ウァテス系の心得　19

1：名無しさん：2013/11/20(水) 08:04:42 ID:O7AzGcaA0: 此処はエミルクロニクルオンラインの職業
ウァテス・ドルイド・バード・カーディナルについて情報を交換し
楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。

職業の特徴>>2，関連リンク>>3
462：名無しさん：2014/09/03(水) 09:54:43 ID:Rp0uidTk0: どの部位にどのイリスを挿すのがいいの？っていう聞き方自体がちょっと的外れなんですよ
カーディナルに有益なアビリティは何って聞いた方が良い
それを聞いて武器鎧胸全ての21スロット内でベクトルを合わせ
自分自身でマネージメントするもの
463：名無しさん：2014/09/03(水) 09:59:40 ID:B3LXged60: >>460
アセンブル品が出回っている事があるのですね。
それなら、一から書い集めるよりも安価で安定して手に入るという事でしょうか

いえ、基礎体力強化LV9とウル・ルゥと受付嬢を視野に入れたとして、
4スロずつあけるなら服・武器・胸の二箇所は埋まりますよね？
4スロ空けるのも、空けたいものによっては課金必須だと思いますが。
残りの一枠の4スロに…えーと…

>>454で基礎体力強化でLV9とお教え頂いたので、LV9での構成を考えていたのですが、そうではなく、
＞基礎体力ＬＶ９を目指すくらいなら、ＤＥＦ系上昇イリスを刺した方が良い
という事なのでしょうか？
基礎体力強化が良いと教えて頂いたのは間違いという事でしょうか？
464：名無しさん：2014/09/03(水) 10:05:58 ID:B3LXged60: >>461
ありがとうございます。
オススメもお教え頂いて助かるのですが、
マリオネットの加護3枚や、マルチプロテクション6枚をとても買えるような予算は無いので、
そういった資金が無いのであれば、イリスカードを刺す領域には達していない、という事なんですね。
無いよりはあった方が便利だろう、と思ってお聞きしたのですが
資金の無い人間には無用の長物という事ですね。
カードが必要な場所にいくにはそれだけの資金が必要で、皆さんそれだけを用意していかれてるんですね、知りませんでした…

>>462
武器鎧胸21スロットという時点で…とても。
課金しても12スロットがやっとです。
アビリティは総数ですし、部位だけで刺すイリスをお聞きするのは無意味でしたね。すいません。
465：名無しさん：2014/09/03(水) 10:26:33 ID:3bh29BEM0: 奈落いかないならカード自体一枚も無くても普通にプレイできる不思議
奈落がどれだけリアルマネー集金コンテンツかが良く判るよな
466：名無しさん：2014/09/03(水) 11:42:57 ID:uyn71XP20: 逆じゃね？
リアルマネーかけても使うところないっていうお客様のための腕試し場所
別にいかないと困るような場所じゃない
467：名無しさん：2014/09/03(水) 12:01:29 ID:wHagpBLs0: 非課金でも現実的な範囲つったらせいぜい６穴～１０穴くらいだろ
その上で効果を高めたいならマルプロLV2魔法使いLV2親愛LV3あたりじゃねーの？
468：名無しさん：2014/09/03(水) 12:31:05 ID:6gTYZhvw0: 奈落行かずにPDだけで、デュアルjobカンストとなると、
半端ない時間とPDつくーる調達費用で、思わず発狂しそうになるって、誰か言ってた
469：名無しさん：2014/09/03(水) 13:06:47 ID:o2W6n.sk0: 奈落１０２～４０５層でも適当な装備
魔法使い見習い、橘みかん×２
ウルズとコリンズ×３orダーリンとハニー×３
あと適当に数Ｍ(ルピ相場しか知らない)で買えるイリス
最大ＨＰ％上昇
耐久減少低下
辺り入れておけば
やれない事はないけど

３５６層のバクだけなら
死なないようにステさえちゃんとしてれば
横からデフィするだけで釣りにはいけないけど
イリスなしのECOSHOPの無料配布装備ですら
平気だったりする
470：名無しさん：2014/09/03(水) 13:39:41 ID:j63vMiDE0: 8穴は大体3000円くらい必要だけど運悪いともっとかかるよ
月1で1万くらいの課金ができないなら穴開けてもロクなカードさせないから推奨しない
471：名無しさん：2014/09/03(水) 13:56:13 ID:Rp0uidTk0: 店売り装備のスロット解放ものなら露店にあるし
ドロップや生産品のもコメントで募集出していれば来るかもしれない
非課金で通すならある程度のゲーム内マネーの出費はやむなし
472：名無しさん：2014/09/03(水) 15:45:20 ID:jTYYvmQQ0: >>463
服胸にＨＰ上昇イリス付ける予定で、武器に何付ければいいかって質問だったよね
自分の言い方もまずかったけど、ＨＰ上昇イリスといっても沢山種類があって、どの種類の何を目指すかによって推奨イリスって変わってくるのですよ
コメント見る限り無課金で出来るだけ安めに。って感じが伝わったので、無課金イリスの基礎体力を勧めたのよ

イリスを真面目に考えるのなら、無課金でもゲーム内マネーでどうにかなる範囲で
マルチプロテクションの
・ナイアートラップorるぴ2枚でDEF+10

見習い魔法使いの
・魔法使い見習い、橘みかん2枚でM.DEF+7
を用意できれば、後はHP上昇系で良いと思います

これにHP上昇イリスをつけるなら、基礎体力強化のアンセンブル品をつけていく感じでしょうね。
課金イリスでは、体力強化、親愛の絆、マリ加護等など沢山ありますが、これらは競争率が激しいです
体力強化は沢山集めてアンセンブルが必要。鯖によりますが１枚１０ｍ↑
親愛の絆は各鯖とも品薄。売りがあっても安くて１枚６０ｍ～１００ｍ↑
マリ加護は競争率が激しく、売りが１枚８０ｍ～↑

マルチプロテクション2枚、魔法使い見習い2枚なら、鯖次第では１５０ｍ前後で無課金で揃えられます
逆に、イリスカードに手出すなら最低でもこのくらいの資金は必要だということで目安にしてください。
奈落へ行かないのであれば、イリスカードを揃えてなくても十分やっていけます。
473：名無しさん：2014/09/03(水) 20:56:47 ID:74Nnf9gY0: >>448さんの書き込みを見てるとまだレベル的にガチイリスは
必要無さそうにみえるんだけど、何レベルなのかな？
少なくとも氷結DD以上のダンジョンに行くレベルになるまでは
イリスって必要無いよ。あれば楽にはなるけど。

ウァテス系のキャラしかいないなら良いけど使いまわし考えたら
服胸にHP上昇だけはオススメはしないな。
基本的に服胸はDEF/MDEF上昇が望ましい。
HP上昇に予算まわすならDEF/MDEF上昇にまわしたほうがいい。

その予算も全く無いなら騎乗パートナーがオススメ。
パートナーランクSSS10・ラウズボディ・サンバがあれば
ドラゴ汎用ステータス以上の騎乗パートナーならDEF90カンスト可能。
騎乗パートナーはほとんどのイリスの効果が無いので逆に言えば
イリスが不必要になる。
474：名無しさん：2014/09/03(水) 21:35:09 ID:Rf1jne/A0: そろそろデュアルを考えようと思うんですが
ソロプレイヤーなのですがウォーロック系列を選べば問題ないですかね
475：名無しさん：2014/09/03(水) 21:51:31 ID:V88AY.fs0: >>474　個人的お勧めはGuかな。
・Gu：HP係数最大、HPパッシブ、盾、DEXとVITに偏った補正の騎士専装備、
　　　無属性魔法、闇属性魔法、光の従者、ディフェンスバースト、闇剣＋闇の従者
　Caに必要な耐久と、地味に高倍率の魔法攻撃を所持。光の従者で光盾時のゴスペル回復量に高補正が可能
476：名無しさん：2014/09/03(水) 22:03:54 ID:Rf1jne/A0: >>475
盾ってことは演奏は基本的にしなくなるんでしょうか？
477：名無しさん：2014/09/03(水) 22:07:18 ID:RWm07yWY0: そろなんでしょ？
478：名無しさん：2014/09/03(水) 22:08:54 ID:V88AY.fs0: >>476
あくまで盾が持てるだけで、絶対持つ必要はないよー。自分も楽器使いのまま。
演奏はなんだかんだでまだまだ有用なスキルなんで、Ca複数居て役割分担、とか
そういうのが無いソロなら楽器使いで良いと思う。
他に演奏する人が居たら、じゃあ盾と杖持つかな、って程度かな、自分は。

ペットに対しても演奏、ポップスなんかでの補強が強いし、
あくまでも選択肢が増える程度に考えておいて良いかも、盾は
479：名無しさん：2014/09/03(水) 23:28:40 ID:jTYYvmQQ0: >>474
Ｃａだけど出来る限りソロしたいっていうならＦｏ推奨する
利点として
オーバーワークで魔法後ディレイ短縮　アドバンスアビリティで魔法攻撃力上がる　フリークブラストＬＶ５使えるようになったら大体とこのダンジョンでもソロできる
支援目的としても優秀なスキルが揃っている　テレポートで移動速度が上がる　魔法生物知識を取得できる

ＨＰ係数は低いけど、ソリッドやバリア、バリシの運用である程度カバーできる

ちなみにＣａのスキルだけで狩りにいけるんなら、複数の知識を獲得できるＳＴ、Ｈａとかも有りだとは思う
480：名無しさん：2014/09/04(木) 00:45:56 ID:BBTVgrY.0: ソロCaだとデュアルLV40程度が関の山だから好きなの選べばいいと思うけどなー
野良や身内でLV上げ出来るなら変わってくるんだろうけど
481：名無しさん：2014/09/07(日) 19:59:22 ID:2yJjM2LE0: 憑依用のCaにイリスを集めているところなのですが、スロットが3ほど開いて何をさそうか迷ってます
他の職の装備を作ったときを参考に

HP最大値％上昇15
HP回復力％上昇10
M.ATK％上昇8
DEF・M.DEF＋上昇10
被物理・被魔法ダメージ％減少5
奈落で被攻撃ダメージ％減少5
耐久度減少確率減少25000
ポーション系アイテム効果％上昇100
憑依者貫通率軽減10

こんな感じで集めてみたのですが、他にCaで有用となるアビリティはどんなものがあるでしょうか？
予算は400M程で圧縮も視野にいれ、特になければHP+するものか状態異常成功率で埋めようと思っています
482：名無しさん：2014/09/07(日) 21:19:55 ID:jTYYvmQQ0: 余裕があれば
PT参加中被攻撃ダメージ３％減少

コンビネーションアドバンスの補正は他の補正と違い、最終値に対して補正が乗ります。
483：名無しさん：2014/09/07(日) 23:07:44 ID:2yJjM2LE0: あ、いいですね
一枚で良さそうですし、早速1枠それで埋めてみようと思います
484：名無しさん：2014/09/07(日) 23:31:21 ID:QRDiW5jsO: どんな状況を想定してるのかいまいちわからないんだが
憑依落装備として使うならイリスは効果のらないし
状態異常とか言ってるし演習で使うのかとも思ったけど装備削れないし
奈落軽減入れてるから奈落視野ならそもそも外やるかErとかの火力底上げ入れた方が安定すると思うが

資金も知識もあるみたいだし目的に合わせてもうちょい絞れるんじゃないかな？と感じた
485：名無しさん：2014/09/08(月) 00:57:33 ID:2yJjM2LE0: 基本ソロで奈落進行をし、外キャラにあわせて憑依キャラを複数用意しています
操作は3体までできるので、外をF系以外にして遊ぶときはCaを入れていることがあります

奈落以外ではとりあえずHPやDEFあげればいいかってくらいだったので、いざ全てのスロットを埋めるくらい万全にしようと思うと、Ca用のイリスはどうするか悩んだんです
貫通軽減のイリスとデュアルのスキルで胸憑依なら、防具属性光でゴスペルの底上げもできるかとか、まだなにか思いつかない有効なアビリティがあるかと質問に来ました
486：名無しさん：2014/09/08(月) 03:29:48 ID:aMzI.Kx20: 体力強化でVIT1上げるとか
でもたぶんHP上昇の方が有用
487：名無しさん：2014/09/19(金) 05:40:12 ID:FeNsxw/I0: 騎乗Caが固くて良いみたいだけど、向いてるライドパートナーってどんなのがあるのかな
488：名無しさん：2014/09/19(金) 06:20:31 ID:GpDRcHKo0: いまこそグリポン？
アクビ服とセットで使う日がクルー？
489：名無しさん：2014/09/19(金) 11:24:50 ID:74Nnf9gY0: >>487
DEFカンストだけで良いなら大体のくじパートナーなら何でもOKだけど
MDEFカンストしたいならステータスの高いパートナー用意するしかない。

ステータスの高いパートナーについてはパートナーアップデート以降で
ステータスが変更になったけどwikiでは情報が追いついてないから
SNSで自分で調べたほうがいいかな。
490：名無しさん：2014/09/19(金) 12:44:11 ID:tWwjOH9kO: ファンタジア・ビブリオ、進撃のチャリオット、黒魔術の箒が固い
491：名無しさん：2014/09/19(金) 16:16:38 ID:tbeway1E0: お金をかけずにMDEFあるペットとなると弁天丸もいいよ
492：名無しさん：2014/09/19(金) 16:29:57 ID:SY6VTxu60: 両方高めなのはグリフォン　ビブリオ　箒あたりで
ポップス常時展開前提ならみんなのお鍋が強い気がする
DEFが初期値40もあるしね
493：名無しさん：2014/09/19(金) 18:49:45 ID:v3H7mY0.0: 487だけどありがとう
やっぱくじ2位品がメインになるのか…
494：名無しさん：2014/09/19(金) 19:27:19 ID:oSYZJs7w0: >>491
意外すぎて吹いた
495：名無しさん：2014/09/23(火) 15:20:40 ID:qE/jhZ8A0: 先日ビブリオ乗ってるCaと組んだけど死鎌やボスの攻撃受けてるのにピンピンしててびびったわ
事故死に保険効くって意味でもすごくCa向けだね
496：名無しさん：2014/09/23(火) 17:49:37 ID:xjHuBEQY0: 紙装甲じゃないんですね。本なのにw
497：名無しさん：2014/09/23(火) 21:44:06 ID:V88AY.fs0: 進撃のチャリオット、ビブリオや魔法の箒は騎乗ペットで2、3番目に硬いからな
一番硬いのは物理特化なら鍋、物理魔法両方ならグリフォン

ペットにはラウズ2種がそれぞれ左DEF+20と効果が高く、
さらにフュージョンとポップスの演奏2種も同効果だから、Caのスキルだけで
DEF+20/M.DEF+40　もしくは　DEF+40/M.DEF+20　できるのが騎乗ペットと相性良すぎる
498：名無しさん：2014/09/24(水) 03:07:47 ID:eD2MgvCk0: 転生110桃ゴスペルでHPも30k近いしなー
装備削れないのはもちろん雑魚狩やスタンプ集めとかにも楽だわ

降りてる時よりゴスペル威力出すのが面倒、防御バフ持ちのデュアルだと降りてる方が硬い、ソリコペットが出せない等デメリットはあるが、、一体は育てきったライドあるとほんと便利
499：名無しさん：2014/09/24(水) 05:46:39 ID:SY6VTxu60: 攻防戦いくときとか準備が楽でいい
500：名無しさん：2014/09/26(金) 09:17:38 ID:ly0f32k.0: かわいいパートナーといちゃいちゃしたいけど、騎乗むしゅめもかわいいよね
501：名無しさん：2014/09/27(土) 05:32:16 ID:GpDRcHKo0: >>500
なるほど、自分が騎乗される方かw
502：名無しさん：2014/09/28(日) 09:33:07 ID:aDmOavFE0: つまり騎乗ペット三角木馬を実装しろと
503：名無しさん：2014/10/25(土) 16:02:49 ID:M9XfYhLg0: ＄９４狩場教えてください
504：名無しさん：2014/10/25(土) 16:53:27 ID:DIQJot2g0: パートナー連れて海底DD
505：名無しさん：2014/10/28(火) 12:46:03 ID:s3NoiVgQ0: 強パートナー居れば氷結DD1Fでも海底DDでも遺跡DDでもいけるよね
光太郎、フェアリオン、ヴァルキリー、MIND、ゼロでも海底DDまでは大丈夫
育っていればの話だけど。
知らずにパートナーをまったく育てなかった新規さんじゃなきゃ先に転生できてるレベルかな

逆にうちのCaにとアルパカ買ってまだ育成途中なんだけど、Lv109でHP3000しかないの。
（信頼度後上げ）
正直ライドの育成がつらたん
506：名無しさん：2014/10/28(火) 16:18:43 ID:dnRdvqf60: >>505
未転生じゃない？
転生すればつよくなるよ、何こいつぐらいに。
507：名無しさん：2014/10/28(火) 17:55:24 ID:NSyjUSiY0: 転生後は耐久面に振れば並みのボスの攻撃も全部一桁ダメージとかザラだからな
Caは演奏スキルでも騎乗が強くなるからかなり相性良いよね。
508：名無しさん：2014/10/28(火) 20:35:47 ID:2yJjM2LE0: 遺跡DDは敵の使うスキルの都合で、あまり殴りパートナーには適さないんだ
ウァテス系ならマシには戦えるけど、海底行ってもらうのがいいね

>>505
未転生だとステ振り無しで4桁いくかどうかというクソ耐久だったけど、転生したとたんにものすごい勢いでHP増えるよ
50だか60レベルのときで6000～8000だったか・・・？すぐ過ぎちゃったから忘れたけど、まるで別物
509：名無しさん：2014/10/29(水) 01:39:21 ID:89NH0ZKM0: Caとモーションディレイで相性のいい騎乗って何？
除算もあるに越したことはないけど
510：名無しさん：2014/10/30(木) 10:59:38 ID:L1PG2C320: かでたんなんてパーティ前提だから、自分より弱い騎乗をパーティ狩りの余裕ある一瞬だけ乗れば…
511：名無しさん：2014/10/30(木) 11:31:05 ID:s3NoiVgQ0: 一瞬乗りやってみたけど、奈落野良バクではちょっと辛かったｗ

物理攻撃振りして自分で育ててたアルパカだから、その時に打ったサルベの回復量が超悲惨だったｗ
身内か、ある程度余裕のある構成の時じゃないと、騎乗乗り降りに意識を裂くと支援が遅れるね慣れかな
512：名無しさん：2014/10/30(木) 13:06:19 ID:w1Cbgt4k0: 騎乗の育成方針が悪いだけとしか思えない……ｗ
一瞬乗りじゃなくてちゃんとラウズ演奏かけたら生身より耐えるのに
513：名無しさん：2014/10/30(木) 13:31:02 ID:4KIYa3f6O: 生身よりはモーションディレイ気になるのばっかだけど
バクバクだったらそんなシビアなタイミングなんて無いから問題ないと思う
ただウィッカグレイル、てめーはジリオンの邪魔だ
514：名無しさん：2014/10/30(木) 13:46:00 ID:7E0Jcjm60: マーチャント号「ウィッカグレイルがやられたようだな」
みんなの鍋「あやつは騎乗ペットの中でも最弱」
ウィングトラック「ジリオンの邪魔になるとは騎乗ペットの面汚しよ」
515：名無しさん：2014/10/30(木) 19:49:45 ID:vi6Rri1Y0: ゴスペルだと回復量そこまで落ちないからサークル置かないバクバク狩りだと騎乗は割と乗ってられるね
転生して育ってないとサルベの時は厳しいけども
516：名無しさん：2014/11/19(水) 22:16:22 ID:CX/s1A0Y0: カデのパートナーって警戒持ちとソリッド持ちどちらがいいですかね？
やっぱりソリッド？
517：名無しさん：2014/11/19(水) 23:33:24 ID:yHgw2li60: 警戒維持必須の高難易度場所=ペットが即死ぬ
ソリッド=奈落必死狩り用
518：名無しさん：2014/11/20(木) 08:11:51 ID:DLvEDHog0: 機械系パートナーのソリコはやっぱ安定だと思う
警戒も欲しいところだが警戒が必要なところだと警戒かかっててもそれなりに食らうしね
ソリコはかかってないとパートナーも落ちるのが辛いところか
519：名無しさん：2014/11/20(木) 09:29:30 ID:s3NoiVgQ0: 警戒持ちがナナイかウルフだから、ソリコあり機械系とほぼ同格なタフさだと私は思う。
ただソリコはＰＴにも恩恵がある。
ナナイを売って素直にダイヤ姐さんな私は回りに配れるソリコを重視した。
Ｇｌの人だと超絶悩むんだろうなぁ
520：名無しさん：2014/11/20(木) 11:27:13 ID:qdbJu/U60: 悩むくらいなら両方育てて使い分けたら
521：名無しさん：2014/11/26(水) 21:54:17 ID:S8.al11U0: カーディナルってVITのみでMDEFが50に到達している場合
INTは振る必要はありますか？
522：名無しさん：2014/11/26(水) 22:04:11 ID:mPCT9RKc0: >>521
ヒールの回復量は最低M.ATK依存
最低M.ATKはMagとIntで伸びる

が、大抵INTに振るよりMagに振った方が良いので、あんまり意味は無い
Magもカンストしてるわー、って状況なら、まあ、振る意味が無くは無いかな
523：名無しさん：2014/11/26(水) 22:20:46 ID:S8.al11U0: >>522
ありがとうございました
やはりそれくらいしか無いですよね
SNSですごい装備したカデさんがMAGよりもINT重視で振ってたので理由が知りたかったのですが
524：名無しさん：2014/11/27(木) 00:45:18 ID:7ge.CbZQ0: >>523
ヒーリングの回復量は最低MATK参照なのでINTでの底上げが大きく影響する
サルベとかなら過剰回復になるけどゴスペルで高回復を目指すなら高INTは必須ともいえる
もっとも憑依つけてバフと竜眼炊いててある程度MAGとか振ってあればゴス10000は出せるはずだからそれで十分ではある

INTは余ったら振るぐらいでどちらかというとラウズボディこみでVIT120目指す（補正込み110まで振る）方がCaにはあってるね
525：名無しさん：2014/11/27(木) 09:04:38 ID:Rp0uidTk0: 基本的にVITを90か120か150のいずれかを確保した上でMDEF50に乗るだけのINTを振る
DEX108を確保し、MAGに残るポイント内で最後の最低MATKボーナスが得られるところまで振って、
端数をINTかAGIにって感じじゃないですかね
ラウズなどの補正込で合わせるかとかの判断はお任せ
合わせるようにした方がMAGやINTに振れる数値は上がるから回復量は増えるけど
バフ解除やディビクラを頻繁に喰らう様な例えば奈落進行、ボスとかは当てにしづらくなる
526：名無しさん：2014/11/27(木) 12:50:44 ID:tWwjOH9kO: DEX108もいらないでしょ
道中でそんなにバフが切れるとかだと厳選してないとな火力が足りんとかそっちの問題だと思う。
527：名無しさん：2014/11/27(木) 13:28:32 ID:mPCT9RKc0: とりあえず自分はLv110でこんな振り方だな…
D　64+28(+14) = 106 (+魂入れDEMでC.SPD800)
I　 34+21(+11)
V 100+20(+10+7) = 137 (VIT120以上でDEF52、VIT5の倍数でHPボーナス)
M 100+25(+10)

こんな感じ。余る筈だから適当にAGI振るなりINT突っ込むなり
自分はAGIに残り注いだ。点火とか竜眼の詠唱短縮目的で

平時左DEF52、左M.DEF48。ラウズどっちか入れればM.DEFも50になる
カッコ内はラウズボディ、メンタルの補正とVITの+7はフュージョン補正
VIT150目指すには限界突破が手っ取り早そうだな……そこまでする必要あるかは疑問だが
528：名無しさん：2014/11/27(木) 15:48:01 ID:GNdqj3C20: int振ってるのは魔法命中目的じゃないかなデフィートカースとか？デュアルのスキルかもしれないけど
すごい装備ってことはMAG初期値でもバフ無しゴス1000以上は余裕な人だろうからMAG振る意味そんなに無いのよね
529：名無しさん：2014/11/27(木) 19:03:26 ID:h8Se2L5.0: 魔法抵抗なんて相手は耐性無視ばかりしてくるから意味無いってのが主流意見ですし
魔法命中上げてデバフ入る確率上げてるんでしょうか
530：名無しさん：2014/12/01(月) 03:12:27 ID:raq0HdmE0: Magも上げきった、Vitもキリの良い所、Dexも申し分なくっていう状態なら余ったポイントIntに振っちゃうかも。
上昇量は少ないとはいえ最低Matkに直結するからヒーリングの回復力もあがるよね。

ぼくのCaは、

　Str6+9(+8)
　Dex54+40(+14)
　Int43+24(+11)[+8]
　Vit96+14(+10)
　Agi7+18(+15)
　Mag120+62(+10)[+7]

こんな感じ。()内はラウズ分、[]内はまほうの書分。たまいれはあんまり考えてないけどSU系使うかな？
531：名無しさん：2014/12/01(月) 21:23:34 ID:2yJjM2LE0: 対人してるならそっちからくる異常はIntでそこそこブロックできるとかなんかな？
もしくは銃Er刹那やら来たときの保険に割いたとか。
532：名無しさん：2014/12/02(火) 20:47:32 ID:rdWr.fR.0: ウァテスのPTでの動き方が知りたいのですが
狩りとボス戦それぞれどんな事を心がけているか教えて頂けませんか？
533：名無しさん：2014/12/03(水) 00:02:16 ID:2fE0gMa.0: 狩り→フェザーを切らさない
ボス→メイン火力の人にゴスペルを切らさない

どっちもPT情報ウィンドウ常に見て危険な人にいつでも回復やリザ、ステ異常回復飛ばせるように注意しておく
まあ普通のPT狩りならそんな神経質にならんでもフェザー維持さえしてればヌルゲーだけど
534：名無しさん：2014/12/03(水) 02:31:50 ID:G0XtXDpE0: 状況（Caがいるから背伸び狩りしよう等）とレベル帯（使用可能スキル）にもよるから
一概に言い辛いけど、自分なりの経験だと

今は奈落以外だとペースの早い移動狩りが主だろうから演奏は無理しなくていい
敢えてするなら先行してタゲ取った上でのデドマ（状態異常が入らない敵や、
袋叩きになると死ぬ量というのもあるのでそこは経験で覚えるしか）
育成中だとラウズ二種もそこまで大差が出ないし余裕があれば、かな
重心はやはり攻め手が守りは考えないで済むように羽と回復の維持、ステ異常の即解除
デフィートが使えるようになったら全mobに入れていく勢いで

PT組むと結構柔らかい人が一人二人混じるから、そういう人を中心に…ばかりしていると、
他がお留守になるので気合で頑張る
またメンバーは狩場に広がりかちで、障害物や射程の関係で情報をクリックしても
直接スキルをかけに行ってくれないことも多い。どうするかというと結局姿を目で追ってて
支援したいPCの近くに移動しないといけない
何より情報だけ見てるといつの間にか自分がタゲ取りまくってて死ぬこともあるし、
全体に気を配れるといいね

ボス戦はさすがに足が止まるので演奏は防御が足りず転がり気味の展開ならサンバ、
物理火力メインならロックンロール、魔法火力ならポップス、この辺の使い分けは基本かな
535：名無しさん：2014/12/03(水) 03:05:38 ID:cVKD6kIs0: ワテってことは一次だったりするのかな？
とりあえずは死なないこととPTの情報欄からすぐ回復掛けられるようになることか
536：名無しさん：2014/12/03(水) 18:27:06 ID:cwEnfdqU0: デフィートちょっと調べてみたんだけど
DEF、40-455
MDEF、30-415
のパートナーに対してデフィートレベル4かけると
DEF、32-302
MDEF、24-259
になった
除算に関してはwikiの21％であってるんだけど減算に関してはDEFが34％、MDEF37％になった
護符がおそらく基準ステには含まれないのでその分を引くとDEFもMDEFも－37％で除算より効果が高いっぽい
537：名無しさん：2014/12/03(水) 19:26:30 ID:cwEnfdqU0: 好感度ボーナスも基準ステに含まれてなかった気がしたので好感度黒のパートナーで試したところ減算DEFはレベル1からそれぞれ
-24％
-32％
-40％
-48％
になった
5は取ってないから試してないけどおそらく-56％になると思われる
538：名無しさん：2014/12/18(木) 10:37:04 ID:DK.s4sx20: くっそディレイ重いカーディナル使う手間が省けるのがMAG振る意味だろうに、やれ竜眼だやれカーディナルだ10000越えって…
539：名無しさん：2014/12/19(金) 16:02:15 ID:fjE2GRJ60: べつに5を常用しなくてもいいのよ
移動中に使ってもいいしディレイ対策して他のステふるのもいいと思う
1万とか3万ゴスペルとかいうのは使われる所限られてるけど、そういう役回りの需要があるんだろうしそんなにサゲたものじゃないよ
540：名無しさん：2014/12/20(土) 05:05:38 ID:SY6VTxu60: オーバーワークしてもいいんですよ
541：名無しさん：2014/12/20(土) 09:28:34 ID:buBYjpoE0: 死なないようにV振るからM足りない分を竜眼SAで補うんじゃないかな
まあ>>538が奈落ボスでも死なない体力確保できて竜眼SAする必要ないくらい
回復量出せるならそれでいいんだけど、世の中そんな人あんまりいないと思うの
542：名無しさん：2014/12/20(土) 11:33:15 ID:zbfdq0XY0: ボス戦とかでバフが頻繁に剥がれる状況ならSAは1使うなぁ
ディレイ2秒で済むしどうせまたすぐ剥がれるのを考えるとその時に限っては5までいらない気もするしね
バフ目的でゴスペル5使うか回復目的で3使うかでも結構回復量変わるし
543：名無しさん：2014/12/23(火) 13:00:58 ID:q/jS0/Pc0: >>541
それが普通だけど何故か万越えしようとしてるから言ってんだろ…
544：名無しさん：2014/12/25(木) 21:16:59 ID:Xwr4Nr5s0: 現在バド88Job40
PT組めない・パートナーいない・知り合いいないの三重苦です
今はベイヤール狩りしてるのですが
ソロで効率よく狩をするためにまず何から手をつけていいかわかりません

どなたかご教授ねがいます…orz
545：名無しさん：2014/12/25(木) 21:38:35 ID:mPCT9RKc0: >>544
パートナーを作る。これが手っ取り早いし裏切らない
ウァテス系なら火力補助してくれるパートナーが良いので、
滅を最初から所持しているカムイや守護魔・キクヅキあたりがいれば最良
ただしこれらはリアルマネーやゲーム内マネーが必要になる

そうでなくても白狼(金狼)やロック鳥(ヘビィ)あたりでも十分戦力になる
ラウズボディで支援してやれば能力跳ね上がりますし
546：名無しさん：2014/12/25(木) 21:40:23 ID:Nw6OfPmc0: ①チュートリアルで手に入るタイニーゼロを育てる
②サントラ買ってメルティちゃん召喚して育てる
③ウォーターレイア島のフラグをたて、海底ダンジョンにいけるようにする
④110武器買ってパートナー覚醒使う(オススメはカムイ)

お好きなのをどうぞ
パートナー確保すると先々が楽になるので無課金でも育てた方がいいよ
慣れるまでは難しいシステムだろうけど、そこまで複雑なわけではないので頑張ってね
547：名無しさん：2014/12/25(木) 21:43:32 ID:TPjTj79.0: >>544
ソロで狩るならパートナーはいた方がいい。
耐久重視にしとけば壁として機能するし、
リザレクションが使えれば事故が起こった時にも安心。
育成次第では相性の悪い相手を任せることも可能。
無課金の場合、プリンセスヴァルキリーが居れば本命、アルティも悪くない。
どちらもいないならチュートリアルをこなしてタイニーゼロがおすすめ。

ただ、PTで狩るほうが圧倒的に効率が良いので
野良に参加するなり、狩りの手伝い募集と称して高レベルプレイヤーの助力を受けるなり
したほうが良いとは思う。
548：名無しさん：2014/12/25(木) 23:06:33 ID:Xwr4Nr5s0: >>545
>>546
>>547

お返事ありがとうございます
パートナーの確保を最優先に行動していこうと思います

まずはタイニーゼロを入手してから
戦力として不足しそうであれば他を確保することにします

>>547
人見知りするのでPT募集は避けていたのですが
これからは少し勇気を出してみようと思います
重ねてありがとうございます。
549：名無しさん：2014/12/27(土) 05:34:35 ID:oZ8ra1Sg0: ワテ系では本人が攻撃するよりどうやってもパートナー火力の方が強いので、
パートナーを火力型にするのをお勧めする。タイニーゼロは火力もなかなか高い。
550：名無しさん：2014/12/27(土) 06:36:04 ID:LQWE70hw0: >>549
ヴァルキリーさんのほうがよさげじゃね？
551：名無しさん：2014/12/27(土) 17:13:13 ID:ovPnZ/nA0: どっちでもいいといえばいいけど
ヴァルキリーさんはヴァルキリーブレイド()暴発すると低火力だからなぁ
一緒に闇mob狩りするなら自前光もちのヴァルさん便利かもしれない
552：名無しさん：2014/12/28(日) 01:44:46 ID:Ig4DIaWU0: 現状、というか最近の話
追加されたパートナースキルのスマッシュがSPめっちゃ使う替わりにめっちゃ高火力だよ
ホーリーフェザーか、ストライダーのスタミナテイクか、パートナー自身のそれら(ナナイとかスタミナテイク持ってるよね)ぐらいしか自由に使えないってモンで
本来は連発できないようなスキルだから覚えさせると強いよ

もともと今までパートナーになんで高火力スキルないねんって現実だったので、最近のこの追加はかでたん系統には大きなニュースだよね
553：名無しさん：2014/12/28(日) 01:56:05 ID:Ig4DIaWU0: それとそのレベル帯で闇馬狩りは効率悪いからもっとはやくから海底ダンジョン行くべきだった
パートナーが最優先そうで、まずやるべきは捨てDEM子の作成だ

あ、でもリングなりフレンドなり人脈作るのがいちばんええよ
554：名無しさん：2014/12/29(月) 01:46:46 ID:vlAE8QkE0: すいません、今102レべのバードなんですが、
ソロなので只管ノグッドさんを狩ってます。
できれば109、無理なら108まで育てようと思ってるのですが
あとは転生まで海底ダンジョンでしょうか？
555：名無しさん：2014/12/29(月) 03:29:27 ID:ovPnZ/nA0: 二次後半の間、海底を超える場所は存在しないのでひたすらガンバ
なお三次になってもまた来ることになる模様
556：名無しさん：2014/12/29(月) 08:14:07 ID:tYQDV6n20: 仲間を増やさないとその次の転生のためのエミドラでどうせ詰むよ
557：名無しさん：2014/12/29(月) 08:44:26 ID:5E6yc0Fo0: 110未転生パートナーでもごり押しでいけるんじゃね
558：名無しさん：2014/12/29(月) 08:48:25 ID:tYQDV6n20: マジか。あれが良い意味でどうてい卒業するキッカケになるんだがなぁ
559：名無しさん：2014/12/29(月) 09:10:28 ID:5E6yc0Fo0: 少なくとも今の110未転生より弱いユニオン時代
属性武器持たせたネコマタ（信頼度橙）が何度も死にそうになりながら殴り倒してた
転生済みの物理系パートナーを購入してきた場合なら、何事もなく殴り倒せると思う

とはいえPT募集すればそれなりに暇人が手伝ってくれるので、趣味以外で単騎突撃はしなくてもいいんじゃないかな
560：名無しさん：2014/12/29(月) 12:26:29 ID:zVm6S/n20: その次にDEMドラがあるさ
とは言え制限時間ぎりぎり使えば一部パートナーで倒せそうな気もするが…

まぁ別にウァテス系だから必ずPT組んでPT狩場行かなきゃいけないわけではないし、
その辺の自由度は割と高いというか緩いゲームだからね
561：名無しさん：2014/12/29(月) 13:53:46 ID:vlAE8QkE0: ありがとうございますー
エミドラでは募集かけるつもりなので海底でしばらく頑張ります

ウァテス系の心得 19