ウィザード系の心得　18

1：名無しさん：2013/08/17(土) 09:28:40 ID:u9Z6GKHA0: ここはエミル・クロニクル・オンライン ( ttp://www.econline.jp ) の
一次職業『ウィザード』、二次職業『ソーサラー』『セージ』三次職『フォースマスター』
について、情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。

■ウィザードの特徴（一次職）
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系（魔法詠唱系）。
各種属性による強弱の影響を受けない新生魔法を使うことができる。
仲間の防御力を高めることができる補助系魔法を使用可能。

■ソーサラーの特徴（二次職：エキスパートジョブ）
lウィザードのクラスアップ。
また、テクニカルジョブであるセージからジョブスイッチすることができます。
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます。
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。

■セージの特徴（二次職：テクニカルジョブ）

ウィザードの二次職エキスパートジョブ、ソーサラーからジョブスイッチすることができます。
・これまでにない新生魔法の技巧を使い、特殊な状況を生み出します。
・特殊なスクロールを作成、使用し、四属性魔法を扱うことができます。

■フォースマスターの特徴（三次職：クロニクルジョブ）
・新生魔法を究極まで高められる存在です。
・装備に付与された六属性を変換することで、新生魔法の威力を飛躍的に高めます。
・練りこまれた新生魔法は、時に魔法防御を突破し、計り知れないダメージをもたらすでしょう。
83：名無しさん：2013/09/22(日) 08:36:43 ID:rVN3bzbk0: 新と旧でふぉまと巫女の対立狙ってるやつがいて笑う
84：名無しさん：2013/09/22(日) 08:38:27 ID:VyT3pXPY0: ストライダーのときもあったよな外から無駄に煽ってるパターン
85：名無しさん：2013/09/22(日) 09:29:36 ID:NoqcCLeg0: したらばだとバーカっていったらアーホってしっかり返してくれるからね
煽ってる方もそりゃ楽しくて仕方ないだろう
86：名無しさん：2013/09/22(日) 10:07:02 ID:YwJ4peFM0: >>80
実際の使い方や詳細な説明とかを省いてざっくり書くと
・ゼン
→グレアーの威力2倍
・～ウェポンとアンプリーエレメントで属性値+51
→プラスエレメント効果上昇
・ウィンドエクスプロージョン
→使いやすい強化されたルミナリィノヴァ
→無属性に対してグレアーの初段のみ位の威力、範囲7x7の地面指定
→デクライズウェポンを自分にかければ風属性であることも気にしないでいい
・リメインエレメント
→弱点を付いた場合、ダメージ3.65倍のデバフをかける
→他職に～ウェポンをかけることで支援にもなる
・メモリー（エレメントメモリー）
→Mdef無視と属性が乗るフォトンランチャー
（フォトンと違い魔法扱いなのでディスペルオーラには弱い）
87：名無しさん：2013/09/22(日) 10:15:38 ID:cZnCWLOc0: >>86
＞→デクライズウェポンを自分にかければ風属性であることも気にしないでいい

え？
88：名無しさん：2013/09/22(日) 10:20:30 ID:VyT3pXPY0: 無属性範囲になるってことかね
89：名無しさん：2013/09/22(日) 10:20:41 ID:NoqcCLeg0: >>87
なんかおかしいのこれ？
プラエレ乗らなくなるのはわかるけど
90：名無しさん：2013/09/22(日) 10:25:11 ID:fD4etDhI0: なんか攻撃魔法の属性も全部ゼロにするらしい
武器の属性を無効にする魔法なのに
魔法攻撃までというのはちょっと納得行かないが
91：名無しさん：2013/09/22(日) 10:27:59 ID:k3DPGgjo0: へぇ！メインFoなのに知らなかった。
オールターゼロ使われていじけてるAsにかけてやれば
レインや風爆がもりもり通るのか
92：名無しさん：2013/09/22(日) 10:31:23 ID:fD4etDhI0: その判定はまた別なんだな…間違っているかもしれないが
優先順位がオールターゼロ＞属性無効＞属性攻撃なんで
元属性攻撃は無効化されたはず。
ただ闇属性相手に冷たくなっているSo相手にかけると闇魔法が通じるようになったはず
93：名無しさん：2013/09/22(日) 10:31:47 ID:YwJ4peFM0: >>91
いや属性倍率を100%固定にするだけで
属性があるという事実は変わらないのでオールターゼロは無理
94：名無しさん：2013/09/22(日) 10:33:02 ID:QVJ2fCu20: >>91
いや通らんよ
95：名無しさん：2013/09/22(日) 10:40:21 ID:k3DPGgjo0: >>92-94
ひでぇ仕様ｗ
ほんとデメリットばかり目立つバフだなｗ
96：名無しさん：2013/09/22(日) 10:48:48 ID:YwJ4peFM0: >>95
でもフォースマスターならSAが優秀だから使えるよ
プラエレ乗らなくなるけど新生魔法じゃないなら関係ない

オールターゼロやディスペルオーラがあって
グレアー・フォトンランチャーと使い分けする必要ある狩場なら
リメイン風WEとしてAsと同じように使っていけばいい
逆にAsだと手も足も出ないんだけどね
97：名無しさん：2013/09/22(日) 11:31:53 ID:eeS7vA4s0: そのSAがどうなるか…だなぁ
まあ何もされないと思うけど
98：名無しさん：2013/09/22(日) 12:30:25 ID:NDTNDSks0: 問題は運営だな…
？？？な修正要望も数の暴力で押せば、ある程度通っちまうしな…
99：カズヤ：2013/09/22(日) 20:37:03 ID:4dYG2tgo0: デュアルなにが来ても弱体ではないのになんでFoが弱体化されなきゃいけないんだよ
そんなことになったら抗議デモだよ
100：名無しさん：2013/09/22(日) 20:41:17 ID:Iztn9cm20: カズヤって誰だよｗｗ
メモリー修正ならまあしょうがないけど、SA弱体化されたら抗議ものだなあ
101：名無しさん：2013/09/22(日) 20:51:13 ID:LlGDNux20: とばっちりもいいところだよね

Asの問題はAs自身で処理して欲しい
他職弱体っていうんだったら、まず身を切れば解決出来る事だよね
102：名無しさん：2013/09/22(日) 20:55:48 ID:qOiejjvg0: でも、実際Asをデュアルすると火力10近く上がっちゃうのも事実だし、
このまま通るって未来が想像できないんだよな…。
103：名無しさん：2013/09/22(日) 20:58:19 ID:Iztn9cm20: >>101
無駄に他職煽るなよ
どこもスキルそのものの弱体化はいらないだろう
それ言い出したらそのままブーメランになっちまう
104：名無しさん：2013/09/22(日) 21:02:28 ID:8gEcvJIM0: そうだよメモリーやWEに制限きたらFoより痛いのはCaとかSoなんだし
例えメモリーにMDEF-50乗らなくなってもMATK2倍なんだから、本家並みの火力なんだよね
損得判断ってのもある
105：名無しさん：2013/09/22(日) 21:11:19 ID:Iztn9cm20: そういえば疑問なんだけどなんでFoのSAはMatkの実数値上昇なんだろうな
ホークアイは内部処理だけなのに
106：名無しさん：2013/09/22(日) 21:29:37 ID:DCJSXXS60: 無属性な分強くしたい
→でもソウルサクリ等でさらに伸ばされるのはまずい
→ATKBUFFを独立させて他のBUFFを打ち消そう
ってことじゃないの。そこまで考えてないかもしれないけど
107：名無しさん：2013/09/23(月) 01:57:52 ID:mJ.7uCuo0: >>104
最近のFoはAsにおいしいところ全部持っていかれてたんだし
Asが不遇になっても何も問題ないだろ
というかAsはまたゴキブリみたいに復活してくるよ
3次前半もそこまで強くなかったけど、メモリーとレインで蘇って来たし
どうせ後から開発がアホみたいに強化してまたぶっ壊れるに決まってる
108：名無しさん：2013/09/23(月) 06:35:11 ID:vx0heaaEO: デュアルの制限増やせば解決する問題ですね
調整出来てないのに無理に実装させるのまるわかり
F系くらいしかまともに出来てないし不都合地獄で延期でもすんじゃねーの
109：名無しさん：2013/09/23(月) 08:42:49 ID:1aKEzSTo0: あの制限表見るとF系にやたら力入れてるのにそれ以外が投げやりでばろす
というかバフが多すぎて＼(^o^)／状態にでもなったんじゃねーかってレベルの稚拙さ
110：名無しさん：2013/09/23(月) 11:16:20 ID:kzoZWyr20: >>104
CaとSoを引き合いに出すのはやめてくれませんかねぇ…
Fo様と違ってbuff乗らないので全然有用じゃないのですよｗ
111：名無しさん：2013/09/23(月) 13:50:37 ID:jckJV66Q0: だいたい職スレで様つけしちゃうのはアンチの方
今回の場合でいえば、他職を騙ったメインAsさんでしょうね
112：名無しさん：2013/09/23(月) 13:54:23 ID:7USdsh9c0: まーたはじまった
113：名無しさん：2013/09/23(月) 14:28:56 ID:HRXGV.as0: >>110
開発か運営か知らんけど
属性？さらたんよくわからない
って感じでゴーサインだした気がするリストだよなあ
114：名無しさん：2013/09/23(月) 14:29:24 ID:HRXGV.as0: あ、>>109でした、さらたんでした
115：名無しさん：2013/09/23(月) 15:34:21 ID:eeS7vA4s0: SA弱化されたら同様にメルボムしたらいいだけやんね
116：名無しさん：2013/09/23(月) 15:40:22 ID:P.LJnZz.0: これがスパイラルである
117：名無しさん：2013/09/23(月) 15:41:59 ID:eosD2fQo0: そして無関係な職への飛び火
そう…その職とは…
118：名無しさん：2013/09/23(月) 15:44:09 ID:z2CKry..0: もうやめて！Stさんのライフはゼロよ！
119：名無しさん：2013/09/23(月) 17:07:17 ID:JjVc6U1I0: 新生のみにしても弱体化でもないと思うし、ぶっちゃけ困らんけど
修正ついでに新生のみになる代わりにボーナス上方修正してくれればうれしい
120：名無しさん：2013/09/23(月) 22:54:29 ID:.tvTaxxI0: 新生のみ適用にするにはMATAボーナス廃止してスキルに+○○％しないといけない
2工程も加えることにより不具合が発生し
121：名無しさん：2013/09/24(火) 01:51:44 ID:eeS7vA4s0: 新生のみにする変わりに100%に戻そう
122：名無しさん：2013/09/24(火) 02:27:52 ID:hVc5zeWQ0: ID:eeS7vA4s0
こいつ巫女臭くね？
123：名無しさん：2013/09/24(火) 11:02:04 ID:p5py5OoYC: あのまま実装ならすぐ次のアネモネで酷い弱体化来るだろうし
そんな事ならいっそデュアル来なくていいよ
ただ荒れるだけじゃん
124：名無しさん：2013/09/24(火) 13:49:28 ID:sWdvTP0k0: じゃあ全員ノビだな
これなら荒れないし弱体化もない
125：名無しさん：2013/09/24(火) 20:19:03 ID:spHNmBJc0: 巫女スキル制限きたな・・・
来る可能性は高かったけど一気に増えたな
個人的にゼンがマジで痛いけど、それでもデュアルするなら巫女安定かな
みんなはどう思う？
126：名無しさん：2013/09/24(火) 20:20:23 ID:K/ReOZk20: ステータス次第じゃね？
ゼンはこうなった以上ステータスが誤差レベルなら他も候補にぬるし
127：名無しさん：2013/09/24(火) 20:21:41 ID:BQLWdsww0: ゼンが痛い　メモリーなんていらんからいい
それでも巫女かなSoもいいくね
128：名無しさん：2013/09/24(火) 20:41:39 ID:hVc5zeWQ0: ゼンに制限付いたのか……
しかしレベル3でも160％だし十分使えるか
129：名無しさん：2013/09/24(火) 20:44:25 ID:jfqT6beE0: 狩り時にペットに1.2倍ゼン使わせてるなら
長い詠唱を自分で繰り返しながら+40%はいまいちだな
130：名無しさん：2013/09/24(火) 20:54:43 ID:9zDL/wSE0: ペットゼンあるならやっぱりエフィカスの方が…
131：名無しさん：2013/09/24(火) 21:02:11 ID:hVc5zeWQ0: 効果時間見てなかった
35秒しかないならゼンはペットにまかせてエフィカスしたほうがよさそうだな
wikiのゼンの詠唱時間が横線で消されてるけど実際は何秒なの？
132：名無しさん：2013/09/24(火) 21:40:31 ID:2yZ1MHrg0: >>125
魔放置して巫女育てた方が光明有る様な気ｇ...
133：名無しさん：2013/09/24(火) 21:41:21 ID:9MLceYLQ0: ゼンはペットか憑依でいいわ
134：名無しさん：2013/09/24(火) 21:42:38 ID:vWs/Q31E0: Guとってバリシイージスあるかも
135：名無しさん：2013/09/24(火) 23:49:53 ID:Jj7tOihk0: SUとErってホントエフィカスくらいしかないんだな
もちろんHP上昇とはかあるけど・・・
取ったあと修正とかされたらマジで死ねるな
136：名無しさん：2013/09/25(水) 06:25:37 ID:M2M8vrvM0: アストラは無属性魔法そのまま無属性值＋300だろね
137：名無しさん：2013/09/25(水) 06:27:23 ID:Iztn9cm20: 何の話？
138：名無しさん：2013/09/25(水) 07:03:18 ID:hVc5zeWQ0: (´・ω・｀）はまじ
(´・ω・｀）ゼン制限なんて夢もキボーもありゃしない
139：名無しさん：2013/09/25(水) 07:07:56 ID:NoqcCLeg0: >>136
無属性or新生属性って属性値がいくら上がっても威力変わらないからどうでもいいでしょ
140：名無しさん：2013/09/25(水) 07:36:40 ID:vx0heaaEO: イージスバリシってバリシで下がったDEFがMDEFになってバリアで確保しやすいMDEFがDEFになり魔法ダメ0はそのまんまって意味？
何となくDEF制限が計算のラストにあるってオチがありそうで怖い気が
141：名無しさん：2013/09/25(水) 08:17:48 ID:vWs/Q31E0: >>140
そうそう
火力は巫女にかなわないんだから
モビルフォートレス目指す方向で強化できるといいなって妄想

しかしアネモネなし、変更不可なんてとてもじゃないがメインキャラ突っ込めないぞ
変更するたびにデュアルレベル1からでいいからやり直しさせてほしいな
142：名無しさん：2013/09/25(水) 11:00:37 ID:uUrcQnEo0: WE4 ゼン５くらいは使わせてほしかったなぁ
アースクライでも今より火力はだせるけどもうちょい欲しい
メモリーだめなのはわかるけどさ・・・
WE４　ゼン５くらいいいでしょおおお
143：名無しさん：2013/09/25(水) 12:45:32 ID:NoqcCLeg0: >>142
したらばってこういう人多いよね
駄々をこねる時間を使って要望だすなりすりゃいいのにどうしてしないのか
144：名無しさん：2013/09/25(水) 12:54:51 ID:kV9H./oU0: 議論のネタになるし参考にもなるから
考えてることはどんどん書き込んでもらえると嬉しいけど

自分本位の考えだけでゴネメルボムするほうがおかしい
145：名無しさん：2013/09/25(水) 13:02:08 ID:gpABTBr20: だがそのおかしいゴネメルボムが通ってしまうのが
今回でも証明されてしまった
146：名無しさん：2013/09/25(水) 13:04:19 ID:NoqcCLeg0: メルボムっつーのはテンプレをそれこそ爆撃のように大量に送り付ける行為であって
意見を出すことそれとは全く関係のない話なんだが
そしてなぜそれが自分本位の行為になるんだろうかね
釣りだとしても頭わるいよ
147：名無しさん：2013/09/25(水) 13:10:38 ID:eWXHVU8k0: ネトゲーやってる人の大半は、
おつむが...じゃないの？？
148：名無しさん：2013/09/25(水) 13:40:30 ID:KW8fci5c0: 俺はどっちかというとデュアルでのステupの方を期待してたんだが駄目そうやね
ネタでFo/Foとかやってみたかったが
どうするかなぁ…Caでも取って自己満足して妥協するか…（´・ω・｀）
149：名無しさん：2013/09/25(水) 14:28:12 ID:fulJ3XJs0: 内容考えるの面倒なら
どたんばでの仕様変更の文句書いて実装中止要望すればいいよ
150：名無しさん：2013/09/25(水) 21:26:52 ID:spHNmBJc0: さて、泣いても笑ってもいよいよ明日なんだが皆デュアルは何にする？
大半の方が巫女志望だったと思うけど、昨日の修正で一気に制限され、
現状属性操作(攻撃スキルが・・・)とゼン(35秒・・・)ぐらいしか無い
CaとSoもなんか微妙だし、盾の騎士は制限されまくりだし
エフィ安定なんだろうか・・・
151：名無しさん：2013/09/25(水) 21:29:10 ID:o.ZGtTIk0: >>150
ただ、110カンストでエフィカスとって何に使うって話も有るんだよな…
無難に行くならしばらく様子見が正解な気がする
152：名無しさん：2013/09/25(水) 21:47:58 ID:eeS7vA4s0: いっそハヴェたん
153：名無しさん：2013/09/25(水) 21:58:09 ID:gpABTBr20: >>151
他のデュアルの養殖に使うに決まってるじゃないですか
154：名無しさん：2013/09/25(水) 22:36:36 ID:MyIGYJgM0: タフになりたいならＧｕ
微妙に火力をあげるならＡｓ
豊乳手術ならＨａ
・・・で合ってる？
155：名無しさん：2013/09/26(木) 00:10:55 ID:KEXP5zCA0: 豊乳でＨａ
そういうのもあるのか…
156：名無しさん：2013/09/26(木) 00:43:40 ID:o.ZGtTIk0: 豊胸ならGlもなかなか
157：名無しさん：2013/09/26(木) 01:21:58 ID:z2CKry..0: Ma三次50服のロケットoppaiもいいぞ！
158：名無しさん：2013/09/26(木) 01:35:46 ID:S9lVaFlE0: 50服ということは見えない服ですね！
159：名無しさん：2013/09/26(木) 01:52:06 ID:S9lVaFlE0: Fo選んでスキル数増やすのも割りと悪くない選択かもしれない
160：名無しさん：2013/09/26(木) 09:46:31 ID:u7EDCbAU0: あの二次職になりそうなんですが
最初はソーサラーとセージどちらが良いんでしょうか？
最終的にはソーサラーが良いとは聞いていますが。
161：名無しさん：2013/09/26(木) 11:21:36 ID:vx0heaaEO: ソリッドリザーブしてセージがオススメ
火力スキルは大半セージに集中してるからセージ先上げると楽よ
162：名無しさん：2013/09/26(木) 12:33:23 ID:teykNq2Y0: 豊胸になりたいなら、一部のくじ衣装もお勧め
もっとも、大半がワンピースタイプだが( ノД`)…
163：名無しさん：2013/09/26(木) 12:50:19 ID:u7EDCbAU0: >>161
ありがとうございます。ソリッドは便利そうですからね！
火力はセージなのか…なるほど。

>>162
露店で色々探してみます。
164：名無しさん：2013/09/26(木) 19:42:00 ID:2yZ1MHrg0: デュアル実装後も、Foは華型勝ち組で居られるのか、それが問題だな
もし、転落なら2倍期間以内にキューピッチで作り直ししないと＞＜ノ<愛より強さ！
165：名無しさん：2013/09/26(木) 19:57:42 ID:pZt4oAsg0: このスキルラインナップ一覧の何処に生き残れる当てがあるのかと

コミュしたら10分、他のFoデュアルで大分代用きく

まぁ、やったら経験値テーブル凄まじいけど
166：名無しさん：2013/09/26(木) 22:16:32 ID:hVc5zeWQ0: 結局みんな何デュアルしたの？
167：名無しさん：2013/09/26(木) 22:52:37 ID:MyIGYJgM0: 指導教官だけスケッチして様子見
168：名無しさん：2013/09/27(金) 04:49:43 ID:QtSjzzrw0: イージスが乗るようならGu
そうじゃないなら様子見
はべたんとってたぱんたぱんでもいいんだけど
169：名無しさん：2013/09/27(金) 05:17:02 ID:07nbAtrQ0: イージス乗る
170：名無しさん：2013/09/27(金) 05:18:56 ID:07nbAtrQ0: Erでエフィカスダメージ2倍を選ぶか
GuでイージスDEF90魔法ダメージ0を選ぶか

バリシイージスは可能だぞ！！！１１１
171：名無しさん：2013/09/27(金) 05:57:45 ID:vWs/Q31E0: バグでした修正しますねとか言われそーだ
すぐには飛びつけねーわ
172：名無しさん：2013/09/27(金) 07:04:25 ID:07nbAtrQ0: 自分で今試してきたら無理だわ
やめた方がいい
173：名無しさん：2013/09/27(金) 07:45:50 ID:xaNg1pKQ0: なんかちょっと悪質やのう…

他所で見たけどテイカーの状態異常はフリーク乗らないのな
バリシイージス不可、フリーク乗らない、ゼン1.6 倍までとか
どれも産廃じゃねーか
いよいよ109レベル経験値ドブに捨ててErしか選択肢無いか
174：名無しさん：2013/09/27(金) 07:57:58 ID:Iztn9cm20: とりあえず
乗るって言ってるのと乗らないって言ってるのが同IDなんだが、どういうことだってばよ？
175：名無しさん：2013/09/27(金) 08:00:47 ID:xaNg1pKQ0: >>174
本スレの限り
リンメンが乗るって言ってた！実際1ダメだったし！
→>>169
→試してみるか！
→oi misu おい乗らねぇじゃねーか
→>>172
176：名無しさん：2013/09/27(金) 08:10:48 ID:Iztn9cm20: なるほど、本スレ確認してきた
177：名無しさん：2013/09/27(金) 09:00:58 ID:NoqcCLeg0: >>173
そしてjob110が目前に迫ったタイミングでエフィカス修整されるんだな
178：名無しさん：2013/09/27(金) 10:51:26 ID:RVkyASqg0: 安定性の増すCaでもいい気がしてきた
オートヒールや継続時間そこそこなお手軽ラウズメンタルとかあるし
中に積めるならいらんけどなっ
179：名無しさん：2013/09/27(金) 13:31:44 ID:0YYhIZpw0: いまはデュアルしない
が正解な気がする
180：名無しさん：2013/09/28(土) 01:43:48 ID:F0k/2Cmo0: とりあえずFoはSS目当てにSoにすんのやめとけよ
SSはMATK上昇効果のあるスキル使うとそっち上書きされっからHP回復不能状態だけ残る。
181：名無しさん：2013/09/28(土) 04:44:49 ID:vWs/Q31E0: とりあえずJob20くらいまでにはどの職もろくなスキルがない気がした
奈落次第で自キャラにはデュアルなかったことになりそう
182：名無しさん：2013/09/28(土) 09:41:02 ID:lPATZ6fE0: >>180
一言二言補足させてもらうと、
フォースマスター解除時に「MATK上昇効果も一緒に消える」が正しい
フォマスとSS同時にかけると効果の高い方、つまりSSが適用されてるから上書きではないしね

ウィザード系の心得 18