【MH4G】MH4G用雑談スレ - 1390730845

1：名無しさん：2014/01/26(日) 19:07:25 ID:d2S6J9tY: MH4Gが2014年秋に発売するようです
ほぼデータが引き継げるの、"ほぼ"って
何が引き継げなくなるんですかね？

公式サイト
ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/4G/
37：名無しさん：2014/05/22(木) 12:58:40 ID:Q.smu5sI: 発掘の仕様を根本的に変えたら少しはましになるのかな?
文字道理掘り当てて研磨するのではなく、モンスターの素材を使って修復する形とか。んで使う素材の質と量によって見た目や最終的な性能とかレア度が決まる、てな感じで。
まあ、とりあえず発掘やギルクエをほんとの意味でやらなくてもあまり問題ない要素にはしてほしいねぇ・・・・。
38：名無しさん：2014/05/22(木) 13:07:46 ID:p4.wPFDs: 今回は生産武器は上位までなのに、発掘はG級の性能だったのがマズかったね。
4GではG級武器で十分に強いものが作れるようにして、その上で
発掘はそれらより攻撃力や属性値がほんのちょっと高いとか、スロ1多いとか、その程度の性能でいい。
発掘に頼らなくても十分に戦えるけど、最強・最高効率を目指す場合には発掘必須みたいなバランス。
39：名無しさん：2014/05/23(金) 01:04:41 ID:y/naSxKo: まぁ、結局発掘引き継げなかったらやり直しよ、ハハハハッハッハッハハハ……、(´・ω・`)
40：名無しさん：2014/05/23(金) 10:51:38 ID:y/naSxKo: まぁ、発掘は引き継げたらあれやし…、引き継げないやろな、うん
41：名無しさん：2014/05/23(金) 11:38:17 ID:Q.smu5sI: 完全に引き継げないということはないんじゃないかな。何らかの形で残るとは思う。
が、ある意味バランスブレイカーに近いものになってしまった以上、そのまま引き継がれることはほぼないだろうな（モンハンをやってきた人ならバランスブレカーとして名をはせた物たちが続編以降、どうなったかは知ってるはず。覇キュン、自動装填、W属性強化やW火事場、爆破属性、抜刀術、一部の拡散弓。あげたらきりがない）

まあ、やる人はやって損はないと思うから止めはしないけど・・・・・。そのまま引き継がれると言うことはない可能性が高いことは頭に入れとくといいかもしれないね。
42：名無しさん：2014/05/23(金) 14:19:05 ID:Kduf1/PI: >>41
言わんとしてる事は分かる。でも例えが的外れすぎ。

バランスブレイカーは次回作で修正！って言うけども
挙げてる事例のほとんどはシリーズやナンバリングをまたいでの修正。そりゃ違う作品なんだから仕様も違って当然。
（3→3Gは仕様変更多かったけど、機種が違ってデータ引継ぎ無かったし）
それこそモンハンシリーズやってきたならわかると思うけど、
同シリーズ間で「データ引き継いだら弱体修正されてた…」ってはきゅんくらいだよ？

それにはきゅんは「上位で楽々作れるのに、G級ラストまで通じる性能」だったけど
発掘武器は「ヘタなG級より強いモンスターを狩ってランダム入手で、そのくせ性能はG級武器と比較すると弱め」
（過去作ではG級武器は基本攻撃力250～300ほどがゴロゴロあって、一方発掘は一級品でも200～250なので比べると明らかに低い）
ぶっちゃけ発掘が修正されるほど強いっていう前提自体が疑問。

あと発掘は性能ランダムなのにどう修正すんの？って点も。
上位で手軽に刀匠つくリベリオンが修正されるって予想の方がよっぽど説得力あるわ
43：名無しさん：2014/05/23(金) 17:16:48 ID:Q.smu5sI: 続編だとかそういうのが最近なかったから伝わらんか。
結果的に言うと前の作品で無類の強さを発揮していたものは次回作以降、弱体化されたか仕様が変わったかそれそのものが不可能になってるのよ。
仕様がそもそも違うからとか全く関係ない。そういう経緯があったから今の仕様になったと言う方が正しいだろう。
似たようなのに不評だったゆえに改善、あるいは抹消されたものもある。ジンオウガ亜種やミラ種がそうである。ラオやシェンは舞台を変えたからという理由もあるがこっちの理由もある（作業的な感じで結構不評だったからな）
リべリオンに関してはそれだったら一式の性能をあんな性能にしないと思うが・・・・・。というか、あれが弱体化する絵が浮かばないんだけど・・・・（元々がかなり劣悪なので、下手に弱くするとすさまじく不名誉な称号付くぞｗ）

発掘に関しては強さもそうだが出にくさも大問題ではある。が、それゆえ下手を起こすと今作の発掘と次回作の発掘の仕様が、まるっきり違う可能性もあるだろう。
まあ、お守りの運ゲー要素をこれぽっちも改善しない開発が発掘の仕様をまるっきり変えるとは思えんが。
が、ある意味バランスブレイカーに近い存在になってる以上、何らかの修正、もしくは相対的な弱体化が組まれるのはある程度想像できる。さすがに産廃レベルまで弱くするなんてことはないだろう（修正、仕様変更されたバランスブレイカー達はいまだに現役として働けているので）が、ほぼそのまま残ることはない可能性はある。

どうなるだろうね。続編と言う立ち位置だから抹消されるなんてことはまずありえんだろうが・・・・・。
44：名無しさん：2014/05/24(土) 00:17:57 ID:p4.wPFDs: なんか「古参の俺が言うことは絶対正しい」ってだけ連呼してるのが湧いてるね・・・
>>42の書いてることは概ね同意できるんだけど、これたぶん自称古参君には全く読まれてないな

＞強さを発揮していたものは次回作以降、弱体化されたか仕様が変わった
だからさ、データ引継ぎありのモンハンでそうなったのははきゅんくらいでしょ？って言われてるじゃない。
引継ぎ可能な作品で下方修正したら「プレイヤーが既に持ってるものが弱くなる」んだよ
言い換えれば「それを作るため費やされた努力や時間を無駄にする」修正になっちゃうの。
だからカプコンも修正に慎重で、引継ぎ前後で仕様を大きく変えた前例は少ないんだよ。
一方で新規シリーズの場合は「開始時から装備そろってる」なんて奴はいないから
カプコンも安心してガンガン仕様変更できるってわけ。
これは全く扱いが違う話だから、2ndG→3rdで修正された！とか何の参考にもならないよ

＞発掘がある意味バランスブレイカーに近い存在
MH4には「上位までしかない」から、G1並の性能を持つ発掘がバランスブレイカーなだけで
4Gは名前の通りG級があるんだからバランスブレイカーじゃない。どころか今のままだと一線級ですらない
（大剣を例に挙げると、今は1152匠白がアタリ扱いだけど、過去作のG級武器には1300～1400台の匠紫がたくさんある）
そして今の時点でレア7発掘を持ってるハンター＝上位クエ終わってる＝4G開始直後からG緊急に挑戦できるハンターな訳で。
G1程度の性能の武器でG級昇格緊急に挑むのがそんなに“バランスブレイカー”かなあ・・・？

あ、お得意の「俺様古参だから（ｒｙ」って反応きそうだから先に言っておくけど
こっちはPS2無印からリアルタイムで遊んでる層だから、あなたより新参って事はあり得ないから安心してね
45：名無しさん：2014/05/24(土) 01:53:50 ID:bhOp5TnQ: 改造だけは徹底的に潰してほしい
46：名無しさん：2014/05/24(土) 13:42:00 ID:QdoXCDZc: >44
言ってる事は概ね正しいと思うけど、言葉遣いがとげとげし過ぎるのでは。
あと、発掘のバランス云々ってのは、４３の人が上位カテゴリー内とか、同レベル内で比べてバランスブレイク
って言ってるのに対し、p4.wPFDsさんは、上位とG級で比べてるからそもそも議論がかみ合ってないです。
というか、p4.wPFDsさんが38で言ってる事と４３さんが言ってる事はあまり変わらないし、
細かい例や議論がすれ違ってるだけで、意見は割と同じなのでは。
ちなみに、発掘（ギルクエ）に関しては私もp4.wPFDsさんが38で言ってる位が良いかな、と思います。
やらなくてもいいけどやって損もしない
くらいな程度がベストだなぁ。
47：名無しさん：2014/05/24(土) 22:20:31 ID:EdNl3aA.: 無印からやってる年齢の人間の書き込みとは思えんな
48：名無しさん：2014/05/27(火) 23:18:03 ID:2O1.Y6MU: 個人的には部屋主にキック機能追加、検索の時に鍵有りは表示しない、部屋立てる時に一行でも良いから説明文書ける。
↑の事が出来たらとりあえず満足。
49：名無しさん：2014/05/28(水) 00:38:41 ID:B7cjvoak: >>41
抜刀術の弱体化ってどんなの？記憶にない。力のスキルポイントが増えたとか？
50：名無しさん：2014/05/28(水) 07:29:33 ID:fVT9.hnU: >>49
変更前・抜刀攻撃では必ず会心が発動する
→変更後・抜刀攻撃の会心率が+100%される
いわゆる匠抜刀アーティが他の大剣全ての存在価値を食っちゃってたから。

ただまあ、それでも大剣との相性抜群で修正以降も今作に至るまで変わらず必須スキル扱いだし
自称古参が挙げてる事例の中ではかなり浮いてるかもね
51：名無しさん：2014/05/28(水) 10:15:01 ID:lgqFe/r6: P2→P2Gは防具の修正がかなりあったね。
ギザミSは匠＋業物→匠＋砥石。
アカムは聴覚保護10pt→5pt。
ミラバル、ミラルーツは空きスロ9→空きスロ4。

今回も修正があってもおかしくない。
52：名無しさん：2014/05/28(水) 18:54:36 ID:Q77ENubM: >>51
だとすると優秀すぎるナルガ胴や
リベリオ胴あたりか･･･
53：名無しさん：2014/05/29(木) 01:40:46 ID:bN.4.xVg: >>52
古参様はリベリオン弱体化はあり得ないとか言ってたけど
やっぱり普通に考えればナルガ胴とダラ胴はちょっとやりすぎ感あるよね。

G級防具は上位防具よりも強くするだろうから、上位の時点で余りにもスキルが充実してるシリーズは危なそう。
個人的にはディアブロも修正かなあと予想。
現時点で大剣向けにまとまりすぎてるし、本物のディアブロスが出る事もあって一新されそう
54：名無しさん：2014/05/29(木) 10:06:32 ID:SObBwz82: ダラは弱体化よりスキル大幅変更と言う可能性がある。
うちが弱体化はありえんと言った理由は、一式の異常なまでの使いにくさが原因。正直な話、胴が優秀なだけで一式で見るとはっきり言ってその使いにくさは本作最低レベル（寧ろ歴代ラスボス最低レベルか?）。ただでさえ、胴以外の部位の扱いが難しいと言うレベルではないのに、これ以上弱体化したら・・・ねぇ。
ダラの現状は胴がすさまじく優秀だからかろうじて成り立ってる。それを何も手を加えず取っ払ったら、ただの産廃になる。ラスボス（次作では元となるが）の防具がそれっていかがなものか。

それともう一つ。下手を起こすと胴倍化すら消される対象になる危険性がある。見方を変えれば、これもダラ胴やナルガ胴の強さを引き立ててる要因の1つだから。
まあ、そもそもの原因は今作のお守り依存度の高さと結局改善されてないお守りそのものなんだろうがね・・・（わかり易く言うと良いお守りをたくさん持ってる人とそうでない人のスキル構築の自由度が今まで以上に激しい。5倍ナルガや4倍リベリオンが優秀なのはスキルの優秀さもあるだろうが、お守りに一切頼らず、しかも簡単に強力なスキル構成にできるのも理由の1つだろう）。P2Gの時も5倍ルーツというこれに近いのはあったけど、その時は優秀すぎると言うのは聞かなかったしなぁ。

ま、皆さんとは視点が違うってことよ。それに、元バランスブレイカーで今も残ってる奴らは元が元だから修正されても十二分に優秀なのが多い（抜刀術しかり、爆破しかり、覇弓しかり、拡散弓しかり。W属性はちょっと微妙になったがな）。抜刀は出た時から大剣と必須スキルとのたまわれるくらい優秀だったけど、特にとある武器と合わせると異常なまでのシナジーを発揮してただけで、ある意味これが本来の形と言えるかもしれない。
発掘だって今が異常すぎるだけ(大体、1つ上のランクの武器を使うことが可能であること自体おかしい。わかり易く言えば発掘の武器の実質的なランクと今作のランクがあってない）。入手手段や確立も色々問題になってる以上、システムそのものが大幅に変わる可能性は否めない。ただ、1つ言えるのは変わるにしろ変わらないにしろ続編である以上、完全に引き継げないということはほぼないことかな（たとえ変わったとしても何らかの形で引き継げるだろう。弱体化されるかもしれんが）。
55：名無しさん：2014/05/29(木) 22:34:43 ID:P0Icb3F6: ログ見る限りこいつが古参ぶってるって奴なのかな？
P2G関係の話しかしてなくね？

発掘は面倒なのでFのHC武器みたいな感じでオナシャス！
高LVギルクエの剥ぎ取りレアで生産を一段階強化(攻撃力ブーストの属性値も上がる感じ)ならギルクエも楽しめる。

発掘最高性能って性能的には3rdの武器にスロ出したようなもんなんだよね
そう考えたら上位でもG級武器なんて考え方は出来ない
生産が弱すぎるってだけで、シリーズで見たら上位時点での武器の強さは他作品と変わらないと思うんだ。
56：名無しさん：2014/05/30(金) 00:11:19 ID:IhQl4e3w: リベ胴は上級であれだから弱くされるかもだけどG級の装備で考えたらあれくらい有りだよね
アビス腕とかもっと強かったわけで
57：名無しさん：2014/05/30(金) 10:54:55 ID:SObBwz82: ※55
よく見てるねぇ。おっしゃる通りP2Gから入った凡々だよ。古参扱いされるほどやってない。

FのHCはやってる身としては本家に持ってきて欲しくない。今以上に作業的に、そして効率的になる（大体あれ、基本的に剥ぎ取りのみの2％だぞ?　今のギルクエの仕様を考えると今以上に効率的になるのが想像できるわ）。それだったら、普通にモンスターの素材使って武具を復元するってした方がいいと思う（発掘ならば、ボロボロ過ぎて研摩じゃどうにもならないのだってあるはず）

最高性能に関してはだからってそれがモンスターなんて関係ない完全な運任せってモンハン的にどうなの?　誰だろうと素材があれば強い武器が作れるのがモンハンだろう。発想はいいんだけど結果的にゲーム性を壊してる。
リべリオンに関してはG級に上がるんだったらもうちょい使いやすくしてもらいたくはあるがな。とりあえずちっちゃくてもいいからもう1個スキル付けろ（アビスもルーツZもそうだったから）。
ちょいと余談。あの発掘武具っていったい何なんだ?（ゲーム的な意味じゃなくて設定的な意味で）　元はだれかが使ってた武具なのはわかるんだが、それにしたって色々不可解すぎる（生産武器を鼻で笑える一部武器の強さ、謎の発行、本来ならボロボロだろうに磨けば即使える保存性の高さ、既存の武器と見た目が似ているが性能や属性が違うことがあること、既存のそれとは全く違うデザインの防具、取り外せない装飾品）。そしてそれらが落ちてる未知の樹海と言う場所もすごい不可解。一体どういうものなんだ?
58：名無しさん：2014/05/30(金) 11:56:04 ID:/Upb9q06: >>57
だらだらと講釈が長い。
もっと簡潔に。
59：名無しさん：2014/05/30(金) 12:26:32 ID:RvxkkOQ2: 「短く、読みやすく、わかりやすい」ように書いてくれ
七行以上だと目がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞしておじちゃん読めないよ
一番いいのは三行くらいかな
60：名無しさん：2014/05/31(土) 03:19:18 ID:lTBfKkKg: >>59
これでいい？
・Ｆ要素は作業ゲー化するのでいらない
・最強装備が発掘なのは運ゲーすぎ、生産＞発掘にしろ
・発掘装備の設定が不可解
61：名無しさん：2014/05/31(土) 03:52:11 ID:GC6ZjtUQ: >>57
>>60
＞＞最強装備は生産＞発掘にすべき
これはちょっと…
こんな糞仕様ならそもそも発掘なんて誰もやらない。ゲーム的に完全に無意味なシステムになっちゃう

発掘については>>38くらいのラインが理想かなあ。
生産でも発掘とほぼ同等の性能のものを作れるけど
発掘なら属性や攻撃力やスロットがちょっとだけ高いものが入手できるっていう。
発掘≧生産って感じの性能差なら、新規もやり込み派も共存できる
62：名無しさん：2014/06/01(日) 08:23:07 ID:SObBwz82: だったら最初からこんなシステムにしなきゃいい話なんだよなぁ・・・。
うちが問題としてるのは強さもそうだけど、異常なまでの運要素なんだよね。武器の強さがどうであれ、モンハン的にどうなのさ?って思う（似たようなことはお守りにも言える）。うちがしつこくモンスター素材を使った復元型（ある程度性能を選べる。最高性能は>>38位のがちょうどよさそうと言う意見が多いみたいなのでこれで）を推してるのはこれが理由。

余談に関しては一応、仮説は立てれるんだけどね（と言うかあれが作れるだろう技術は、モンハンの中だと1個しか思いつかない）。皆さんはこの発掘武具という存在がモンハンの世界感上はどういう存在に見えるかちょっと気になっただけ。
63：名無しさん：2014/06/01(日) 20:10:25 ID:xWvc1jzM: ちょっとチラ裏失礼
どなたか２ｃｈに書き込める方いたらこれ代行してくれると本当に助かる

【スレのURL】ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/goki/1391579884/
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結果

Host Name
KD111096234007.ppp-bb.dion.ne.jp.
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bbq.2ch.net -> None
bbq2.2ch.net -> None

BBQ's blacklist status ★

焼き部隊登録リスト
　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　（ﾟωﾟ）

誤爆であれな画像を貼ったら１レスで規制されました
その後に詫びも入れてるのにBAN食らうって酷くないですかね・・・？
　　早めに解除お願いします
64：名無しさん：2014/06/01(日) 20:12:55 ID:4uNV5Nn6: >>63
ここはwiki用の掲示板で無関係。
2chは2chにどうぞ。
65：名無しさん：2014/06/01(日) 21:13:31 ID:lTBfKkKg: >>63
2chに書き込めないからここに書いてるのは理解しました。
これ以上は騒がずに応じてくれる人をお待ち下さい。
私は2chを見ないのでお断りします。
66：名無しさん：2014/06/02(月) 11:29:23 ID:/Upb9q06: >>63

>>誤爆であれな画像を貼ったら１レスで規制されました
馬鹿過ぎワロスｗ
どんな画像か分からないが、１発BANは余程ひどかったんだろうな。

>>その後に詫びも入れてるのにBAN食らうって酷くないですかね・・・？
酷いもなにも、何でも謝って済むのなら警察は要らなくなるよな。
リードオンリーに徹するか、今後は2chから離れるのが吉。
67：名無しさん：2014/06/27(金) 00:33:54 ID:Mv0NBwvE: そろそろ発売日の発表あっても良さそうなんだけど～

7月中に発表、10月発売かな～
68：名無しさん：2014/07/04(金) 00:07:19 ID:y/naSxKo: もし10月発売だったら予約が8月～9月からかな？、ア○ゾンで頼もうかねぇ
69：名無しさん：2014/07/06(日) 07:15:41 ID:wF2dbtk2: 3DSソフトとしては、スマブラが9/13・ルビサファが11/21。
都合よくぽっかり空いてる10月中旬のあたりがかなり怪しいね。

ただ最近めっきり情報が出なくなったから、本当に秋に発売するのかっていう疑惑もあるけど。
モンハン4の時も半年延期したしねえ…
70：名無しさん：2014/07/07(月) 03:38:51 ID:y/naSxKo: てかMH4Gのスペシャル？インタビュー、見てみたらラストにガレオスを4Gに出す予定無かったんやな、でも藤岡がガレオス出したいんやけど…、って言ったからかな、キモﾒﾝﾄﾞｸｻｲｿﾞ
71：名無しさん：2014/07/07(月) 17:53:19 ID:y/naSxKo: PV3はMH4G体験会終わりに公開かな
72：名無しさん：2014/07/10(木) 20:05:21 ID:csMCDkhQ: 7月中に発売日決定来てくれ!!

7月中に無いと延期になるのか？…

延期は勘弁してくれ！
73：名無しさん：2014/07/11(金) 00:17:47 ID:y/naSxKo: 予約開始と発売日はよ、多分狩ーリバルで発表かなぁ
74：69：2014/07/11(金) 23:14:29 ID:PvkNdk76: モンハン4Gは10月11日発売決定！
予想当たった
75：名無しさん：2014/07/12(土) 03:06:53 ID:y/naSxKo: PV3も公開、復活した街も楽しみ
76：名無しさん：2014/07/13(日) 20:49:50 ID:0ea.zqJo: 良かった、良かった♪

楽しみ～

レイ亜？デカイ…

しっぽ…太い…

下ネタじゃないょ…
77：名無しさん：2014/07/15(火) 00:58:45 ID:y/naSxKo: しっぽ♂、まぁ楽しみやけんね
78：名無しさん：2014/07/16(水) 11:09:54 ID:y/naSxKo: 予約したど、ア○ゾンでも良いけど安いヨ○バシで予約やで割引き～
79：名無しさん：2014/08/09(土) 17:11:26 ID:sTEqpXOU: 4G期待値低いのかな~

>>76
>>77
PVのジャンプ猫の所かな？
確かにデカイ！

>>78
私はコンビニで予約できたら安心なんだけど

待ち遠しい
80：名無しさん：2014/08/11(月) 01:45:03 ID:rXw1tNJI: 4Gの期待値が低いんじゃなくて
4で期待値を下げちゃったんじゃないのかな

結果的に同じことか
81：名無しさん：2014/09/01(月) 10:46:37 ID:QIsz69gQ: 金冠小冠は引き継ぐげるの？
82：名無しさん：2014/09/16(火) 23:35:24 ID:y/naSxKo: ゲーム雑誌のフラゲキター

キック機能追加(部屋主専用機能)

フレンドに対しての鍵が有無決めれるようになった

集会所に識別番号を追加してそれを入力するとダイレクトに移動

らしいです
83：名無しさん：2014/09/16(火) 23:39:05 ID:y/naSxKo: 連続すみません、
識別番号を入力すると行きたい集会所に移動ですって
84：名無しさん：2014/10/16(木) 21:07:08 ID:uBT9oQ2U: 尼損レビューの荒れっぷりワロタ
工作員何人送り込んでも評価下がる一方だろうなあ
85：名無しさん：2014/11/02(日) 08:19:21 ID:R94F7fzw: 鯖落ちが大杉で辛い(´･ω･｀)
特に緊急クエストだと最後まで４人でいられることがレア
せっかくオン楽しいんだけどな
86：名無しさん：2014/11/06(木) 10:06:12 ID:6eu5HlW.: 昨日の探索の出来事、怒ジョーきてよっしゃと相手してたら地面から通ジョーのお出まし…その後通ジョーは怒ジョーが帰るまでピッタリとくっついていましたとさ…