ウァテス系の心得　19

1：名無しさん：2013/11/20(水) 08:04:42 ID:O7AzGcaA0: 此処はエミルクロニクルオンラインの職業
ウァテス・ドルイド・バード・カーディナルについて情報を交換し
楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。

職業の特徴>>2，関連リンク>>3
375：名無しさん：2014/07/16(水) 20:14:00 ID:B3LXged60: 転生したてのCaなんですけど
60か65ぐらいまで闇馬狩りするつもりなんですが、その後どこにいけばいいでしょうか？
376：名無しさん：2014/07/17(木) 22:18:43 ID:JYchHsHw0: >>375
７０中盤まで馬で引っ張って夜のカーマイン砂漠とか…。
四属性持ちも居た気がするから絶対おすすめとは言えないけど。
377：名無しさん：2014/07/19(土) 10:20:15 ID:B3LXged60: >>376
70中盤までは…発狂しそうです。
三次ボーナスのある無限回廊隠層などは難しいのでしょうか
378：名無しさん：2014/07/19(土) 13:52:58 ID:LdipOCYE0: 海底洞窟の闇のアーチンとか
379：名無しさん：2014/07/19(土) 15:16:46 ID:G0XtXDpE0: 中層はアクティブがほぼ闇mobしかいない階層があるし（Ecologie等で自分に合った階層
を探せばいい）42Fから降りてすぐも基本的に闇と無属性しか沸かない部屋があったはず
ただHP多いから中積みゼン等無しで効率的に狩れるかはなんとも言えないかなぁ

闇アーチンはBase80前後ないと減衰するけど元の経験量が多いから狩れるなら美味しいね
380：名無しさん：2014/07/19(土) 15:18:02 ID:G0XtXDpE0: 42Fから降りてすぐ→42Fに降りてすぐ
で
381：名無しさん：2014/08/26(火) 15:12:59 ID:M9XfYhLg0: 海底洞窟をドルイドで狩るやり方？というか、こうした方が良いみたいなアドバイスもらえたら嬉しいです
382：名無しさん：2014/08/26(火) 15:38:40 ID:Kqg9XPjA0: 中層は瞬殺できる火力がないと馬に劣るレベルだから
ソロで効率求めるなら減衰しててもノグッドアーチンが美味くなるLvまで馬で狩るしかない
383：名無しさん：2014/08/26(火) 15:41:35 ID:KXPSLLBk0: 1. ペットにDCアサルトもらって属性武器持って素殴り。
2. ネコマタに属性武器(課金品)持たせて殴らせる。

主人の魔法で狩れるかは試したことないからちょっとわからない。
384：名無しさん：2014/08/26(火) 16:11:35 ID:V88AY.fs0: 今なら騎乗ペットで殴っても良いんじゃなかろうか
A.SPDも騎乗前にラウズボディを本体にかけておけば多少は誤魔化せる
……やっぱ物理依存の高倍率スキルがブロウすら無いから厳しいかな、うん、忘れてくれ
385：名無しさん：2014/08/26(火) 17:42:45 ID:v3H7mY0.0: 騎乗ならブリーダーブローチつけてペットDCと獅子の力が使えるな
386：名無しさん：2014/08/26(火) 20:00:53 ID:B3LXged60: 三次だったらノグッドより中層の方が美味しいですよね？
387：名無しさん：2014/08/27(水) 03:56:57 ID:uEcRhU920: 某所からの転記
•無限回廊中層: 三次職以外に経験値ボーナス+80%
•無限回廊隠層: 三次職に経験値ボーナス+100%
•奈落階層フロア: 階層ボーナスとデュアルジョブボーナス
•無限回廊下層、奈落階層フロア: 追加のパーティボーナス
•Ｄ－海底洞窟（寒流）、Ｄ－海底洞窟（暖流）: 三次職以外に経験値ボーナス+200%

効率がどうしてもほしいのなら2PCで攻撃職作って憑依のが楽で早くないかな?
転生前をソロってたのなら分かる筈だけど火力=効率の頭打ちがすごく低い
そして転生後半やデュアルなんて現実的でないと思うよ
だらだらと自分の環境で狩場や狩り方を構築して楽しむんでもなきゃおすすめしない
388：名無しさん：2014/08/27(水) 11:00:42 ID:M9XfYhLg0: カーディナルになるには、二次職（自分はドルイド）のレベルを
どこまで上げれば良いですか？
あと、ドラゴン？を倒さないだめだとあったのですが、その敵って何LVか、わかりますか？
一人でも倒せますかね？
あと一つ！
バードになって取っておいた方が良いスキルってありますか？
（ジョブスイッチのことについても、少し教えてくださると嬉しいです）

たくさん質問すみません；；
389：名無しさん：2014/08/27(水) 12:06:35 ID:dnRdvqf60: >>388
レベルは100を超えれば転生できます。
転生方法や特典はいろいろと面倒なのでecowikiの転生をよく確認されたし。

条件にエミルドラゴンと戦う必要があり、ドルイドソロはかなり大変です。
（鍛え上げたペットにすべてを委ねることになります）

ジョブは、転生すると２次職のジョブレベルを上げることができなくなり
転生時のレベルまでのスキルしか使えなくなります。
なので、転生する際はジョブは両方とも50にしておくのが一般的です。
390：名無しさん：2014/08/27(水) 12:34:36 ID:M9XfYhLg0: >>389
ありがとうございます！
エミルドラゴンは手伝ってもらうしかないんで寸ね。。
391：名無しさん：2014/08/27(水) 12:38:56 ID:LzcnD9Ow0: 転生するにはドルイドとバード両方５０じゃなきゃ駄目じゃなかったっけ？
まぁそうじゃなくても、２次職のレベルは両方５０にしておかないと転生後後悔すると思うので両方上げきった方が良いと思う
392：名無しさん：2014/08/27(水) 12:42:17 ID:dnRdvqf60: >>391
両方じゃなくて、片方50でいい。
スイッチするときミスると残念なことになる。
393：名無しさん：2014/08/27(水) 12:45:39 ID:M9XfYhLg0: >>391
そうなんですか？
ジョブスイッチをしてドルイド→バードになるとき、持ち込めるスキルって
JOB10につきひとつですよね？
50にしたら５個
その5個は何持ち込めば良いですか？
394：名無しさん：2014/08/27(水) 13:00:08 ID:LxO1FQFcO: 二次時代はスイッチで片方のスキル習得に制限があるけど
三次になれば二次両方の習得スキルを自由に習得可能になる
合計スキル枠制限が新しく立ちふさがるけどね
395：名無しさん：2014/08/27(水) 14:13:21 ID:fLtTPoNQ0: >>393
ソロ狩りメインかptメインかでわかれるよ
396：名無しさん：2014/08/27(水) 14:57:34 ID:G0XtXDpE0: 二次、というより奈落以外だと、

・ミュージカルマスタリー…演奏スキル全般の使い勝手向上。
・サンバ…演奏スキルの代名詞と言えるほど。全職中たった2つしかない憑依者にかかる
DEFバフの1つでありパートナーの防御上昇量も高い。困ったらとりあえずこれ。
・ロックンロール…PTに物理職が多めでサンバを使う必要がないほど防御が安定していれば
こちら。攻撃力大幅アップ。
・ポップス…PTに魔法職しかいない場合の攻撃増強にこちら。もちろん自分自身のMAGも
上がる。ただしロックンロールほどの効果は無いため無理に使うほどでもない。
・デッドマーチ…適正レベルをソロ狩りできる火力はないが自衛用、足止め用に使える。

ざっとこんな感じかな。気を抜けば死ぬぎりぎりの格上をPT狩りしよう、もしくは
ボス戦をするというのでなければ重要度はドルイドスキル＞バードスキルなので
あまり急いで演奏を覚え無理に使わなくてもいいと思う。逆にそういう戦闘では
効果は高いんだけどね。
397：名無しさん：2014/08/27(水) 15:02:35 ID:Fd0BZfzQ0: サンバはパートナーに効果無くね？
398：名無しさん：2014/08/27(水) 15:12:37 ID:fLtTPoNQ0: あるけどパートナーへの効果はフュージョンのが高いね
あとデドマは無属性攻撃スキルとしてソロでも使えたりする
モーション長いけどディレイ短いからね
長い目でみたら両方50のがいいと思う。
あと、転生後にバードスキルのオラトリオがあると凄い楽だよ
これは辻とか初心者支援にもいいからそういうのが好きなら取るべき
399：名無しさん：2014/08/27(水) 15:14:05 ID:74Nnf9gY0: >>397
サンバはパートナーもPCも除算DEF10上がる。パートナー情報で確認出来る。
ただしパートナーだけならフュージョンの方が除算DEF20上がるので効果が上。
400：名無しさん：2014/08/27(水) 15:17:24 ID:G0XtXDpE0: （パートナーの）防御上昇量が高いって部分がおかしいね
スペック通りの性能を発揮するだけで、特筆して高いと言えるのはフュージョンやラウズボディだ
401：名無しさん：2014/08/27(水) 17:05:06 ID:AvRtU2PY0: 何も無い状態でサンバかけるだけだと情報が更新されないだけで効果はあるっぽいね
402：名無しさん：2014/08/27(水) 21:56:16 ID:qOhdMtZk0: >>393
基本的に自分がドルイドで使う機会が高かったスキルTOP5を選べば問題ないけれど
アイテムやパートナー、バードのスキルで代用できるものがあるなら、別のをリザーブするという手もある。

ただ正直に言って、転生を考えるようなLVなのにそれくらい自分で判断できなようだと
後々自分が苦労するか、PTメンバーに迷惑かけかねないと思うんだ。
403：名無しさん：2014/08/27(水) 22:56:38 ID:LzcnD9Ow0: >>393
ドルのスキルで重要だと思われるのは、通常であれば
ホーリーフェザー、ラウズボディ、ラウズメンタル、アレスの４種だと思います。
＠１枠はセイクリッドエンブレイズを取る人がほとんどだと思います
ただ、いつも一緒に狩っている相方がいるとか
固定少数メンバーでＰＴ組んで、それ以外の時はソロで狩ってる時とかは、別のスキルも選択肢に入ります

また、ドルイド５０に到達するころには、ソロで狩れる狩り場はほとんど皆無になると思うので
ＰＴプレイを前提としてスキルを選んだ方が良く、その立ち回りも覚えた方がいいです。
回復職の一番の醍醐味はそこにあると思うので・・・
404：名無しさん：2014/08/27(水) 23:01:56 ID:M9XfYhLg0: >>402
そうですよね。。。
でも、三次職とか未知すぎて(;゜ロ゜)
ずっと放置してたのもあって、仲良かった人達みんなやめてしまっていたので、
相談できないし、不安すぎて(T-T)

でもそろそろ自立しないとですよね！
がんばりますっ！
405：名無しさん：2014/08/27(水) 23:09:10 ID:gRlx6GEc0: ほとんどの人使ったことないと思うけどディフィートカースで1確できるのってどのあたりまでだろう
406：名無しさん：2014/08/27(水) 23:20:27 ID:Rf1jne/A0: しばらくやってなかったんですがデュアルジョブ始めるまでくらいならペットと自分だけである程度狩れますか？
ナラクとかいうのは考えないとして
407：名無しさん：2014/08/27(水) 23:28:15 ID:LzcnD9Ow0: >>405
自分が試したところ頑張っても馬まで。海底ＤＤは解らない
ただディフィートカースは連射性能高いから１確できなくても２確でも良いし
カースからグローブに繋いで狩る方法もある

>>406
転生済み１１０ペットがあって狩れるのは大陸ＤＤくらいまで
１１０武器パートナー化は不明
３次１１０目指すならソロだとかなりしんどいと思うよ
408：名無しさん：2014/08/27(水) 23:34:09 ID:Rf1jne/A0: >>407
速い回答ありがとうございます
やっぱり火力担当にはならないようですね…
光ライズから属性魔法でも撃ってもらおうかと思ってたのですが残念
409：名無しさん：2014/08/28(木) 00:39:54 ID:M9XfYhLg0: アンデッド城でかなり狩っていたんですが、
80超えてくると物足りなく感じてくる・・・・

皆さんどこで狩ってますか？
410：名無しさん：2014/08/28(木) 01:17:30 ID:JKwQ/zx.0: まだ試行錯誤中だけどカーマインB1の階段側でぼちぼち狩れる
パートナーは光剣で殴り、自分はリングとディバイン
パートナーLvが低いと全然当たらないけどねw
411：名無しさん：2014/08/28(木) 02:45:40 ID:v3H7mY0.0: >>409
転生前ならパートナー育ててDD海底洞窟がいいのでは
今なら新チュートリアルで無料でタイニーゼロアルマがもらえるし
パズドラコラボのプリンセスヴァルキリーもそんな値上がりしてないし
412：名無しさん：2014/08/28(木) 08:12:31 ID:LzcnD9Ow0: >>409
イーストＤのベイヤールが良い。ソロなら９１までなら頑張れると思う
ＰＴなら海底ＤＤか大陸ＤＤが美味しい時期
413：名無しさん：2014/08/28(木) 08:27:05 ID:qH0mXpPQ0: >>405
デフィカ、二次終盤と三次でエンジェルリング覚えるまでは主力でしたよ。
海底DDのノグットがぎりぎり1確にならないくらいでした。
>407が言うとおり、連射できるので問題あいません。
414：名無しさん：2014/08/28(木) 16:33:46 ID:M9XfYhLg0: >>411
DD海底洞窟ってディエンションダンジョンですよね？
敵みんな赤で、とてもとても倒せる敵じゃなかったです(T-T)
暖流、寒流どちらの方が倒しやすいですかね？
ちなみに84／40のドルです
415：名無しさん：2014/08/28(木) 18:53:01 ID:LzcnD9Ow0: >>414
ECOwikiで調べれば解ると思うけど、寒流がいいみたいだね
416：名無しさん：2014/08/28(木) 19:31:26 ID:I4.f1iB20: 今ソロでドル育てるならパートナー（旧ペット）いないと無理なので、今からでもパートナー育てろ
パートナーは2次職なんかよりクソ強いから、転生だけならパートナーに任せればできる
DD海底もドルじゃなくてパートナーで狩るんだ

パートナーは見た目にこだわらないなら荒木光太郎、青衣の傭兵、金狼あたりが手ごろで強い。
プリンセスヴァルキリーもいけなくはない
417：名無しさん：2014/08/28(木) 19:58:20 ID:Ew82RPwY0: お金使いたくないならディレイキャンセル持ちの中から適当に
418：名無しさん：2014/08/28(木) 19:58:20 ID:I4.f1iB20: あと上にも出てたけど無料でもらえるにしこくんとタイニーゼロアルマもクソ強い

きちんとペットを育てきってればソロで手加減エミドラや転生イベをクリアする事は可能だ
ただ大変といえば大変なのでPT募集した方が早い
419：名無しさん：2014/08/28(木) 20:05:08 ID:fLtTPoNQ0: パートナー強いけど転生110じゃないとエミドラとか無理でしょ
その転生110も奈落で狩れる環境ないときついはずだけど
420：名無しさん：2014/08/28(木) 20:05:39 ID:o2W6n.sk0: >>416
パートナー育成には賛成するが
ソロで育てたけど無理って事もない
工夫さえすれば効率もそこそこ出せるし
最終的にパートナーありなら
奈落でもソロ進行が不可能ではないとこまでいける

３次なると他職の差がかなり出るから効率的にはＰＴ推奨だけども
やれない事はないと
421：名無しさん：2014/08/28(木) 20:29:50 ID:I4.f1iB20: 手加減エミドラは無理じゃない。というか私が倒した。ドルならラウズ系と演奏系がペットに絶大な効果を発揮するので更に楽だ。
未転生110、信頼度青程度で十分。ただし全てのペットでできるわけじゃなく、攻撃精度に100近く振らなきゃいけないので、
はじめからDEFMDEFが高い奴じゃないといけない

アレスリザDCくらいは覚えてないペットなら課金で覚えさせる必要がある。戦闘中も常に設置妨害＋バフ全開でかなり気を使うが、
無理じゃない。フラッシュで常に設置妨害し、ベジスティック全開、常時ラウズ、ポップス、ピュニティブ。
あとはDCアサルト素殴りでペットにひたすら殴らせる
422：名無しさん：2014/08/28(木) 22:35:51 ID:6QnuO7eM0: 倒せるという話なら別にいいけど
誰かに頼めば誇張でなく10秒で倒してくれるから……
あと頂はどうなの？
423：名無しさん：2014/08/28(木) 22:38:53 ID:WK5vq4tc0: 他職にヨイショして支援楽しむ職のはずなのにあえてソロでやろうとするのって凄いと思う・・・ｗ
一緒に狩れる人探そうよ。ＰＴ募集の仕方覚えないと後が辛い職だし
424：名無しさん：2014/08/28(木) 22:43:19 ID:Ew82RPwY0: >>422
光剣かけたら終わりじゃね？
425：名無しさん：2014/08/29(金) 07:29:27 ID:qsvSX3x60: 2次後半はDD海底寒流でDノグッドだけをディフィート2確してればいい
ただし奴らは索敵範囲が広いので３体以上に囲まれると死の危険がある
無理せず１体ずつ倒すのが正解。他職ができる事を求めてはいけない

なお最低限の魂装備とアレス持ちパートナーがあれば効率は跳ね上がるが、PT組める友人作る方が有益なのは言うまでも無い
426：名無しさん：2014/08/29(金) 10:33:02 ID:1eWvi66.0: DEMドラ倒せるようになってから話を進めて貰いたい

あいつが一番面倒、死ぬ要素ないけど面倒

リフレクションオーバーワークアドバンスアビリティキャストコミュオンスペシャルアビリティディバインバリアとソリットバリア維持してかーらーのーデストラクショングレアー打つだけの作業だけど、だるい。
427：名無しさん：2014/08/29(金) 12:04:14 ID:7JQ7zD4A0: 知らないうちにウァテスでそんなスキル使えるようになったのか
デュアルでFo取っても撃てないスキルが混ざってるんだがスレタイ読もう？
428：名無しさん：2014/08/29(金) 17:47:37 ID:0Jl3rwps0: PTねぇ、募集して来る物なの？
それ以前に、奈落系と、私用連絡のPT募集コメント所か、下手するとPT募集コメントすら無いんだけどさ、
家の鯖
429：名無しさん：2014/08/29(金) 18:21:44 ID:LzcnD9Ow0: 来る時もあれば来ない時もあるけど、自分から募集ださなきゃ人集まらないと思うよ
430：名無しさん：2014/08/29(金) 18:42:55 ID:QRDiW5jsO: 他鯖は知らんがフリ鯖ならだしゃくるよ
「野良無いな(募集するのは嫌)」って人多い
確かにフルメンバーにはならないけどね
431：名無しさん：2014/08/30(土) 01:49:33 ID:M9XfYhLg0: LV90からの狩場（参考までに）教えてください
432：名無しさん：2014/08/30(土) 01:50:34 ID:M9XfYhLg0: 自分からやらないとだめ
433：名無しさん：2014/08/30(土) 09:19:36 ID:dQDdI09A0: 昔は回復アイテムもショボイしペットなんていなかったかにウァテが募集出せばすぐに
埋まるぐらいだったんだけどね・・・
今じゃ回復手段なんていくらでも用意できるもんな・・・
ワテ系の棲家ってもう奈落しかないのかね・・・、アンデット島がワテで埋まってた時代が懐かしい・・・
434：名無しさん：2014/08/30(土) 09:45:47 ID:JKwQ/zx.0: 私わてたん特技は死体蹴り☆ミ
435：名無しさん：2014/08/30(土) 10:53:47 ID:M9XfYhLg0: ウァテス系には少し不利な感じになってきましたね
狩場少ないのに、ペットの育成で荒らされて、困るwww
436：名無しさん：2014/08/30(土) 23:14:24 ID:I4.f1iB20: 未転生Lv90以降なんてDEF/MDEF 50に調整したドルで、D海底で無双するペット眺めるだけのお仕事だったわ
D海底が美味過ぎて他の狩場が霞む。Lv80くらいまでは無限回廊中層が美味過ぎて他の狩場が霞む。
正直オニックスでLv30位まで上げた後は無限中層とD海底だけで転生できる。

Job50はすぐいくが、それでもLv110は中々めんどい。というか諦めて転生した
437：名無しさん：2014/08/30(土) 23:29:33 ID:v3H7mY0.0: そりゃ育ったペットがいるならそうだろうさ
438：名無しさん：2014/08/31(日) 00:00:57 ID:7JQ7zD4A0: ボッタ気味とはいえ育てたパートナー販売してる露店もちょろちょろあるし？
ただソロでレベル上げてそれで以後どうすんのか
PT経験ゼロのまま育ってどこでなにすんのかは疑問ではある
すでに知識経験もったプレイヤーなら育成なんて作業でしかないけどさ
439：名無しさん：2014/08/31(日) 01:07:03 ID:M9XfYhLg0: この前、PT組んで無限回路に憑依して狩ってもらってことがあります。
でも、自分すぐ死ぬし、迷惑かけてばっかで・・・・・
なんかそう考えると、PT募集をするのが少し気が引けてしまいます。

どうしたらうまい支援ができるようになりますか？
やはり、経験ですかね？
440：名無しさん：2014/08/31(日) 01:57:08 ID:Z22PNA1UO: 情報欄のHPとか他キャラの位置とかよく見るのと自分の位置取りを気をつける事、とかどうかな

例えば狭い範囲持ちの職の範囲攻撃に巻き込めるような位置取り、とかそんな感じの

後は補助はタイマーみたいなの使わないなら自分→相手って順にかけるとログに出るから補助切れたのとか気付きやすいよ

効果時間の似通った補助はタイミングズラしてかける、とかもいいかも
緊急時にまとめて切れてパニックになる可能性が少しだけ減るよ

まぁ経験なんてこれから積めばいいのよ
PT誰も来なくてもめげない鋼のメンタルでどんどん募集してこ
441：名無しさん：2014/08/31(日) 04:43:51 ID:aMzI.Kx20: とりあえずソロと違って詠唱速度とDEF重視でステ振ったらいいと思う
442：名無しさん：2014/08/31(日) 15:55:32 ID:G0XtXDpE0: 憑依して狩るというのは>>439が誰かに憑依してたということかな？
その形のPTは自分のHPを回復することができずbufもほぼ乗らず
また回廊の敵は憑依解除持ちが多い・おそらく>>439にはキツい敵を狩ってた等で
ある程度転がりやすくても仕方ないかと
逆に火力が憑依した場合もかなり格上を狩ってたはず
「危険な場所に誘われて死にまくった」のもまた経験だと思う

死ぬのを避けたい場合ヒーリングでもアレス、フルーツジュースでもいいから
とにかく即使えてコスパのいい回復を準備、とにかく一発食らったら連打くらいから
始めたらいいかもね
自分が死なない自信がつけば色々見えてくるし
443：名無しさん：2014/08/31(日) 17:33:50 ID:M9XfYhLg0: >>440
アドバイスありがとうございます！
攻撃範囲に巻き込むとはどういうことですか？
あと、タイマーって何のことでしょうか(;゜ロ゜)？

ずらしてやったほうがいんですね！分かりました！
444：名無しさん：2014/08/31(日) 17:36:36 ID:M9XfYhLg0: >>441
了解です！早いほうが良いですもんね！

>>442
これからたくさんいろんなこと経験して、自信をつけていきたいと思います！
ありがとうございます！
445：名無しさん：2014/09/01(月) 15:36:39 ID:Z22PNA1UO: >>443
火力となる人の範囲攻撃にMOBを巻き込めるようにMOBを引っ張って誘導するってこと
火力の人のターゲッティングの法則みたいなのを見極める必要があるのと、ある程度スキルに関する知識が無いとジャストでやるのは難しいけどなんとかなる

タイマーはツールかなんか
俺は使ってないから正直わからん

ずらしが100％の解答ってわけじゃないから自分と自分の環境にあったやり方にするといいよ
446：名無しさん：2014/09/01(月) 23:42:45 ID:qfDOlFRs0: 昔から支援職が好きでカーディナルをやっているのだが、pt組んでもPETに役割とられ、羽かけようとしても移動されてかからない、仕事なくて立っているだけだった。(2人pt)
奈落以外でカデが必要になるのってあるのか…？
447：名無しさん：2014/09/01(月) 23:57:09 ID:Rf1jne/A0: 新クジの強化外骨格で己のカラテを高める方向でいこう（白目）
448：名無しさん：2014/09/02(火) 01:22:06 ID:B3LXged60: カーディナルのイリスは、鎧、胸アクセはHP上昇を狙うとして、
武器には何をつけたらいいんでしょう？
449：名無しさん：2014/09/02(火) 02:06:18 ID:aMzI.Kx20: ピンキリなのでざっくりとでも予算書いた方が
450：名無しさん：2014/09/02(火) 06:06:02 ID:eD2MgvCk0: まぁ一言でいえばいらない
と言うよりはいると助かる時期が限られている。
ゴスペル覚えるまではろくに出番は無く、狩に行く場所以上の耐久力も必要になる上に相手に育ったパートナーがいれば出番も減る。ディスってる訳じゃないんだ、こうゆうシステムなんだから他ゲーの支援職のような楽しみは限られていると割り切ろう。
どの職だろうがPT募集が少ないECOにおいてはやはりリングにでも入って幅広いレベル帯の人と交流持つしかない支援職ならなおさら

パートナー制度によって役割奪われる部分もあるが、そのパートナー育成にＣaがいると助かるという皮肉、、

これだけは言える Caが必要ないかどうか決めるのはあなただ他ゲーと違い自分から募集や誘い声を積極的に出すことで楽しめる不思議な職
451：名無しさん：2014/09/02(火) 13:41:45 ID:j63vMiDE0: 強いて言うなら基礎体力
HP回復率上昇効果
ゴスペルの回復力上がる
それ以外には状態異常成功率上昇で、デドマやボスへのデバフ入れの精度あげるくらい
あと、コンバットエンジニアで装備の耐久減を軽減するくらい
ただ課金して穴あけてまで指す必要はないと思う
452：名無しさん：2014/09/02(火) 14:21:28 ID:G0XtXDpE0: そもそも「移動されて羽がかからない」なら奈落でも（少なくとも進行では）羽はかけられないかと
対象の行動を読んで先置きしないと
攻撃をしない・自己buff量の差で装備が同条件ならCaは必ず火力職より先行できる筈
仕事は最低でもデフィート、ラウズボディ及びメンタルがある。例えば氷結なら少し離れて
凍結は即キュアオールができればだいぶ違う（パートナーのアレスは対して期待できない）
その必要すらなく一確するような火力なら生存性の高さを活かし
先行からmobを固めてぶつけてやれば効率が上がる

これでもまだ仕事が足りない・もしくはこういう狩り方をしたくないならさっさと憑依サブを育成して
奈落に行けばいいよ
105前後でもステは充分だし
453：名無しさん：2014/09/03(水) 07:35:15 ID:B3LXged60: >>449
お安いものでお願いします

>>451
武器にも基礎体力上昇をさすんですね。
HP回復力％上昇にはどのようなものを刺すのでしょうか？
コンバットエンジニアを武器に刺すなら、ネイティブタイニーが一番やすそうですね。
服の奈落の鑑定屋もですが。
454：名無しさん：2014/09/03(水) 07:53:37 ID:jTYYvmQQ0: >>453
LV9までは欲しいけど
服胸だけでLV9到達できるなら武器に刺す必要はない
HP回復率上昇は基礎体力が一番安く済む
課金イリスだと古い弾のものをアンセンブルしないといけないけど、もうほとんど引かれていない弾なので市場に出回っていないので、やめた方がいい
455：名無しさん：2014/09/03(水) 08:02:19 ID:B3LXged60: >>454
武器に何を刺すのがお聞きしたかったんですが…
LV9というのは、基礎体力強化の事でしょうか？
服胸でLV9発動というと、現実的にはどういう構成になるんでしょう？
一番アセンブル後の数値が高い、守護魔・ウル・ルゥR4で113
Lv9発動には820いるので、守護魔・ウル・ルゥR4×8枚…というのは
あまり現実的ではないように思えますが…
456：名無しさん：2014/09/03(水) 08:12:20 ID:j63vMiDE0: 無課金イリスだから全然現実的なんだけど、予算どのくらいでみてるの？
課金の有無とゲーム内マネーいくらか教えてください
457：名無しさん：2014/09/03(水) 08:18:43 ID:7ge.CbZQ0: カーディナルの場合専用武器ならウルルゥR4を8枚でHP2000つくわ回復量あがるわでそれを目標にするだけでもいいっていうのが利点だと思う
武器以外でも受付嬢で服にも狙えるしね（入手難度的にウルルゥお勧めするけど
服とアクセでDEFとかを揃えて他職使うときとの共有するなら出来れば武器で揃えると理想的かな

いくら無課金イリスとはいえアセンブルは保険ないとかなり厳しいけどお金貯めてR4買うのも課金イリス揃えるよりは安上がりになるはず
458：名無しさん：2014/09/03(水) 08:23:54 ID:B3LXged60: 一枚80ｋとして640枚、ストレートに成功しても50M…失敗含めるともっと…となると
穴の数も服、武器、武器だけ？で8なら、アセンブル、スロット空け共に課金必須ですよね…？
一体どのぐらい課金すれば出来るものなんでしょうか…
459：名無しさん：2014/09/03(水) 09:00:47 ID:aMzI.Kx20: 予算も他のカード構成も空きスロも不明
エンジェルフェザーでも入れとけば
460：名無しさん：2014/09/03(水) 09:27:09 ID:jTYYvmQQ0: >>458
無課金イリスのアンセンブル品は運がよければ１０ｍ～２０ｍで買えます
また、Ｒ４じゃなくてもＲ３も視野に入れればもっと安く済みます
鯖によりますがウル・ルゥのＲ３なら1枚８ｍ程度でも手に入ったりします
服胸にＨＰ上昇系イリスを指すということは、そのほかのＤＥＦ上昇系イリスは付けない予定なのでしょうか？
ＨＰだけを見るなら、服・胸・武器で合わせて基礎体力ＬＶ９目指せばいいだけなので、それ程苦労はしません
ちなみに無課金アンセンブルで現実的なのはＲ２まで。Ｒ２は失敗もしますが成功率はまだ高い方で、連続で失敗はほとんどしません
Ｒ３からはかなりの確率で失敗し、連続で失敗することも多々出てくるので課金推奨です。
Ｒ４は課金必須でしょうね

カーディナルはＨＰの高さも重要ですが、それ以上に重要なのは除算ＤＥＦとＭ．ＤＥＦなので
基礎体力ＬＶ９を目指すくらいなら、ＤＥＦ系上昇イリスを刺した方が良いと思います
もちろん値は張りますが、ウル・ルゥＲ４自前で8枚用意するよりは安く済むはずですし、穴の節約にもなりますよ
461：名無しさん：2014/09/03(水) 09:48:06 ID:dnRdvqf60: 書き込み見ている限りイリスカード必要なレベルに達していないんだよなぁ。

R4自力カードアセンブルは無課金ではお勧めしない。
失敗するとカードの補充がきかないから。
例えばうちのサーバの露店状況だとウルルゥR4とか1枚分ぐらいしかない。

無課金で済ます個人的なお勧め。
各装備3～4穴開ければ発動可能。
ゲーム内で買いやすいので、頑張って運搬すべし。
・マリオネットの加護 3枚
　HP+1000とHP最大値10%だけなら3枚でいい。
　将来的にDEF+15を目指せる。
・マルチプロテクション　6枚
　DEF+10、MDEF+10が付く。高いし奈落行くまではいらないかも。
　うちの鯖だと50M未満で買えるので安上がり。
・コンバットエンジニア　1枚
　あからさまに装備が削れにくくなる。

まぁ、80Mが高くて一式揃えられないと言っているぐらいなら、
カードいるような場所にはいかないけどね。
462：名無しさん：2014/09/03(水) 09:54:43 ID:Rp0uidTk0: どの部位にどのイリスを挿すのがいいの？っていう聞き方自体がちょっと的外れなんですよ
カーディナルに有益なアビリティは何って聞いた方が良い
それを聞いて武器鎧胸全ての21スロット内でベクトルを合わせ
自分自身でマネージメントするもの
463：名無しさん：2014/09/03(水) 09:59:40 ID:B3LXged60: >>460
アセンブル品が出回っている事があるのですね。
それなら、一から書い集めるよりも安価で安定して手に入るという事でしょうか

いえ、基礎体力強化LV9とウル・ルゥと受付嬢を視野に入れたとして、
4スロずつあけるなら服・武器・胸の二箇所は埋まりますよね？
4スロ空けるのも、空けたいものによっては課金必須だと思いますが。
残りの一枠の4スロに…えーと…

>>454で基礎体力強化でLV9とお教え頂いたので、LV9での構成を考えていたのですが、そうではなく、
＞基礎体力ＬＶ９を目指すくらいなら、ＤＥＦ系上昇イリスを刺した方が良い
という事なのでしょうか？
基礎体力強化が良いと教えて頂いたのは間違いという事でしょうか？
464：名無しさん：2014/09/03(水) 10:05:58 ID:B3LXged60: >>461
ありがとうございます。
オススメもお教え頂いて助かるのですが、
マリオネットの加護3枚や、マルチプロテクション6枚をとても買えるような予算は無いので、
そういった資金が無いのであれば、イリスカードを刺す領域には達していない、という事なんですね。
無いよりはあった方が便利だろう、と思ってお聞きしたのですが
資金の無い人間には無用の長物という事ですね。
カードが必要な場所にいくにはそれだけの資金が必要で、皆さんそれだけを用意していかれてるんですね、知りませんでした…

>>462
武器鎧胸21スロットという時点で…とても。
課金しても12スロットがやっとです。
アビリティは総数ですし、部位だけで刺すイリスをお聞きするのは無意味でしたね。すいません。
465：名無しさん：2014/09/03(水) 10:26:33 ID:3bh29BEM0: 奈落いかないならカード自体一枚も無くても普通にプレイできる不思議
奈落がどれだけリアルマネー集金コンテンツかが良く判るよな
466：名無しさん：2014/09/03(水) 11:42:57 ID:uyn71XP20: 逆じゃね？
リアルマネーかけても使うところないっていうお客様のための腕試し場所
別にいかないと困るような場所じゃない
467：名無しさん：2014/09/03(水) 12:01:29 ID:wHagpBLs0: 非課金でも現実的な範囲つったらせいぜい６穴～１０穴くらいだろ
その上で効果を高めたいならマルプロLV2魔法使いLV2親愛LV3あたりじゃねーの？
468：名無しさん：2014/09/03(水) 12:31:05 ID:6gTYZhvw0: 奈落行かずにPDだけで、デュアルjobカンストとなると、
半端ない時間とPDつくーる調達費用で、思わず発狂しそうになるって、誰か言ってた
469：名無しさん：2014/09/03(水) 13:06:47 ID:o2W6n.sk0: 奈落１０２～４０５層でも適当な装備
魔法使い見習い、橘みかん×２
ウルズとコリンズ×３orダーリンとハニー×３
あと適当に数Ｍ(ルピ相場しか知らない)で買えるイリス
最大ＨＰ％上昇
耐久減少低下
辺り入れておけば
やれない事はないけど

３５６層のバクだけなら
死なないようにステさえちゃんとしてれば
横からデフィするだけで釣りにはいけないけど
イリスなしのECOSHOPの無料配布装備ですら
平気だったりする
470：名無しさん：2014/09/03(水) 13:39:41 ID:j63vMiDE0: 8穴は大体3000円くらい必要だけど運悪いともっとかかるよ
月1で1万くらいの課金ができないなら穴開けてもロクなカードさせないから推奨しない
471：名無しさん：2014/09/03(水) 13:56:13 ID:Rp0uidTk0: 店売り装備のスロット解放ものなら露店にあるし
ドロップや生産品のもコメントで募集出していれば来るかもしれない
非課金で通すならある程度のゲーム内マネーの出費はやむなし
472：名無しさん：2014/09/03(水) 15:45:20 ID:jTYYvmQQ0: >>463
服胸にＨＰ上昇イリス付ける予定で、武器に何付ければいいかって質問だったよね
自分の言い方もまずかったけど、ＨＰ上昇イリスといっても沢山種類があって、どの種類の何を目指すかによって推奨イリスって変わってくるのですよ
コメント見る限り無課金で出来るだけ安めに。って感じが伝わったので、無課金イリスの基礎体力を勧めたのよ

イリスを真面目に考えるのなら、無課金でもゲーム内マネーでどうにかなる範囲で
マルチプロテクションの
・ナイアートラップorるぴ2枚でDEF+10

見習い魔法使いの
・魔法使い見習い、橘みかん2枚でM.DEF+7
を用意できれば、後はHP上昇系で良いと思います

これにHP上昇イリスをつけるなら、基礎体力強化のアンセンブル品をつけていく感じでしょうね。
課金イリスでは、体力強化、親愛の絆、マリ加護等など沢山ありますが、これらは競争率が激しいです
体力強化は沢山集めてアンセンブルが必要。鯖によりますが１枚１０ｍ↑
親愛の絆は各鯖とも品薄。売りがあっても安くて１枚６０ｍ～１００ｍ↑
マリ加護は競争率が激しく、売りが１枚８０ｍ～↑

マルチプロテクション2枚、魔法使い見習い2枚なら、鯖次第では１５０ｍ前後で無課金で揃えられます
逆に、イリスカードに手出すなら最低でもこのくらいの資金は必要だということで目安にしてください。
奈落へ行かないのであれば、イリスカードを揃えてなくても十分やっていけます。
473：名無しさん：2014/09/03(水) 20:56:47 ID:74Nnf9gY0: >>448さんの書き込みを見てるとまだレベル的にガチイリスは
必要無さそうにみえるんだけど、何レベルなのかな？
少なくとも氷結DD以上のダンジョンに行くレベルになるまでは
イリスって必要無いよ。あれば楽にはなるけど。

ウァテス系のキャラしかいないなら良いけど使いまわし考えたら
服胸にHP上昇だけはオススメはしないな。
基本的に服胸はDEF/MDEF上昇が望ましい。
HP上昇に予算まわすならDEF/MDEF上昇にまわしたほうがいい。

その予算も全く無いなら騎乗パートナーがオススメ。
パートナーランクSSS10・ラウズボディ・サンバがあれば
ドラゴ汎用ステータス以上の騎乗パートナーならDEF90カンスト可能。
騎乗パートナーはほとんどのイリスの効果が無いので逆に言えば
イリスが不必要になる。
474：名無しさん：2014/09/03(水) 21:35:09 ID:Rf1jne/A0: そろそろデュアルを考えようと思うんですが
ソロプレイヤーなのですがウォーロック系列を選べば問題ないですかね

ウァテス系の心得 19