奈落について語るスレ 3 - 1401441762

711：名無しさん：2014/09/25(木) 21:45:12 ID:sje8m2Wg0: >>708
ナイアーアルマとかすごくあざとい銀髪オタクになりそうだな…
712：名無しさん：2014/09/25(木) 21:55:18 ID:9OMy7fPU0: アルマにならなくても鎧脱げば、中身は……()
713：名無しさん：2014/09/27(土) 13:26:57 ID:knjOrots0: そもそも鯨岩のモンスターって、あそこに居続けた人のなれの果てって聞いたんだけど
714：名無しさん：2014/09/27(土) 22:32:52 ID:2MBZ6YDE0: 人→モンスター→人
もうわかんねぇなこれ
715：名無しさん：2014/09/27(土) 23:51:24 ID:IdbBUn3U0: ほかはともかくマミーとか普通に人間のミイラがまた人間になってるし
復活したにしては形や大きさ違いすぎだろ
716：名無しさん：2014/09/28(日) 00:24:57 ID:JkqRDbA.0: 「こうなりたい」っていう願望が星の力で実現したってこと
717：名無しさん：2014/10/26(日) 01:08:43 ID:pnK8NF9.0: ここで質問して良いか分からないですが書き込まさせて頂きます

一つ、仮にイリスのみでDEF、MDEFを最低ライン（75/65?）辺りまで上げたDEMが奈落行こうとしたとして
どういう立ち回りが求められるでしょうか？やはり支援中心でしょうか？

一つ、スレチかも知れないですが【奈落の番人】等の被ダメージ減少と他のイリスのDEF上昇とでは
ガード率以外に違いがあるのでしょうか？二つの除算は上限（バフ込で90？）を超えて加算されるのでしょうか？

教えて頂ければ嬉しいですorz
718：名無しさん：2014/10/26(日) 08:50:35 ID:KL979W9s0: セットパーツでフルタンクなら火力できると思うがそうじゃないならソリコ専用機、あと一応バリア維持とか
被ダメージ減少は文字通り計算後の最終ダメージを割合でカット
素のDEF、バフによる上昇、イリスのDEF上昇全部合わせて90が上限
719：名無しさん：2014/10/26(日) 17:12:44 ID:pnK8NF9.0: なるほど…ヘイトもあるし余計なスキルよりはステ上げた方が良さ気ですね
被ダメージ減少は2回目の除算を行う感じなんですね　ありがとうございます
720：名無しさん：2014/10/27(月) 20:04:26 ID:G1uXOgK60: 知り合いのDEMはソリコと釣りやってたな
プラーナもあればオブセッション怖くないし足速いパーツなら快適に釣りできるんじゃないか？
移動時の敵の足止めにファイアウォール使うといいかも

ソリコは絶対必要として・・・
取り扱い指示　スタミナテイク　ホーリーフェザーとか、チームに不足しがちなものを覚えておくと役立つかもしれない
721：名無しさん：2014/10/28(火) 01:21:26 ID:LEdWUfkM0: 真面目に奈落にDEM来てもらえるなら支援役としては優秀なんだけどな…
ホントにDEM側に旨味が皆無と言う問題にループして行く

経験値上限せめて一桁あげてやってくれませんかね…
722：名無しさん：2014/10/28(火) 07:22:43 ID:K3jvWaL60: ほとんどボランティアでくるようなもんだからなぁ
723：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
724：名無しさん：2014/11/04(火) 11:43:45 ID:221D5ebU0: 何名前出してんの
725：名無しさん：2014/11/04(火) 12:49:18 ID:938d7tf60: 名出しはこの板では禁止よ？
726：名無しさん：2015/07/16(木) 12:29:02 ID:Rds2oK8Y0: 奈落進行ですが途中でチーム名は変更可能なんでしょうか？
727：名無しさん：2015/07/22(水) 02:00:16 ID:n8o..87s0: 奈落は1000Fで行き止まり
1001Fへのワープに入ると強制的にロビーに戻る
728：名無しさん：2015/07/22(水) 17:09:22 ID:slp8J6iQ0: そういやルピで1000F到達したんだっけ
すげーよな
729：名無しさん：2015/07/22(水) 18:18:07 ID:f27M7jSY0: 到達者でたら追加考えるみたいに言ってたが、この仕様で階層増やしてもなあ
730：名無しさん：2015/07/22(水) 23:37:38 ID:4GgAv3gY0: エニグマ弱体化きちゃうね
731：名無しさん：2015/07/23(木) 10:57:06 ID:w1Bw/hwA0: すると次はヒール砲で削るゲームが始まる
732：名無しさん：2015/07/26(日) 10:24:01 ID:Q3jX858.0: 到達者でたんかｗやるなぁｗ
だが暇人だなぁｗ
733：名無しさん：2015/07/27(月) 15:43:22 ID:kXDHKn960: くっさ
734：名無しさん：2015/08/15(土) 17:59:39 ID:TRv1O0920: 昔のスローガンの「かんたん　たのしい　やさしい」が廃人さん向けの言葉になったな
頼むからこれ以上廃人さんや奈落に合わせたイリスや装備を実装しないで
一般のライトユーザーへのコンテンツを充実してくれ
735：名無しさん：2015/08/15(土) 18:18:50 ID:4IxtNMYk0: ライトユーザーなんてすぐ飽きるから論外
736：名無しさん：2015/08/23(日) 17:43:40 ID:c3NHbIBk0: ボスを引かずに１２５階まで行くのは至難ですか？
737：名無しさん：2015/08/23(日) 18:05:59 ID:BBTVgrY.0: 50回もすれば箱2連行けるんじゃない？
110や120程度なら倒したほうが早いと思うけど
738：名無しさん：2015/08/23(日) 20:38:10 ID:c3NHbIBk0: 50回ですかあ
何とか心が折れずに堪えれそうな数ですね
ボスには何度か挑戦したのですが、勝てる気がしませんでした；
ソロでも勝てます？
739：名無しさん：2015/08/23(日) 20:58:22 ID:1VqN/Bu20: 一部職(タンク)なら
740：名無しさん：2015/08/31(月) 12:18:22 ID:.zyODTds0: 下手なタンクは解体や貫通死するだけ
引くボスによるし、職と本人の装備、PS次第だろ。
741：名無しさん：2015/09/13(日) 14:26:02 ID:aR5oV9pU0: アビスマスクかアヴァドンスコーピオが最弱候補だから、こいつら倒せなかったら諦めると良いよ
742：名無しさん：2015/09/15(火) 00:28:25 ID:oDTTf/gM0: モーモーかサンドなら何とか倒せそう
743：名無しさん：2015/09/15(火) 20:15:23 ID:taN9k/qI0: モーモーは楽だけど削るのに120でも1時間ちょいかかった
もっと早く出来そうだけどソロではもうやりたくない･･･

鯖にもよるだろうけど120なら募集すれば結構集まると思う
110箱で通過できたら120はその場で募集した方がいいよ
744：738：2015/09/22(火) 20:41:21 ID:oDTTf/gM0: おかげさまで１２５階に到達できました
１１０階で箱を引いて
１２０階はサンドベルクでしたが、ロビーまで何往復もしながら何とか倒せました
あとはコツコツ２０５階まで行ってみたいと思います
ありがとうございました
745：名無しさん：2015/12/12(土) 12:15:19 ID:2i0bkBHw0: チーム作る時カギかけるのか普通なのだろうか
逆にカギかけてない場合申請を勝手に送っていいのだろうか
フリ鯖ですが風潮を知りたい
746：名無しさん：2015/12/12(土) 12:50:58 ID:9D0IRiNM0: コメ等で募集が無ければ鍵がかかってなくても募集はしてないと思ったほうがいい
747：名無しさん：2015/12/12(土) 20:03:44 ID:dgtOJjLo0: 基本は鍵かけない。
まず申請が飛んでこない想定で部屋は立ててると思う。
748：名無しさん：2015/12/15(火) 10:51:17 ID:rTwJ8aqU0: お任せにして勝手に申請した時は焦る
749：名無しさん：2015/12/15(火) 17:00:27 ID:4manAtIE0: >>748
狩り中にwisで謝罪するにも迷惑かなと思うから焦るなｗ

ログポキャラがカンストして空いてるＰＣで放置してると
モニター省電OFFかCPU切替器で共通してるし見れないから
終わってから謝罪wisに返信しても相手が落ちてたりでどうしようか焦ると
750：名無しさん：2016/01/03(日) 23:09:50 ID:kt/UnQhA0: 結局フリではフィーバータイムに野良バクの募集が出ることはなかったな
身内ありたまばっかり
3鯖のなかで一番終わってそう
751：名無しさん：2016/01/04(月) 14:05:59 ID:SSQotsE20: >>750
どんまい
752：名無しさん：2016/01/04(月) 20:29:35 ID:oL1bp/YE0: >>750
まだルチフェロアナザーのページが出来ていないから
野良AAAに入り浸りなんだ、という野良募集主もいるのでは？
露店で紙片買おうにも、最低で2.2M
それなら自分で潜って紙片集めしながら
一攫千金狙い(胎動出れば1000Mは確実)
70Mの経験値手に入れた方が美味しいし
ルチフェロとローレライが落ち着くまで野良募集出ないかもしれないね
753：名無しさん：2016/01/04(月) 21:21:20 ID:X.2kIwAs0: AAAもあるだろうけどフリは野良バク自体もうほとんど残ってないよ
身内でありたまに行ける環境にないと絶望しかない
754：名無しさん：2016/01/13(水) 14:52:26 ID:CYuvCJwc0: 胎動1000って鯖がまだあんのか
755：名無しさん：2016/01/18(月) 16:15:39 ID:4q7GdSio0: じゃあ、フリはデュアルカンスト無理って事ですねorz
756：名無しさん：2016/01/18(月) 17:18:42 ID:S.2NvI8c0: 同じ悩みを抱えてるのはいるだろうし
野良進行立ててみてもいいんじゃないか
757：名無しさん：2016/01/19(火) 21:09:36 ID:HZylskKM0: フリの野良バクは本当にないからねえ
身内に奈落狩り環境なかったら自分で進行するかネタ抜きで諦めるかしかないんだよな
758：名無しさん：2016/01/20(水) 00:38:37 ID:V7nREUhA0: ルピもレベル上げ関係の奈落募集なんてないよ
ただ進行については結構立ってる印象
そして募集するとかなり集まる
759：名無しさん：2016/01/20(水) 10:49:20 ID:xaKTib6wC: ルピはバク目的の進行が最近出てるけどどうなるかな
ありたまはよく見るけどバクは先週一回見かけただけだね
760：名無しさん：2016/01/24(日) 23:44:25 ID:Je6f06/w0: 野良PT募集して他の狩場やAAAより経験値旨い階まで進行しようと思いますが、やっぱりバクまでいく必要ありますか？
あと、狩り方というか、どの職がどういう役目するとか知識ないんですけど。
奈落用装備は十分ではないかも知れませんが一応作りました。
761：名無しさん：2016/01/25(月) 00:46:17 ID:jEwaxlpM0: >>760
350F以上じゃないならAAAとか他の狩場の方が良い。
奈落ってひとくくりに言うけど、経験値効率で言えばそこを境目に別マップみたいなもんだから。
奈落ならもう少し浅い階層でもそこそこレベリングできるでしょ、って考えは間違い。
敵がやたら強くて経験値がやたら低いだけ。
762：名無しさん：2016/01/25(月) 04:56:42 ID:dgtOJjLo0: 各職の役割とかそこいらを把握してない状態で進行野良募集はなんか揉め事が起きそうな予感する
763：名無しさん：2016/01/25(月) 11:13:14 ID:Rds2oK8Y0: 奈落の三伸ですがナイアーラトテップ　ダゴン　クトゥグアになりますか？
あと３５５Ｆのバクバクですが…どの討伐とマップの色がいいのでしょうか？
一応調べたんだけど職や構成は書かれていてもマップと討伐対象など見かけなかったので。
764：名無しさん：2016/01/25(月) 12:49:44 ID:9D0IRiNM0: >>763
3神はそれで合ってる
バクバクは白の北広場マップで、入り口北東の高台がある場所にハリケインとバクバクがいれば当たり
765：名無しさん：2016/01/25(月) 15:49:43 ID:Rds2oK8Y0: >>764
ありがとうございます！
三伸と前に聞いたけど具体的にどれかというがわからなかったので。
766：名無しさん：2016/01/26(火) 10:40:23 ID:1kbb3svY0: >>761
AAA1回15分70Mとした場合、時給280Mになるから
これを超えないとAAAがいいになるのか
DDカーマインB1Fのスフィンクス狩りなら超えそうだけど
ベース0だからページ経験値稼げないから
結局AAAになるか
767：名無しさん：2016/01/26(火) 12:23:03 ID:VVxXpDbcC: 206FバクならJobは数百～出るから越えそうだな。
HP結構高いからサクサク狩れる火力ないなら不味いし、そんな火力あるなら356Fで属性とかもりもり入れて狩った方がいいだろうけど。
768：760：2016/01/26(火) 13:51:10 ID:4ZCdWVes0: 遅くなりましたが、レスありがとうございます

奈落進行の大体の知識は頭に入れました。運良く、バク野良募集があったので参加してみました。
いろいろあってバクまでいけなかったのですが、色々勉強になりました。自分以外強い人ばかりで火力にびっくりしたり。
769：760：2016/01/26(火) 13:53:35 ID:4ZCdWVes0: 途中で送ってしまった、
装備を整えてまた参加してみたいです。
770：名無しさん：2016/01/29(金) 02:41:22 ID:pR3Cu48A0: AAAの最大の欠点はクエを消費することなんだよな・・・
それさえなければ、紙片やレアアイテム手に入るし時給が良いしで奈落より遥かに
おいしいんだけど
771：名無しさん：2016/01/29(金) 02:58:03 ID:1HyrFd.g0: クエ消費があるからこそ報酬が良いんだろ
772：名無しさん：2016/01/29(金) 16:54:44 ID:1kbb3svY0: >>770
クエ消費はもてなしのクエPでどうにかなるからいいけど
地味にきついのがマテP貰えない事

後、時給280Mで試算してみたけど
ルチライなら待ち時間無い分イレとか全て無視すれば
1回15分切って時給400M位いきそうだね
これなら206バクは超えそう
ただ、報酬度外視で野良が集まるか分からないけど・・・
773：名無しさん：2016/01/29(金) 17:07:37 ID:S.2NvI8c0: クエがたまってきたからやるかっていくことが多いしそうして自然と集まるからこのままでいいわ
クエ消費なくなるとやめどきもわからなくなりそうだし紙片すら出にくくなる調整されそうだしな・・・
774：名無しさん：2016/01/30(土) 07:52:28 ID:4WnowrEk0: 奈落でＡＡＡより時給稼げるエリアって、離籍ＰＣフル憑依搭載単騎狩りを夢見るだけアホですか？
奈落でＡＡＡより時給稼げるエリアにもなると、近距離物理系無料配布パートナーでは、役不足ですか？
775：名無しさん：2016/01/30(土) 13:39:50 ID:usclVFWA0: 比較的浅い階層で経験稼ぎなら206Fになると思うけど、効率よく狩れるかどうかは職やデュアルによるんじゃない？
ただパートナーは火力で見ると完全に力不足だから支援に徹させたほうがいい
776：名無しさん：2016/01/30(土) 21:46:16 ID:MzzJFd8k0: やっぱ、奈落なんて行けないぞ、とか稼げないぞとかいう人たちのために
殲滅任務やAAAの報酬の桁が増えたのかな
とするとこのまま行くともう一桁ぐらい増えそうかな
777：名無しさん：2016/01/31(日) 01:06:31 ID:8KWFfAZs0: 四葉1000F到達だってさ
778：名無しさん：2016/01/31(日) 06:05:03 ID:4GgAv3gY0: 奈落は先取りのエンドコンテンツみたいなとこあるからね、徐々に奈落行けない勢も追いつくアップデートはしてくるだろう
果たして奈落行けない勢がそれを頑張るか、そもそもついて行く気はまだあるのかって辺りは怪しいが
779：名無しさん：2016/01/31(日) 10:07:09 ID:RV6/Y1eA0: 大半は奈落に行けないというよりはめんどくさいから行きたくないだけでしょ
780：名無しさん：2016/01/31(日) 10:42:51 ID:CdLdwtUQ0: 昔のFF11の中で面倒と言われてた要素と全く同じなのが奈落
781：名無しさん：2016/01/31(日) 18:45:32 ID:tzhvk/4k0: 奈落最下層ボスレアdropが、
今現在発売中のECOくじ一等品引換券(帰属、引換後は取引可能)
なら、今より賑わうんだろうか？
782：名無しさん：2016/01/31(日) 20:50:27 ID:ZRU2Vrug0: >>781
ごく一部がレア量産して顰蹙買って終わりだと思う。
賑わいが欲しいなら敷居を低くする以外無いけど、
エンドコンテンツだしそこまでしないでもいいと思うよ。
783：名無しさん：2016/02/01(月) 01:15:06 ID:wzA7YvUw0: 買ってる人ほとんどいなさそうなボーナスポイントを+1の∽扱いでレアドロップしよう
784：名無しさん：2016/02/01(月) 01:48:17 ID:rsbp.gv.0: 奈落は見返りはすでに十分大きい（経験値がおいしい狩り場）わけで、問題はそこじゃない
785：名無しさん：2016/02/06(土) 16:52:10 ID:4qLfKwJ60: 奈落が敷居の高い一番の問題点は当時の廃人仕様で徒党を組まないとまともに狩れない
ようにしたことだな
イリスと強化は当たり前の世界だから、使った金額=強さのゲームだからリアルお金持ちじゃない人は行っても足手まといにしかならない
786：名無しさん：2016/02/06(土) 16:55:59 ID:0Nh8sKJA0: 実際行ってみるとそうでもないんだけどね。ただ語られるのが356F,406F基準だから、奈落全部が廃な場所に捉えられてるだけだと思う。
787：名無しさん：2016/02/06(土) 17:21:46 ID:d2HmLoe20: 奈落以前は無課金でどこでも狩れた、というのも敷居が高く見える要因として大きいね
奈落で狩るなら最低限火力は廃人仕様じゃないといけない
それに加えて経験値くらいしか旨味がないせいで、どうしても356Fと406Fが基準になってしまう
788：名無しさん：2016/02/06(土) 18:32:21 ID:ECFDyenc0: アリたまはともかく356バク程度なら普通の装備とちゃんとした動きができれば問題は無いんだがなあ
789：名無しさん：2016/02/06(土) 19:36:23 ID:3Zv51WkU0: つってもちゃんとした火力の人がいる前提だろ？
790：名無しさん：2016/02/06(土) 19:48:00 ID:X.hdTk1U0: 火力にしろ釣りにしろ複PC必須なのがな
野良はAAAの方が流行るわけだよ
791：名無しさん：2016/02/07(日) 21:44:55 ID:qa022AUI0: 身内なら全員１PCでも出来るけど野良じゃ無理だよね
792：名無しさん：2016/02/07(日) 22:50:52 ID:P.o7x24c0: 1PCは支援職の枠に空きがなかったら居場所がないからなあ
一番の敷居は装備とかじゃなくてここかもしれんね
793：名無しさん：2016/02/08(月) 02:04:06 ID:6baiB7AM0: とはいえ2PCくらい持ってるのが基本のゲームだからな
公式でそれとなく言ってたり、2PCあると戦闘や自演PTだけじゃなく露店生産なんかでも全然便利さ違うし
794：名無しさん：2016/02/08(月) 03:13:04 ID:Pkk6cyrA0: まあ逆を言えば枠さえあれば1PCでも十分参加できるわけだから支援職ならそう悲観することもない
火力職というかF系が事実上タンク前提なのは奈落以前からだしな
F系1PCの人は潔く複PCになってもらうか、職選び間違ったと割り切って支援職に転向しないと言葉は悪いがこの先も居場所はないだろうよ…
795：名無しさん：2016/02/08(月) 08:30:47 ID:1kbb3svY0: やはり1PC向けに206バク募集でも出そうかな
206なら効率は下がるけど、必要条件の敷居は低くなるし
796：名無しさん：2016/02/08(月) 19:41:37 ID:kokrEz1o0: 奈落行かないなら、3次だと別にF系はタンクじゃなくても十分だけどな
むしろタンクで瞬殺できない分、PTでのボス戦が楽しくなるし
もうF系はフル強化で瞬殺があたりなえに見られてるな
797：名無しさん：2016/02/08(月) 20:13:23 ID:taN9k/qI0: 奈落って火力以外は1PCで行くもんだと思っていたけど違うのか
798：名無しさん：2016/02/08(月) 21:15:03 ID:H5otY6t20: 1PCというか非タンクは解体されないってことが大きな強みになるからな
1PCでも支援を上手く使えるなら足手まといなんてことはまず無い
よくある奈落が複PC必須コンテンツとかいうのは偏見もいいとこだよ
799：名無しさん：2016/02/08(月) 21:51:38 ID:kokrEz1o0: 進行なら何も無しでもそこそこ行けるんだけどね
それが稼ぎやボス討伐になるとイリス・強化・多PC・かなりの実力
がほぼ必須になってくるのがね
奈落以前の稼ぎは紙装備や裸一貫でも素人集団でも稼げたのだが
特に強力な装備が必要の無いAAAが流行るのも必然というか
800：名無しさん：2016/02/08(月) 23:12:24 ID:0WJXiDhY0: 進行の方が敷居高いよ、そう感じなかったなら他の人がよほど優秀だったんだと思う
801：名無しさん：2016/02/09(火) 01:14:02 ID:S.2NvI8c0: もしかして進行で想定しているフロアが違うんじゃなかろうか
802：名無しさん：2016/02/09(火) 01:16:34 ID:JjfQjJoE0: 間違いなく進行の方が参加の敷居は高いんだけど1PCの場合だけは逆転するということだろう
進行だと火力以外はタンクでないほうがいいくらいだから1PCであることが特別デメリットにならない
狩りだと役目によっては育成枠が別途必要になったりするから1PCだと必須の支援職以外では参加することもままならない
803：名無しさん：2016/02/09(火) 01:30:05 ID:mnmUBMvA0: 別に1PCでも行けるけど早く倒すことによって効率は当然として事故の予防にも繋がるし
アビス中影縫い中に倒せる様になるとそれ以外じゃ内容がまったく変わるし、火力が憑依支援しない理由がない

進行でも報酬や中からやれることコミュやスキルの選択肢も部屋厳選のスムーズさも増えるから2PCで損はない
けど抜きや貫通があるから邪魔って感じる人は居るかもな

とにかくメリットが多いからやらない理由がないに尽きる
804：名無しさん：2016/02/09(火) 02:02:17 ID:5zLb5VjA0: まあ奈落がタンクありきで1PC切り捨てたコンテンツなのは確かだな
対して良コンテンツと評されてるAAAはその辺の反省的なものが一応見えてる
人数による難易度変化とかタンクのメリットがまったくないライルチ3MAP目とか
もうちょっとブラッシュアップするとデュアル育成としても奈落と住み分けできそうなんだがな
805：名無しさん：2016/02/09(火) 02:28:07 ID:YNUMVp1s0: むしろ良く憑依解体されるようならタンクしないでほしい
806：名無しさん：2016/02/09(火) 03:29:57 ID:14MLHUlw0: 進行したいけどボスの対処がなあ
807：名無しさん：2016/02/13(土) 17:16:09 ID:Ej/7ue4I0: 倒せないボスが出た場合、階層・ロビーの場所・ボスの名前を書いて、時間帯が良ければ応援してくれる人くるんじゃないか？
たまに詳細な情報書かずにボスの名前のみってことがあるが、ものすごく損してるというか人こないだろって思う
808：名無しさん：2016/03/01(火) 12:14:05 ID:smg./f5E0: 昨日206バクやって来たけど
Gl2Asの3人でも普通に狩れたよ
206ならニポポハリケインデマが乱入しても対処出来る
経験値効率は下がるけど、コロコロ転がるよりはいいし、流石にAAAよりは美味しかったよ
文句言う前に、自分の身の丈に見合う階層選んで狩ればいいんじゃないかな？
809：名無しさん：2016/03/01(火) 23:04:42 ID:5eNtmlc20: カーマインDDの方が効率いいってのは黙っていたほうがよさそうだ
810：名無しさん：2016/03/01(火) 23:42:36 ID:1W1ptfYA0: 身の丈に見合う階層からの>>809は・・・ちょっとかける言葉が見つからないな・・・！