【思考停止】雷巡議論スレ3【依存症】 - 1390679403

79：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 18:39:09 ID:035IWLJMO: 升目に戦艦や潜水艦を配置して交互に埋めてって当たったらアウト
80：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 20:13:12 ID:vvYsxcvY0: やっぱり雷巡の愚痴ばっかり言うスレになってきたか
元々、軽巡駆逐の場所なんてないのにポジション奪ったとかアホ言う奴はもうどうしようもないな

いつも結論がないんだよなー、妄想の垂れ流しばかりで駄目な理由とどうするべきかも語れない馬鹿が書き込むスレですって最初に書いとくべき
81：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 20:38:53 ID:lVYPWd9U0: 史実の空母一強産廃戦雷をまるまる再現しろとは言わんが、
せめて帝海の想定してた戦術で戦えるようになってれば
あぶれる艦種なんかないはずなんですが
82：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 21:06:15 ID:FtCAgFQkO: >>80
自分でダメな理由書いてるじゃないかw＞軽巡駆逐の居場所が無い
83：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 21:28:34 ID:T8QS7n8w0: >>80
自分で何が駄目なのかわかってんじゃんw
84：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/28(火) 23:29:57 ID:AHVDAB360: >>81
史実でならそうかもしれないが、
6隻で艦隊を組むというルールの時点で
あぶれる艦種が出てもしょうがないと思うけど？
85：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 00:00:09 ID:onHWlRq.0: 軽巡が産廃なのは最初から変わらないんだから諦めろってことだよ。
86：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 00:20:18 ID:mRsLPzBI0: >>66
何を論破したの？
ここは雷巡スレだよ知ってた？
おれは関係ないことに指摘しただけなんだけど
潜水艦の話は別でやってくれる？
ここ雷巡について話し合う場であって他艦と比較するスレじゃないんだよｋｓ
87：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 00:21:52 ID:mRsLPzBI0: >>80
とりあえずキチガイはROMってな＾＾
88：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 02:25:08 ID:wM8dYBXo0: >>84
だったらそれこそ雷巡があぶれるべきなんだが
水上艦を含む作戦は必ず駆逐艦を編入してたし、軽巡もかなりの割合で含まれてたぞ
89：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 02:46:58 ID:hI3BM2vg0: 割合でって言われても単に母数が多かっただけでしょ
雷巡とか2隻しかいないんだから割合だしたら少ないのは当たり前
6隻を性能優先で選んだら質より量の駆逐・軽巡があぶれてくのはいたって自然
90：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 02:49:48 ID:Mmbog2dw0: 艦これはゲームなんだからゲームのルールと設定されてる数値が絶対だよ。
Wikipediaから得てきたような君たちの歴史の話に興味は無いです。
91：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 03:00:07 ID:Kcy0W.PY0: 史実云々なら赤城に烈風は積めないし金剛型に46cm主砲も積めないことになるんじゃね？
92：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 03:17:39 ID:wM8dYBXo0: たった2隻しかいなくてそれもたかだか1年で雷巡やめさせられてる
それほど産廃だったんだよ雷巡の本質ってのは

架空戦記なんだから活躍の場があってもいいってのは分かるよ
だけど昼も夜も何でもできる、最大の脅威である戦艦のメタさえ張れる万能さは変でしょ
93：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 03:26:50 ID:OJEIvrQY0: >>92
そこまで言っておいて木曾には何も言わないのは何なの？
94：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 03:35:28 ID:wM8dYBXo0: >>93
バランスの話なら木曾も十分壊れてるよ
むしろ木曾が別枠扱いにされるような話がただの一度でもあったのか
史実で大井北上だけだったとかいう話なら木曾が雷巡かしなかったこと自体も雷巡が産廃の証左じゃねぇの

調整を打ち切って固定化するならそれでもかまわないとは以前にも言った
ただバランスを直す気があるなら、ここにメスを入れないという選択肢はあり得ない
95：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 03:57:38 ID:0MvNNsQQ0: 実戦では産廃だった(キリッ)って言われてもなあ
で？だから何なの？
それで下方修正されると思ってるなら
可哀想な人だわ…って印象ですわ。
だって北上大井改二実装した半年前からずっとこんな事を言い続けてんでしょ？？
96：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 04:21:56 ID:UC0MKCAQ0: >>94
言いたくなる気持ちは分からんでもないが、史実云々はやめとけ
そこ突き詰めると翔鶴の台詞じゃないけど空母以外全員随伴艦になっちゃうからさ
97：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 04:45:03 ID:rS5wRbi60: 何回も言い続けてやるが軽巡と駆逐なんて実用性皆無なの。
それを万能雷巡様が原因なんて馬鹿じゃないの？
雷巡様の代わりに軽巡と駆逐で代用できることを語ってから文句いいなさい。

代用できないから雷巡使ってるんだろ？おまえたちはｗｗｗｗｗ
軽巡と駆逐の代わりなんてもんじゃないのｗｗｗ
なのにポジション奪ったとか片腹痛いわｗｗｗ
98：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 07:52:15 ID:KGvNK.N20: もうさ今の軽巡を全て雷巡化して終わりでいいんじゃない？(適当)
99：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 08:31:25 ID:C6zZu8NcO: 史実準拠なら艦の性能由来じゃない武勲補正なんて撤廃してくれないかな？
100：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 08:35:32 ID:yz8ID2FA0: 史実準拠なら艦娘やめておっさん乗組員に変更すべき
敵も深海なんちゃらとかよくわからない相手じゃなくて連合国にするべき
101：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 09:54:36 ID:cOiMZ6Xw0: 雷巡で有るか否かなんてパラメータの優劣に比べればゴミくずであることは

せん（すい）かんイオナが証明しただろ。

単にパラメータ総計で他を圧倒している以上雷巡自体が問題とは言い難い
102：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 10:17:27 ID:exUQi8KA0: 軽巡や駆逐が通常海域でなんの役にも立たないゴミで雷巡がいないとクリア不能ってなら判るんだけど
現状の固定以外はどのユニット使っても概ねクリアできる難易度で強ユニットがいてなんか問題あるの？って言う
103：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 10:39:56 ID:8C5RbNkYO: そもそも攻略前提なら、雷巡様使えよ。
艦娘を愛でる前提なら、弱くても愛をもって使えよ。
縛りプレイになるが、その弱い艦娘でも攻略できないことはないんだし。

(1) 攻略前提だけど、雷巡使いたくない
(2) 好きな艦娘使いたいけど、弱いから強くして
(2)'(相対的に雷巡弱くして)

(1)は問題外。
(2)は分からなくはない。
(2)'は意味不明。
104：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 10:54:09 ID:j9xqHPEE0: 別に自分が好きでも何でもない（大井は毒吐くからむしろ嫌いな部類）ってキャラが
馬鹿みたいに強いっつーのが許せない人間も居るんだな
105：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 10:58:32 ID:MDQ7kdYY0: >>104
なるほど、こいつらそういう発想で基地ってるのかｗ
自分の理想がどうこういうならRPGツクールでいいのになｗ
106：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 11:31:30 ID:yz8ID2FA0: それ以外にもぼくがかんがえたさいきょうのばらんすを披露したいってのもあるんじゃないのかな
メタがどうのこうの言ってるのは完全にこれだと思う
まあ隔離スレとしてはきっちり機能しているわけだから問題ないよきっと
107：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 11:33:03 ID:fwlpk3QM0: 雷巡コンビがフミカネ絵だったりしたら持ち上げてる奴たくさんいそうｗ
108：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 11:43:08 ID:pTeiUmuY0: >>106
残念ながらバランス案出す奴すらいないんやでｗｗｗ
あるのは雷巡弱体化だけｗｗｗ

前に陣形が単縦陣ですむのが悪いと書いてフルボッコでした。

次は戦闘が全員同時攻撃でもなく一隻ずつのターン制だから、開幕に数減らすのが有効で一番重要になっちゃうからと書いておくか。
109：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 11:47:01 ID:zvD3RZDE0: まず前提として「弱体化して欲しい」と言ってる奴が居るんだろうが、
そいつらは自分自身が極少数派だという自覚を持って欲しいね。
110：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 12:02:20 ID:wM8dYBXo0: いや、大前提は
・ゲームバランスの調整は必須じゃない
・もしも調整するなら逸脱度の高い場所が優先されるのが自然
で、主張は
・雷巡の逸脱度は高い
なんだが

・そもそも全体としてバランス調整は不要
・バランス調整なんか期待すんな
・雷巡よりも逸脱度の高い部分があるので調整の優先度は低い
前者２つはそれで完結するし、そもそもこのスレにいる意味がない　ROMる必要もない
後者なら具体的にその部分を提示してもらいたいがそれが議論になるんだからスレの趣旨として正しい
でも、
・サービスとしてバランス調整は必要だし、雷巡がぶっ壊れなのはわかるが、雷巡をいじる意味はない
これは根本的に理解の外にある
111：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 12:09:07 ID:DsjMF16.0: >>104
あの毒がたまらんのです
そんな俺提督の第一艦隊は秘書艦ぬいぬい筆頭に満潮、霞、曙、大井、日向（未改造）
112：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 12:12:20 ID:6fgLp1Vg0: 軽巡の出番がないとしてもそれは雷巡のせいではないな
雷巡がある日無くなったとしたら
日常的に巡回するような局面で雷巡の代用になりそうなのは
軽空母であって軽巡ではない
113：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 12:18:38 ID:FAAv6hS60: >>67　みたいな奴がいるんだ何言っても無駄よ

潜水艦が使われてる理由も、雷巡が使われてる理由も理解できていない
恐らく理解使用としていないところを見ると、考えるという知能もないのだろうし
議論など到底できるはずもない
114：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 12:25:31 ID:.vDNuHeI0: >>110
前者二つはここに来る必要はないってのは違うな。
ﾊﾞﾗﾝｽｶﾞｰｼﾞｬｸﾀｲｶｼﾛｰって喚く輩を潰したり煽ったりするためにここに来てるんでな。
115：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 12:26:50 ID:qwHUJcJI0: なるほど
改二が実装されたのにたいして強くなれなかった軽巡娘の雷巡への嫉妬か
やっぱああいう職業でいつも解体されてると性格裏表出るのかね
116：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 12:54:22 ID:MaN7kDhI0: >>113
ほぼそいつが雷巡が雷巡がと書き連ねてるだけだから
ぶっちゃけそいつの隔離スレみたいなもんね
117：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 13:52:03 ID:yz8ID2FA0: アレな人がお外で騒ぐパワーを少しでも削げればこのスレ的には大成功だよ
118：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 13:58:15 ID:bBTA81SA0: 今更雷巡に合わせてバランス調整した所でお祈りゲーなのは変わらないしこのままでいいじゃん
雷巡が埋もれるぐらい他の艦種が強化されないと不満なの？
119：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 14:44:06 ID:vGdn67bA0: そもそもこのスレで喚いたところで運営が動かないと何も変わらないんだから
黙って運営に要望送っときゃいいんじゃないか？
120：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 14:55:18 ID:yz8ID2FA0: ネットで騒ぐ仕事の人も居るから仕方ない
121：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 16:10:14 ID:uMvnWDU60: 今、1スレ目の最初のとこ見てて思ったんだけど、
「雷巡を弱くすれば全て解決モーマンタイ」的な事言ってる奴は最初からほとんど居なくないか？

それに対して
おまえら「雷巡を弱くすれば全て解決モーマンタイ」って言うけどさー馬鹿だろ？ｗｗｗｗｗ
みたいな煽り入れてるのがちらほら居る感じ

1スレ目のスレタイがインパクトあり過ぎたのかもしれないけど、
なんかレッテル貼りが行き過ぎてる状態な気がするなぁ
122：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 17:00:12 ID:yz8ID2FA0: このスレしか読んでないけど、その他の艦の具体的な強化案みたいなのが全く出てこないから仕方なくね
123：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 18:02:27 ID:wM8dYBXo0: ダメージレースにおける砲撃戦の依存度が低下すればいいんじゃない？とは言ったんですが
124：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 18:16:49 ID:yz8ID2FA0: それはただの戦艦弱体案じゃないんですか
125：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 18:43:40 ID:wM8dYBXo0: 提案の意図は「砲撃戦を避けきる前提の艦種」をまんべんなくアッパーしたかったんだ
加えて「敵戦艦をメタる必要性の低下」によって雷巡への偏重度を低下させられるのでは？と思った
反論食らってほぼ論破されたようなもんだけど、
それでも反論は反論であって煽りでも見下しでもなかったよ
126：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 19:13:08 ID:Hq6aZp020: 通常戦闘がBかCでいいみたいなアホ発言した以上何言っても届かんよ
127：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 19:14:23 ID:IROwVTF60: >>122
バランス言ってるやつらも他のことには触れずにとにかく雷順の弱体化しか具体的に言わないからな
基本馬鹿なんだよw
128：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 19:34:39 ID:klyQTVAE0: ほぼ論破されたとまで認めておいてなお雷巡は逸脱していると主張を続ける姿を見てどう思いますか？
129：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 19:39:52 ID:wM8dYBXo0: >>126
勝率が下がるのが嫌だから？
普通にやってれば勝率9割超える現状それもまた感情論の域を出ない
イベント参加条件ギリギリの数字まで落とせなんて言ってない

戦果収入が低下するから？
道中の戦果なんて現状でも大した足しにならないよ

無駄に疲労溜まるのが嫌だから？
同じ艦隊をそのま再出撃させるにしたってたった1分待ち時間が伸びるだけじゃないか

戦闘成績で羅針盤の機嫌が変わるから？
そんな話は聞いたこともない

ボスでS取れる必要性なら理解できるよ
イベントのように旗艦撃破が要求されるマップ、レア艦掘りで好成績が要求されるマップ
でも道中で好成績を収め続けることに感情論以上の必要性はないと思う
これ以外に見落としがあるってんなら教えてよ
130：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 19:56:03 ID:kIUsp8S20: >>121
2スレ目を見ると楽しいよ
131：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 20:16:45 ID:yz8ID2FA0: >>129
レア堀りか戦果稼ぎ以外にやる事なくなった奴の意見だなぁと思う
132：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 20:46:59 ID:2tDujsyY0: ゲージボスが倒しづらくなるだけだよねそれ
道中ばっかに気を取られててボスが厳しくなることをまったく考えてない。
133：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 20:47:48 ID:wM8dYBXo0: >>131
ああそういうことか、やっと分かった
思考の老害化に気付けなかったのは失態だった
手間かけさせてすまんかったな
134：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 21:14:27 ID:gVJ1UaLI0: よくE-5での雷巡の極めて高い有用性が批判されるのを見る気がするけど、
あれはあれで雷巡が持つべき方向性のひとつを示していたんじゃないかと思わないでもない
135：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 22:13:04 ID:sNYhm/x20: もう話合う必要ないよね？
136：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 22:16:29 ID:aYG1omTc0: 話し合う必要はないけど隔離スレとして優秀なのでこれからもよろしく
137：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 22:30:31 ID:LVNV3tHU0: >>121の意見が正しいよ
雷巡弱体化と言ってる主張には他の艦種が後半マップでも
運用できるようバランス調整しろっていうのが主張の本質

そのために雷巡弱体化と敵艦の弱体化をセットで行うか
もしくは雷巡以外を強化して相対的に雷巡弱体化を行うかといったような議論があった

それに対して思考停止の奴が雷巡弱体化してマゾゲー化するなって言って
ほとんど居もしない純粋な雷巡弱体化派という仮想敵を作ってああだこうだ言ってる
138：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 22:36:38 ID:klyQTVAE0: へー
139：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 22:38:23 ID:Zi8RlHmc0: レッテル貼りの煽りが多過ぎて議論にならないよな
140：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 22:54:00 ID:D9nRBxiY0: >>137
だったら最初からバランスについて語るスレとでも名づければいいじゃん
そうしなかったのは明らかに弱体派の手落ち。

しかも最初の頃は史実に合わない事を理由にしてたし。
明らかにバランスなんて考えてない主張だった。
史実に合わせるなら、赤城加賀に烈風は乗らないし、46cm砲は大和クラス以外には乗らないんだけど
この辺を無視して雷巡だけ史実に合わせるとかなんの整合性も取れてない。

それにバランスについても秋のイベントマップを前提としてて、
そんな期間限定マップを引き合いに出して恒常的に存在する雷巡の弱体化の根拠にされても整合性は全く取れていない。
141：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 23:06:42 ID:Us/JZwUg0: >>137
思考停止は雷巡がないと困る人のことだろ？
主に雷巡ないと秋イベントが越せないと文句垂れる奴ら
別に弱くなっても構わないんだけど？
必須じゃないしな

弱体化、弱体化しか言わないから馬鹿にされてるだけだぞ？
いやまじで
142：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 23:09:03 ID:klyQTVAE0: そもそも雷巡を最大限に活用しておいて強すぎるから弱体しろという物言いがお話にならない
143：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 23:11:52 ID:UC0MKCAQ0: >>140
しなかった、って協議の結果決まったスレタイとかじゃないんだし、
個人が独断で立てるスレの名前をどうこうなんて出来ないでしょ
すぐに立て直せば…っても、スレ立ってすぐそんな話題にはならないだろうし

史実に関しては、正直なとこ出しちゃったのはまずかったと思うけど、
まるでほぼ全員がそうだったかのように言われてもそれはどうなのか

やたらと秋イベントが引き合いに出されるのは、正直俺もどうなのかと思ってた
144：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/29(水) 23:35:01 ID:gVJ1UaLI0: そこらへんは「弱体派も一枚岩ではない」で終了なんでは……
「内部批判が足りん」というのならまあそうかもしれないけど
というか一部の「弱体派」はそう呼ばれることさえ忌避する気もする
145：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/30(木) 01:10:06 ID:IKHo.a6E0: 軽巡重巡といった大多数の巡洋艦を差し置いて
雷巡みたいなごく少数のニッチな船が強すぎるのは、自分としては違和感があると感じるな
雷巡は雷撃以外に取り柄がない尖った能力だったら
それらしい能力査定だと得心するのだが

関係ない話になるが、もし艦これで航空戦艦が異常に強くなったら（普通の戦艦が戦力外となる程に）
航空戦艦議論スレみたいなのが出来て非難轟々となるのかね
146：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/30(木) 01:31:28 ID:Nxt03Dq20: >>141
シャドーボクシング乙
どこにも弱体化弱体化って言ってるレスねーじゃん
147：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/30(木) 01:55:45 ID:xjZ1OUm.0: >>146
だから？
あなたは何が言いたいの？
このスレにレスないと書いてはいけないのかしら？

それとも人を誹謗中傷することでしか反論できなくなった雷巡依存症の方でしょうか？
もしくは雷巡しか使い方が分からない思考停止な人かな？
148：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/30(木) 02:00:48 ID:kp0SlkOU0: >>142
厨キャラで厨行動擦って俺TUEEEEEEEEEしたあげく、
「○○強すぎ修正されろ」とかしれっとのたまうなんてよくあることじゃん
149：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/30(木) 08:26:27 ID:gSRf..66O: >>148
良くあるからってお話にならないものはならない
150：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/30(木) 12:37:58 ID:eg3Ucc/s0: >>145
なると思うけど、
艦これ運営は航空戦力大嫌いだからスレ立つ前に修正済んでるかもな

>>147
「みんな言ってる」に対して「言ってねーじゃん」ってレスが返って、
その反論が「言ってなかったらいけないの？」じゃダメでしょ
そこは具体的な部分を1箇所くらい張るなり1スレ目のレス番を書くくらいしないと
151：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/30(木) 15:51:22 ID:xZVrit8c0: 軽巡に居場所が無いのじゃないよ
雷巡、戦艦、大砲加賀、潜水艦以外に平等に居場所が無いだけだ
少し前まではデイリーで辛うじて居場所があったが今では潜水艦で事足りるからな
攻略ともなれば論外の域
152：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/30(木) 17:37:51 ID:Eg85eY1w0: 雷巡戦艦でなければ攻略できない、と
雷巡戦艦が一番効率がいい、
は天と地程の差があるわけですが
153：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/30(木) 23:02:54 ID:NeGPXZrY0: 戦艦は効率良くないけどな
154：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/31(金) 14:39:00 ID:0rKt6DPE0: 雷巡の性能をどうこう言うのはわかるけど
他の艦種を話にだすなよ
スレチとキチガイしかいないな本当ｗ
155：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/31(金) 15:58:26 ID:i4/2iiqc0: 他艦の話をスレチと封じ、
雷巡の性能どうこうを「強いユニットをただ弱くしてどうすんの？」と封じる
156：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/31(金) 16:26:28 ID:KwRVRIQ60: 開幕攻撃無効で通常とは逆に敵先攻
(要するにバックアタック的な)
マップとかがあったらいいかもね
157：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/31(金) 17:10:07 ID:Rkljxkw.0: 今度は戦艦6じゃないとクリアできないとかなんとか言って戦艦議論スレが立つんじゃないかな
158：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/31(金) 17:31:45 ID:K9OLRX860: >>155
○○は居場所がないのに雷巡ずるい、だからでしょ
駆逐軽巡に居場所がないのは雷巡の強弱とは別の問題だし
159：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/31(金) 19:16:08 ID:au76WT5I0: 中身のある議論はほぼ前スレで前半で終了してて
後半から煽るだけのバカが居座ってるのが続いてるのな
160：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/31(金) 19:31:06 ID:7eN3XGE20: そもそも結論出てるからスレ要らないっていうね
161：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/01(土) 01:22:17 ID:e7p4go9o0: 駆逐軽巡に居場所ないとかｗ
十分あるだろ
それって使わないやつの決め付けじゃん
162：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/01(土) 01:46:48 ID:7xEcSE.w0: >>156
それって戦艦と雷巡以外無理になりそうだけど
163：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/01(土) 15:01:51 ID:nPKCihFc0: 「居場所がある」を、
「使用する事が可能」と考えるか、「その艦ならではの活用場所がある」と考えるか

使用するだけなら編成メニューから編成して出撃コマンドで出撃すれば良い
それが出来ない艦娘は存在しない

出撃したら100％大破轟沈する艦娘が居るわけでもない
攻撃の役に一切立たなくても無事にボス戦を抜けるのは可能かもしれない
でもそれを居場所と呼べるのか

とか言ってみたけど、現状のシステムじゃ
10種類以上の艦種を個別に活用出来るシステムなんて考えも付かない
164：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/01(土) 20:22:00 ID:7xEcSE.w0: >>163
現時点でその艦ならではの活用方法・場所があるかというと
戦艦　後半海域でいないとそれなりに困る
重雷装艦　弱体化と言われる木曾ですら開幕F戦潰し不可なだけで使える
潜水艦　軽消費でオリョールから遠征の数合わせから色々
駆逐艦　改造後も遠征の主要艦として活躍。一部改二艦は夜戦で輝く
軽巡　夕張は5-3S狙いにほぼ必須。改造すると遠征効率が落ちるから主力に組み込みづらい
重巡　固定ルート要員。序盤も戦艦がいればまぁ……
揚陸艦　裝備持ってくるアイテムBOX
正規空母・軽空母　3-2-1経験値稼ぎ及び5-2攻略に必要
装甲空母　中破攻撃できても夜戦不可な空母の仕様的に微妙
165：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/02(日) 18:58:12 ID:WWVV6aDI0: >>142
何この頭の悪い理屈
頭の中にうんこでも詰まってるの？
166：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/02(日) 19:05:14 ID:afBCVwc.0: とりあえず雷巡ってなると艦隊の選択の幅が狭くなるから嫌なのです
167：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/02(日) 22:36:32 ID:B3Y3G5BU0: ぶっちゃけ、スーパー北上さま育てるのダルい
168：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/02(日) 23:00:34 ID:CstAA5SI0: 育てたくないなら育てなければいい。
三組いるけど捗るぞ。
そのうち二組は演習のみで育てた。
169：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/02(日) 23:06:27 ID:MyauqYP60: >>167
結局それよな。ゲームバランスとかわざわざ持ってくるから頭悪く感じる
170：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 01:03:05 ID:INTFWxBQ0: パンチ力に劣るのに更に育てるのがダルい木曾はもっとアレだけどな
171：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 01:24:03 ID:vCTttPo.0: やっと結論が出ました

強いらしいけど、自分育ててないし育てるのダルいから弱体化して使えなくしてください
172：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 03:39:30 ID:INTFWxBQ0: ほんとレッテル貼るの好きだね
173：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 04:07:45 ID:.xgHrIuY0: うーちゃん掘るのに便利なのでこのままでいいです(主観)
174：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 12:48:04 ID:d.RaIWYk0: レッテル貼ってるってレッテル貼るの好きだね
175：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 15:34:36 ID:Mhg/iu0o0: 皮肉のつもりかもしれんけど結局ブーメランやで
176：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 18:24:10 ID:d.RaIWYk0: 分かってて言うならなお悪いねぇ
177：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 18:47:09 ID:KdStRsN.0: >>174
レッテルも何も171なんて気に入らない意見に対するレッテル張り以外の何物でもないじゃん
バカの一つ覚えみたいにオウム返しするのはやめような
178：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/02/03(月) 21:02:50 ID:OQmhCh3c0: レッテルってか、普通にスレの流れだと思うがどんだけ必死なんだよｗ