ウィザード系の心得　18

1：名無しさん：2013/08/17(土) 09:28:40 ID:u9Z6GKHA0: ここはエミル・クロニクル・オンライン ( ttp://www.econline.jp ) の
一次職業『ウィザード』、二次職業『ソーサラー』『セージ』三次職『フォースマスター』
について、情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。

■ウィザードの特徴（一次職）
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系（魔法詠唱系）。
各種属性による強弱の影響を受けない新生魔法を使うことができる。
仲間の防御力を高めることができる補助系魔法を使用可能。

■ソーサラーの特徴（二次職：エキスパートジョブ）
lウィザードのクラスアップ。
また、テクニカルジョブであるセージからジョブスイッチすることができます。
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます。
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。

■セージの特徴（二次職：テクニカルジョブ）

ウィザードの二次職エキスパートジョブ、ソーサラーからジョブスイッチすることができます。
・これまでにない新生魔法の技巧を使い、特殊な状況を生み出します。
・特殊なスクロールを作成、使用し、四属性魔法を扱うことができます。

■フォースマスターの特徴（三次職：クロニクルジョブ）
・新生魔法を究極まで高められる存在です。
・装備に付与された六属性を変換することで、新生魔法の威力を飛躍的に高めます。
・練りこまれた新生魔法は、時に魔法防御を突破し、計り知れないダメージをもたらすでしょう。
330：名無しさん：2013/12/06(金) 05:55:45 ID:N7qZmfuc0: 限界まで火力特化グレアーでも耐久ステErの半分、Glの1/4のdpsがいいところ
まあバリアやフリブラで役割はあるよ
331：名無しさん：2013/12/06(金) 09:40:49 ID:p5py5OoYC: >>330
Foってそんなに火力でるの
無属性限定で比較?
332：名無しさん：2013/12/06(金) 10:54:58 ID:CF2HVvPs0: >>331
どれもタンク無し、ユニオン無し、属性無しの話だろうね
タンク無しのGlはそんなに強くないかも知れないけど
333：名無しさん：2013/12/07(土) 01:56:16 ID:1GivfISI0: 実際はFo(Er)にJo(Ro)、As(Ha)、Ca載せて
エフィ、Joスタイル、ゼン、ダメマ、AA、ディフィート載せてグレアーが最大火力かね
1000kならぎりぎり出そう…？
どうなんだろうね
334：名無しさん：2013/12/07(土) 11:26:08 ID:7H7HVlDs0: >>333
魔法防御下げるだけならCaのディフィートよりSoのスポレの方が下がった気がする(スポレが効果時間上書きする)。
だからタンクの中身はCa(So)が正解か。
335：名無しさん：2013/12/07(土) 13:09:47 ID:1GivfISI0: >>334
あ、So(Ca)でMATKコミュいれた方がいいかもしれん
336：名無しさん：2013/12/07(土) 14:34:12 ID:7H7HVlDs0: >>335
しかしそれをするとゴスペルが…
そうだ、5PCにして外からSo操作して追従させれば…

人間の手が3本以上足りないが
337：名無しさん：2013/12/07(土) 14:51:23 ID:7H7HVlDs0: 冷静に考えるとゴスペルよりサクリの方がMATK増えるからSo(Ca)で外でコミュしてそのままつけてサクリで良さそうね。
ここまで来るとやってることは冷静とはほど遠いがｗｗｗ

これにSAのMDEF無視のればどこまでダメージ出るのか一度は見てみたい気もする
338：名無しさん：2013/12/08(日) 22:40:03 ID:hVc5zeWQ0: 未だにデュアルが決まらない
どうせどれ選んでも火力大して上がらんしCaでいいかな……
Ca選んだ人いたら感想くだしあ
339：名無しさん：2013/12/09(月) 01:11:09 ID:yH/tuwvQ0: ゴスペルはSAの時点で意味無いような
340：名無しさん：2013/12/09(月) 01:26:38 ID:KxxPEy.20: サクリも、FoのSAと比較してどれほど上がるのやら
341：名無しさん：2013/12/09(月) 03:01:34 ID:0EVBh6YI0: >>338
後から変えられるみたいだし好きなのでいいんじゃない
342：名無しさん：2013/12/09(月) 06:40:56 ID:hVc5zeWQ0: >>341
結局変えられるようになるのか
Caにしとくわ
343：名無しさん：2013/12/09(月) 08:36:31 ID:n7hCw2k20: >>340
重複しないのはSAのMATK部分であってMDEF無視はサクリ後でものらなかったっけ？
上のやつの話しならネタのロマン砲だろうしサクリで合ってるんでね？

実際使うかと言うと最初のエフィカスの時点で(ry
344：名無しさん：2013/12/09(月) 09:50:26 ID:rWDxvMPQ0: サクリSAM.DEF無視効果は乗る
どうでも良いけどSAが解除されるとサクリのMATK上昇効果は吹き飛ぶ
345：名無しさん：2013/12/11(水) 18:58:17 ID:2yZ1MHrg0: パソコン１台のみで、養殖の宛てが無く、ホボ無課金で、ステラさん持ちだと
２次職成り立て移行の３次最速コースは、光の塔⇒闇馬⇒回廊⇒ＤＤ氷結になるんかな？
346：名無しさん：2013/12/11(水) 20:02:12 ID:4sMV3NWo0: ウォーロックなら二次でも骨で中層いける
347：名無しさん：2013/12/11(水) 20:02:35 ID:4sMV3NWo0: ってwizスレだったごめん
348：名無しさん：2013/12/11(水) 21:06:00 ID:tpE0.U2A0: wizなら真面目にソロよりPTﾎﾞｼｭｳｶﾞ正解じゃないかなーとは思う。
二次でもディバソリッドでかなり支援できるから仕事もできるから氷結DD募集すれば他職より簡単に人来るとおもうよ。
後、放置が近くにいても平気なら闇馬飛ばしてファーニス&ハウンド狩りを19Fでやるのもいい。
一確はできないだろうけど新品に打ち込んでうち漏らしを誘導してユニオン放置に始末してもらえば数さくさく狩れる。

中層も42Fとかなら頑張れば上の魚骨よろしくリビング杖とドッペルちゃんとか活用すれば行けるかもしれんが火力的にたぶん不味い。
349：名無しさん：2013/12/12(木) 13:55:44 ID:7SkeXt0Q0: 武器に属性イリス鎧胸アクセには基本的なテンプレ差し
とりあえず一区切りつけたんだけどFoって廃強化ってどういう方向のがいいのかね？
あと、廃イリスとかで強化するなら他のSUのが鍛えがいあるのかな？
350：名無しさん：2013/12/12(木) 17:48:34 ID:Gr6nlhHc0: 瞬間火力は確かに他SUのが高いけど、どこでも安定して狩れるFoはやっぱり強いよ
廃イリスしなくてもデュアルGuにすればそこそこ固くなれるし、元々の支援職って立ち位置が活きる気もする
闇72の未強化ネクロに闇剣と闇の従者で中積みなくてもグレア初撃で軽く11kは出るし
タンクしてバフかけまくれば結構いける気もする

単一属性だけ強化すれば良いから武器もそんなに削れないしね
351：名無しさん：2013/12/13(金) 02:39:54 ID:CF2HVvPs0: >>350が言うようなスペックだと、グレア前後合計で200k、ゼンで400k、エフィカスで600k、ダメマで960k　といった感じかな？
言わずもがなだが相手の属性は関係無く、MDEFもあんまり関係無く、OW入れればそこそこ連打出来て、5*5範囲で必中と考えれば
十分高火力だねえ
352：名無しさん：2013/12/14(土) 17:08:18 ID:AJF7BBx60: >>348
そもそも、募集して集まる物なのでしょうか？
何か、奈落クラス狩り場以外は、
高信頼度の支援特化ユニオンペットと、フル憑依搭載してソロ狩りのイメージが有るんですが？
募集コメントのPT項目も、奈落行きの数件以外は、先ず見掛けない現実が有りますしorz
353：名無しさん：2013/12/14(土) 18:01:09 ID:jVF1v9sM0: デュアルはCaで支援特化でいいかなとおもってたけど上みてGuも面白いかなと思えてきた
110杖に盾持てばさらに固く出来るしわるくないのかもしれないね
354：名無しさん：2013/12/14(土) 19:31:14 ID:7sIQPdRQ0: >>352
募集はだせば結構来るもんですよ。
実際に支援求めてってことは少ないけど親切な人が結構氷結DDとかつれてってくれる。
wizならそんなときでも最低限の仕事は出来るから少しは気が楽
355：名無しさん：2013/12/22(日) 11:47:31 ID:YhCyFxZ20: 一人でデュアル上げるの辛くて氷結野良パ募集出してもここ一週間誰も来てくれないけどね(´・ω・`)
以前他の野良参加した時に黙々とデスねーちん溶かしてたら「初撃で一確できるのに何で野良に来たんですか？オレツエーしたいんですか？ｗ」って言われたしつらたん
やっぱりそういう人がパーティ来ると迷惑なのかね…
356：名無しさん：2013/12/22(日) 11:48:33 ID:UKOI9eEQ0: >>355
それただのひねくれ者
357：名無しさん：2013/12/22(日) 11:50:30 ID:YhCyFxZ20: >>356
ありがと(´・ω・`)
358：名無しさん：2013/12/22(日) 13:00:10 ID:ZDsr9XxE0: >>355
デュアルなら氷結じゃなくて奈落の方が…
ソリッド要員足りてないようだし
359：名無しさん：2013/12/22(日) 14:38:41 ID:.rtsNNCM0: >>358
奈落どころか回廊深層も行ったことないぼっちふぉまたんだから敷居が高そうで…
奈落ってDEF/M.DEF90でも一発で蒸発させられちゃうんでしょ…こわい

いまデュアルていかーにしてるんだけどバリシイージスって可能なの？
可能なら来年デュアルジョブスイッチ出来るみたいだからガさんにしようかな
360：名無しさん：2013/12/22(日) 17:38:02 ID:EZKw1p6U0: >>359
Foなら基本的に火力期待されないからソリッドとディバインきっちりまければそれで良い気もする。
あとは殴られにくいようになるべくFが殴りかかる直前に支援更新しとけば大丈夫かと
一発5000もらうからなおさらソリッド重要
361：名無しさん：2013/12/22(日) 18:19:02 ID:.G/yFVoA0: 野良のトラブルは色々あるけど周りに何もさせないレベルでワンマンアーミーやってると
よく思われないのはしょーがないね
何もしないで付いてくだけとか一番暇でダルイし
362：名無しさん：2013/12/22(日) 19:25:04 ID:yoQu23xg0: 氷結で１確できない職がCaとStだけだと思うけど…
>>359
浅いフロアならそんなとこないからとりあえず行ってみるといいよｗ
363：名無しさん：2013/12/23(月) 11:07:27 ID:O9n5oIS.0: >>362
思い切って奈落野良に参加しようと思ったら募集出てるの250F↑ばかりで萎えた(´・ω・`)
今更奈落最初からって募集出しても来そうにないしぼっちつらたん
364：名無しさん：2013/12/23(月) 19:19:12 ID:GXyFwbkg0: >>363
（下心有りで）支援とか手助けしてくれる面倒見の良いリング探して加入するのが近道な気が
きちんと、ギブ＆ティクが成立してれば問題ないはず
365：名無しさん：2013/12/23(月) 19:29:08 ID:fuYV41Co0: >>364
俺もそういうアドバイスしようと思ったけど、
ぼっちプレイヤーにリング入れってのもなかなかの試練になるだろうと思ってやめたわ
366：名無しさん：2013/12/23(月) 19:36:50 ID:1B.0LwIM0: ぼっちに居場所無し
367：名無しさん：2013/12/23(月) 20:22:48 ID:hVc5zeWQ0: リンメンと普通の会話ぐらいできるだろ
あいさつとお礼ぐらいちゃんと言えれば嫌われることもそうそうないぞ
クレクレと寄生要求はダメだけど
368：名無しさん：2013/12/23(月) 20:24:06 ID:RziMXSNo0: リンメンがリメインにみえた
369：名無しさん：2013/12/24(火) 10:53:12 ID:NyRjC9kg0: >>364
男相手に下心持つとかなにそれこわい(´・ω・`)
勇気出してリング探してみるよ、ありがとう
370：名無しさん：2013/12/24(火) 12:43:46 ID:XcwKn.8E0: >>369
知ってか知らずか、下心所か貢ぐ猛者すら居るからね
大抵のネトゲーには
371：名無しさん：2013/12/24(火) 18:11:00 ID:hVc5zeWQ0: 単純に他人の手伝いするのが好きな人もいるしな
372：名無しさん：2013/12/27(金) 10:37:12 ID:6dB8axnM0: リアル同性でも俺は一向に構わないぜ
一緒にやってて楽しいならそれで十分
373：名無しさん：2013/12/27(金) 12:18:30 ID:K0n/iBak0: Soの状態異常成功率うpってディビクラにも効果あるのかしら
374：名無しさん：2013/12/27(金) 12:29:47 ID:BVWfU7yI0: >>373
Soのメデューサには効果あったけどどうなんだろ。
So持ってるなら成功上昇の有無でスポレのステ異常成功率見れば判るかも知れないけど
375：名無しさん：2013/12/30(月) 08:42:36 ID:q.jSiCZ60: 奈落行くようになってから立ち回りやPTプレイを考えさせられて三次実装前のころを思い出す
正直サウスや氷結は火力に任せてねじ伏せてて何も考えてなかったなと反省
376：名無しさん：2014/01/02(木) 19:21:20 ID:3MNyhMi20: 奈落のバク狩りでFoに求められる役割ってなんだろう

・C.SPDコミュニオン
・ディバインバリア
・フリーク(ディビクラ)…ストーンは他のPTと要相談
・OW＋アドバンスアビリティ…主にSoとAs
・脆いやつにソリッドバリア
・各種バリア系…PTに中身がいる場合
・エンチャントブロック…対ゴーレム

とりあえずこれだけやってるけど
直接的に攻撃に参加してないから地雷って思われてそうで怖い
377：名無しさん：2014/01/02(木) 20:18:06 ID:tIp0qPlU0: バクバク狩りオンリーなら、バクバクと同じ層にゴーレムはでない
ぶっちゃけFo自体が求められてない
378：名無しさん：2014/01/02(木) 20:38:55 ID:Hfi6DR3A0: >>376
野良なら除算足りない子が結構来るからその辺をディバソリで保護者してると割りと仕事してる感がでる。
防御が足りてない子がそんなにいる時点で地雷PTな臭いがしてくるのはキニスンナ
379：名無しさん：2014/01/03(金) 00:02:35 ID:YFClUdiE0: ソリッドある分丈夫だから釣りに徹するのもあり
上下狩りで火力あるPTだと足りなくなりがちだし
380：名無しさん：2014/01/03(金) 20:57:34 ID:GXyFwbkg0: >>378
地雷ＰＴ以外は御呼びで無い節も有るんだね＞＜
381：名無しさん：2014/01/04(土) 02:05:18 ID:Y1jQowJ20: 質問なんだが
3次転生ｲﾍﾞのレネットって既にヘキサ対策されてる？
ヘキサ置く→ヘキサの中央にレネット移動→バットイリュージョンでタゲ切りの手順でやったが
やったが全く消えなくて
養殖ステでF魂のVIT極、M.def50調整　DEX108　残りMAGだったのと、ソーサラー
だったおかげで直ぐにレイピングソードLV3覚えて、ティバインバリアとリフ維持しつつ
の逃げ撃ちで何とか倒したが修正されたのか？
382：名無しさん：2014/01/04(土) 02:22:24 ID:XgWATvZM0: まだヘキサ対策はされてないと思う、というか
あれはシステムルールで殺してるだけだから
ピンポイントでレネットだけそうするってのはないと思うよ

あれ使うとECOタウンのバニーとかも屠れるんで
敵とかボスとかそういう判断じゃなくて
そもそもシステム処理を改善する必要が出てくる
383：名無しさん：2014/01/04(土) 02:23:59 ID:07nbAtrQ0: 普通のMOB消滅させれるから対策されてないだろ
384：名無しさん：2014/01/04(土) 03:13:32 ID:hVc5zeWQ0: >>381
ズレてたんじゃね
俺も失敗しまくって１０個持ってたバットイリュージョン全部使い切ってギリギリで倒したし
385：名無しさん：2014/01/04(土) 08:01:04 ID:1WyGEIlU0: >>381
最初一度タゲらせてタゲ切ってからもう一度タゲらせた上で誘導してヘキサの上に置かないと消えないよ
いきなりヘキサの上に置くだけだと消えないはず
386：名無しさん：2014/01/04(土) 08:45:31 ID:5BCi6.4g0: 桃牛20枚でいいです
387：名無しさん：2014/01/04(土) 13:41:33 ID:Y1jQowJ20: >>382-385
解答ありがとうございます
原因は位置ずれか2度タゲ切らないといけなかったのか…
装備が70本の75の職服のままでマリオネットとか火属性防具なんて持ってきてなかったし
偶々憑依が剥がされたときに最高級ヒルポを10本程度拾っててよかったわ…
388：名無しさん：2014/01/21(火) 07:32:19 ID:KhScu4M20: FOのイリスの組み合わせについて、先輩FOの皆様の知恵をお借りできない
でしょうか？

現在武器｢ご当地タイニー（北海道・東北）｣×8
鎧　　　　｢タイニーアルマ」×8
アクセ　　｢ダンプティーアルマ」、｢ペペンアルマR3」、｢ライオウR3」
　　　　　　「ライオウ」×2

このように組んでいますが、下半身装備並びに、背負い袋の削れが激しく
特に下半身がひと狩り中持たないことがありコンバットエンジニアの組み込みを
考えております。

先輩方から見てここがナンセンス、こう組むべき物だというところあれば
ご教授下さい。
389：名無しさん：2014/01/21(火) 08:19:09 ID:T7/Adgro0: 狩場と狩り方次第だけども
サウス・氷結DDまでだったら3憑依とディバで十分にMDEFは足りる(実値89)から
多くてみかん2枚に抑えてしまうのもありかも
奈落とか狩場のレベルが上がると、今度は期待するものが火力としてはではなくなるから
武器のイリスを動かしちゃってもいいかもね
属性72とMAG+1は美味しいけど、実はFoSAとイリスステ強化の相性は良い訳じゃないからね
390：名無しさん：2014/01/21(火) 08:23:47 ID:2gya3bTg0: 本に属性値しか入れてないってことは自分が火力になるソロや養殖
ぶっちゃけると中層やDDでの狩りってことだと勝手に想像して返すけど

もしそれが合っててタイニーかダンプティのアセンブルを選択肢に入れないなら
マリ加護3まで落としてDEFやエンジニアを適当に入れてもいいんじゃない？
奈落も行くのならロック解除前提か別に用意するってなってしまうのがネックだけど
391：名無しさん：2014/01/21(火) 08:26:10 ID:a4eA287I0: >>388
ライオウR3組める資金力あるならもう少し出資して鎧のタイニー1枚R1に圧縮してそこにコンバットがいいと思う。
後、Foはディバインって優秀なバリアあるからそもそもマリ加護でDEF15狙わずにスティグマータやフロントラインの方でDEF10でも左DEF90行けないかな？
行けるならマリ加護をそれらに変えればマリ加護8枚からかなり減らせるかと
392：名無しさん：2014/01/21(火) 11:18:41 ID:P.Sn0SrE0: 個人的にはその構成だと安くすませるなら武器にコンバットがいいかなぁと思う
グレアーメインなら火力そこまで落ちないし（ランチャーは少し落ちちゃうけど
知力lv2は北海道を一枚アセンブルなら入手と値段的にも悪くないはず。
資金に余裕があるとか他職でも使い回し出来る構成だから可能ならタイニーかダンプを一枚アセンブルするのが理想かな
393：388：2014/01/21(火) 23:36:01 ID:KhScu4M20: >>389-392様
多くのご教授有難うございます。
それにしてもFoは特にPT時には状況見て的確なバフ、デバフ求められる
職と新米ながら思っておりますが、流石先輩方の洞察力は凄いですね・・・

狩場、見事に言い当てられてます

将来的には奈落にも行けるようになりたいと思っておりますので、急だって
は武器にコンバットエンジニア組み込みのプラン、長期の目標として、タイニー
かダンプティの圧縮、PTでサポ担当時専用武器の作成を目指そうと思います

最後になりましたが、帰宅が遅くなった為お礼が遅くなり申し訳ありませんでした
394：名無しさん：2014/01/23(木) 12:22:54 ID:GJtjtpVA0: インビジと、背負い魔ブーストとかの点火は、両立出来ますか？
395：名無しさん：2014/01/23(木) 12:30:35 ID:eFx2IeRQ0: >>394
ブーストを先にかけてからインビジすれば点火状態のまま移動できる
先にインビジすると点火使用でインビジが解ける
これは中点火でも同じ
396：名無しさん：2014/01/26(日) 08:12:43 ID:u7EDCbAU0: 知識についてですが
サラマンダーの紅玉はかなりドロップ率低いのでしょうか？
１５０くらい倒しても出なかったので……
397：名無しさん：2014/01/27(月) 10:50:48 ID:y.7PMPBc0: 旅人のメモを信じるならだけど知識の有無は関係ないです
あとうろ覚えですが1000↑は倒さないと手に入らないくらい出にくかったと思います
398：名無しさん：2014/01/27(月) 17:56:33 ID:u7EDCbAU0: >>397
サンクス、なかなかハードですね。
399：名無しさん：2014/02/10(月) 00:30:25 ID:2b6O4qGA0: トライしてみた。
炎の召喚石227個、サラマンダーの紅玉0個
おつかれっ！
400：名無しさん：2014/02/10(月) 21:08:47 ID:jiMVOjN60: 何に使うの？
401：名無しさん：2014/02/17(月) 06:44:51 ID:DRx5xQcQO: wikiのスキル早見表のフォースシールドの評価が☆になっていますが実際そこまで使える性能では無かったように記憶しておりました。
全盛期の頃ですら◎だった物が今の劣化性能で☆評価になる程素敵な使い道でも発見されたのか誰か教えてください。
402：名無しさん：2014/02/17(月) 07:07:41 ID:BBTVgrY.0: 全盛期は☆以上でもいいくらいの性能あったよ
今は○程度だが
403：名無しさん：2014/02/17(月) 10:33:40 ID:R25xAPWc0: あれって使ってもないWiki知識だけのフォマ騙りを炙る為の表記だと思ってたわ

実際そんなの覚える枠も無いしちゃんとディバしてれば良いし
奈落とか死ぬ時は一瞬だしな
404：名無しさん：2014/02/17(月) 15:28:54 ID:n1Dgr1Gc0: 一応ジョルトから即死が防げる可能性がある程度かなー
405：名無しさん：2014/02/18(火) 14:39:29 ID:tXXRoXnw0: すみません、質問させていただきます。
プラエレを活用したくて、武器にイリスを指そうと思っているのですが、属性は何でもよろしいのでしょうか？
一応、デュアルでGuを選択する予定なので闇属性9*8にしようと思っています。
406：名無しさん：2014/02/18(火) 14:53:43 ID:t1hhcQj60: 属性一つに絞れば何でも大丈夫
ただ、デク剣貰うと効果中はプラエレが発揮されないから注意
407：名無しさん：2014/02/18(火) 16:01:58 ID:xZBMqzK20: 無属性以外はプラエレ適応するから大丈夫だよー
↑の人も言ってるようにデクライズは注意してね
408：名無しさん：2014/02/18(火) 16:51:37 ID:XcAMVHmQ0: フォースシールドはDEF修正前なら、
ある程度の装備がなくてもDDボスくらいまでなら、
タンク無しのソロで倒せたからな。
今なら、イリスでDEF+3くらいまでしかない人なら、
DDでソロで狩る時にあれば楽程度じゃないかな。
409：名無しさん：2014/02/18(火) 19:20:46 ID:DRx5xQcQO: >>402
>>403
>>404
>>408
やはり特に優秀になったわけでもなかったのですね。
教えていただきありがとうございました。
410：名無しさん：2014/02/19(水) 00:12:59 ID:Rds2oK8Y0: >>399
>>400
遅レスですみません。
ゲリエールブレードを作るときに宝玉がいるんですよ。
どうも知識だけでなく分析をかけたほうが取りやすいようです。
その分面倒になりますが…

知識　召喚石：１５０

知識と分析　召喚石：２１　サラマンダーの宝玉：１

今気付いたけどこんなに炎の召喚石集まるなら買う必要なかったな……
411：名無しさん：2014/02/19(水) 00:44:04 ID:2b6O4qGA0: まぁ今はダゴンもあるし、買ってくれる人居るから売れると思うよ＜炎召喚石
412：名無しさん：2014/02/20(木) 10:18:32 ID:1sZnBnys0: プラスエレメントはデュアルのバクである従者持ちAs二人でアディションを掛け合うバグを利用すりゃ属性値200越え出来るな
演習でしか意味が無い話ではあるけどな
413：名無しさん：2014/02/21(金) 00:21:21 ID:p/Jo..Po0: バグ利用を堂々と語る奴
414：名無しさん：2014/02/21(金) 00:44:29 ID:gKX2/v.s0: そもそも、「属性が武器か防具に付与された際、効果が上昇する」の
通りの効果が起きているだけだから、バグではないような気が。
プラスエレメントが制限無く乗るなら、制限をかけるか、
アディションで従者や契約の上昇分は配れないようにする必要ありそうだけど。
415：名無しさん：2014/03/16(日) 15:18:51 ID:DlZtXWSg0: こんなに書き込みないって
やっぱバク狩りでFo不遇だから動かしてる人少ないのかなあ
デュアル何にしたかとかの話題があればいいんだけど

自分は結局制限前のFo-Asのロマンに引きずられてAsにしたけどWEが2までだしたぶんリメイン用でしか使い物にならないよね
属性操作とかアースクライみたいな実用レベルスキル取るまでが遠すぎるー
一応属性操作覚えたら火力以外はかなりの万能職になると思うけど
416：名無しさん：2014/03/16(日) 15:51:22 ID:t1hhcQj60: 不遇って程でもないよ
バフ撒きにフリブラ（石化の有無はPTと要相談）してれば良いから気楽だし
>>415の中じゃ火力以外全部ふぐぅなのかもしれないけどね
417：名無しさん：2014/03/16(日) 16:22:04 ID:DlZtXWSg0: えーバク狩りの需要って上からこんな感じじゃないの？
フリブラ石化で狩ってるPTとかいるの
石化なかったらDEFデバフはデフィートの方が優秀だし・・・

ほぼ必須職
GlAsCa＞St

ErGuHa→火力になるので居て無駄にはならない、Glの代用にも
Ma→ダメマとスロットで火力アップ要員
So→アビスするならorまれに闇ライズ狩り時

FoHaMa→防御に不安があるPTのときだけ需要ありだけど正直居なくてもいい
Jo→？
DEM→いらない
418：名無しさん：2014/03/16(日) 16:29:42 ID:deZfM.Nw0: 気…楽……？

BUFF5,6個を適切に切らさないでフリブラ蒔くのは気楽なのか
火力みたいに必須じゃない分いつ切られてもおかしく無いから余裕ないと思うんだけど

>>417
フリは水狩りもあるとか聞いたけど
あとGl＞CaAs＞Stだなぁ
Caはアリ卵と違ってそもそもバクなんて殺される前に倒すからHaでも十分だったりで緊急の復帰役ぐらいだし
AsはSoCaで代用利くんだよなぁ
419：名無しさん：2014/03/16(日) 16:57:23 ID:DRx5xQcQO: 単純に火力になれないから使わない人増えただけだろ
主にオーバーワークの維持がちとめんどいくらいで他の支援維持は楽だろ
ソリッドの維持は釣り役くらいで他の人は緊急時だけでいいし
必須ではないけどちゃんと動かせてれば切るとかは言われんよ

水属性が多いフリージアの者だけど、水属性の理由はイリスが安かったりニポポ対策とかのが主な理由で
フリブラに石化は基本入れないほうがいいのは他の鯖とあまり変わらないな
420：名無しさん：2014/03/16(日) 17:16:35 ID:loFjIFzM0: DEM『ユニオンよりソリコの性能上だから…
421：名無しさん：2014/03/16(日) 18:16:07 ID:DlZtXWSg0: 水剣撒く前提ならフリブラに石化入れるデメリットって
釣り時に使えないってことかな？
フリブラのディビクラは効果時間短いから釣りに使うより塊に撃った方がまだマシだと思うんだけど

それかクリティカルかな
422：名無しさん：2014/03/16(日) 18:51:42 ID:DRx5xQcQO: >>421
スキル忘却代
水が多いといっても水以外の時も普通にあるのでいつでも石化取れる状態を維持するため
覚えるたびに狩り終了後忘却してる
あとここでしょうもない質問する前にwiki見て自職のスキルくらい把握したほうがいいよ
423：名無しさん：2014/03/16(日) 19:41:10 ID:3nu/GSfg0: ソロ専でもなきゃ勝手悪くて面倒くさいから基本石化外してるなー
424：名無しさん：2014/03/16(日) 22:43:56 ID:G7Ms3Xfg0: >>420
スレ違いだが、DEMさんはそれ以前にアクティブで且つ奈落降りれるレベルの人がそもそも絶滅危惧種だから…
正直奈落需要以前の問題な気がする
425：名無しさん：2014/03/16(日) 22:51:35 ID:Kqg9XPjA0: そして降りれるLvでもマップ移動ヴァニ即死でOC使えない、唯一の強みはソリコとまぁ…その…
426：名無しさん：2014/03/17(月) 17:55:25 ID:L13v8M3A0: DEM…あぁ、絶滅危惧種か
最強職の一角で、ソロもPTも行けるぜ！って、一昔前言われてたけど

今、でもそうなのかな…？
427：>>426：2014/03/17(月) 18:34:33 ID:wYqGjHHY0: >>426
ごめん訂正
二行目冒頭に"話変わるけどFoって"
が抜けてました>_<
428：名無しさん：2014/03/17(月) 18:39:28 ID:DRx5xQcQO: 昔みたいな玄人好みの支援ポジ
便利だけど最強とは程遠くなったよ
429：名無しさん：2014/03/18(火) 12:59:25 ID:DlZtXWSg0: 昔は火力こそないけどバリアが鬼のように強かったからなあ
DEF修正でバリアが劣化して火力もない
ソリッドなんかはコーティングの方が強いし今はとても中途半端に思える

ウィザード系の心得 18