ウィザード系の心得　18

1：名無しさん：2013/08/17(土) 09:28:40 ID:u9Z6GKHA0: ここはエミル・クロニクル・オンライン ( ttp://www.econline.jp ) の
一次職業『ウィザード』、二次職業『ソーサラー』『セージ』三次職『フォースマスター』
について、情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。

■ウィザードの特徴（一次職）
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系（魔法詠唱系）。
各種属性による強弱の影響を受けない新生魔法を使うことができる。
仲間の防御力を高めることができる補助系魔法を使用可能。

■ソーサラーの特徴（二次職：エキスパートジョブ）
lウィザードのクラスアップ。
また、テクニカルジョブであるセージからジョブスイッチすることができます。
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます。
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。

■セージの特徴（二次職：テクニカルジョブ）

ウィザードの二次職エキスパートジョブ、ソーサラーからジョブスイッチすることができます。
・これまでにない新生魔法の技巧を使い、特殊な状況を生み出します。
・特殊なスクロールを作成、使用し、四属性魔法を扱うことができます。

■フォースマスターの特徴（三次職：クロニクルジョブ）
・新生魔法を究極まで高められる存在です。
・装備に付与された六属性を変換することで、新生魔法の威力を飛躍的に高めます。
・練りこまれた新生魔法は、時に魔法防御を突破し、計り知れないダメージをもたらすでしょう。
2：名無しさん：2013/08/17(土) 09:30:24 ID:u9Z6GKHA0: -前スレ-ウィザード系列の心得 17（旧したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1338706855/

-Wiki-ウィザード：ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Wizard.html
-Wiki-ソーサラー：ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sorcerer.html
-Wiki-セージ：ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sage.html
-Wiki-フォースマスター：ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/ForceMaster.html
3：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
4：名無しさん：2013/08/22(木) 09:21:53 ID:mJ.7uCuo0: 中に巫女を積んでゼンでD氷結3をやるとき、ナイトメアのゼーレ対策はどうするのがいいのでしょうか
5：名無しさん：2013/08/22(木) 09:59:22 ID:y9suINbE0: 倒す前にリフレクション使う
6：名無しさん：2013/08/22(木) 12:48:49 ID:mJ.7uCuo0: ありがとう
取り巻きをまとめて倒して一斉にゼーレされるとリフ剥がれつつ当たっちゃうのかな？
7：名無しさん：2013/08/22(木) 12:57:05 ID:07nbAtrQ0: 巫女を自己憑依させてナイトメア倒す時だけ憑依外せばいい
8：名無しさん：2013/08/22(木) 12:57:20 ID:F0k/2Cmo0: メンテ終わったらFoでエミルドラゴン本気の助を討伐しようと思います！！

とりま３箇所は削り防止＆DEF目的で憑依落ちさせますが、何か必須装備とかありますか？
9：名無しさん：2013/08/22(木) 12:59:34 ID:07nbAtrQ0: SA使うならリフだけ気をつけとけ
10：名無しさん：2013/08/22(木) 13:19:02 ID:F2HBHSEc0: Foならバリシあるしソリッド維持出来れば防御面は問題無いんじゃないかな
11：名無しさん：2013/08/23(金) 01:09:47 ID:F0k/2Cmo0: 気合入れてJoのマジックスタイルとRoとErでエフィカス満タンにして(掛けたら憑依してログアウト)突っ込んだけど
クラッターからのラスインで5分ちょいで終わったよ
なんか拍子抜けだった…一応アドバイスありがとう。
12：名無しさん：2013/08/23(金) 07:10:42 ID:GNkRBSZE0: イリス24弾の鎧で投擲やカードの場合武器の属性伸びるイリス
今現実的な属性値72を容易に100に出来るんだけど投擲とかに武器魔法攻撃力全くないけど
プラスエレメントでの方がダメージのびるという妄想
竜眼開放するのに持ち替えしなきゃいけないしイリススロットも減るし実用性ないけど
13：名無しさん：2013/08/23(金) 07:40:37 ID:SQjUMWS.0: 憑依なしで龍眼開放つかっても耐久減らないのかしら(´・ω・｀)
14：名無しさん：2013/08/23(金) 14:11:32 ID:VGI.lE7s0: 3キャラ積まないなら面白そう
15：名無しさん：2013/08/23(金) 14:45:55 ID:Iztn9cm20: 72から100にしても、ランチャーは結構伸びるけどグレアーの威力は5％も伸びないんだよね
あと、投擲職やったことないからわからないけど、スタックするアイテムの投擲やカードにイリススロットあけられるの？
あけられないなら新イリスだけで属性100にしなくちゃいけないけど無理じゃない？
16：名無しさん：2013/08/23(金) 15:18:37 ID:ONrz14pg0: カード装備で属性値が伸びるイリスカード1枚で9以上伸びるのか？
18ってのはあくまでベクトルだし
17：名無しさん：2013/08/23(金) 15:46:45 ID:.U7qm2Jk0: ランチャーの威力アップは養殖で真価を発揮する
18：名無しさん：2013/08/23(金) 17:29:36 ID:QQ7UKA/Q0: Lv10で属性値50止まりみたいだけど・・・
19：名無しさん：2013/08/23(金) 19:08:53 ID:yIjiAuks0: 産廃イリスだな…
20：名無しさん：2013/08/23(金) 20:30:24 ID:cUmSSUhc0: 産廃って言ってやるなよ
Roさんにとっては使えるかもしれないし
21：名無しさん：2013/08/24(土) 01:17:32 ID:OrgIMP.o0: コロン飲んだ方が色々便利・・・・
22：名無しさん：2013/08/26(月) 10:07:37 ID:SZ8N.H920: 投擲やカードのみじゃなかったら属性値ブーストも出来る強イリスだったけど
その２つのみで属性値も武器にカード刺した時以下とかゴミ過ぎるな･･･
23：名無しさん：2013/08/26(月) 13:18:58 ID:Iztn9cm20: どっちにしてもFoには関係ない話だけど
>>22のECOでは投擲やカードにイリスカード挿せるのか…
24：名無しさん：2013/08/26(月) 13:35:55 ID:z2CKry..0: わざわざ鎧のイリスカード枠を使って攻撃属性のカード刺したのに、
他の武器が武器のイリス枠使ってカード刺した属性値より劣ってる

だからゴミって言ってるんじゃないの？
25：名無しさん：2013/08/26(月) 15:03:05 ID:/NrLIamQ0: 武器8穴で72には持っていけるのだから
武器8穴+鎧1穴使うなら81は欲しいな
26：名無しさん：2013/08/26(月) 15:42:20 ID:ONrz14pg0: あれは手軽にＩＮＴが2上がると言う特徴はある
ＭＡＧにしろよと思うが
27：名無しさん：2013/09/02(月) 05:44:57 ID:u9Z6GKHA0: 前スレ終了age
28：名無しさん：2013/09/10(火) 12:43:01 ID:RXcb0QRI0: フェリオンあたりでバフ消されまくられるもんだから
ちょっと存在感薄くなってない？
巫女無双なボスではあるけど
29：名無しさん：2013/09/10(火) 12:44:25 ID:07rugToc0: ヘキサで2回転がせるからそうでもないんじゃない？
30：名無しさん：2013/09/10(火) 14:13:52 ID:zxCwjW9.0: え、それ有効なの？
全快じゃなくて、あれって別MOB出て来てる扱いなの？
31：名無しさん：2013/09/10(火) 21:24:27 ID:z2CKry..0: 安置での自死もＨＰが０になって死ぬ扱いだからその瞬間にパッシブリザで蘇るんだよ
32：名無しさん：2013/09/10(火) 21:50:33 ID:FlTQ7bZU0: でも、一撃いれて消滅させてもドロップ品でないような
33：名無しさん：2013/09/10(火) 21:58:37 ID:07rugToc0: 3週目は自分で倒さないと出ませんよ
34：名無しさん：2013/09/11(水) 00:51:05 ID:z2CKry..0: FA取ってても安置自死したら経験値もないしドロップもしないのは
パッシブリザあるナシに限らず常識……じゃないのか、知らない人が居るって事は

ヘキサでボフンさせるので経験値もドロップも手に入るなら
普通に倒すよりそっちで倒すのが主流になってるだろうよ
特に光の塔とかFoじゃなくても割と簡単に出来るし
35：名無しさん：2013/09/11(水) 02:33:38 ID:zxCwjW9.0: 気になるのは

ヘキサ殺しで2回短縮したあと、普通にFAいれて倒すという流れが出来るのか
それとも消失してクエ失敗になっちゃうのか

あと前者だとしても、ヘキサって持続20sだかで少し長かった気がするけど、
消失→リザレク→消失→リザレク→消失ってループに陥っちゃわないの？
ヘキサの上で倒すってことはヘキサの上で蘇生するんだよね？
36：名無しさん：2013/09/11(水) 03:13:40 ID:GsXozOOY0: ライオウとか弱いので試せよそれくらい、と思うのは自分だけだろうか
37：名無しさん：2013/09/11(水) 03:28:27 ID:yi8qa9ac0: そういや、ライオウが恐くて橋に逃げると
リザレクションせず1発で消滅するなｗ
38：名無しさん：2013/09/11(水) 12:59:22 ID:z2CKry..0: >>35
安置消滅の仕様もわかってないのなら
SNSやGoogleで先に調べてから会話に参加しろよ、めんどくさい奴だな
調べもしないくせにズルして楽して倒そうとか考えてるんならどうしようもないな
39：名無しさん：2013/09/11(水) 13:00:48 ID:z2CKry..0: おっと、ゴメン、同一IDの人がずっと言ってるのかと思ったら別人だった。
>>38の発言は言いすぎだな、悪い。
40：名無しさん：2013/09/12(木) 00:00:21 ID:ONrz14pg0: ヘキサでボンは運営が何も言ってない以上は仕様なんだからズルではないだろ。
俺ルール＞規約って最低だね
41：名無しさん：2013/09/12(木) 03:09:56 ID:07nbAtrQ0: ヘキサはリザ無視の即死
えこにゅーでタイニー！？にヘキサ安地食らわせてたのに運営何も判って無いし･･･
42：名無しさん：2013/09/19(木) 11:14:44 ID:SrXSeQm.0: デュアル情報きたね。
まさか同系統可能とは！

フォースマスター＋メモリーってすごい強そうだけどどうだろう？
43：名無しさん：2013/09/19(木) 12:03:24 ID:zWBEZ58.0: >>42
アストラリストが使えないからMdefが極端に高い敵でもなければ別に
44：名無しさん：2013/09/19(木) 12:31:16 ID:aBt38h6U0: アストラさんはいろんな前提に縛られることにより単体最強クラスの火力だからな
45：名無しさん：2013/09/19(木) 12:40:38 ID:9zDL/wSE0: 無難にErかねぇ
補助型FoはCaやSoもありか
スロウ、スタン、フリーズがフリークに乗るなら状態異常成功率UPもあるしSo全然ありだけどな
ネクリザあるし
46：名無しさん：2013/09/19(木) 13:09:25 ID:07nbAtrQ0: 無難なら火力バフあるエフィカスのErかゼンのAsだろうなー
ダメマはいちいちしないといけないのがめんどい
47：名無しさん：2013/09/19(木) 13:15:38 ID:zWBEZ58.0: デュアルディーラーとった巫女あたり憑依させたら捗りそうだ
お手軽に4倍＋竜眼＋ダメマで相当いい火力になる
48：名無しさん：2013/09/19(木) 14:12:33 ID:sHnGqz7M0: バリアシールド＋イージスというインチキコンボができるＦｏ＋Ｇｕ一択じゃないのか
49：名無しさん：2013/09/19(木) 14:30:52 ID:9zDL/wSE0: どうなるんだろう、それ
「魔法無効」+「MDEF→DEF」で
MDEF90目指せば良いだけになるのかな

MDEF50+ディバ25+イリス15だけでいいとなると
相当お手軽感あるね
50：名無しさん：2013/09/19(木) 15:13:48 ID:vWs/Q31E0: 火力が浪漫なのはわかるけど
もっと生存能力重視というか
高レベルボスが安定する組み合わせってないものでしょうか
51：名無しさん：2013/09/19(木) 15:14:49 ID:vWs/Q31E0: おっとリロしてなかった
ガーディアンもいいですね
52：名無しさん：2013/09/19(木) 15:21:17 ID:zWBEZ58.0: >>42
ごめん、計算したらいろいろ食い違ってきたので前言撤回させて。

フォマスは基準Matk2.5倍だけど、大体の最終Matkは約2倍弱。
一方、アストラは敵側の属性値によって1.67倍～2.36倍と変動する。
ただ大抵の場合、リメインで上塗りするので属性値は75となり、威力は1.82倍。
つまりダメージ量的にはほとんど大差なかった。
Mdef貫通できる分、フォマスの方がだいぶ強いね。
53：名無しさん：2013/09/19(木) 16:18:28 ID:pmVVSJm.0: アドバンスアビリティもコミュもあるし
メモリー通じない相手にはフォトンランチャーグレアーがある
フォマスでいいね
54：名無しさん：2013/09/19(木) 17:16:16 ID:z2CKry..0: バリシ＋イージスはイージス反転したあとに-100％になるんじゃないの？
爪コラプスの補正考えると。

ダークウェポン＋闇の従者でプラスエレメント考えてたけど、
リメインエレメントが使えるのならAsをデュアルした方が良さそうだなー
55：名無しさん：2013/09/19(木) 17:49:35 ID:S9lVaFlE0: Asが今出てる情報見た限り一番相性良さそうね
ゼンとか属性ウエポンとかメモリーとかリメインライズとか単純に火力大幅UP
ついでにラーヴァで金魚も手軽に
56：名無しさん：2013/09/19(木) 19:23:26 ID:spHNmBJc0: デュアルするならほぼAs一択な感じだけど
巫女メインの人達が必死に｢もっと制限かけろ！｣って
メルボムしてる気がするね
まぁ気持ちはわかるけど、そうなると騎士か闇か農家
辺りがいいのかな？
57：名無しさん：2013/09/19(木) 19:52:16 ID:K/ReOZk20: あたしＡＳだけどアストラリストが覚えられるとかじゃない限り地位は揺らがないからメルボムはないとおもうの
58：名無しさん：2013/09/19(木) 20:04:33 ID:qOiejjvg0: いやさすがに必死過ぎだろう、昨今のボスのMDEFの高さから見て
フォマSA使ったメモリーの方が2.5倍～3倍強くなって巫女がいらなくなるぞ
それとも全員でメモリーしないと倒せないようなボスでも実装するのか？
59：名無しさん：2013/09/19(木) 20:15:05 ID:BFAQtkRM0: Asだってデュアルとって、MDEF下げたりSS使ったりするんだから
そこまで差はつかないんじゃないの？
アストラリスト＋プラスエレメントで、1300%ｘ13のフォトンランチャーとか撃ってくるかもしれないよｗ
60：名無しさん：2013/09/19(木) 20:15:13 ID:etinWJAQ0: そうなるね
アストラリストメモリーより
フォースマスターメモリーのが2～3倍の火力でるから流石に修正されるんじゃないかなー
まぁゼンとアンプリあるからそれでも巫女がいいかな
61：名無しさん：2013/09/19(木) 20:19:32 ID:z2CKry..0: >>59
SA・アストラリストとプラスエレメント、フォトンランチャーの仕様理解してから書き込もうな
62：名無しさん：2013/09/19(木) 20:43:07 ID:eeS7vA4s0: >>56
もうしてる
開発馬鹿馬鹿酷い馬鹿馬鹿って
63：名無しさん：2013/09/20(金) 07:26:39 ID:H07W0KYo0: >>59
常にMDEF50下がるよりいいデバフがあるならアストラリストの方が強いねよかったね
64：名無しさん：2013/09/20(金) 09:42:47 ID:Iztn9cm20: >>59
こいつ巫女スレでも暴れてた奴だろ
65：名無しさん：2013/09/20(金) 10:37:39 ID:eeS7vA4s0: SAが弱体化されるかもしれんね巫女さんの怒りかって
66：名無しさん：2013/09/20(金) 11:19:42 ID:SZ/dbtZ20: >>65
属性攻撃にSA乗らないようにするってやつか
しょうがないとは思うがな、巫女の立場なくなるし
67：名無しさん：2013/09/20(金) 11:52:15 ID:eeS7vA4s0: スクロールは犠牲になりましたけどいいよねAsのためだもん
68：名無しさん：2013/09/20(金) 12:04:23 ID:Iztn9cm20: メモリーに上限レベル付けるだけでも十分そうだけど
69：名無しさん：2013/09/20(金) 12:20:55 ID:H07W0KYo0: SAが乗らなくてもMATK上昇効果だけで本家のメモリー並みの威力出る
メモリー上限付けるしかないんじゃね？
メモリー無しだと候補はどのあたりだろう
70：名無しさん：2013/09/20(金) 12:23:47 ID:cy6.36O.0: Erかな
110とはいえエフィは強いよ

あとSoも上であったように補助型なら強いかもね
71：名無しさん：2013/09/20(金) 12:31:09 ID:z2CKry..0: 属性攻撃にSAのらないようにとか何も考えないでポンポン言ってるバカが居るけど
属性攻撃ってAsのスキルだけじゃないんだよな。
CaやSo、Haのデュアル候補までまとめて不利益くうんだよ
72：名無しさん：2013/09/20(金) 12:43:07 ID:H07W0KYo0: Haはそのリストに入れないであげてください…
73：名無しさん：2013/09/20(金) 20:13:37 ID:3SMeOcfE0: CaやSoなんてそれぞれ自職の魔法にしかSA効果ないも同然なんですけど
さすがFo様は欲張りデスね
74：名無しさん：2013/09/20(金) 20:16:14 ID:zWBEZ58.0: >>73
2行目いるの？
75：名無しさん：2013/09/20(金) 20:19:03 ID:ckIhVELQ0: >>74
頭悪そうなのは放っておけ
76：名無しさん：2013/09/20(金) 20:32:36 ID:3HG0/WSs0: そんなこといい始めたらAtk上がるHawやDEF無視のEr、闇光の属性値上がるAs、
闇武器で物理ダメージ上がるSo、回復スキル上がるCaも仲間入りだな！
攻撃スキルとの直接の関係はないけど特殊効果のあるGl、Gu、Ma、Ha、Stも仲間入りして良いよな！

……Roさんには他職皆でゴメンナサイしてもいいかもな
77：名無しさん：2013/09/20(金) 20:34:07 ID:hVc5zeWQ0: やっぱりAsが鉄板なのかな

そういえばデュアル実装後もDサウス３とかの職経験ない敵はそのままなのかな
それともそこ以上においしい狩場が実装されるのか
78：名無しさん：2013/09/20(金) 20:36:48 ID:LvcWb7EU0: メモリーの使い勝手いいから攻撃面だけならAs以外はネタとしか
防御見るとまぁいろいろありそうだけど再選択不可ってことを考えるとAs以外あり得んなーいまんとこ
79：名無しさん：2013/09/20(金) 20:44:38 ID:07nbAtrQ0: メモリー無くてもゼンある時点でAs鉄板
80：名無しさん：2013/09/20(金) 20:58:09 ID:KW8fci5c0: 同系統で何かボーナスあるならウチのメインをFo/Foにするんだが…
いや、As使ったことなくて分からんので（´・ω・｀）
81：名無しさん：2013/09/20(金) 23:37:46 ID:TWlidrGw0: ふぉまたん／ハヴェたん　をデュアルして
（デコイ×３）＋リビスタ＋ドッペル＋（フォースバレット×４）＋テイミング＋マリオネット召喚＋マリキン＋（プリックルシード×４）＋ネコグルミ
と言うネタの夢を見た…
82：名無しさん：2013/09/22(日) 08:22:26 ID:NDTNDSks0: 何か旧ECO板で、巫女が必死に魔叩きしてるな…
83：名無しさん：2013/09/22(日) 08:36:43 ID:rVN3bzbk0: 新と旧でふぉまと巫女の対立狙ってるやつがいて笑う
84：名無しさん：2013/09/22(日) 08:38:27 ID:VyT3pXPY0: ストライダーのときもあったよな外から無駄に煽ってるパターン
85：名無しさん：2013/09/22(日) 09:29:36 ID:NoqcCLeg0: したらばだとバーカっていったらアーホってしっかり返してくれるからね
煽ってる方もそりゃ楽しくて仕方ないだろう
86：名無しさん：2013/09/22(日) 10:07:02 ID:YwJ4peFM0: >>80
実際の使い方や詳細な説明とかを省いてざっくり書くと
・ゼン
→グレアーの威力2倍
・～ウェポンとアンプリーエレメントで属性値+51
→プラスエレメント効果上昇
・ウィンドエクスプロージョン
→使いやすい強化されたルミナリィノヴァ
→無属性に対してグレアーの初段のみ位の威力、範囲7x7の地面指定
→デクライズウェポンを自分にかければ風属性であることも気にしないでいい
・リメインエレメント
→弱点を付いた場合、ダメージ3.65倍のデバフをかける
→他職に～ウェポンをかけることで支援にもなる
・メモリー（エレメントメモリー）
→Mdef無視と属性が乗るフォトンランチャー
（フォトンと違い魔法扱いなのでディスペルオーラには弱い）
87：名無しさん：2013/09/22(日) 10:15:38 ID:cZnCWLOc0: >>86
＞→デクライズウェポンを自分にかければ風属性であることも気にしないでいい

え？
88：名無しさん：2013/09/22(日) 10:20:30 ID:VyT3pXPY0: 無属性範囲になるってことかね
89：名無しさん：2013/09/22(日) 10:20:41 ID:NoqcCLeg0: >>87
なんかおかしいのこれ？
プラエレ乗らなくなるのはわかるけど
90：名無しさん：2013/09/22(日) 10:25:11 ID:fD4etDhI0: なんか攻撃魔法の属性も全部ゼロにするらしい
武器の属性を無効にする魔法なのに
魔法攻撃までというのはちょっと納得行かないが
91：名無しさん：2013/09/22(日) 10:27:59 ID:k3DPGgjo0: へぇ！メインFoなのに知らなかった。
オールターゼロ使われていじけてるAsにかけてやれば
レインや風爆がもりもり通るのか
92：名無しさん：2013/09/22(日) 10:31:23 ID:fD4etDhI0: その判定はまた別なんだな…間違っているかもしれないが
優先順位がオールターゼロ＞属性無効＞属性攻撃なんで
元属性攻撃は無効化されたはず。
ただ闇属性相手に冷たくなっているSo相手にかけると闇魔法が通じるようになったはず
93：名無しさん：2013/09/22(日) 10:31:47 ID:YwJ4peFM0: >>91
いや属性倍率を100%固定にするだけで
属性があるという事実は変わらないのでオールターゼロは無理
94：名無しさん：2013/09/22(日) 10:33:02 ID:QVJ2fCu20: >>91
いや通らんよ
95：名無しさん：2013/09/22(日) 10:40:21 ID:k3DPGgjo0: >>92-94
ひでぇ仕様ｗ
ほんとデメリットばかり目立つバフだなｗ
96：名無しさん：2013/09/22(日) 10:48:48 ID:YwJ4peFM0: >>95
でもフォースマスターならSAが優秀だから使えるよ
プラエレ乗らなくなるけど新生魔法じゃないなら関係ない

オールターゼロやディスペルオーラがあって
グレアー・フォトンランチャーと使い分けする必要ある狩場なら
リメイン風WEとしてAsと同じように使っていけばいい
逆にAsだと手も足も出ないんだけどね
97：名無しさん：2013/09/22(日) 11:31:53 ID:eeS7vA4s0: そのSAがどうなるか…だなぁ
まあ何もされないと思うけど
98：名無しさん：2013/09/22(日) 12:30:25 ID:NDTNDSks0: 問題は運営だな…
？？？な修正要望も数の暴力で押せば、ある程度通っちまうしな…
99：カズヤ：2013/09/22(日) 20:37:03 ID:4dYG2tgo0: デュアルなにが来ても弱体ではないのになんでFoが弱体化されなきゃいけないんだよ
そんなことになったら抗議デモだよ
100：名無しさん：2013/09/22(日) 20:41:17 ID:Iztn9cm20: カズヤって誰だよｗｗ
メモリー修正ならまあしょうがないけど、SA弱体化されたら抗議ものだなあ

ウィザード系の心得 18