ジョーカー系の心得 - 1363509083

168：名無しさん：2013/10/15(火) 10:44:17 ID:wBsboI2U0: >>161
スキルを打つ回数が減るので快適に狩れる
169：名無しさん：2013/10/16(水) 22:36:47 ID:k/bQiWm20: 単純明快でわかりすいですね、それｗ

110武器は削れが惜しいので、装備着脱のジョカスキルがネック。
別キャラに110憑依させておいて、いちいち地面に置けばいいのかなぁ。
170：名無しさん：2013/10/17(木) 00:17:57 ID:V1SZWBjQ0: >>169
いっそ龍眼だけつかって90とかの使い捨てれる両手使うても
持ち替えが3段階にはなるけど
171：名無しさん：2013/10/17(木) 10:19:55 ID:GgjsP6I20: >>169
俺は別キャラ憑依で地面に落としてるな
まぁ強化25回武器とかならあれだけど無強化だったりなら削れて何ぼだから
気にしないようにしたほうがいいかも
片手武器に左手あくせ憑依が理想なんだけど両手ジョーカー使えなくなるのがなぁ・・・
50ジョーカースキル武器種別で使用スキル変わるのやめて別個にしてくれませんかね
どうせスキルPあまりまくりだし
172：名無しさん：2013/10/18(金) 17:56:41 ID:k/bQiWm20: >>170 >>171
ご助言ありがとうー。比較的安価な110両手斧あたりを微強化して、
存分に振り回してみまーす。自由人らしく、削れは気にしない方向で。
173：名無しさん：2013/10/18(金) 18:51:06 ID:2KiDSvtAO: >>172
一応斧はブリーダーブローチつければどの職でも装備出来るから憑依オチさせやすいよ
174：名無しさん：2013/10/18(金) 20:28:39 ID:k/bQiWm20: あ、そのテがあった＠＿＠
1PCでもやり易そうだし、いいかも～。
ｲﾛｲﾛ試して遊んでみます。ありがとっ。
175：名無しさん：2013/10/22(火) 20:36:18 ID:fsslmq.o0: 他スレで突っ込まれたんだけど、素手Joとバサコンって重複しないの？
176：名無しさん：2013/10/22(火) 21:33:26 ID:mTZ4Ywq.0: 重複するかと言われたらしない
ただ素手Joも込みの現在値でバサのATKうｐが算出されるはずだから
素手Jo中にバサったらATKは増えるはず。MATKは変わらない
177：名無しさん：2013/11/13(水) 16:44:50 ID:YAoahhpw0: 3次職服に可愛いのが多いからジョーカー作って着回そうかな

着せ替え楽しみつつそこそこ戦えると嬉しいのだけど
178：名無しさん：2013/11/22(金) 18:36:57 ID:eUx9FvHgO: ジョーカーってソロで作るのは厳しかったりしますか
179：名無しさん：2013/11/22(金) 19:32:02 ID:/NyDO/8Y0: >>178
1PCで完全ソロなら悪いこと言わんから職につけ。
2PC無しでやるのはよほど心が強くないと途中で気が持たなくなる
180：名無しさん：2013/11/22(金) 21:31:46 ID:eUx9FvHgO: 2PCあったけど片方壊れちゃったんだよな…
諦めて職につきます…うぅ
181：名無しさん：2013/11/22(金) 21:38:35 ID:UXgtbnzo0: 一度他職つくっとけばあとから2PCにしてジョーカー養殖するのも楽だしな
182：名無しさん：2013/11/22(金) 23:11:00 ID:XWEmfkL.0: ペット育ててトレール使う方法もある
183：名無しさん：2013/11/25(月) 02:27:49 ID:WLJCJyAY0: 前に書いてる通りにLV30でブリーダーブローチ取ってその辺の露天で適当に騎乗ペット買って
ステカンストさせてユニオンでペットのレベル上げれば転生できるベースレベル100までならそんなに難しくはないな
110までやるならかなりの根気と忍耐と時間が必要だけど・・・
184：名無しさん：2013/11/25(月) 04:35:23 ID:xzyF27Ps0: 騎乗ペットはユニオン不可なんじゃ…
185：名無しさん：2013/11/25(月) 08:34:09 ID:JRdkTL8.0: >>184
とれーる前提なら騎乗よりユニオンでおkだな。
ただ、それでもユニオン前に育てるのも困難だから買うための資金稼ぐのも1st無職じゃかなり辛いし金かせぐためだけでも他の職が欲しい。

どうしてもやると言うなら資金稼ぎ用のサブキャラも一緒に作るの推奨、この目的なら比較的早く範囲と知識揃ってよそものやりやすいシャーマンかウォーロックオススメ
186：名無しさん：2013/11/28(木) 18:16:03 ID:YAoahhpw0: 昔と違ってユニオンペットにDCかけさせたり、属性武器で殴ったり、経験値調整も入ったりでソロで無理ってほどではないんじゃね？

まあ無理じゃないけど厳しいっちゃ厳しいよね
187：名無しさん：2013/11/28(木) 18:28:05 ID:PEWrUbAA0: >>186
ユニオンペットにしろ属性武器にしろまずは先立つものがいるのよ…
リアルマネーじゃぶじゃぶ出来るなら簡単に稼げる程度だけど
188：名無しさん：2013/11/28(木) 20:04:34 ID:LTDxZokM0: >>187
属性武器もユニオンペットも全然金かからないと思うけど
189：名無しさん：2013/11/29(金) 12:05:33 ID:mK6GxzxY0: 数百円の金がじゃぶじゃぶと比喩される生活なんだろ
190：名無しさん：2013/11/29(金) 12:11:25 ID:Hfw3oQqU0: >>188
カンストユニオン買うならそれなりに金かからね？
育成とかノビでやるとかだるすぎる
191：名無しさん：2013/11/29(金) 12:20:58 ID:wjaAUksM0: 必要な能力だけ上げればそんなことないだろ
自分のレベル上げの方が何倍も時間かかるわけだし
192：名無しさん：2013/11/30(土) 05:59:41 ID:fUEq3cjQ0: たかが数M程度の資金とペット育成の労力すら大変に感じるなら
ジョーカーなんてやめといたほうがいい
ノービス育成自体の方が比べ物にならないくらい大変だから
193：名無しさん：2013/11/30(土) 09:39:56 ID:YAoahhpw0: そもそも金も時間も大して掛からない
・チュートリアルでLV30まで上げる
・ネコマタ杏入手
・ブリーダーブローチ入手
・防御ステだけカンストさせる
・ユニオン化して餌やって耐久全振り
これで転生までの狩場なら十分行ける
ノビだと狩場のランク落とさないといけないからフルカンペットなんて必要ない

今更だけどノビだとジョイントジョブのほうが強いな
194：名無しさん：2013/11/30(土) 11:13:07 ID:jXWiUF4I0: スキルポイントがもらえると聞いてJoで指輪イベントやった
ナゲット２個わたされただけだった
195：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
196：名無しさん：2013/12/21(土) 02:47:27 ID:Sh8a3J6A0: >>194
え…
だって、ジョーカーって、ノービス(一次職枠）とジョーカー（三次職枠）でしょ
そしてノービスは何もスキルないでしょ

そういうことだよ
197：名無しさん：2013/12/26(木) 21:09:48 ID:hA8xwOBQ0: 魔ジョーカー使ったことがある人に聞きたいのだけれど
実際フルスペック（素手ジョーカー、竜眼極）でどのくらい威力出るものなのだろうか
知人もJoないし自分も一気に育て上げる環境ないがぼちぼちノービス育ててるのでちょっと気になった
魔ジョーカー使ってる人見ないので・・・
198：名無しさん：2013/12/26(木) 21:46:26 ID:PnMekCMY0: 本当に適当なPCの話でよければ
110楽器に潜在+2自己フルバフでフル魂にすればサウス3Fが確2だったのでそこでずっと狩りできてたよ
装備はターバンとか生産系が主体
楽器だったのはサブのカデが装備できてたからMぶっぱで自己憑依落ちしてたから
magだけは限界突破させてたかな
流石にキメラはちょっとしんどかった
フレにのってもらってゼンスピエンもらった時にはキメラ以外確1だった
ユニオン、ペットゼン、心憑依、それなりの装備があればもうちょい美味しく稼げると思う
199：197：2013/12/27(金) 15:28:45 ID:hA8xwOBQ0: >>198
ありがとうございます
フルバフでサウスDD3Fで2確できるほどの性能が出るとは予想外でした
MAG生産品やマジックブレイズンのイリス装備を用意できそうなので
それでかなり良い結果が出せるかなと思いました
Joに転職するのがとても待ち遠しいです
200：名無しさん：2014/01/06(月) 12:39:41 ID:oOxHT65M0: ちょっと奈落スレで謎に思ったんだけど
30回転生ウルゥにさえクリティカルの出る遠距離Joが356バクバクに出ないとの情報があるんだけど
実際に出ないの？

いま検証出来ないので、どなたか検証してもらえないですか…
201：名無しさん：2014/01/06(月) 12:47:04 ID:4wFLwwnY0: クリティカルは出るが出ても敵のクリティカル回避値が高すぎて出てない時とダメージが変わらないって事でしょ
相当強化してれば変わるのかもしれないけど
202：名無しさん：2014/01/06(月) 20:12:47 ID:FS/0D/Tw0: ウルが4+13で17
ルゥが10+23で23
それぞれフルカン30転生で3*30*2=180
ウルゥのクリティカル回避は最大230になるけども、
これに対して最大倍率追加のクリティカル攻撃が発生するということは遠距離ジョーカーは330以上のクリティカル
なのにこれを最低倍率追加の0に抑えるってことはそれ以上の回避になってんのか、バクバクは

他職ももはやクリティカル伸ばす意味マジで無いな
203：名無しさん：2014/01/06(月) 21:56:18 ID:vLV/mG8A0: ATK200-215　ジョーカーLV5

DEF50-0（警戒込）　650前後
DEF50-30クリ回避84　880前後
フルカン30ウルゥ DEF25-690 クリ回避247　1000前後
平原に居るプルル　DEF?　2700前後

前に書いた事あったんだが、変な横槍入って理解してない人の方が多いのな
ATK落とせるだけ落として再測定きたからこれで理解して
204：名無しさん：2014/01/06(月) 21:59:07 ID:vLV/mG8A0: ウルゥの除算28かも知れんけどその辺詳しく判る人居たら追記よろしく
205：名無しさん：2014/01/06(月) 22:22:57 ID:vLV/mG8A0: ジョーカー　LV5　650％　クリティカル率+100％　攻撃回数2　
※減算防御力無視 or 必クリ

他職の説明とかから引っ張ってきて書くとこんなもんか
結果微妙な1300％スキル
206：名無しさん：2014/01/07(火) 00:17:22 ID:B.1q7aZA0: 650%*2発でそれぞれがクリティカル発生して*2じゃなんだ

となると弓ジョーカーの利点って何ぞ？
207：名無しさん：2014/01/07(火) 01:18:03 ID:DNLYGz9k0: 結局バクバクにクリが出ないってのが本当かどうか分かってなくない
208：名無しさん：2014/01/07(火) 01:41:59 ID:vLV/mG8A0: どうしても試したいなら自分で試してくれば？
209：名無しさん：2014/01/07(火) 01:58:06 ID:vLV/mG8A0: もう一つ試してきた
警戒入れた状態で防具装備でダメ減るから必クリらしい

結果
ジョーカー　LV5　650％　クリティカル率+100％　攻撃回数2　必クリ　（※警戒状態除）
210：名無しさん：2014/01/07(火) 18:22:12 ID:jIKh8Guc0: 精密状態でも必クリ
ただし1300%・・・
211：名無しさん：2014/01/07(火) 19:19:36 ID:F3Y2S11U0: 奈落の右DEFが5桁とか6桁あれば強かったけどせいぜい２ｋくらいしかなさそう
212：名無しさん：2014/01/08(水) 08:07:22 ID:oOxHT65M0: 奈落の敵とか徐算激しそうだしクリティカルで無視出来るならそっちの方が優秀かもね

250F以降はまともにクリティカル出ないから、仮に敵のDEF50だったとしても1300%が減算だけ済むわけだし
どうせCa居ないと事故れる狩場だし、両手で1650%の半分で10%回復効果もらうことに
そこまで高いインセンティブはなさそう
ましてや一般武器の350%*8は減算でダメになりそうだしね

魔法型…？
知らない子ですね…
213：名無しさん：2014/01/09(木) 18:16:40 ID:nYQbocw.0: スキル倍率 13倍
竜眼極 1.5倍
武器属性(イリス+アンプリ) +敵属性(リメイン+ライズ→75) 3.65倍
エフィカス 1.5倍
FH 1.5倍

13*1.5**3.65*1.5*1.5=160.15

AA込ATK3000 - 5000とすると480k～800k
エクヴィリーでのAA誤差は置いておくとしてLv3使用時は750k～800k
バーサークで倍、クリティカル有効でさらに倍

でもF系にゃかなわんな
214：名無しさん：2014/01/10(金) 19:03:01 ID:ydBumNKY0: >>213
まあ、ホントにこれだけ出せれば野良なら十分火力で入れそうだな
大概頭ひとつ抜けてる廃な主催者のキャラはともかくとして野良で入ってくる人だとGlでもジリオン800k行かないとかそんなに珍しい話でもないし…

と言うか800kオーバー出せるのは割と野良だと強い側の印象が
215：名無しさん：2014/01/10(金) 22:01:55 ID:cFDnrgo60: 最大威力での話？
属性が一番倍率で重要なのに支援ほったらかして攻撃しだして属性切らす巫女多いからなぁ
216：名無しさん：2014/02/19(水) 00:23:28 ID:QrAXiZbs0: >>207
今更だけどバクバクにフレが弓ジョーカーで攻撃してクリティカル出てたよ
クリティカルの補正倍率が乗って威力が増えてるのかどうかは分からんかった
217：名無しさん：2014/02/19(水) 22:11:24 ID:NOzBEzq60: どうせFHかけてて気付かなかったって落ちだろう
218：名無しさん：2014/02/20(木) 06:12:15 ID:NOzBEzq60: >>203
フルカン30ウルゥ DEF28？-690 クリ回避247　1000前後

（ATK200-215×650％）×0.72＝936－1006
つまりウルゥにもクリティカルは出るがクリティカルダメージ補正は最低値というか0
wikiのウルゥにも最大倍率が出るって言うのは間違っててクリ回避の影響受けまくりと

クリ回避0の相手にしか2倍は出ないのかクリティカルが+100で計算するのかはどっちだろう
前者だとクリ強化アサルトでクリティカル100超えると逆に弱くなることになるが
219：名無しさん：2014/02/20(木) 19:33:42 ID:1sZnBnys0: 精密イクスパンジのためだけにジョーカー作ってもいいな
220：名無しさん：2014/02/22(土) 19:21:06 ID:xZBMqzK20: 何気にイクスパンジアーム優秀なスキルだよな
>>219
JoならHawのデュアルも悪くないしありっちゃありかもね
221：名無しさん：2014/04/26(土) 17:26:45 ID:DRx5xQcQO: ノービス系のエンハンスの実装はまだかな
F系デュアルしてもアサルトエンハンス発動しないし残念だ

あとデュアルの分布グラフ見ると剣と弓以外ほとんど選ばれてないみたいだけど、魔法型の人はどの職選んだのかな？参考までに教えてください
222：名無しさん：2014/04/26(土) 23:02:06 ID:DK1mT0IM0: ディレイアウト目的でASにしてるがそれ以外の選択肢あるかな
223：名無しさん：2014/04/27(日) 05:27:06 ID:6t/lU90U0: Foなら本職より強いフォトンランチャーが撃てる
まあ弓銃ジョーカーでおｋだけど
224：名無しさん：2014/04/27(日) 06:29:29 ID:DRx5xQcQO: >>223
なるほど、ウィザードは比較的相性良さそうだね
とはいえ6属性と無属性なので属性にやや難点がある感じ
参考になります
それと弓銃も悪くないけど剣斧のがダメ出るよ
必中が生きるのボスくらいだしソードマンは剣聖一閃エクヴィリー鬼人の構えあるから最終的にはかなり強いと思うんよ
225：名無しさん：2014/04/27(日) 12:23:58 ID:yA/mRMQw0: ジョーカー自体が浪漫職だから、更に召喚浪漫てことで闇とったよ
226：名無しさん：2014/04/27(日) 15:20:56 ID:nQ21QBDQ0: JoだとイリスでATK5%までしか上げれんよな、その5%を目指すにしても一苦労いる
227：名無しさん：2014/04/27(日) 20:09:55 ID:6t/lU90U0: >>224
剣斧だと射程的にゼーレ食らうからボスだと弓銃で三マス以上離れた方がいいんよ
もちろん狩りなら両手系が一番向いてる
228：名無しさん：2014/04/27(日) 23:15:15 ID:OT91T0AY0: 物理として斧＋両手斧マスタリーがあって、
魔法として複合属性魔法や使い勝手のいいディスチャ
素手ジョーカーの特徴を最大限に生かせるマリキンやネコグルミ
何よりHP最大値上昇や知識が取れる農家選んだわ。
……まぁそこまで行くのにどれだけ時間がかかることやらｗ

ジョーカーの場合マスタリーとか○○上昇とかとってるとあっという間に10枠使い切るのが
結構つらいと思う。
229：名無しさん：2014/04/28(月) 09:36:17 ID:Rds2oK8Y0: 初ジョーカーになったんですがちょっと感想。
最初はあんまり強くないですね…Ｌｖ上げが他よりきついというか。
知り合いのジョーカーが強かったので過大評価してしまったかも…
あとＤＴのジョーカーのお兄さんと話したらすごかった…人変わりすぎ。
復活の戦士って一般人？と思ったら転生後の人っぽい？
230：名無しさん：2014/04/28(月) 10:08:48 ID:6t/lU90U0: 狩りだと強化装備があると化けるGlや鷹みたいな感じだからね
DEF上げる手段もデュアル無しだとペットしかないからボスやるにしてもイリスによる強化も欲しいし

まあでもユニオンペット作るだけでだいぶ楽になるよ
ディフェバ→アサルト使わせるだけでサウスカーマインはまだ楽になると思う
110武器も安いの選べるしね
231：名無しさん：2014/04/28(月) 10:14:46 ID:q4EkILpY0: Joメインをずっと続けてきた→装備や憑依回り・ノウハウが揃ってる→強い
の図式じゃないかな
その知り合いと同じ強さになれるのは間違いないよ
232：名無しさん：2014/04/28(月) 12:24:45 ID:DRx5xQcQO: 最初のうちはジョーカーストライクのレベル調整すれば結構無双出来て楽だった覚えが
50まで行けばクリティカル強化すると大分変わるよ
233：名無しさん：2014/04/28(月) 12:32:00 ID:Rds2oK8Y0: >>230
>>231
>>232
なるほど、色々ありがとうございます。
知り合いにも聞いてみます。
234：名無しさん：2014/04/29(火) 03:26:07 ID:LfwT84BE0: こいつだと武器複数持ち歩いてちょくちょく変えながら戦うと面白いよなぁ
CAPAがカスなのでそのへんは補助必須なんですが
235：名無しさん：2014/05/01(木) 13:40:56 ID:Rds2oK8Y0: ジョーカーですが使いこなせるようになる強いですね。サクサク進みます！
特性的にDEMと似た感じがする。
236：名無しさん：2014/05/02(金) 20:19:05 ID:SdSRiW5o0: >>235
回廊ボスも一部を除けばソロできちゃうからね
ディレイアウト早く取りたいな
237：名無しさん：2014/06/01(日) 14:58:06 ID:N2CZAtxQ0: デュアルチェンジのおかげで使いたい武器に合わせて職も変更出来るように楽しめるね
三次マスタリーの完成が100以上なのがキツいけど気長にやってけるのもいいもんだ
魔法は相変わらずファッションにしかならんけどもうちょっとどうにかならなかったのだろうか…
238：名無しさん：2014/06/09(月) 21:59:12 ID:LfwT84BE0: 横から失礼、弓 or 銃Joやる場合クリ補正最大攻撃が出るということはクリ強化しても無駄なのかな
239：名無しさん：2014/06/10(火) 04:58:17 ID:FbgwdALA0: ジョーカーストライクを使わないのであれば無駄
240：名無しさん：2014/06/10(火) 09:22:51 ID:LfwT84BE0: >>239
ありがとう、やっぱり無駄か
241：名無しさん：2014/06/10(火) 11:14:24 ID:BBTVgrY.0: >>203　追加
ATK319-341　
DEF52-30クリ回避84　1330～1416
ATK319-341++ペットアサルト
DEF52-30クリ回避84　1782～1901
242：名無しさん：2014/06/10(火) 13:21:10 ID:gahz71lk0: となると弓ジョーカーはクリティカルは確定でもクリティカル補正は+100を基準にしてるっぽいのね。
普通の敵ならクリ強化やアサルト併用で威力が延びると。
(ただし奈落ではクリ強化の意味はない)
243：名無しさん：2014/06/11(水) 00:18:50 ID:FbgwdALA0: 中途半端にクリ回避がある相手ならクリ強化は意味あるのか
>>239一応無駄ではないね
244：名無しさん：2014/06/13(金) 14:26:02 ID:ajiw0zUY0: クリダメ上昇はしっかり効果あるから単純な火力アップならErカンストさせるべき
245：名無しさん：2014/06/14(土) 03:42:50 ID:V88AY.fs0: クリダメ上昇のパッシブがあれば1.2倍は保証される、か。
似たような1.2倍パッシブだと、
フォローアップは一般武器限定、追い討ちの刃は剣、細剣、短剣。
追い討ちの矢は弓限定。狩猟戦術は――まあ、ペットがまず持たんな、奈落だと

デバフで簡単1.2倍、どんなスキル、通所攻撃にも適用の追い討ち系か、
スキル【ジョーカー】限定だがデバフの手間なく1.2倍のクリダメ上昇か…ついでに取れると思えばまあ有りかー
Gl+ErやEr+Guでリミティションエッジ使うと同じ様な感じになるな…今更倍率低くてつかわんだろうが

物理攻撃力補強、主にパッシブや自己バフで見ると――
Gl：エクヴィリー、バーサク、片手、両手武器に使えるマスタリー（剣・斧）
Gu：ダークプロテクション、追い討ちの刃、プライスオブペイン、片手、両手武器に使えるマスタリー（槍･細剣）
Er：豪腕毒――は、【ジョーカー】併用不可。クリダメ上昇、片手、射撃武器に使えるマスタリー（短剣･爪・銃）
Haw：追い討ちの矢、狩猟戦術、射撃武器限定のマスタリー（弓・銃）

As：パワエン
Fo：特に思いつかない
Ca：ラウズ併用不可、特に思いつかない
So：フォローアップ、片手、両手武器に使えるマスタリー（短剣・鈍器・斧）

Ma：一次、二時のマスタリー程度、ウェポンエンハンスは素手Jo使うたびにかけなおしが必要
Ha：一次、二次のマスタリー程度
St：皆無。
Ro：凄いぞ、カードマスタリーがLv5MAXまで取れる　それくらい

射撃系でやるなら、弓使ってバフぶち込めるのなら
クリダメ上昇と追い討ち比較してもHawの方なんじゃないかな
銃を使いたいって場合ならErで良さそうだけど

パッシブだけ見るとGuがプライスオブペインと追い討ちの刃で強いんだよなー
素手Jo発動後はHPも減ってるし、細剣での連続攻撃メインに据えれば三次マスタリーも乗る…
デバフに関してもジョーカースタイルでかけられないこともない、剣DCが使えないのもJDCで問題ない
ろくな範囲攻撃が使えなくなるのが欠点だろうけど。
246：名無しさん：2014/06/14(土) 05:00:31 ID:FbgwdALA0: 弓銃縛りならどうせ単体しか殴らないし、RoのダメマやCaのデフィートも一応選択肢には入るけどな
支援ありなら一番火力でるのは自前エフィカスクリダメアップあるErだろう
火力だけ見たら剣とかに持ち替えてGlでエクヴィリー一閃が一番ダメでるけどな

まあそもそも火力要員として見られること自体が少ないと思う
ジョルトとかいうクソスキルまじでなんとかしてくりゃ
247：名無しさん：2014/06/17(火) 01:56:16 ID:ZjRr.Xak0: びっくりなり揃ってて火力安定して出せるならジョルト来ないバクバクなら両手ジョーカーで火力枠もある程度できる気もするけどな。
問題は火力出すためにJDCすると主砲のGlに迷惑かかる点だ…
その状態でも涼しい顔して連携繋ぐ廃神クラスのGlしか居ないなら問題ないがそんなの流石に見たことない、そしてDC無しだと流石にDPSがお察しになってくる…
結果弓もってつってる方がましになりがちなのが辛いところ。
剣DCだと維持が短いしなんともﾋﾞﾐｮｰな気持ちにさせられる…

>>245
いっそ槍メインにすれば両マスタリー乗せつつ両手と片手を行き先で変えれて良いんじゃね？
槍DCは一応フェンサーにあるし
248：名無しさん：2014/06/19(木) 04:55:32 ID:V88AY.fs0: 追い討ちの刃のらない片手槍とかだったら両手剣と片手剣の方が良くないかなって結論に
249：名無しさん：2014/07/17(木) 01:06:45 ID:aKmAADP60: 今80ぐらいのジョーカーです。100-110の狩場として海底DDの亀を片手ジョーカーで1確できればおいしいかなと思ってるんですが。
中からの支援はエフィカスのみで竜眼して素手ジョーカーからの弱点属性片手ジョーカーで亀のHP125000ってダメージ届きますかね？
武器強化はなしSTR魂はフルでつめます。
250：名無しさん：2014/07/17(木) 15:59:30 ID:LdipOCYE0: ためしてないけど8回攻撃を外さなければ倒せることもあるんじゃないかな
その辺は乱数かも
なんにせよ一発あたり15kだすだけだし不可能ではない
自分なら遠距離ジョーカー2回うつけど
251：名無しさん：2014/07/18(金) 08:01:02 ID:frS.Nk.w0: そもそも範囲のあるJoならレベリングでわざわざ単体で三次ボーナスもない亀より両手武器で乱獲しやすい氷結DD2Fとかの方が楽かもしれない。
素手ジョーカー切れたタイミングの事故死が怖いけど…

150k概ね出るようならカーマインDD1F中央もオススメ
252：名無しさん：2014/07/18(金) 08:41:18 ID:szNmlwMQ0: 両手ジョーカーはミスが多くて安定しないから、状態異常多い氷結は正直微妙
DEX70でもプルルに6連続ミスとかよくあるし

そもそも素のHP係数が冗談レベルのJoにとって、氷結の頻繁な状態異常は致命的
253：名無しさん：2014/07/18(金) 09:38:51 ID:Kqg9XPjA0: 流石に氷結くらいは余裕だよ
転がるのに備えてユニオンつれてってもいいし

しばらく凍って瀕死になってもあっという間に回収しちゃうからジョーカー切らさなければ大丈夫
254：名無しさん：2014/07/18(金) 10:43:54 ID:V88AY.fs0: 両手ジョーカーがミスが多いとか主観だけで良く言えるな

Joソロで一番楽なのは氷結DD２Fだぞ。
状態異常貰うほど敵無駄に掻き集めてる奴は知らね
SUみたいに溜めて溜めて一気に殲滅、じゃなくて
ある程度はこまめに殴りながら移動すれば良いだけだぞ
255：名無しさん：2014/07/18(金) 11:50:46 ID:LdipOCYE0: クリティカル強化して命中確保出来ているなら氷結で十分な効率がだせる
256：名無しさん：2014/07/18(金) 15:08:06 ID:szNmlwMQ0: スタイルチェンジ込みでLV107/STR166,DEX70,INT60,VIT120+FTたまいれ
装備は
マークェス+3,カウボーイ+3,エラティカス,
剛のフラグ♀Jo+命*3+STR1,ひざ小僧+3,堅のフラグ♀St靴,工具カバン+3
レヴァイアサン+クリ*5+STR1

たいていこれで狩り30分もたない
アイスドール2匹いると1分くらい凍りっぱなしだし、そこにプルルくるとほぼ詰むので、
敵を抱え込んでも4匹くらいに抑えてすみっこでくるくる回転しながらちびちび狩ってる
倒しきる前にいつの間にか10匹超えてるけど
当たれば1匹あたり2確のはずだけれど、AVOIDかMISSばかりで1匹あたりだいたい7,8発撃たないと死なない

まあそもそも、1F入ったとたんにポケポケくらって死ぬのが8割超えちゃうけどね
バフをかけるどころか大概1歩も動けない
257：名無しさん：2014/07/18(金) 15:17:20 ID:V88AY.fs0: え、なんでそのステで狩れないの……？

ちゃんと魂拾ってる？　拾ってないならそもそも論外。
イリスカードも刺してないのかな？
258：名無しさん：2014/07/18(金) 15:26:41 ID:Lek/4cPM0: そのステで狩れないとかちょっとおかしいな
昔Joで養殖してたけど滅多に苦戦することもなかったし
うーんAGIなさすぎてスキル撃てないとかか
259：名無しさん：2014/07/18(金) 17:35:51 ID:Kqg9XPjA0: AGIなさ過ぎてデッドリー食らってるのと
WPくぐってすぐポケポケとか話盛りすぎ。あんなん滅多に当たらん
260：名無しさん：2014/07/18(金) 20:42:17 ID:eUbANSdg0: AGI書いてないあたり初期値なんだろうけどむしろそれでよくストレスたまらないな…
ボス狩り用で殺界札惜しまんとか普段は中用ならともかくある程度AGIふってASPD650～750程度は確保するとストレス減ってスキルも間に合うから事故も減ると思う。

イリス無いなら無課金貫いててスロット解除買えないとかでないなら取り敢えずシャボタンアルマと奈落受付くらいは差しとく方がいいと思う。
本音は深愛かマリ加護欲しいけど簡単には揃えれないとは思うし
261：名無しさん：2014/07/19(土) 02:55:44 ID:V88AY.fs0: ああ、確かにAGI振れてるはずが無いな、Lv107で記載のステだと
STR166とか限界突破して振り込んでるんだろうな、装備と照らし合わせると
そりゃスキルの回転率も悪くて回復も追いつかないか……
氷結DD２Fなら、限界突破とか普通にイラネ。武器強化すら不要だわ
ただ武器に闇属性のイリスカード一枚あれば良い
262：名無しさん：2014/07/19(土) 03:22:31 ID:aKmAADP60: 火よりも闇がいいん？
263：名無しさん：2014/07/19(土) 03:44:26 ID:T329Xv6I0: 氷結DD２Fの敵はファイアシールド使うから
闇の方がいい。
264：名無しさん：2014/07/19(土) 03:45:00 ID:BBTVgrY.0: 2Fはファイアシールド使うMOBが居るから弓で属性矢変えれるHawやAsしかお勧め出来ないね
265：名無しさん：2014/07/19(土) 08:53:26 ID:LdipOCYE0: 自己強化バフある職なら闇で十分
>>256はステと立ち回り見直した方がいいわ
str下げてagi45くらいふればすくなくとも動けないなんてないと思うそれで死ぬならサウス2fでもいけばいい
266：名無しさん：2014/07/19(土) 09:22:47 ID:G0XtXDpE0: >>264
2Fは火盾率の高さに加えアクティブの追加もあるから反対属性が入り混じって、
どの道いちいち属性変更してる暇はないよ
なのでHawは無属性か闇安定だしAsは全属性のjob50習得まで微妙
Soがダムネ無双できるのも同じ理由
だからJoも普通に闇で狩ればいい
267：名無しさん：2014/07/24(木) 06:01:58 ID:Rds2oK8Y0: スキル・ジョーカーを覚えたらストライクとスタイルはいらないですよね？
あと氷結は竜眼・極を覚えてからの方がいいですか？