ファーマー系の心得17 - 1403198828

1：名無しさん：2014/06/20(金) 02:27:08 ID:p7SRlvyQ0: 此処はエミルクロニクルオンライン (ttp://www.econline.jp ) の職業
一次職業『ファーマー』、二次職業『アルケミスト』『マリオネスト』三次職『ハーヴェスト』
について、情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。

■ファーマーの特徴
・数多くの加工技術スキルを取得し、様々なアイテムを作り出すことができます。
・各種能力値は平均的ですが低くはありません。ステータス補助スキルも習得可能です。
・装備可能な防具が限られています。特殊攻撃スキルや魔法スキルは習得できません。

■アルケミストの特徴
・ポーションなどの薬品をはじめとする、アイテム製作のエキスパートです。
・マンドラニンジンを従えれば、仲間への支援能力も上昇します。

■マリオネストの特徴
・マリオネットを手ずから作成、使役する能力を持ちます。
・マリオネットをより効果的に操る技で、時に劇的な効果を発揮します。

■ハーヴェストの特徴
・大自然の友であり、超自然に関わる、生命の司です。
・武具融合などの新分野に加え、自然やマリオネットに関わる新たな技能を獲得します。
・その存在と能力は、仲間たちに物質的にも、精神的にも豊穣をもたらすことでしょう。
207：名無しさん：2015/01/21(水) 18:55:06 ID:mPCT9RKc0: 両極型どころか、魔法型の構築すらエアプ扱いされるんなら、もう根本的に何一つ言えることは無い
どうぞ、その調子で他のスタイルや楽しみ方を否定して、あなたの意見の押し付けを続けてください
貴方の想定する最適解にそわない意見はエアプとして煽り続けてさぞかし楽しいでしょうね
208：名無しさん：2015/01/21(水) 18:56:46 ID:Ipw3z2Vg0: ごめんね、否定するつもりはないんだけど
魔法型で狩りした経験があるかだけ聞かせてくれ
209：名無しさん：2015/01/21(水) 18:57:40 ID:VSx0oKb20: >>207
ありきたりな捨てセリフ吐く前に有用な場面教えてくれよ、興味あるわ
210：名無しさん：2015/01/21(水) 19:03:31 ID:lri5Lejc0: 人にだけ求めてもあれだし自分も一応情報出すけど
と言ってもライド使った事無いエアプだから乗らない状態の話だけど
氷結DD、サウスDD、カーマイン、カーマインDDで竜眼切れた状態で確定数変わらなかった事は無かったはず、ここでは耐久力もそこまで必要無いからこの4つは除外やね
211：名無しさん：2015/01/21(水) 19:14:52 ID:whp8hy.g0: ライド育てるとき竜眼使えないのを補おうと
中からSSしてたけどなんかダメージ変わらなかったんだよね
乗る前にSSとか乗ってからSS両方試した
ステを確認すると数値はちゃんと上がってる
使ったスキルはプラントエッジ

正直スタイルのバリエーションを否定はしないがライド乗らないほうが断然攻撃力はあるだろうと思う
212：名無しさん：2015/01/21(水) 19:29:47 ID:Y3RVzpoI0: 魔法型Haずっと使ってたんだけど
そこまで否定されるほど悪くないと思うんだけどな
ちょっとしたことやる時ステリセ挟まずに複合使えるし

これは相性良くないとかなら解るけど
決めつけて否定して比べるのはよくないと思う
213：名無しさん：2015/01/21(水) 19:30:28 ID:mPCT9RKc0: いや、最適解以外は『ネタ』で、『エアプ』なんだろ？
だったら何いってもエアプ乙で終るじゃないか、馬鹿らしい
ソロでの最適解は物理型ってのは今のとこ揺るがない事実なのは俺も解ってるし
スタイルにこだわりがないJob低レベル前提なら、物理型にしてSoデュアルしろでオシマイ

魔法型で遊びたい人とか、なんか拘りがあって両極型やりたい人向けに案出したら
その一部の案だけひたすら揚げ足とってずっとしつこく粘着してきてる
しかも有用性は低いってこちらが認めても変わらずしつこくだ。正直、正気を疑う

>>211火力で押せる時は降りてて良いんだって
釣りミスったりボス絡まれたときに脆い耐久補うためにライド乗れってだけで
だから何度も言うが「何が何でもライドに乗れ」って言ってないんだって
どうして乗りっぱなしって選択肢しか頭に無いんだよー・・・

『両極火力ステにしてライドに乗って火力出せ』なんて一言も言ってない
もし両極ステにしてるのなら、耐久必要な場面は補うためにライドに乗るのもありだな
って言ってるだけなのになんでずっとライドに乗って運用前提なのか
・・・・・・そこから説明しなきゃならんかったのか。だから確定数とかなんか言い出してるのか、コレ

そもそも両極型がネタだから意見出すとエアプなんだろ、それどころか魔法型も
だったら根本的に想定内容が違うんだから。ガチの物理型以外お断りってのなら
そもそもこの話自体が『両極型だったら』って想定、彼らの言う『ネタ構成』が前提なんで
同じ思考で比較するのはまったく無意味だよ
214：名無しさん：2015/01/21(水) 19:34:51 ID:zPva5VRI0: 乗る前にSSすればちゃんと威力上がったよ
215：名無しさん：2015/01/21(水) 19:41:34 ID:zPva5VRI0: 正しいか間違ってるは誰にもわからないが君が書き込むと荒れるのは事実だ
煽り耐性は大事よ
216：名無しさん：2015/01/21(水) 19:46:21 ID:mPCT9RKc0: エアプとかHa使った事ないんじゃとか養殖してんじゃとか、
名指しで決め付けられてそれで黙ってられるのかい
もうそれ意見の正誤じゃなくて悪質な人格攻撃だろ
それで反応した俺が荒らしって言うのなら……悪かったな、黙るよ
217：名無しさん：2015/01/21(水) 19:50:27 ID:VSx0oKb20: わかってくれて何よりだね
218：名無しさん：2015/01/21(水) 19:53:30 ID:XKAOFXig0: 「俺の話が理解できない周りがおかしい」で終わりにしないで「なぜ理解してもらえなかったのか」って考えるといいよ
上から目線みたいで申し訳ないが正直説得力に欠けてた部分はあったと思う
219：名無しさん：2015/01/21(水) 19:54:46 ID:vwr5Tweo0: 話しの始まりがこれからデュアルを取るからおすすめある？で始まっているからには
できれば間違いのないものを選んであげるのが良いと思うんだけど…
デュアルCaもライドの使い方は工夫のしようもあるし、はいダメーで蹴れるような要素ではないとは思うけどさ

仮に自分が質問者と同じ状況だとしたら、本当にCa選ぶの？
220：名無しさん：2015/01/21(水) 19:59:30 ID:2yJjM2LE0: >>212
俺はヤドリギやエッジ覚えてからは魔法攻撃を火力目的では使う事がなくなったんだけど、50になってからの使い勝手ってどういう感じなの？
（一応質問者がデュアル取れるとこまできてるってことで話が進んでいるから転生50が前提にしちゃうけど）

育成中の時はマリキンがヘイトかせがないおかげでネコやパートナーの影から撃つのが便利だったけど、50からだとやっぱり威力や回転でエッジ使っちゃうんだよね
オールドスクラッチとやりあったときはエッジが魔法扱いだったら・・・なんて思ったりはしたｗ
221：名無しさん：2015/01/21(水) 20:01:07 ID:2yJjM2LE0: >>212
あ、魔法型をどうこういうわけじゃないからね
最近狩りもマンネリしてきたなと思ってたし、気軽にスキリセできるゲームだからちょっと魔型に変えてみるかな
222：名無しさん：2015/01/21(水) 20:16:19 ID:zPva5VRI0: 最適解以外は認めないわけじゃないが、レベル上げが苦行すぎて人に勧めようとは思えないんだよなあ・・・
氷結でバリアかかったエレメントが倒せなかったりするし、強引にテイミングで突破しようとしても反射事故多いしね
223：名無しさん：2015/01/21(水) 20:33:10 ID:IrS3wOcY0: なんか祭りでもあったか？
最近進みが激しいぞ
224：名無しさん：2015/01/21(水) 20:48:06 ID:zPva5VRI0: 自分の時はカーマイン無かったから氷結だったけど魔法型だとPD込みでも100Mすら行かなくてそれ以来魔法型で狩りは行かなくなったなあ
たぶん氷結が一番相性悪いと思うからカーマインならもうちょっと行くのかな？
自分が下手なだけかもしれないけどね！あとパーティの時は大体魔法型
225：名無しさん：2015/01/21(水) 21:16:54 ID:whp8hy.g0: >>214
そうか、勘違いだったのかもしれない
誤情報申し訳無い
226：名無しさん：2015/01/22(木) 01:51:35 ID:zPva5VRI0: そもそもソロ狩りしてる人ってどんなステ？
SM極D90V63Iほぼ初期値くらいでやってるけど氷結1or2発、カーマイン2発とかなんだよね
もう少し火力上がれば確殺数減るの結構いるんだけどさすがにこれ以上耐久落とすと事故りそう
227：名無しさん：2015/01/22(木) 02:30:21 ID:Ob1jCJTc0: >>226
一応メインがHaだけど他F系と変わらない感じでやってるよ
S全振りD90V90I83かな

MAG振れば火力まだあがるんだろうけど、これを基本ステにしてる
カーマインDDだとINT削ってAGIあげてるね
デュアルErでエフィ、中SSFHAAでペットDCでヤドリギ投げてる

エフィだけでも十分なのでただの自己満だけども
228：名無しさん：2015/01/22(木) 09:42:02 ID:DdbVjMC.0: いまさらながら、質問者がDEMドラソロ撃破ってことに驚いた、倒せるもんなんだな
229：名無しさん：2015/01/22(木) 09:44:56 ID:NYC7UqkY0: Haどちらかと言うと簡単な方だぞ
230：名無しさん：2015/01/22(木) 09:52:08 ID:Rs99IAn60: ハーヴェストに限らずATK減少系デバフ軽く見てる人多いよね
まあ火力が高いとは言えないから時間は掛かるんだけど
231：名無しさん：2015/01/22(木) 09:53:19 ID:hOxRxi/g0: DEMドラはもちろん火力落としてVITだけど普通の狩りなら>>226に辿り着くんじゃないかな
ちょっとしたイリス無いともうちょいVIT必要だが
エフィみたいな強力なスキルあったり２PC前提で初めて選択肢になるくらいかと
魔法型がネタかどうかは個人個人が決めることだとしても、例えばF系がSTR70とかで狩りしてたらネタだと思う人いても仕方ないでしょう？
232：名無しさん：2015/01/22(木) 17:44:33 ID:lr/ZW/R20: Haでボスやろうとすると、ボスは高MDEFなこと多くて最強スキルがMDEF参照の多段なのがつらいね
結局属性とクリでるヤドリギ連打に行き着くけどもペットDCしててもモーションとディレイがきついなぁ
233：名無しさん：2015/01/22(木) 20:01:05 ID:oydCXyVA0: そんなあなたにメタモル
234：名無しさん：2015/01/22(木) 21:09:45 ID:VCpMl7A60: DC中ならディレイで引っ掛かる事は無くね？
メタモルだと逆にディレイで引っ掛かるんかな
235：名無しさん：2015/01/22(木) 21:10:04 ID:Ob1jCJTc0: >>233
なるほどっ
ちなみになにがお薦め？
単純な動物系みたいなのがいいんだろうけど
どうせなら可愛いほうがいいなぁ
236：名無しさん：2015/01/22(木) 21:16:29 ID:D0nGZbTY0: ある程度耐久振ってパートナー連れたSTR-MAG型とSTRMAG120振りのライド乗りで比較すると
火力　非ライド＞ライド乗り
耐久　非ライド＞ライド乗り
になる気しかしない
それこそナナイでも連れたら落ちる気がしないよとても手に入らないけど
237：名無しさん：2015/01/22(木) 22:17:31 ID:nuklZJNA0: ソロDEMドラはVIT落としてSM極でやったなあ
ソリコだからと割り切った、だって火力足りなかったんですもの
竜眼なし、玉入れあり、マリオ憑依、エッジで終了６分前に削り切ったわ
238：名無しさん：2015/01/22(木) 22:20:22 ID:Rs99IAn60: 攻防で使おうぜ！あと採取
239：名無しさん：2015/01/22(木) 22:23:13 ID:VCpMl7A60: 狩りじゃ使えないけど採取ならライドは便利だな
240：名無しさん：2015/01/22(木) 22:58:27 ID:wFsj.1Rg0: >>235
モーションだけならmindプルルアルティ辺りが鉄板だね。
特にアルティは通常攻撃モーション以外全てmindを上回る(通常攻撃モーションもmindに劣るだけで相当早い)
241：名無しさん：2015/01/23(金) 01:05:20 ID:2yJjM2LE0: ライドで装備保護できるのは助かるよなあ。移動も上がるものもあるし
採集みたいな点在する自然物狩りするならブー使いたくなるけど、今度は背負い袋が付けられないしね
242：名無しさん：2015/01/23(金) 17:50:53 ID:p3dnXc1E0: 移動速度の情報がもうちょいはっきり出てればなあ
途中まで特殊なの除いて全て一緒だったのに今かなり細かく分かれてるっぽいし
ドラゴより遅いのまでいて迂闊に手を出しづらい
243：名無しさん：2015/01/24(土) 11:56:30 ID:ewEZzd7Y0: >>242
ドラより遅いのはそれこそ外青ドラカッカランティラボール芋虫位だと思うぞ。
ブーより微妙に遅いの(グリフォンとか)はいる。
けどグリフォンは正直単体起用の体感じゃ速度差判らんけど
244：名無しさん：2015/01/24(土) 13:15:59 ID:EbBTy3iI0: ファウストがドラゴより遅かった気が
他にも数体いたと思う
245：名無しさん：2015/01/24(土) 13:25:27 ID:EbBTy3iI0: 過去スレ漁ってみたがファウストとセグウェイが移動速度＋10でティラの＋20よりさらに遅いっぽいね
246：名無しさん：2015/01/25(日) 11:21:09 ID:Rds2oK8Y0: ファウストは今のステータスは不明だけど
昔は移動は遅いが能力は高かったと思う。
物理要理だったような気がするけど…
247：名無しさん：2015/01/27(火) 17:18:36 ID:Rs99IAn60: オートランのメニューに移動速度込みでの到着予定時刻が表示されるから
ttp://eco.acronia.net/wiki/?Partner#ka8f1700
↑の表の速度が既知の子と照らしあわせると検証が簡単ですね
流石に農家スレで話す内容としてはちょっとズレてきてますけど…
248：名無しさん：2015/01/31(土) 16:04:40 ID:TaBFfaDE0: STRついた方がヤドリギもエッジも威力上がるのになぜMAG補正しか付けないのか
ドラグライトが無駄にならんからいいけど
249：名無しさん：2015/01/31(土) 19:30:56 ID:wFsj.1Rg0: 逆に考えるんだ、デュアルでF系とれば良いと（ry

まあ、それ差し引いても靴下でSTR+1は簡単に入れれるようになったのはでかいね
250：名無しさん：2015/01/31(土) 20:43:19 ID:bq4J0.bY0: クローバーリボンもSTR+2 INT+1になったしね
251：名無しさん：2015/01/31(土) 22:55:36 ID:mPeChsAU0: 貴婦人だとS増えてもM減るからまた5穴開ける価値があるかと言われると微妙だな
3次99服でさらに良いの出る可能性考えると穴開けてない人なら使えるってくらいかな？
252：名無しさん：2015/02/01(日) 21:27:21 ID:at20Rgyw0: SとMが上がるびっくり実装されれば全て解決なんだがな
ハヴェしか使わないけど
253：名無しさん：2015/02/02(月) 09:01:26 ID:FK3Qdz460: SとMが上がるびっくり・・・女王様の衣装・・・?
254：名無しさん：2015/02/25(水) 01:13:06 ID:DFCUFnOk0: アクセならキャラ使い回す様にSM欲しいわ
他のステータスなんて振っても補正込み108や90だし
255：名無しさん：2015/03/02(月) 09:36:40 ID:Rds2oK8Y0: 作物？についてですが
栽培　ガーデニング　ファーム
今のところ三種類あってそれぞれ違うんですよね？
ファームですが一つに何日位かかりますか？種類による…？
256：名無しさん：2015/03/02(月) 14:30:12 ID:VPQbl/gg0: お城のファームはファーマー系あんまり関係無いが
wiki一通り読んで、種も高いものじゃないんだしとりあえずやってみた方が色々わかると思うよ
ttp://eco.acronia.net/wiki/?FlyCastle%2FFarm
257：名無しさん：2015/03/02(月) 15:55:54 ID:Rds2oK8Y0: >>256
ありがとうございます！
場所が空いたら試してみます。
258：名無しさん：2015/03/11(水) 17:13:35 ID:lcIgNE6.0: パートナーどころかユニオンペットすらなかった時代からの浦島なんだけど、
もう植物系パートナー使うとしてもケミの命令スキルって無価値？

復帰前はちまちま大陸DDとかで狩ってた90台だけど、
ダスト強化とパートナー強化で寒流DDで凄い勢いでレベル上がって嬉しい
110転生とか遠い未来という感覚だったけど、これもうあっという間だな
259：名無しさん：2015/03/11(水) 19:49:31 ID:ZbO81.DU0: ウィップもポイズンもヒールも性能としては悪くないし正直強い
でも今のパートナーは自動で攻撃も回復もするから、本体は本体で攻撃した方が安定するしたぶんいらない
プラントポイズン以外は3次のスキルでさらに強化されるけどやっぱり必要はないと思う
260：名無しさん：2015/03/11(水) 21:33:13 ID:rnnb9Tus0: ウィップで敵の群れに突撃
囲まれたらプラントエッジで一網打尽
ってのを企んだけどゴーの方が射程長くて便利だったよ
ウィップの威力自体はそれなりにあるけどね
261：名無しさん：2015/03/12(木) 00:14:07 ID:lcIgNE6.0: ゴーは主人重視とか追従のAIでも攻撃してくれるのかな？
パートナー硬くなったら結構便利そうだな、ありがとう
262：名無しさん：2015/03/12(木) 02:45:49 ID:rnnb9Tus0: 追従でゴーだと殴るだけだね
攻撃重視だと初めから覚えてるのだけ使うっぽい？
アクトキューブで覚えさせたの使いたかったらカスタムで設定が必要
理解してる範囲だとこれくらいです
263：名無しさん：2015/03/16(月) 19:03:46 ID:vzblnegA0: 硬質化は珍しく除算物理DEFが14も上がるスキルなんだけど、それ以上にラウズボディで16上がっちゃうっていうね…
主人が使いたいよこれ！
264：名無しさん：2015/03/17(火) 21:50:09 ID:P1w38ZRk0: 植物栄養剤を飲んでる姿を想像した
265：名無しさん：2015/03/21(土) 23:04:51 ID:lcIgNE6.0: レベルあがってかっこいい斧持てるようになったけど
ダストエクスプロージョンで殴るとき斧消えるから微妙な気分だ
そもそも戦闘時間の大半手足の生えた変な魚だけど
266：名無しさん：2015/03/23(月) 21:29:06 ID:hH1nU4oA0: そろそろ見た目がアルマ並のマリオネット実装してくれてもいいんじゃないかな
267：名無しさん：2015/03/24(火) 06:25:04 ID:zANmKHeQ0: くじマリオネットか
1位が消耗品だと思うと胸が熱くなるな
268：名無しさん：2015/03/24(火) 15:06:05 ID:IdxuP9kg0: ネコグルミみたいに耐久のないマリオネットもあるから！あるから！
269：名無しさん：2015/03/28(土) 17:14:19 ID:lcIgNE6.0: プリックルシード覚えたらちょこちょこついてくるちっちゃいドリアードかわいすぎて感動してる
マリオネットも魚人に代わってねこになれるようになったし可愛さがマッハだ
4体維持するの大変で効率よくなってるのか謎だけど
もうちょい持続伸びてくれたら楽で良いのに
270：名無しさん：2015/03/29(日) 00:34:19 ID:oocuPaAg0: アネモネの時も散々言われて要望もあったはずなのに気休め程度に攻撃力上がっただけで終わっちゃったからなあ
271：名無しさん：2015/03/29(日) 12:42:13 ID:WzBb3IWk0: ハーヴェストマスターのレベルに応じて詠唱一回での召喚数増えるとかしてほしかった
272：名無しさん：2015/03/30(月) 02:21:40 ID:lcIgNE6.0: ちょっと前に海底から上がって転生したかと思ったら、
モーモ→チュートリアル→イーストダンジョン→回廊ときて
あっというまに海底に戻ってきてしまった
こっからJob47まで遠いなー
273：名無しさん：2015/03/31(火) 00:22:54 ID:ick32rLY0: でもそのくらいの時期が成長を実感できて楽しい頃な気がする
多くの職が未成熟なところだから、PTプレイも楽しめる
274：名無しさん：2015/03/31(火) 00:46:11 ID:bJItmUQ60: 47まではひたすら大陸DDでソロ狩りした記憶が
今思えばもっといろんな狩り場に出掛けるべきだったなあ
275：名無しさん：2015/03/31(火) 01:28:17 ID:lcIgNE6.0: パーティかぁ、ここに至るまで、転生手伝ってもらった以外はパーティ組んだことないな
Job40なればちょっとくらいパーティでも役に立つかな

ヤドリギやプラントエッジ使えるようになったら、
パートナーのディレイキャンセルって使えるようにした方がいいのかな
276：名無しさん：2015/03/31(火) 01:54:44 ID:BJFxKgTs0: ヤドリギ以前に、ダスト連射の時点であった方が快適
jobカンストしてエッジばかり撃つ戦い方するなら不要だけど

チュートリアルでもらえるゼロが最初からDC使えるから
試してみればいいと思う
277：名無しさん：2015/03/31(火) 02:07:50 ID:lcIgNE6.0: そうだったのか・・・ダイコンちゃんしか育ててないから知らなかった
露店でキューブ売ってるから買って使ってみようかな
エッジだと不要ってのは、設置だからディレイ緩和しても連続で置けないってことかな？
278：名無しさん：2015/03/31(火) 11:11:35 ID:lf1IH5cU0: 単純にディレイキャンセルの適用外、効果あるのはオーバーワークの方だと思う
あとは効果時間の方が長いのもあるし、モーションとディレイがほぼ同じ長さのためディレイを短くしたところで出来る事はほとんど変わらない
メタモルしたらそうとも言えないかもしれないけど
279：名無しさん：2015/03/31(火) 13:19:51 ID:lcIgNE6.0: なるほどディレイキャンセルって魔法は別なのか
最初はディレイキャンセルって通常攻撃にしか効果ないって思ってたし、
ブランク長い上にファーマーしかやったことないからわからんことばっかりだ、ありがとう
280：名無しさん：2015/04/01(水) 03:03:12 ID:MU.iJYbA0: >>275
ハーヴェストがパーティ組むなら求められるのは火力より補助だから
蔦撒くの切らさないとか強敵にハーヴェスト→ネガハヴェ状態異常きっちり入れるとかを気付けたほうがいいよ
あと仲間の職によっては設置が被るのでプラントエッジ置いちゃだめなケースとかもあるし

D氷結とかならいらないけど
ボスや奈落行くなら事前相談大事
281：名無しさん：2015/04/03(金) 00:16:42 ID:lcIgNE6.0: ディレイキャンセルとアサルト覚えさせたらめっちゃ火力上がった
もっと早く聞いておけばよかった！
282：名無しさん：2015/04/07(火) 19:04:52 ID:lcIgNE6.0: 海底籠もり大変だったけど、Base96まで頑張ってあげたら
せん滅任務であっという間に100/50まで上がった
このままチュートリアルのボックスで貰ったクエポイント使っていけるとこまで育てよう
ヤドリギショットもプラントエッジも、今までにくらべて一気に強くなりすぎて、
こんな強くていいのかしらって感じだわ
283：名無しさん：2015/04/08(水) 01:53:09 ID:i48z5kMk0: もっと段階的に強化されても良いのにとは思うねｗ
284：名無しさん：2015/04/10(金) 09:02:30 ID:gWRPQdd.0: 3次の40以降はどこもそんなもんだからね
強いて言えばそのレベル帯までの差って二次スキルの差だよ
285：名無しさん：2015/04/18(土) 20:18:01 ID:lcIgNE6.0: 1.5倍期間中にほとんどせん滅だけで108まであがったよ！
もうちょっとでデュアルが見えてきたけどどうしようかな
いきなり恩恵のある上位の左手鞄とパッキング目当てにRoがいいかなぁ
286：名無しさん：2015/04/19(日) 12:27:15 ID:kLtUovWY0: 長い目で見るとSUの方が面白いと思うけどレベル上げるのもなかなか大変だからなあ
いざとなったら他のも取れるし低レベルの恩恵意識もいいかもしれんね
287：名無しさん：2015/04/19(日) 13:43:31 ID:kFpyfQTQ0: 奈落に参加できるアテがあるか？あったとして行く気になるか？

これしだいだよねぇ・・・
ソロ、あるいはのんびりやるつもりなら
せいぜい30くらいまでを目処に選んじゃっていい気がする
288：名無しさん：2015/04/19(日) 14:02:00 ID:lcIgNE6.0: 攻撃手段はとりあえずヤドリギとエッジで完成してるし、
補助もパートナーがいるからそんなに恩恵感じないんだよな・・・
だったら鞄で多少の攻撃アップと大きいキャパのRoが一番かなーって
知識が便利そうなStも迷ったけど、買取や最悪サブ作ればなんとかなるかなって
289：名無しさん：2015/04/19(日) 15:02:00 ID:dOjfo6Rg0: St知識に関しては素直にサブ作った方がいいと思うよ
有無で差が付く知識の書が、覚えるの大変な上に制限までかかってるし
本職のように回復薬いらずで動き回ることも真似できない

1PCソロでStじゃ倒すのが面倒な相手でも想定してるんなら別だけど
St知識を活かしての狩りはもっぱら雑魚濫獲
290：名無しさん：2015/04/19(日) 21:42:28 ID:.G.8drYE0: Stで倒すの面倒ならHaでも面倒だろｗ
291：名無しさん：2015/04/19(日) 22:12:22 ID:pGSrOcKE0: 1PCでも大差はないしタンクだとむしろStの方が火力の伸びしろが上からな…
292：名無しさん：2015/04/19(日) 22:25:51 ID:/4eN3ay60: 知識目当てだけなら微妙かもしれんがそれ以外もStは有用スキル多いし悪くなくね
293：名無しさん：2015/04/19(日) 23:04:02 ID:LRoIyH0I0: >>291
アブサード＞ヤドリギの状況でなければ
ボス含む単体相手はHaが勝ると思うよ
とくに召喚つかう連中とかさ
294：名無しさん：2015/04/20(月) 11:37:35 ID:E.SVwoGw0: キャパはイリスで補えるし憑依前提になるけど左手アクセなら火力も補えるからなあ
お前の話なんて知るかって思うかもしれんが自分はデュアルRoにそれほど魅力は感じないなあ
295：名無しさん：2015/04/20(月) 17:02:42 ID:05u8x6UU0: 人それぞれ様々な考え方があるようで面白いですね
私はRoでボッチ狩りでちょうど５０レベルです
生産収集がはかどりますね、おしゃれな糸でだいぶ儲かりました

Haは憑依無し縛りならソロ狩り効率全職中トップクラスだと感じていたけど使い方によるのかな
296：名無しさん：2015/04/20(月) 18:22:44 ID:lcIgNE6.0: 勿論イリスでも増やしてるけど、キャパはいくらでもほしいから・・・
そもそもあんまり他職デュアルのメリットがわからなくて
火力もエフィカスみたいなの除けばそこまで大差出るというわけでもなさそうに思えるし
297：名無しさん：2015/04/20(月) 21:53:17 ID:dyUdMJkE0: 実際Haと劇的なシナジーがあるデュアル無いと言ってもいいくらいだし
あえて挙げるならSoでずっとマリオネットになれるんだっけ？
結局自分が取りたいと思ったのが正解じゃないかね
298：名無しさん：2015/04/20(月) 22:53:48 ID:MU.iJYbA0: SoはSSでプラントエッジ強化もできるしな
299：名無しさん：2015/04/21(火) 03:23:01 ID:.REJcXkg0: デュアルのメリット並べる人はたびたびいるがそういう人も1個上げてるかどうかってところだろうし信頼性にちょっと欠ける
ここもちょっとさかのぼればいかにも養殖で110まで上げましたって感じの人がデュアルについて語ってる
身内でプレイスタイルをちゃんと理解出来てる人じゃないとなかなかアドバイスは難しい
300：名無しさん：2015/04/21(火) 10:41:05 ID:/N.qvbl60: Haは中に積んでも有効なスキルが少ないからねえ
外で動かしてナンボってのはある職だから養殖で育てました＾＾って人はあまりあてにならないってのは確かにある
301：名無しさん：2015/04/21(火) 11:09:08 ID:pEQhRvUQ0: 私の場合、ソロだし奈落行く予定も無いからシャーマン系にしたわ
属性剣がLv2から順次習得できてLv34で4属性スキルLｖ5になるから
火力UP狙うなら現実的かなと思って
他の職はどれも欲しいスキルがLv50↑だったのよね・・・
302：名無しさん：2015/04/21(火) 13:34:57 ID:H489Jw.s0: ソロだと若干厳しいかもしれないけど70くらいまで上げたら4属性のボスに驚くほど火力出るようになったな
303：名無しさん：2015/04/21(火) 14:32:39 ID:YdU1JjhA0: シャーマン系ならリメイン複合魔法でリフ貫通して属性付与できるようになるね。
奈落進行か演習くらいでしか使い所ないだろうけど。
304：名無しさん：2015/04/21(火) 14:45:31 ID:zVafvZzk0: >>303
対人でしかそれならなくない？
305：名無しさん：2015/04/21(火) 14:53:39 ID:zVafvZzk0: メインHaでずっとやってきたけど
もうちょっと必要にされたい感がひしひし
せめてハーヴェストのデバフが奈落でもちゃんと機能すればHaである意義もでてくるのかな
306：名無しさん：2015/04/21(火) 15:03:36 ID:UFx.zNO60: 複合魔法はリフはがしに使ってたつもりだったが・・・貫通だったの？