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【四葉】騎士団演習について語るスレ 18
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四葉の騎士団演習について語りましょう。
２：暴言はダメよ。まずは落ち着いて。
３：まずはお互い認め合う事。話し合える喜びを
【四葉】騎士団演習について語るスレ 17
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11977/1385252244/
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長文ごめんなさい
＞今までみんなが遊んでいた場所で
＞勝手に決めたルールと、それに従ってくれる人用のテリトリーを新しく作るから
＞その中に都合良く入ってくれる人を待っているように感じます
そんな感じです
＞仮に賛同者が増え、非賛同者に対してルールに従うことを強要し
＞従わなければ追い出す、などを始めたら
＞今まで演習を楽しんでいた人達をどうフォローするつもりでしょうか？
強要するつもりもないですしできると思ってもいません
そーゆー風にカキコんだつもりでしたが
＞やらなくてはいけないことは
＞これから賛同してくれる人を募集する、のではなく
＞現行の演習参加者にどう納得してもらうか、だと思います
納得できない人は従わないだけだと思います
また初めての試みなので納得させる材料もないですし
効果などもやってみなければわからないし
＞もし、今の状態で募集コメを立てれば
＞みんなが曇りがかったスッキリしない雰囲気に包まれてしまいます
ちょっとよくわかんないです
＞あなたの考えたルールが絶対に良いと思うのであれば
＞最低限、現行の演習参加者に対して説得を試みることはできるはずです
絶対に良いものだとは思ってませんよ
説得するつもりはないですけど
演習参加者全員に
こーゆーことをやりたいですけどどーでしょうか
とゆー相談はしたいですけど
誰が出てるのか把握できてないし
全員で話し合いできる場を設けるのは
それこそ非現実的だと思いますし
一部だけを説得したところで意味ないと思います
プロ集団のガンホーでさえ他ゲーの運営でさえ
絶対に良いものを作り万人を納得させることはできないですし
＞無責任な投げやり企画はやめましょう
＞やりたいのであれば、せめて身内の間だけにしましょう
四葉のみんな身内とゆー考え
＞リングvsリングで城取り合戦
やりたいですね
＞そんな中途半端なルール誰も参加せんよ
そのときは自分一人見た目装備で演習に参加するだけです
＞色々口は出すけど自分じゃあれもこれもできません、とかお話にならない
そーおもいます
なのでできることをやります
一応
直接言ってもらえれば
みんなを不快にしてまで強行するつもりはありませんよ
自分にとってもメリットありませんし
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>>951
やらない善よりやる偽善、みたいに思ってとりあえず行動してるんだろうけど独りよがりの独善は他人を不快にさせる事はあっても誰かにとっての＋になる事は滅多に無いよ
案そのものは良いとも悪いとも言わないけど話を大っぴらな場所に持ち出すまでの過程が杜撰過ぎ。色々やるにはまだ幼すぎるんじゃない？
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>>951のレス見ると
できることとかしないでいいから、余計な事せず大人しくしててくれ
ってのが正直な感想
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そんなことより南北がいい戦いをしててうらやましいお(´･ω･`)
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ごめん、ほんとうにやめてくれ
ただでさえ人数少ない演習なんだから余計なことするな
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南北がいい戦いとかほざくなよ南がぺろぺろしゃぶってるだけじゃねえか
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>>951
みんなが遊んでいる場所に、誰の了承も得ず、自分ルールのテリトリーを作る
これで不快にならない人はいるのでしょうか？
ガンホーは、企業の利益や商品価値に対して責任を負い、我々にコンテンツを提供しています
では、あなたは何に対して責任を負い、装備無し演習というコンテンツを提供しようとしているのでしょうか？
ECOプレイヤー全てが身内なら
某本スレで、嫌なら出ていけ、みたいなレスは出てこないはずですよね？
みんなが遊んでいる場所にテリトリーを作るとは、こういう争いが起こる可能性があるということです
そして、提供したコンテンツ内でそういう争いが起きた場合は
あなたはみんなが楽しく遊べるように場を治める、責任を負う必要があるのです
自分がどうしたいかではなく
他人がどう感じるか
客観的視点でもう一度はじめからユーザーイベントについて考えてみて下さい
少なくとも私は
今の段階で動かないでほしい、何もしないでほしいと願っています
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>>951
まったりしたいなら特に反発を買わないようにしないと衝突して悲惨なことになるよ
人の居ない平日の21時に経験値目的の石割は好意的に受け止められた過去があるわけで
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11977/1394098671/719-728n
まずは他人に迷惑が掛からない方法を考えてみては？
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＞みんなが遊んでいる場所に、誰の了承も得ず、自分ルールのテリトリーを作る
＞これで不快にならない人はいるのでしょうか？
だから今了承を得ている段階です
自分ルールとはいえ追加・改善案をだしあってみんなでルールを作っていけばいいと思います
＞みんなを不快にしてまで強行するつもりはありませんよ
＞ガンホーは、企業の利益や商品価値に対して責任を負い、我々にコンテンツを提供しています
＞では、あなたは何に対して責任を負い、装備無し演習というコンテンツを提供しようとしているのでしょうか？
企業は利益を求めるから責任を負うのはわかりますが
そこまで考えないとダメですか？
そもそも責任とはなんでしょう？
個人で責任を負うことが出来るプレイヤーが存在するのでしょうか？
＞自分がどうしたいかではなく
＞他人がどう感じるか
＞客観的視点でもう一度はじめからユーザーイベントについて考えてみて下さい
大仰にユーザーイベントを行うつもりはないです
ちょっとこーゆーことしてみない？
って提案する軽い気持ちでした
＞少なくとも私は
＞今の段階で動かないでほしい、何もしないでほしいと願っています
大多数の意見なんでしょうね
ここまで反感買うとは思ってませんでした
＞まずは他人に迷惑が掛からない方法を考えてみては？
考えたつもりだったんですけどね
リーダー演習でやれば良かったのかな
人いないし
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なんかこいつめんどくせーな
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>>956
普通に勝ったり負けたりしてるお(´･ω･`)
恵まれた環境にいて気づいてないだけだお(´･ω･`)
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2245の演習は普通に開催されてるし、
説明なく開催して後から伝えたのは印象悪かったな
まずは21:00一般で試験開催してみる形でも良かったな
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あ〜！！
２１時がありましたね
すっかり忘れてました
一度に説明するのは無理だと思いこーゆー形をとりました
気分を害された方ごめんなさい
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そんな縛りプレイは過去に幾多の凡人が当たり前のように思いつき
実践してきた結果あらゆる要因で確実に廃れていることを理解しよう
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で、宣伝もなんもしないの？(笑)
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多分ここで意見を言ってくれた人は演習に出ている人でしょうから
さすがにこれだけ否定的な意見出されてやれるほどメンタル強くないので
やめときます
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演習民にしろなんにしろ、ネトゲユーザーは排他的な所があるからな
俺はそうやって盛り上げ方考えてくれる人は非常にありがたいが、そういうのは少数派なんやろね多分
既存ユーザーがやりたいことやりにきてるから邪魔すんなってのもわかるけど、頭ごなしに否定するのもね
リボ禁止とかのローカルルールはあったけど、みんながそれなりに楽しめる環境を整えるには大分労力必要になる
燃え尽きて休止なんてのもよくある話だし、気負わず参加しよね
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今回のは排他的云々とか、そういうの以前の問題でしょ
案だけ出して投げっぱなし、イベント運営で一番手間かかる部分は人任せなんだもの
これじゃだれも賛同しないよ
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なんと言い繕おうと、○○やりたいから賛同者以外出てけ
てことになっちゃうから、本気で取り組む気ないならしょうがないんじゃないの
自分達で対戦部屋作るゲームなら
わりと適当に音頭とっても問題ないけどね
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他力本願は叩かれてもしゃーない
結局21時のやつですらやろうとしないし、行動力が無いんやろなぁ…
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いやいやここにいる誰よりも行動力はあると思うわ
ただやり方が良くなかったな
ルピナスも演習がなくなっちまったみたいだし
あまり排他的になり過ぎず増やしていければいいんだけど
リングとか固定パーティーみたいなコミュニティ単位での参加じゃないと
新規は一方的にやられて萎えることになっちまうから
友達を誘うとか固定に誘ってワイワイやるのが一番現実的だと思う
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アイディア自体は良いと思うんだが
やり方と言い方と聞く耳のもたなさと本人に色々問題点が多すぎた
否定のほとんどは他人を押しのけ行為だと言うことに気付いてないし
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去年の春ごろにルピのタンク達がミサイル協議なんか開いてわめいて高威力ミサイルを改悪させたし
そういうのでやる気無くなったんじゃないかな
またスキルを下方修正されそうで一番恐ろしいよ
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現地いたけどあのミサイル協議は笑ったわ
当時のルピは海賊みたいな戦い方する軍がいたからなおさらだっただろうね
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某Foさんこれからも余計なことはしないでくださいまし＾＾
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来るかわからない新規を盾に取って、自分が手加減して欲しかっただけってオチ
いわゆる強プレイヤーはレギュレーション変更してもその範囲内で勝てる構成考えてくるから
脳死プレイで参加してもぼこられ続けるのは変わらないよ
まずはその初心者以下の動きをなんとかしような？某Foさん
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運動会で手を繋いでゴールって結局は努力しない子を増やして格差助長しただけだった、みたいな
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ほんましょーもないやつらだな君らは・・・・
本人反省してるのに何をネチネチ煽ってんのよ
そうやってお山の大将してるからいつまで経っても四葉は弱いのよ
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上から目線のルピカスくっさwwwwww
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本スレの半コテみたいな存在になりたかったという印象を受けた
注目されたい願望自体は、誰にでもあるし別に構わないけど
俺ルールが浸透するまで他人任せで、浸透した後に何か問題が起きても自分の責任じゃありません
という態度が、文章中から読み取れるので
とてもじゃないが、コミュニティの衰退要因に感じてしまうので
否定的かつ排他的にならざるをえないと思った
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他人任せってか、単に思いついたこと書いただけでしょ
小学生論破して喜んでるやつと変わらんよ、
目くじら立てすぎ
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表向きは良い顔してても裏じゃ何してるか分からねぇなw
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かつて演習をやったことはあるけど。
上記のルールでやるかどうかに関わらず、また演習をやりたいとは思えない。
提案者側にも色々問題があるけど、今の演習にも別に魅力を感じない。
正直、勝手に争っててくださいという感じなんだけど、なんで争ってんの？
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なんだかんだ演習は好きなんだけど
個人で考え方や拘りが違うからね・・・
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>>983
PKするのが楽しいから
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争ってるって、何と何が？
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演習に魅力感じないなら別に理由なんてどーでもいーだろ？馬鹿なの？
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このように演習民は基本的に排他的アーンド他罰的だから今の過疎も止むなしよ
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魅力を感じないはずの演習のスレに
わざわざやって来て書き込みをする
精神異常者がいるスレはここですか
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あ、もしかしてぇ〜叩かれた腹いせっすか！？wwwwwwwwwwww
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これだもんな〜ほんとオワットル
早くスレ消費して演習も終わっとこ
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>>989
身内で勝手に遊んでるところに茶々入れに来てるというより、
公共の場所で人が迷惑がる程度に何かしようとしてるから本部に文句言ってる
って印象
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＞このように演習民は基本的に排他的アーンド他罰的だから今の過疎も止むなしよ
もうスレの終わりが近いから、後は野となれ山となれという風潮のところ
まともな書き込みに期待してはいけないという面はある
それにしても近頃の演習民の書き込みは行き過ぎてる感があるし、わかるわ
早くこのスレ終わっとくことに賛成
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もし、その風潮が本当にあるのなら
>>988も>>993も正論ではなく、まともではないってことですよね
近頃の演習民の書き込みは行き過ぎてるとは
何時の頃と比較して、何の書き込みを指して言っているのですか？
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この一週間の流れだね
もうスレも終わりだしこのスレの住人は誰一人まともではなかったということにして
丸く収めて笑って解散しようや
続きは演習場でやろう
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そちらの望んだ通りに事が運ばなかったからといって
こちらまで道ずれにしようとしないでください
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結局、演習忌避を加速させるだけの言い争いだったね
盛り上げるどころか逆効果にしかなってない
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お祭りしたいなら一般ユーザーとやってろよ
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こんなところで相手打ち負かして気持ち良くなっても何の意味もないからな
そんなことよりどうしたら演習楽しめるか考えようや
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終焉
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