ファーマー系の心得17 - 1403198828

1：名無しさん：2014/06/20(金) 02:27:08 ID:p7SRlvyQ0: 此処はエミルクロニクルオンライン (ttp://www.econline.jp ) の職業
一次職業『ファーマー』、二次職業『アルケミスト』『マリオネスト』三次職『ハーヴェスト』
について、情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。

■ファーマーの特徴
・数多くの加工技術スキルを取得し、様々なアイテムを作り出すことができます。
・各種能力値は平均的ですが低くはありません。ステータス補助スキルも習得可能です。
・装備可能な防具が限られています。特殊攻撃スキルや魔法スキルは習得できません。

■アルケミストの特徴
・ポーションなどの薬品をはじめとする、アイテム製作のエキスパートです。
・マンドラニンジンを従えれば、仲間への支援能力も上昇します。

■マリオネストの特徴
・マリオネットを手ずから作成、使役する能力を持ちます。
・マリオネットをより効果的に操る技で、時に劇的な効果を発揮します。

■ハーヴェストの特徴
・大自然の友であり、超自然に関わる、生命の司です。
・武具融合などの新分野に加え、自然やマリオネットに関わる新たな技能を獲得します。
・その存在と能力は、仲間たちに物質的にも、精神的にも豊穣をもたらすことでしょう。
480：名無しさん：2015/10/24(土) 22:58:37 ID:d6gUEW3.0: 全部ちょっとずつ上げて使った感じ
バステトとアルカードがやっぱり安定かなと思った
481：名無しさん：2015/10/25(日) 00:32:08 ID:R5cByBdA0: 球根乗ってるからメフィストだなぁ
ネコグルミと同時に呼べない欠点はあれども
482：名無しさん：2015/10/25(日) 03:12:57 ID:rTwJ8aqU0: イリスの書架のほうが
デビルズパクティオより攻撃力上がってない？
483：名無しさん：2015/10/25(日) 04:42:30 ID:TqXNvq8c0: 意見バラバラ過ぎﾜﾛﾀ
まあそれだけバランスがいいということか
484：名無しさん：2015/10/25(日) 11:43:37 ID:oNhg8vYk0: 実際どれも一考の余地はあると思うよデュアルとか個人の好みで選ぶって感じ
485：名無しさん：2015/10/25(日) 13:14:17 ID:6eznHesc0: 効果時間が短い・再使用まで時間かかりすぎるといったデメリットから完全にボス戦用
だしね、どれ使ってもあまり大差ないんじゃないか
486：名無しさん：2015/10/25(日) 13:58:52 ID:OmbKkALk0: マタンガアルマは変形できる子なのかなぁ
SUデュアルで魔法を全力で使える騎乗待ってるんだけど
487：名無しさん：2015/10/25(日) 14:13:50 ID:oNhg8vYk0: サンドラットに連動なかったっけ？
球根でいいと思うけどそもそもデュアルで使える魔法って…
488：名無しさん：2015/10/25(日) 14:24:41 ID:SOC0ywjE0: 球根で十分魔法使えるぞ
球根はクリティカルモーションは長いけど魔法使う分には普通の長さ
489：名無しさん：2015/10/25(日) 14:50:19 ID:R5cByBdA0: ＡｓのＧＦかＷＥ
Ｆｏのフリブラ、フォトラン
Ｓｏの死鎌演舞、ダークフレア
Ｃａのディバインブレイカー

ＳＵデュアルして火力になりそうなのはこのあたりか・・・？
プラントエッジ主力だと設置枠の競合が面倒なんだよな・・・
偶数レベルはグレアータイプの範囲多段にならんかな
490：名無しさん：2015/10/25(日) 17:16:22 ID:rjxfNlKo0: >>487>>488
通常時も魔法ドカドカ撃てる子が欲しかったんだ
モーランを魔法型振りするのは気が引けちゃって
491：名無しさん：2015/11/18(水) 20:06:13 ID:4wEtxQtw0: 残念ながらマタンガさんはライド無かったね。

代わりにマジックテイクと命中&クリティカルアップを持ってきたんだが、
ハベたんの葉っぱ竜巻もといプラントエッジは、魔法扱いでクリティカルは発生
しなかったよね？
黄ネコマリオネットとマジックテイクで無制限のSPMPにさらに高クリティカル攻撃とか
流石に夢見すぎだよねぇ。
って、マジックテイクのMP吸収は発動するんだべか。
492：名無しさん：2015/11/18(水) 21:55:36 ID:R5cByBdA0: 無制限のSPMPとかパートナーに頼らずにSoデュアルするだけで達成できるし・・・
493：名無しさん：2015/11/19(木) 12:41:20 ID:JPWaTLXY0: 単発属性魔法、ディスチャージ、複合魔法は吸収できたけどエッジはダメ
494：名無しさん：2015/11/19(木) 12:42:56 ID:JPWaTLXY0: 単発属性魔法、ディスチャージ、複合魔法は吸収できたけどエッジはダメ
あと巫女のメモリーもダメだった
495：名無しさん：2015/11/19(木) 12:54:33 ID:4wEtxQtw0: >>494
ありがとう、エッジ主体だからマタンガさんを持たせる理由が無くなったな～。
引き続きモーランちゃんとシャボタン（植）に頑張ってもらうわ。
496：名無しさん：2015/11/26(木) 15:20:09 ID:pJWPi1Qo0: 特定手順を行うことで、マリオネットに憑依している状態でも武器の耐久度が減少してしまう不具合を修正いたします。
スキル「ハーヴェストマスター」習得時に、一部のパートナーが反応するスキルの発動に必要なSPが足りているにも関わらず、スキルが発動できない場合がある不具合を修正いたします。

どういうことだったんだろう…
497：名無しさん：2015/11/26(木) 16:42:56 ID:3pWvQfBI0: そんなのここでもどこでも話題に出てるの見たことないな、気になる
498：名無しさん：2015/11/26(木) 17:27:25 ID:sNYODWh60: 一行目はハーモニーの話じゃないの
499：名無しさん：2015/11/26(木) 20:59:04 ID:4aZZgj9E0: 今月ずっとAAAに篭ってたらタルタロスが７削れたんだけどまさか・・・
500：名無しさん：2015/11/26(木) 21:26:17 ID:4MIj/cog0: ハーモニーで削れなくなったなら結構評価上がる
501：名無しさん：2015/11/26(木) 23:33:10 ID:4aZZgj9E0: 炎の花にハーモニーで変身したホムラのバックドラフト撃ってみたけど今までと変わらず武器耐久値度減るみたいだね
502：名無しさん：2015/11/26(木) 23:42:44 ID:MigcLk.A0: さすがに無かったか
取り扱い指示関連でもバグ出てたしこの辺のフラグでミスがあったのかね
503：名無しさん：2015/11/27(金) 01:54:40 ID:VmOWmQM20: 昔ホムラで丈夫シリーズの武器を壊してたのを思い出した。
今、LV35以外の一次職装備なんて取る人いるのかな・・・
504：名無しさん：2015/11/27(金) 02:30:00 ID:qvV2NoV.0: 次はヤドリギかｗ
だからどうってもんでもないけどなあ
505：名無しさん：2015/11/27(金) 05:33:52 ID:PMSP9rJs0: いい加減耐久もどうにかしてほしいけどな
ここ最近昔のめんどくさい仕様の見直しが続いてるし、ワンチャンなくもない・・・のか？
506：名無しさん：2015/11/27(金) 09:55:35 ID:R5cByBdA0: ハーモニーに変身→チェンジマリオネットで普通のマリオに
この手順で変身してたら武器が削れてたのが直ったんじゃね？

あと二行目以降はハヴェマスにSPだかMPだかの軽減効果があったけど
軽減前の数値が残ってないとパートナースキルが使え中ったんだろうな
507：名無しさん：2015/11/27(金) 21:11:13 ID:OlWXI0PE0: 耐久撤廃、マリオネット制限撤廃、憑依制限撤廃とか来たら間違いなくゲームのサービス
終了フラグだよな
508：名無しさん：2015/11/27(金) 21:27:15 ID:1VqN/Bu20: 別に
509：名無しさん：2015/11/27(金) 23:42:07 ID:Y7VQfHwQ0: そもそもマリオネット制限なんて無くてええねん
510：名無しさん：2015/11/28(土) 10:46:54 ID:EGbcK0Zo0: アナザーならともかくそもそもマリオネットって時間制限するほど強くないしな…
511：名無しさん：2015/11/28(土) 15:46:57 ID:1Sw5EiWE0: マリオネストなら憑依装備持ちながらマリオネットになれるぐらいやってもいいと思うわ
512：名無しさん：2015/11/28(土) 19:58:34 ID:B4lUJdv20: ステ振りをボーナス入るところで止めるのが基本なのにマイナス補正もあるのがすごい足引っ張ってるよなあ
時間制限無しならそれに合わせられるし問題は無くなるが
513：名無しさん：2015/11/30(月) 12:52:50 ID:dAUwZJd.0: 職服着てると書き換え不可になる位の火属性っていう点に
目をつぶればハーモニーホムラは強いと思う
デクライズシールドとかかけて貰えれば…
514：名無しさん：2015/11/30(月) 22:55:18 ID:R5cByBdA0: ・・・無属性含めた7属性値が等しく加算されてるから、
別に三次職服で属性の書き換えが不可になるって事は無いぞ？

職服にかかわらず書き換え不可なレベルの防御属性もってる、って言うのならそうだと思うが
515：名無しさん：2015/12/14(月) 12:38:29 ID:pgBNvtP20: カノンちゃんが25回強化でむきむき幼女になりました
516：名無しさん：2015/12/14(月) 13:37:38 ID:3pWvQfBI0: クリ強化にしてヤドリギちょっと強くなったけど、思ってたほどは差なかった
エッジにも効果ある力強化とどっちが良かったのかなぁ
力強化も大差ないっていうけど、それでも元ATKがそんなに上がらない職だから、25強化で1割くらいは上がるよね
517：名無しさん：2015/12/14(月) 19:31:31 ID:5ltHDdaA0: ヤドリギでクリ強化体感出来ないってホントか？
自分は16回しかやってないけど完全に別ゲーって感じしたけど
力強化はやったことないけどMAG振って無ければ1割は変わるはず
518：名無しさん：2015/12/14(月) 19:52:13 ID:PMSP9rJs0: 元々4回強化とスティグマとパートナーアサルトで+70くらいあったからかな？
想像してたのが高すぎただけかもしんないけど
狩場によっては相手のクリティカル抵抗値でもうちょっと効果実感できるのかな
519：名無しさん：2015/12/14(月) 20:06:48 ID:5ltHDdaA0: こっちも同じくらいだけ、カーマインとAAA当たりだとそれくらいが一番体感できるはずだと思うが
520：名無しさん：2015/12/15(火) 00:43:57 ID:ick32rLY0: エッジも重要だけど、ソロでAAA回る時の中目標やボスにはヤドリギがダメージ効率いいから、クリ強化でよかったと思うな
521：名無しさん：2015/12/15(火) 03:55:59 ID:MbjDUY460: ライド派の自分には武器強化の恩恵が少なすぎる・・・
防具、盾の力強化、左手飾りの魔力強化は植物ライドだったら有用だけど、
植物じゃなかったらそれすらも無意味だしな・・・・
522：名無しさん：2015/12/15(火) 11:20:43 ID:FPdd60Yg0: そもそも強化しない人がライド使うわけだしな
523：名無しさん：2015/12/17(木) 03:44:37 ID:QwNKkFOU0: クリ強化しておくと１PCでもアナザーにヤドリギ20万くらい出て楽しい
524：名無しさん：2015/12/18(金) 23:42:52 ID:dTd4iXlg0: デュアルAsなら剣ライズ祈りだけで20万は軽く超えるが、他のデュアルでそのダメージは狙えるのだろうか
525：名無しさん：2015/12/19(土) 03:10:50 ID:u/mVSN5Y0: 思い付くのはSoで光武器闇ライズSSかErでエフィカスクリダメアップか
実際に使った事は無いです
526：名無しさん：2015/12/19(土) 06:06:30 ID:pEQhRvUQ0: 鷹ライズ＋属性武器＋狩猟戦術＋追い打ちとかどうだろう？
527：名無しさん：2015/12/20(日) 15:09:07 ID:fvzF41ic0: ヤドリギに追い討ちが乗る気がしない
528：名無しさん：2015/12/20(日) 15:35:13 ID:zKdyML7Q0: 弓さえ装備してれば乗るんじゃない？
少なくともヴェノムブラストには乗ってるし
529：名無しさん：2015/12/21(月) 01:51:55 ID:iEYroA5o0: 属性矢と狩猟追い打ちで3.5倍くらいだからぎりぎり行きそうね
上げてる人少なそうだけど狼召喚するやつあったらイリスメフィストの方で使えそうな気がしないでもない
530：名無しさん：2015/12/22(火) 03:26:21 ID:MbjDUY460: まあでもヤドリギは近接命中判定固定なんで弓をもつと命中が心許なく
精密射撃つかうとクリティカル出ないしな
531：名無しさん：2015/12/22(火) 03:39:26 ID:U9iSBMag0: パッシブの命中上昇分くらいしか差は出ないしいくらでも補えるでしょ
どのみちAsに劣るって言うならその通りだけども
532：名無しさん：2015/12/22(火) 08:31:40 ID:vRFFzqME0: コンセントレートがデュアル36でLv5まで覚えられるし
エッジのためにDEX振ってれば平気そうだね

ステがまだ低い頃の低レベル帯の話は別として
遠距離は精密射撃があるせいか、かなり高い数値要求してくるのもいるし
近距離固定はむしろ利点になるのかも
533：名無しさん：2016/01/02(土) 14:14:30 ID:40.OSICM0: ルチフェロ欲しいから行ってみたが雑魚がエッジ3発くらい必要でなかなかめんどいなあ
そしてボス部屋で落ちる環境だったので露店で買うか
534：名無しさん：2016/01/02(土) 18:28:32 ID:PMSP9rJs0: やっぱりHaでもルチフェロアナザーの方がいいのかな
安いアルカードで十分すぎるほど火力出るから満足してるけど
535：名無しさん：2016/01/02(土) 21:17:48 ID:7gAuNoOk0: アルカードはオーバーキルな場所も多いからなあ、別の選択肢を用意しておいてもいい感じはするね
536：名無しさん：2016/01/07(木) 14:15:06 ID:Je6f06/w0: 上の方に魔法型のほうが強いように書いてますがデュアルCa物理型でも今から魔法型に転向した方がいいですか？
パートナーはスタートラーをお迎えしてはっぱたつまきの攻撃型だからその点でも魔法のほうが相性いいのかなと思ったり。
537：名無しさん：2016/01/07(木) 14:24:07 ID:PMSP9rJs0: 魔法型の方が強いとか誰も言ってないような気が
538：名無しさん：2016/01/07(木) 18:33:52 ID:Je6f06/w0: あれ、読み返したら魔法型は縛りプレーていうのもあった、勘違いでしたすみません。
539：名無しさん：2016/01/07(木) 19:28:56 ID:cTFizX8Y0: 魔法型だとデュアル含めても二次レベルの火力のスキルしかないからな
エッジにしても物理型のほうが最大攻撃力の伸びがいいし
540：名無しさん：2016/01/07(木) 21:34:09 ID:2HtWgFjQ0: 魔法型のメリットは無いと言ってもいいくらいだからなあ
541：名無しさん：2016/01/08(金) 08:51:43 ID:MbjDUY460: デュアルCaでも回復はヤドリギ、リカバリーあるし物理型で良いよなぁ
542：名無しさん：2016/01/08(金) 13:04:57 ID:q62QrqAY0: ソロを完全に切り捨てるならSあんまりいらないし魔法型もと思ったがMはもっといらないので
IV十分に振ってから残りDAになるな
543：名無しさん：2016/01/08(金) 14:45:19 ID:MbjDUY460: どうしても魔法使いたいのと、永続マリオネットの魅力でデュアルSoも取得したなぁ
物理ステのまま、魔法撃つ時はコラプスするスタイル
設置枠使えるときなら、コラプス状態で危機としてプラントエッジ置く
ライド状態でソウルサクリしてプラントエッジも割りと楽しそう（まだ未取得
544：名無しさん：2016/01/08(金) 23:24:31 ID:k6UTCSTI0: キングにバフ乗らない以上、バフ乗せたエッジの方が弱点付いたキングより強いのがなぁ…
ただ、どこにしても最近はにも関わらずキング撃たざるを得ない状況が多いのがなんとも言えない
キングも毒デクライズ無視、リフレクションが怖くないという利点はあるけど、デメリットが全部台無しにしてるのが

とりあえず、型はどっちでもいいからエッジ置かせてくれよと言いたい
545：名無しさん：2016/01/08(金) 23:27:28 ID:p.SSbyk20: 設置置けないって事は他の設置火力がいるって事だからね
キングなんて使ってる暇があったら補助に専念した方がよっぽど役に立てる
546：名無しさん：2016/01/09(土) 00:23:14 ID:ZRU2Vrug0: >>545
あー、攻防戦でそれ実感したわ…。
結局ツタ撒きマシーンやってたｗ
547：名無しさん：2016/01/11(月) 10:28:07 ID:YE1zqu0o0: どうしても攻撃したいならヤドリギでいいじゃん
548：名無しさん：2016/02/05(金) 20:29:04 ID:usclVFWA0: 少年とかイミテイトが暴れてるとかならともかく
攻防戦ではできるだけエッジやヤドリギ撃ったほうがいいぞ

バフだけじゃ貢献にならないか著しくポイントが低く設定されてるから
攻撃もしないと報酬0になっちまう
549：名無しさん：2016/02/06(土) 00:02:55 ID:p6gEKCsE0: 過疎ってるのと設置遠慮してる人が多いのかシンボル付近でもエッジ置けたりする事が多い
550：名無しさん：2016/02/06(土) 00:44:37 ID:05u8x6UU0: ハーヴェスト＆ネガハヴェが結構稼げる気がするよ、JOB経験値の方が高くなるけど
交代でネガハヴェして強敵も封じてしまおう
551：名無しさん：2016/02/06(土) 01:12:50 ID:p6gEKCsE0: ジョブ経験値だけカンストすること多いけどハーヴェストのおかげだったのか…？
552：名無しさん：2016/03/10(木) 05:55:26 ID:wrplusF20: 110武器って片手斧両手斧どっちがいいのだろ
エッジ的に片手斧がいいのかな
ヤドリギ的にクリパッシブのある両手斧のがいいのかな
553：名無しさん：2016/03/10(木) 09:03:09 ID:agOIyO/o0: 見た目にクワ使いたいから両手斧
554：名無しさん：2016/03/10(木) 16:01:58 ID:C/1OMB520: エッジとヤドリギどっちを多く使うかで選んだらいい
555：名無しさん：2016/03/10(木) 16:39:00 ID:IFkKvLcw0: キャパが欲しかったから片手にした
556：名無しさん：2016/03/10(木) 22:52:05 ID:hYIZPpfE0: 片手のクリ強化に落ち着いた
557：名無しさん：2016/03/10(木) 22:57:03 ID:1W1ptfYA0: STR+3でボーナスに届く環境だったので両手にしてたけど、
デュアルの補正でSTR+1に届いたので片手＋黄タリスマンにしたなぁ

そして現在は、片手は片手でも片手剣に。
三次マスタリーの有無と、装備二つ分のSTR総補正もやっぱり結構響いてくるわ
558：名無しさん：2016/03/16(水) 12:10:22 ID:US0GpWyg0: 皆さんは、パートナー迎えるとしたら、どの子をお迎えしますか？
559：名無しさん：2016/03/16(水) 18:02:25 ID:r6YGCbpA0: 職スレで聞くという事はファーマー系と相性がいいのを聞きたいのだろうか？
自分は性能とか気にしないで好みのパートナー連れてるが
560：名無しさん：2016/03/16(水) 18:51:18 ID:zmf0Djes0: 好きなの連れてけばいいと思うけど、あえてあげるなら
ラウズメンタルとスピードエンチャントがエッジメインだと嬉しいソニア
マリオネット常用するならクールタイムにハベマスがのるライドになれるモーラン
職不問でとりあえず支援最強クラスのウルゥのヒトトセハート

モーラン以外は無料パートナーだけど
どうせ買うなら自分が気に入ったのでいいと思うけどね
561：名無しさん：2016/03/16(水) 23:05:18 ID:5eNtmlc20: さ、サボッテン・・・
562：名無しさん：2016/03/16(水) 23:59:58 ID:d48s48UE0: サボッテンいいよな…特にセリフとかセリフとか

あ、普段はMaryなだんぷちーちゃんに乗ってます
563：名無しさん：2016/03/17(木) 00:42:26 ID:PMSP9rJs0: 植物パートナーもっと増えてほしいなあ
モーランとかモンスター形態の通常パートナーほしい
564：名無しさん：2016/03/17(木) 15:50:18 ID:/JeBNxU20: 錬金術師つながりで相性良かったりしないかねー
565：名無しさん：2016/03/17(木) 18:52:58 ID:zlFPJNZo0: そもそも何があればHaに相性良いといえるのかわりと謎だからなぁ
Haソロで一番不足するのは火力だと思うけどそれなら一番火力あるアナザーで良いし、
かといってパーティで役に立つスキルとも思えないからなぁ
566：名無しさん：2016/03/21(月) 03:36:24 ID:d1PSwbTY0: 即死を防ぐ目的なら黒薔薇の棘はlv1で十分ですか？
lv1とlv5の違いは反射ダメージが大きくなるだけでしょうか
567：名無しさん：2016/03/21(月) 04:56:19 ID:wzA7YvUw0: 詠唱速度が高レベルほど速くなったはず
568：名無しさん：2016/03/23(水) 17:53:16 ID:J9uNfwew0: パラケルスス相性いいとかは無いけど面白そうね！
569：名無しさん：2016/03/27(日) 01:07:47 ID:k6UTCSTI0: 木曜のアップデート以降から、奈落の深い階層でモンスターテイミングが使えなくなってる
102Fでは使えたけど400Fではタゲが取れなくなってることからアルス・マグナ関連で何か不具合やらかしたと思う
570：名無しさん：2016/03/27(日) 05:37:07 ID:rfJUZuDU0: >>569
奈落は元から階層深くなるとスキルが無効されてくるって認識だったけど元からじゃなくて？
一部耐性あったりがあるからただ勘違いしてる可能性も
571：名無しさん：2016/03/27(日) 10:43:32 ID:jEekSmXg0: たしか３６５Ｆでも使えたはずだから使えないならおかしいはず。
572：名無しさん：2016/03/27(日) 10:53:28 ID:wvSbhbPA0: 102Fで使えるのなら不具合でなく修正されたと見るべきじゃないか
他の即死が使えなくなるのにテイムだけ特別扱いはおかしかったとも言える
573：名無しさん：2016/03/27(日) 10:57:45 ID:pDUpEarc0: 修正だとしても告知無しでやっていいものじゃない気がする
不具合だけど仕様にされる可能性は無いとも言えないが
574：名無しさん：2016/03/27(日) 18:47:51 ID:gzQER9Tg0: 攻防戦でも一部の雑魚モンスターに使えなくなってるね
575：名無しさん：2016/03/28(月) 00:09:16 ID:d1PSwbTY0: 奈落での数少ないハベの仕事を奪うとは・・・
576：名無しさん：2016/03/28(月) 01:24:03 ID:d1PSwbTY0: メルボムしますかね・・・・
黙ってたらどんどん不利な修正されるのがECOの常だし
577：名無しさん：2016/03/31(木) 07:07:12 ID:JKFDIokU0: 演習馬鹿が声あげすぎて下方修正されたスキルもあるけどな
578：名無しさん：2016/03/31(木) 13:42:09 ID:GC3lBfuc0: ２次職のいろいろなスキルとか
最近だと高威力ミサイルとか修正されたなあ
後者はルピの演習外タンクがミサイルにびびって騒いだ結果だけど
579：名無しさん：2016/04/02(土) 19:43:07 ID:jEekSmXg0: 不具合報告した。変に難易度上がられても困るからな。