26：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 06:48:01 ID:bTGfAWF.0: 索敵補正も重要なんだけどなぁ
現行マップだと2-5で友永機所持数が０、１、２で状況はかなり違ってくる
運営は今後も索敵ゲー止めないだろうし
ルート固定定義においてはイラつく要素の最大のものだから索敵についても慮って
27：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/29(日) 15:45:53 ID:2y8niCTg0: 5-2を全部友永にしたけど、なにげに軽空母に載せた時の対潜+5が強いな
28：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/29(日) 16:16:53 ID:NiTxJvUI0: ＞5-2を全部友永

意味不明
29：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/29(日) 16:28:23 ID:7ioeLRk60: 空母は航空攻撃に砲撃戦どっちも命中上げてくんねーかな
攻撃外すことが多くて戦力としてイマイチ安定しないわ
触接の航空攻撃の威力アップとか当たらないしいらんから
空母砲撃戦の命中アップにでも効果変えて欲しいくらいだ
30：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/29(日) 16:30:11 ID:ct3y0YBs0: 「空母の艦攻枠を」だろ。ちょい読解力欠如してると言うか、スレの流れからわかりそうなもんだけど
最近荒らし常駐だし、わざとやってんのかね
31：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/29(日) 16:33:00 ID:NiTxJvUI0: >>30
それでも意味不明ｗ
1個と3個じゃ話が大違いになるんだが
32：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/29(日) 16:37:01 ID:2y8niCTg0: 三号砲と三隻目大鯨狙い、戦果稼ぎで
5-2ずっとまわしてるけど、確かにちょくちょく空母の命中率の低さには泣かされるな
特に相手が輪形陣だとかなり外す。
開幕はともかく、こっちの砲撃戦の命中の低さをどうにかして欲しいとは思う
33：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/29(日) 16:39:44 ID:2y8niCTg0: え、これって俺のレスが発端で喧嘩してるの？ｗ
34：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/29(日) 16:52:58 ID:2y8niCTg0: 加賀の最大スロ天山友永
大鳳の最大スロに97友永
ちとの16スロに97友永

これで対空+15のロマン兵装でやってみたたけど
結局加賀の開幕爆撃なんて気分次第の結果しか出ないから
烈風改を加賀の最大スロに積んで、他の艦の火力強化したほうが安定するだろなって感じ
35：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/29(日) 17:02:54 ID:2y8niCTg0: 間違って流星改乗せすぎた期間はやっぱ強かったから
もうすぐ97もう一個できるんで

加賀：天友、烈風、烈改、爆戦
大鳳：97友、烈風、烈風、彩雲
千代：烈風、97友、97友、烈風

にして見る予定。これ一番制空権キツイボスでも+45なので
道中落とされても無難に確保まで行きそう
36：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/29(日) 17:06:57 ID:ct3y0YBs0: で、おれの教えてやった通りなんだが
ID:NiTxJvUI0は息してる？w
37：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/29(日) 17:24:08 ID:trSs5Yhw0: >>29
それ、敵も上がるんだよ？ヲ級がバシバシぶつけてきたら嫌だよ俺は
接触についてはそうだね、砲の攻撃力、命中が上がるのはわかるけど
偵察で接触したからって艦攻、爆のダメージが上がる意味はよくわからんね。
38：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/29(日) 17:47:21 ID:2y8niCTg0: こういう場合、こっちが一方的に+補正されることを言うんじゃないの
最初の重巡強化の時みたいに
あと、敵の空母は命中についてペナルティーを受けていないって言う奴もいるけど
これはやっぱり主観的な問題なんかね
39：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/29(日) 18:50:09 ID:XUKj6Ixw0: 蒼龍沈めちまったからあわてて空母レシピまわしたら翔鶴が出た
これぞサイオー・ホース（ｿｳﾘｭｳｺﾞﾒﾝ
40：軍法会議逝：軍法会議逝: 軍法会議逝
41：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/30(月) 11:52:28 ID:KWSNND9c0: さすが空母スレ、飛龍改二養殖が当然のように行われてる…
42：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/30(月) 12:43:01 ID:KZORaC3I0: 改ニを量産する元気はないわ
ふともも目的で改はまた作ろうかと思ってるけど
43：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/30(月) 17:57:57 ID:mLWDQVlw0: 荒らしに反応する荒らし乙
44：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/01(火) 10:35:49 ID:/GmXDWN.0: おまえもな
45：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/01(火) 10:58:53 ID:g5RyiGRk0: わろす
46：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/01(火) 12:18:44 ID:mL7magao0: そもそも荒らしが見えなかったから流れになんとなく乗っただけだった
47：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/01(火) 18:10:15 ID:fV8pwIvA0: 爆戦が爆撃5:対空5だったら積み増し用法最強かもしれない。（熟練）に期待するか
でも熟練は数が揃わないから意味無いかｗ
48：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/02(水) 09:37:52 ID:sIlR88j60: さすがに量産する気力はないけど、コレクション目的でもう一つを頑張っている最中。
申し訳程度でも対空があるに越したことはないしね。

それにしても、いざ欲しいとなると落ちてこないなー、蒼龍二匹目。
49：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/02(水) 09:51:11 ID:mSXFPx1c0: 97友永に索敵がついてるからあと2つは欲しいんだよね
飛龍をお安く掘るならどこがいいかな？
カレーいいかな？

って3-4なら道中もかー
50：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/02(水) 09:55:11 ID:DYbklMZ.0: >>49
潜水艦をおりょくるに貼り付ける。とにかく貼り付ける。いやと言い出しても貼り付ける。

これが一番安いんじゃないかなｗ
51：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/02(水) 11:41:35 ID:sIlR88j60: あとは2-5でも落ちてくるから、捕鯨と浦風とマンスリー任務と勲章ゲットのついでに……。
まあ捕鯨も浦風堀も飛龍堀も失敗するなんてこと、よくあるけどね。
間違いなく安くはないし。
52：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/02(水) 22:11:16 ID:XbOUoRj2O: 飛龍牧場とか言ってる人が羨ましいわ。オリョクルっても401いないとＳ勝利は難しいし狙うとキツいな。
53：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 05:13:51 ID:P/7dQzk60: まぁオリョクルでー言うやつは廃人かボッターだからそのへん察して自分でもできるかどうか加味しなよ
54：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 09:56:34 ID:HWZuxs7w0: 俺は通常建造の空母レシピをオススメする
大型に比べてそんなに重くはないし正規来たらラッキーくらいに思えば
そのうち来るさ

ドロは上でも言われてる通り2-5で来たね、でもオリョクルでは未だに
出たことないな潜水で行ってるからかな
55：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 10:24:15 ID:oVfgc2uM0: オリョクルだと今までに4、5回くらいしか見てないな
制海権クエをやっていればもうちょい出会えたかもしれないけれど
56：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 11:32:06 ID:awMbgcPM0: 改造済み潜水艦なら168・58・8・19の四人でS余裕だぞ
8を旗艦にして58を一番下にするとカットイン祭りになるから7割位でS狙える
自分ができんからってデイリーこなすだけでBOT・廃人扱いｗ
さてオリョクル歴4ヶ月にして初めて飛龍きたから牧場しようかな
索敵より命中+3が魅力的なんだが
57：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 11:43:35 ID:P/7dQzk60: そんなの誰でも出来るやりかたをここで教えなくていいから
せめてできるかぎり安上がりな編成を提示しろよ
58：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 11:44:08 ID:jt/OtyBQ0: 飛龍を早期に・・となると、大型建造空母レシピ
低コストとなると、高Lv潜水艦によるオリョクルボスセル

その間に、通常建造の空母レシピ、3-4全セル等、いろいろあるから、
そのうちにくればいいやとなれば、どうにでもなるだろ。

結局は運だけどな。
59：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 12:04:08 ID:/gMgviFA0: 飛龍2号育てたいのは山々だが、膝に大型100連敗を受けてしまってな…
60：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 12:41:51 ID:awMbgcPM0: 安上がりな編成とか言われましても
そこまで言うならてめーもなんか提示してみろや
思考停止のくせに要求するときだけわ偉そうなんだなｗ
61：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 12:57:29 ID:n4jAgTtk0: この板全体にアフィカス張り付いてるからね
煽って意見を集めるいつもの手法だね
でも引っ掛かっちゃつ人は毎回いるね
グルかよ！？ってなるね
62：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 13:12:36 ID:tZHQI2sk0: いまいちそこらへんの事情や現状を掴めてない情弱なんだけど
名前欄こんなにしてるのに平気で転載しているのかね
63：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 13:25:39 ID:awMbgcPM0: あぁ、P/7dQzk60こいつアフィカスなんか
知らなんだ
教えてくれてありがとな
64：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 16:48:37 ID:7D4lxVgQ0: 初めまして､ずっと疑問だったんですけどRJ改二の紙飛行機みたいなやつが湯婆々の使ってたやつにしか見えないんですが……やっぱり､RJって湯婆々の若かりし時なんでしょうか？
65：軍法会議逝：軍法会議逝: 軍法会議逝
66：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 17:04:21 ID:U4tnQOTk0: >>64
ん、あれ銭婆(漢字分かんね)じゃなかったっけ？

でも、RJに同型艦はいないから、それだと湯婆婆がいないことになる。

つまり同じ術を使う別人ってことじゃないかな？
67：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 17:32:10 ID:1GpTmBK60: オリョクルしてるんですが１６８って改造した方が効率いいんでしょうか？
68：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 17:43:59 ID:2UWyHF2A0: 168は弱いから、オリョクルとはいえマップ攻略をアテにしてるなら、
改造したほうがいいかもな
他の潜水艦は強敵用の改と即回復用の非改があってもいいけど
69：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/04(金) 10:04:53 ID:FLcS7QCY0: スレタイ二度見したわ
70：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/04(金) 10:51:29 ID:9BzlS3rU0: あっちのスレは際限なく荒れてますからねー(他人事
71：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/04(金) 11:42:58 ID:Pj.lkA9I0: 質スレ案件じゃね
72：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/05(土) 14:36:56 ID:RmpcAuws0: 空母使うなら加賀さんっていうのは今も変わってないのかな
73：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/05(土) 17:47:47 ID:HAGWpxs.0: >>72
搭載数なら加賀さんかな
火力だと飛龍改二が一位
中破発艦に魅力を感じるなら大鳳
回避重視なら五航戦

まぁ何が何でも加賀一択、というわけでもないと思う
74：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/05(土) 18:02:57 ID:HIlSUxc60: 回避も飛龍だよ
75：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/05(土) 18:24:41 ID:RmpcAuws0: >>73
なるほどありがとう　加賀さん以外も意外とやるのね
外れてもいいし大鳳レシピやってみよかな
76：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/06(日) 03:13:49 ID:adUY1LCU0: 回避も考えると飛龍と大鳳はどの程度継続戦闘能力に差があるか気になるところ。
77：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/06(日) 03:22:45 ID:tji8VjUc0: まあ飛龍はミッドウェーの主人公だからね
飛びぬけたステータスを与えられていても納得
78：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/06(日) 03:54:18 ID:CCmXRRB.0: 大鳳さんは中破でも攻撃能力があるけどすぐ大破してしまい
その特性を生かせないことが多いような気がする
79：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/09(水) 19:08:58 ID:VU5bvR560: 敵艦の火力上昇のせいで大鳳の装甲値がメリットとしてあんま意味なくなって、回避の低さがネックになってる感じ
80：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/09(水) 19:47:35 ID:4W4Q1biM0: それは5-5限定の話だろう
5-4はじめ、5-5以外では大鳳最強
81：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/09(水) 20:25:38 ID:g/wxDLGI0: 持ってないけど大鳳の5-4周回バケツ消費へのいたわり具合はいい感じなんだろうなと思う
82：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/10(木) 20:43:19 ID:CYkbZ7Q20: 空母の素火力が低いので、今のところ97友永は
大鳳と飛龍に1機づつ載せる2機で十分な感じ。
改二がくれば他の正規空母の火力も飛躍的に上がる可能性があるから
新改二がよさ気な艦載機持ってこなかった場合
それに応じて増やしてもいいかもしれんね。
83：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/11(金) 03:05:59 ID:bY0xf/mE0: 空母の攻撃なんぞ火力より命中に問題あり過ぎるし
烈風枠が大半な以上そんないらんやろ
爆戦と流星改で十分だわｗ
大鳳もいう程には固くない
どーせ戦艦の砲撃当たったらバケツ必要になる
飛龍だろうが五航戦だろうがなんだろうが回避の差なんて実感出来た事ないわ
84：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/11(金) 03:11:19 ID:jcYaVMwE0: でも蒼龍をメインで使って最深部に言ってるわけじゃないんですね？
85：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/11(金) 08:03:24 ID:UgORGNMw0: ゴミカスみたいな命中率だからこそ
過剰火力になるなる場合、+3の友永載せるわけだ
飛龍なんて爆戦でも同航キャップ軽く超えるから
補正のおまけ付きまくる97友永は非常に相性がいい
86：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/11(金) 16:19:39 ID:mVqjqocU0: 牧場と言っても色々あるし、
牧場77まで育ててるやつはどんな牧場経験してんだろ
87：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/11(金) 16:26:14 ID:UgORGNMw0: ◆五連装酸素(雷12命中1)
(比較：四連装酸素(雷10))
・大井北上Lv50

Lv10で重雷装化可能
ただし一戦の弾薬が5→10と倍増する上、2スロットのまま。

重雷装化すると演習やMAP随伴で強力な戦力となる上
MVP調整も楽となるので上げ方によってはあり。
だが高性能なため上限値が高いので、近代化改修が割と面倒くさい。
今は1-5があるので未改造のまま50まで引っ張ってしまうのが楽。

魚雷の位置づけから必要かと言われれば、そこまで必要じゃない気がする微妙な装備
現在は、特別に個人的理由がない限り12基以上は必要ない。

◆三号砲
三隈Lv30
衣笠Lv55

言わずと知れたチート装備。
三隈であれば全重巡に二基づつありますでもなければ問答無用で牧場。
衣笠は、55と高いため自分の戦力と要相談。3-2-1連撃MVPも割と面倒くさい。
衣笠牧場は、プレースタイルによると言うのが感想。
逆にプレースタイルによっては、三隈が大量に手に入るので衣笠牧場が必要なくなる
88：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/11(金) 16:28:53 ID:UgORGNMw0: 九七友永
飛龍Lv77

非常に高い練度を要求されるが、3-2-1でのMVP調整がめっぽう楽なのが利点。
未改造のまま77までひっぱり弾薬を節約する。
オマケの99(熟練)も有用。

自分だと1から77まで一週間ぐらいで77になる。
3-2-1で旗艦にする艦がつきている場合お勧め。
有用度で言えば現状では2機から3機までならかなり高いと思う。

◆夜間偵察機
川内Lv60

無くても困らないがあると非常に有用。
艦載機は、艦種によっては搭載機数が違うのもあって、とにかく載せ替えが面倒な装備。
載せ忘れを防ぐには2機、よくばれば3機。逆に言えばそれ以上は必要ない。
オマケで探照灯と、照明弾と言う開発出来ない装備が二個ついてくるのもお得感がある。
89：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/11(金) 16:32:46 ID:jcYaVMwE0: 五連11、3号9、97友永2、夜偵2
ある
90：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/11(金) 16:34:33 ID:UgORGNMw0: ◆三式ソナー
長波巻雲Lv30

五十鈴牧場に取って代わり牧場の代名詞的存在。
1-5が実装され牧場がさらに楽に。
三号砲を抜いて費用対効果が多分最もいい牧場装備。
多数の艦に複数搭載することを求められるので20近くあっても困らない。

◆噴進砲
瑞鶴Lv25
翔鶴Lv30

他に千代田千歳で牧場する時期もあった。
全艦種に載せれる高性能装備には変わりがないが、
対空システム自体が運ゲーなので実際その効果が薄く
最近は索敵値などの関係もあり、3スロ目には33号電探載せようぜってのが主流になった。
まあ索敵システム実装以前も駆逐艦や軽巡に
この装備を載せることが主流になったことはなかったが。
91：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/11(金) 16:44:04 ID:UgORGNMw0: ◆15.5副砲
金剛型Lv25

3-2-1二順要員や旗艦MVP調整が非常に楽
金剛型はポコジャカ手に入るので入手も楽。
開発回すとの育てる物資との兼ね合いが疑問だろうが
1個出る期待値の物資とイコールの物資量で牧場が完了する。
旗艦MVPや演習も利用すれば更に効率は良くなる。

飛龍牧場と同じで、3-2-1でMVP固定の旗艦がいない場合有用だが
戦艦空母重巡航巡all90オーバーというような
旗艦で育てる艦がいなくなるような状況だと
副砲はすでに十分あるはずというのが現実。
現在は昼間連撃により、副砲の有用度も下がったのもある。

◆21号電探
通称五十鈴電探と言われたほどの牧場の代名詞だったが
他の改でも持ってくる上に、電探レシピのハズレでも出るため
現在は牧場して増やすような装備ではなくなってしまった。
その上索敵システムの実装で完全に過去の遺物と化した。
92：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/11(金) 16:49:53 ID:UgORGNMw0: 若干スレチだけど、こんなかんじだと思うよ。
正直五十鈴牧場は、3隻ぐらいしかやってないけど完全に失敗というか無駄だった。
この電探って三隈牧場でもついてくるんだよね・・・

現状絶対ハズレがないってのは
三式ソナーと三号砲(三隈)と、物資的には15.5副砲だね。

副砲は、1個でる期待値とレベリングの物資がとんとんだから損はない。
ただ索敵システム実装で、副砲の位置づけ自体が微妙になったから
改で自前で持ってきて増える分と、46のハズレで出る分で十分になる可能性高い。
93：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/11(金) 17:00:11 ID:UgORGNMw0: あと(後期)もあったな・・・
こう考えると牧場ってかなり多いなｗ

こっちは出るたびに増やしたけど性能的には微妙だね
無くても困らないけど、あれば10ｃｍより優先して後期砲を載せてる。
94：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/11(金) 17:06:41 ID:mVqjqocU0: 俺のアフィめいた質問にありがとう。参考になったわ。
95：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/11(金) 22:18:00 ID:L/C5N1IQ0: 五連酸素は潜水艦に装備できるから潜水艦の数（改造してる数は倍にする）だけ有用だな、艦首魚雷（+8門）の分は除かないとダメだけど
後97友永は流星以上が余ってれば別にいらん（99熟練も12甲があれば同様）
ロケランはちとちよでも量産できる（というかこっちが主流だったと思う）
後牧場だったらなんであきつ（カ号）がないんだろ

後は一応RJ（二式偵察）、比叡（三式弾）、五十鈴（三式爆雷）、夕雲浜風熊野五十鈴（22号）、Z3（機銃）も一応考慮内でしょ
比叡とか五十鈴の爆雷あたりになってくると作った方が早いとは思うけど
二式偵察は開発確率次第で牧場はアリだと思う
96：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/11(金) 23:41:37 ID:eP3B/bk.0: 97友永や99熟練は命中補正だよ、まあ高火力空母でないと使いこなせんけど。
んでちとちよとどっちにするかはぶっちゃけ引き次第だろ、改造Lvは翔鶴型の方が低いんだから。
97：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/12(土) 00:02:42 ID:PSz5S0Cc0: 空母の命中クソだから友永は欲しいけどな
入手の時点でなかなか手に入らないから牧場のストートラインに立つのすら面倒だけど
98：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/12(土) 00:20:54 ID:rUqr.PAQ0: そうね97友永は、命中が目的
あと飛龍や大鳳みたいに素火力が高くて流星改だ過剰になる艦
あとは一航戦で、4スロ目に火力強化の爆戦なり99熟練なり積んで火力強化できる艦
今後は改二は、素火力高く設定される可能性高いだろうし
大鳳飛龍分の2機と+1機ぐらい作っても無駄はなさそうって感じ
毎回毎回チートネームド持ってくるわけじゃないだろうし
99：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/12(土) 01:32:50 ID:JAdbvCQI0: 必須とは絶対言わないけど、流星改が上位交換だなんて
空母のことが全然わかってないの丸出しなんだよなぁ
100：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/12(土) 01:40:33 ID:rUqr.PAQ0: てか今の噴進砲にちとちよ使ってまで牧場する価値ないから
6機もあれば十分だからそれ基準に、瑞鶴手に入ったら考える程度でいいと思う
101：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/12(土) 01:50:10 ID:rUqr.PAQ0: ＞RJ（二式偵察）、比叡（三式弾）、五十鈴（三式爆雷）、夕雲浜風熊野五十鈴（22号）、

悪いけどこれはありえないと思うわ
この辺りは

二式＝1個で十分だったり
(現状これ載せるぐらいなら艦攻載せた方がマシ

三式爆雷＝レシピ回したほうが効率よかったり
複数搭載するのは、爆雷ではなく三式ソナーなので
爆雷は多くても8から12あれば十分

22号電＝探必要ない。何を以って必要と思ったか知りたいレベル