『マジシャン（―龍息―）』スレ - 1368447756

650：名無しさん：2013/08/08(木) 20:31:31 ID:dBAzfwG.0: じゃあその検証結果出そうぜ？
651：名無しさん：2013/08/08(木) 21:03:04 ID:rxgkIBeE0: 苦痛を感じてきたら少し距離を置くのはイイ事だぜ
遊びにストレスためちゃダメだぜ～
652：名無しさん：2013/08/08(木) 21:45:03 ID:87qJwxBQ0: >>649
狩りに対してなら当たらない位置取り等の行動で火力をぶっこむことが出来るようになった。
Ｐｖに関しては今まではマジシャンは決定打がなくコンボも長い時間相手を拘束することが出来なく、
倒しきるのがけっこう厳しかった。
それが今回の仕様でどの職でもワンコンボ入れれば相手のＨＰ全部を削りきれるくらいの状態になった。
ＶＩＴ振っていない相手ならマジ以外の職ならサンダー１スキルで瞬殺。
サンダーを潰されないようにすればどの職にも圧勝。
この状態でもマジは終わりですか？
653：名無しさん：2013/08/08(木) 21:51:07 ID:k3.CkZF20: 後ろ向きにしか物事を見れない奴らなんだよ、もう許してやれって
654：名無しさん：2013/08/08(木) 22:07:14 ID:4Xh5sKr60: >>650>
ほらよ
>>613>>614>>619>>620>>623>>624
まぁただの感想もあるけど、ほんの30レス前の話なんですよね

>>652
想像で物言うのやめようほんとに、他職も火力上がってwizのHP下がってるのにワンコンキルとかもう何いってんすか
どんなレベルでPvPしてんのほんとに...　廃装備相手ならならマルチソードクリティカル出るだけで死ぬってのに
とはいえPvP自体は相手のスパアマ系のスキルのクールタイム計算にいれられれば強化ゼロスペからワンチャンはある
あと狩りは他職とくらべてみるといいよ　詳しい話は省くけど、ハンターはドラゴンバイトでクリティカルで1発20～30K出るよ
インフェルノフレイムよりMP消費少なくて連打も早いっていうオマケ付きでね

俺はwizが下方修正しかうけてないってのを憂いてるだけで、楽天的に検証結果も出さずに努力とかホザくやつに文句言ってるだけだからね
655：名無しさん：2013/08/08(木) 22:35:52 ID:k3.CkZF20: フリーソフトで動画とったり配信したりできる　想像で物言うな
と言っておきながら自分はアンカー＋極論（廃装備だの目下最強職のハンターと比較だの）のみ
鏡見ようぜ、そしてワンコンキルの動画はよ

そもそも他職と比較する意味がわからん
最強になりたくてこの職始めたっつーならわかるけど
この職をやりたいから選んだんじゃねーの？
弱けりゃやる気でねーってんならとっととデリって最強職育成すればいいじゃない

憂うのと延々ネガって周りの人間のテンション下げるのは全然違うって理解しようぜ
656：名無しさん：2013/08/08(木) 23:22:13 ID:dBAzfwG.0: >>654
全部ここのレスじゃねぇか。しかもうち三つが俺のレスとかなめてんのか
657：名無しさん：2013/08/09(金) 00:37:25 ID:j44XdwDk0: >>655
だから、wizが散々弱体食らってるっていう根拠はこのスレに腐るほどあんだろ
その根拠を否定するならわかりやすい証拠を出せつってんの
まず話に横槍入れるならどういう経緯でこういう話になったのか理解してからしようぜ
一部分だけ切り取って鏡見ろとか韓国人マスコミかよ

>>656
ここのレスで十分な根拠だろ、マジシャンスレだぞ
そのうち3つがアンタのレスだってんなら十分弱体要素の検証してんじゃねーか

何回も言うが、俺は今のwizをネガってるんじゃなくて、下方修正しか来てないwizを見て
どういう根拠で「ぜんぜんいける」みたいな話するの？って言いたいだけ
根拠か根拠を見せてくださいってことです。
658：名無しさん：2013/08/09(金) 00:55:57 ID:vnzMo.260: レスのみで根拠になるなら>>652が書いてるだろ
レスのみじゃ根拠にならん動画を出せとお前が言ったからじゃあお前がまず習えよと書いただけだぞ？

下方修正が続こうがなんだろうがこの職を普通に楽しんでる人がいるし、
その楽しんでる人の意見が>>652だろ
その意見を頭ごなしに極論で否定してかかるのはどうみてもネガ以外の何物でもないっつの
片手か両手かですら異論を認めず馬鹿にするような奴に何言っても伝わらんのだろうな

最強かどうかだけを判断基準に置いて物事を考える人ばかりじゃないんだよ
普通に狩れれば十分、並みの相手に勝てれば十分、そういう人だっている事を理解しろよ
659：名無しさん：2013/08/09(金) 01:20:32 ID:XQgyyp3A0: まあ延々弱体化を受けてるのは間違いないし、
普通に狩れれば十分だって人がいようが、
弱体化されてる事実は動かしようがないし。

最強じゃなくていいから昔の土ガードとウィンドカッター返せ
660：名無しさん：2013/08/09(金) 06:08:35 ID:T3kcsTDs0: タフルドだけ戻してくれ頼む。他はもう何もいらないから
661：名無しさん：2013/08/09(金) 08:43:51 ID:CABYbFiU0: レーザーを両手スキルにしてほしいわ
MP回復できた初期と違ってもう使われてねぇだろ
両手なら暇潰しに使うんだがなぁ
662：名無しさん：2013/08/09(金) 10:48:24 ID:KN5e1ZH20: >>658
弱体のスレで溢れかえってる中、少数が大丈夫って言ってるからじゃないの？
どっちが極論かっていったら大丈夫って言ってる方だと思うが‥
663：名無しさん：2013/08/09(金) 11:23:49 ID:eYqcddi20: 6列目が425になって、その余ったポイントで何に振った？
フレイムウィールを増やすかサンダーを取得するか迷ってるんだ。
おすすめあったら教えて！
664：名無しさん：2013/08/09(金) 12:03:52 ID:j44XdwDk0: 元々サンダーは片手なら1振り必須だったんじゃ？　とってないならとったほうがいいかもね
あまりが少数ならDPWの効果が変わったからスペルオリジンとか？
665：名無しさん：2013/08/09(金) 12:12:40 ID:eYqcddi20: >>664
何だってー！　サンダー1振り推奨なのか！
アプデまで、サンダーコール系だと勘違いしてたんだｗ。
666：名無しさん：2013/08/09(金) 12:42:59 ID:vnzMo.260: スレも後半に入ってるし、簡単にでもいいから育成例のテンプレでも作るか？
２～３パターンくらい載せとけば新規にも優しいんじゃないかと思う
メンテで大幅変更の可能性有りっつー注意書きが必須だけどな
667：名無しさん：2013/08/09(金) 14:31:51 ID:cYa2DX3w0: 狩りだとサンダーはいらないだろ
PVPやるなら必要だけど
668：名無しさん：2013/08/09(金) 16:20:05 ID:pjIzrC5U0: プリのサンダーとマジのサンダー交換してください
669：名無しさん：2013/08/10(土) 03:41:02 ID:yuFXDj7E0: 特性改造か廃止になるのはユーザー間でのトレードがあまり頻繁じゃないのと、
数字がカスでも改造で数値が変えられるから高い数値のドロップに
あまり意味がなかったからという話らしい
670：名無しさん：2013/08/10(土) 03:41:20 ID:yuFXDj7E0: あ、スレまちがったわ
671：名無しさん：2013/08/10(土) 09:40:00 ID:11XnzV6g0: >>658
ワンコンキル出来るって言ってるんだからワンコンキル動画を出せと言うのは当たり前だろ？
何を言ってるんだお前ｗｗ
ワンコンキル出来ずに負けてる雑魚の動画出させて何の意味があるんだよｗｗ
672：名無しさん：2013/08/10(土) 10:19:04 ID:qwQ6rkCQ0: 動画なんてなくてもサンダーでキルできるのくらい周知だと思ってた
>>671は大分遅れてる人ですか？
他職は既にそれ前提で対策をしてるんですが・・・
673：名無しさん：2013/08/10(土) 10:28:03 ID:qwQ6rkCQ0: つか今の仕様で言ったらどの職にもワンチャンあるじゃん
それいったらプリはどうすんだよワンチャンすら怪しいぞ
今の仕様でネガっていいのはプリだけだと思ってる
674：名無しさん：2013/08/10(土) 11:46:53 ID:URnLH7320: >>672
さすがに周知ってことはないわって試さずに言うのもなんだから、秘境で70レベル全身青でためしたけど
全部クリティカルで3000くらいで、ヒルラ重なってたらまず無理だったわ、紫まで行けばまた違うんかね
っていうかPvPでどうやってサンダー当てるの？　近接相手に近寄ったらほぼ確で刺身にされるんだけど...
ゼロスペ使っても余裕で解除されるし、ハンターなんかもっとひどくてグリーフェンクローからシークレットサンダーで確殺...ｗ

でもトルネードぶっぱからインフェルノでワンチャンになったのはでかいね
675：名無しさん：2013/08/10(土) 13:54:04 ID:BslwjCEg0: DPWで魔攻も上がるようになったから、
アクセの紫と青のOP1つの差がでかくなった気がする。
5箇所紫だと、魔ダ450、属ダ750ぐらい上がるぽい。
うらやましいｗ
676：名無しさん：2013/08/10(土) 16:29:04 ID:JesJITys0: そんな廃プレイの中俺は氷穴のペンギンブレスをフリーズで解除できるようになってると発見して歓喜していた

どうでもいいけど、数値も出さずにエアPVPは決着つかないよ
677：名無しさん：2013/08/10(土) 20:03:00 ID:qwQ6rkCQ0: >>672
周知は俺も言いすぎたか
全身紫同士くらいでやると衣服着ててもサンダー一発2kくらいクリでもらう
サンダーの当て方は色々あるよ
対人しますってワールド呼びかけとかあったら参加したらいいんじゃないかな？
身内だけで対戦してても新しい発見て無くなってくるものだよ

数字とかどうでもいいエアPVPでなく実際にPVPしたら色んな発見がある
678：名無しさん：2013/08/10(土) 20:15:57 ID:JesJITys0: やれば分かるって言うだけならそもそもスレに書くなと
話にならないとはまさにこのことだ
679：名無しさん：2013/08/10(土) 20:20:41 ID:qwQ6rkCQ0: そうだな、PVPは話すよりやる、だからな
やろうともしない奴にやれって話しかけるほうが無駄だった、すまない
680：名無しさん：2013/08/10(土) 20:31:04 ID:JesJITys0: アホを正す必要もないしそれでいいよ。終わろう
681：名無しさん：2013/08/11(日) 00:13:58 ID:ks1Mv48o0: 全身紫のWIZなんてまずいないだろうに
682：名無しさん：2013/08/11(日) 03:24:47 ID:MBLLD.Y.0: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4399672.png.html
まだ未完成だけど、PVPはサンダー１確だわ
683：名無しさん：2013/08/11(日) 03:56:30 ID:ksDR9jzs0: はいはい自慢自慢
684：名無しさん：2013/08/11(日) 09:27:33 ID:8l3951O60: サンダー1確画像出ちゃったらぐうの音も出ないらしいｗ
全身紫でPVPするレベルに辿りついてなければそりゃサンダー1確って言われても信じられないわな
マジシャン弱いとか無いから
685：名無しさん：2013/08/11(日) 10:37:47 ID:ZRQMYTQk0: 誰か特定できるレベルなのが笑える
これ教会の姉なんとかさんだろ
686：名無しさん：2013/08/11(日) 10:50:47 ID:MBLLD.Y.0: 特定とか無理やろ
687：名無しさん：2013/08/11(日) 10:58:54 ID:ZRQMYTQk0: 余裕だろ。装備全く同じだし
688：名無しさん：2013/08/11(日) 11:01:02 ID:Sx2hLB7Y0: この覆面…いったい何者なんだ…
689：名無しさん：2013/08/11(日) 11:32:14 ID:ksDR9jzs0: アバきもすぎて草不可避
690：名無しさん：2013/08/11(日) 12:24:23 ID:AEI6Bm9A0: でも純粋にすごい装備だな
物理ダメが同じくらいのファイターしってるけど、マルチソード二発で一確だし、そこまでいくともう職関係無いのかもね
691：名無しさん：2013/08/11(日) 12:30:15 ID:ksDR9jzs0: リアル犠牲にして時間と金を使いまくってんだなかわいそうにとしか思えないけどねｗ
692：名無しさん：2013/08/11(日) 12:35:01 ID:0veny.d60: コロニーのPvPにきてるマジは、この装備レベルだからな。
全身紫までいかなくても、半分以上は紫で
護符とかはオレンジの人もいるしな。
693：名無しさん：2013/08/11(日) 12:35:53 ID:Sx2hLB7Y0: 3時から張り付いてる奴がなんか言ってるぞー
694：名無しさん：2013/08/11(日) 13:06:18 ID:0veny.d60: >>693
おれじゃないぞｗ
こんな装備ならよろこんでPvP行くわ。
695：名無しさん：2013/08/11(日) 13:14:45 ID:ZRQMYTQk0: まあ大体どれくらいやればいいかはこれ見ると分かる
ttp://livetube.cc/anekisign
平日に9時間とか余裕で配信できる人が>>682のレベルに到達できる
ネトゲは遊びじゃねぇんだよ
696：名無しさん：2013/08/11(日) 13:20:07 ID:0veny.d60: >>695
予想以上でワロタｗ
697：名無しさん：2013/08/11(日) 13:26:11 ID:MBLLD.Y.0: それは反則だわ
698：名無しさん：2013/08/11(日) 13:28:36 ID:rtt/2c8Y0: こんな超絶廃人にPVPで勝てる奴いるわけねーだろｗｗｗｗ
同等の装備持ってる奴が何人いることか・・・
699：名無しさん：2013/08/11(日) 13:40:09 ID:ksDR9jzs0: なんかリアル犠牲にしてとか言っちゃってごめんね・・・こんなガチなやつだとは思わなかった
700：名無しさん：2013/08/11(日) 14:22:03 ID:fXB2sItM0: こんな廃人基準で使える言われてもねぇ・・・
701：名無しさん：2013/08/11(日) 14:48:31 ID:a03eVcNA0: こんだけやってりゃ何やってもつえーだろｗｗ姉貴なんとかさんマジぱねえｗｗｗ
702：名無しさん：2013/08/11(日) 16:34:18 ID:TsEU2kWo0: パネエェェ
なんだよあの与ダメｗｗｗｗｗｗ　すげえな
703：名無しさん：2013/08/11(日) 17:38:25 ID:QvE0zBwQ0: 引くわ…
704：名無しさん：2013/08/11(日) 19:03:14 ID:8l3951O60: なんだよ結局低レベルがネガってただけだったのかよ・・・
そんなんが修正修正うるさく言ってゲームバランスが崩れるとかないわ
ゲームバランスは突き詰めていった場合で考えるに決まってるだろ
705：名無しさん：2013/08/11(日) 19:22:18 ID:AyQ32Nco0: ふぅ・・・
706：名無しさん：2013/08/11(日) 19:36:58 ID:4jCImGko0: >>704
なんかちょっと前のレスでwizで魔法攻撃力5000とか余裕みたいな話と真逆でわろた
707：名無しさん：2013/08/11(日) 19:46:33 ID:8l3951O60: ？？
俺の言いたい事はマジシャンは十分今の仕様で狩りもPVPも戦える
ってことだけなんだが・・・
それなのにネガレスばっかで辟易してただけさ
708：名無しさん：2013/08/11(日) 20:03:12 ID:Whs9LuDk0: 俺の方が詳しいんだから雑魚は黙ってろとでも言いたげなwizを憂いてた奴涙目
ndk?ndk?
709：名無しさん：2013/08/11(日) 20:28:34 ID:WTft.KUY0: >>707
一般的な装備を基準に話してたやつが叩いてたのに、今度はアホみたいな廃装備基準になるんだなと思って
言ってる事を要約すると廃人装備を突き詰めれば他職と対等ってことでしょ？
710：名無しさん：2013/08/11(日) 20:51:24 ID:8l3951O60: >>709
そういうこと
で、バランス調整っていうのは一般的な装備で語るもんじゃない
格ゲーでの調整もそうだが初心者同士の対戦でのバランスなんて考えられていない
上級者同士の対戦でゲームバランスは取るものだよ
よくある話では続き物の場合は前作の有名プレイヤーをテストプレイヤーに抜擢するとかね

雑魚に発言権は無いって良く聞くけどそういう事なんじゃないかな？
ナイター中継で酔っ払った親父がプロ監督の采配に口出してるようなもん

そもそも装備でもそういう所に到達してない人は知識も少ないはずだから
711：名無しさん：2013/08/11(日) 21:20:02 ID:ZRQMYTQk0: にわか知識が炸裂しててワラタ
712：名無しさん：2013/08/11(日) 23:33:40 ID:4jCImGko0: >>710
でも格ゲーとかもポテンシャルは高いけど高度なテクニックが必要なキャラはダイヤグラムが低かったりするし
マジシャンが他職とくらべてキツいってのは間違いないんじゃないの？
特にそのキャラしか使えないっていう理由がなければ同じ労力を費やしたら他キャラの方が強いわけじゃん？
713：名無しさん：2013/08/12(月) 00:03:47 ID:D73Wr7kg0: これが廃思考か、たまげたなぁ
何がおかしいのか本人わかってないんだろうな

仮にそれが事実だとして、そこまでたどり着く奴果たして何人いるのかっていう
参加者の大半がそこまでいけなかったら、糞バランスの烙印押されて終わるわけだし
ある意味、糞バランスというのは正しいと言える
714：名無しさん：2013/08/12(月) 00:19:12 ID:Rpu73S5M0: 議論がかみ合ってないの分かってて言ってんだろ。ただ単に
俺（の装備だと）1確と言いたいだけ。自慢話しにきてるだけ
715：名無しさん：2013/08/12(月) 00:27:42 ID:mnGz2deI0: >>714
装備自慢はネトゲの楽しみ方の一つの要素ではあるからそれは構わんけどねｗ
716：名無しさん：2013/08/12(月) 00:46:15 ID:JUeXoosc0: つまり憂いてる奴ら（笑）は
俺の装備だめだめだわ～俺下手だわ～と弱さ自慢に来てるわけか
どう見てもネガってるだけじゃねぇか

よえ～つまんね～なえた～って情報も上げずに連呼するクズや
情報出してきた奴をひたすら叩くだけのクズより
廃プレイだろうが廃課金だろうが情報出す奴や前向きに考えられる奴の方が
攻略/交流掲示板としては正しい有り方だろ

いつか必要になるかも知れないんだから一例として十分ありがたい情報だ
次スレテンプレも考えないといけないのに糞議論で無駄レスすんなよ
最強だ最弱だと話したいなら議論スレでも立ててこい
717：名無しさん：2013/08/12(月) 01:39:51 ID:Wgg6NgrU0: そもそもステ画像出した人と、バランス調整は～とか言ってるの別人だよね
叩かれてる方はバカなことしか言ってない
718：名無しさん：2013/08/12(月) 02:08:47 ID:Sl6lG3bQ0: 多分それ>>716だな
719：名無しさん：2013/08/12(月) 02:52:36 ID:kuL9ZW1w0: で、一般的なあなたがたはどうしたいの？
全身紫じゃなきゃ勝負にならねークソバランス調整しろって
叫び続けますか？ｗ

そもそも全身緑同士では他職と勝負にならないくらい弱いかどうかも疑問だけどな
720：名無しさん：2013/08/12(月) 03:20:11 ID:mnGz2deI0: 煽りが手段じゃなくて目的になるとこうなる
中国人や韓国人に多く見られる特徴で、話の発端や内容はどうでもよくなり
ただひたすら見えない誰かを攻撃することに全力を注ぐ習性

俺はバランス調整案含めて実際の動画とか数値も運営要望込みでに送ってるし
調整されるまで愚痴るし文句いうし要望も続けるけど？
もともとこのクソバランスだって北米のユーザーがwiz叩きしたのが原因だし
要望は大事なことだと思うけどなにか？
721：名無しさん：2013/08/12(月) 07:36:31 ID:Mo4k0jfI0: 廃装備はムリでもそこそこに強化やop揃えてドラスタ適度に集めてりゃ普通につえーじゃん
要望はわかっけどバランス云々より俺TUEEEEしてえだけのワガママじゃんｗｗｗｗｗ見え見えだろｗｗ
あとこれさあ意見的に国関係なくね？あほくさｗｗｗｗｗｗ
722：名無しさん：2013/08/12(月) 14:02:57 ID:kuL9ZW1w0: >>720
自分は違うみたいな書き方してっけど上三行で同じ事やってるじゃんｗ
下4行だけでいいってのｗ

実際の動画とか数値？
誰のだよｗｗｗｗ
ぼくのマジシャンこんなに弱いから修正してーってか？
そんな時間あったら紫橙装備の１つでも作れってのｗ
723：名無しさん：2013/08/12(月) 14:14:41 ID:Sl6lG3bQ0: 恐ろしいほどのネガキャンだな
724：名無しさん：2013/08/12(月) 15:06:38 ID:Sl6lG3bQ0: まあこれだけじゃあれなんで突っ込みも入れておこう

「同レベルの敵に苦戦してるんですけどバランス悪くない？」って人に「レベルを上げれば楽勝だよ」
なんてアドバイスしても意味ないだろ。装備を強化すれば～ってのはそれと同じ

そもそも、アイテム課金ゲーで強化装備でバランスとろうなんてどんな開発だって考えちゃいない
常識的な範囲で収まったら馬鹿が金払って強化してくれないじゃん
サンダー１確なんてのも防御と攻撃のバランスが大きく崩れてるから起きてるわけで

「レベル１の敵をレベル50のキャラは一撃で倒せるんだが？」なんてマジでいってるやつがいたら正気を疑う
はよ水分とって救急車呼べと
725：名無しさん：2013/08/12(月) 15:43:09 ID:kuL9ZW1w0: >>724
さらに突っ込み入れてあげるね
前提からそれはおかしい、あくまで同ランク装備同レベルの対人の話だ
「同レベルの敵に苦戦してるんですけどこのゲームバランス悪くない？」って人には
「そこが鬼門、そこさえクリアすればあとは大丈夫」って言ってるわけ
どのゲームにもありそうな会話だろ？

同レベル同ランク装備での他職との比較、その前提は崩しちゃいけねぇ
726：名無しさん：2013/08/12(月) 16:35:49 ID:Sl6lG3bQ0: >>725
Aの職は廃強化で１０万のダメージが与えられます
Bの職は廃強化で５万のダメージが与えられます
お互いのHPは３万なのでどちらの職も一撃で相手を倒すことが出来ます
よって二つの職は対等です

今このスレで繰り広げられてるアホ理論がこれだ
バランスの取れない領域まで強化してバランス取れてる＾＾なんて冗談は悪質にもほどがある
君みたいな単純子が騙されるからな
727：名無しさん：2013/08/12(月) 16:55:45 ID:TmgJ9Ks60: >>726
その分、回復量1.5～2倍ぐらい違うし、
アースガードのかけ直しもあるしな。
728：名無しさん：2013/08/12(月) 17:10:59 ID:Rpu73S5M0: ちゃんと自分の攻撃力とか言わないから会話がかみ合わなくなるんだよ

×　はあーつれーわー。みんな通常１確でつれーわー

○　はあーつれーわー。攻撃力53万あるから、みんな通常１確でつれーわー
729：名無しさん：2013/08/12(月) 17:19:48 ID:IrgCsOxk0: 口だけの奴が偉そうに語り始めるからだろ
結局目に見える形で出たのは弱体化が続いてる職でもやりようで強くなれるって主張してる側の２件だけじゃねぇか
証拠だせとかほざいてたカスと批判だけ繰り返す口だけ立派な奴は黙っとけよ
730：名無しさん：2013/08/12(月) 17:25:22 ID:.IYnNk2k0: 強化すれば強くなるのは当たり前なんだからさ
どこをどう強化すれば他職と比べて何が変わるのかちゃんと書いてくれよ。ここ議論スレじゃねーの？

じゃないとただ批判してるカスと何もしてないのにネガってるアホと同レベルじゃん
視線一緒なわけだからそりゃケンカも成立するってーの
731：名無しさん：2013/08/12(月) 17:41:59 ID:FZJYoMLk0: 結局ただのクレクレかよ
とことんカスだな

強化すれば強くなるのは当たり前ってわかってて
育成も強化もせず教えろ教えろってどんだけだよ
まずやってみてその経過と結果を詳細に書き出せ
その上でなら先行者からアドバイスも出るだろうし同レベル帯で意見交換も出来るだろ
まさか努力も苦労もせず最初から最強になりたいとか考えるテンプレ思考の馬鹿じゃないよな？
732：名無しさん：2013/08/12(月) 17:53:05 ID:Sl6lG3bQ0: またずれてきてるぞ
職の性能の話してるのに強化がどうこう持ち出してるのはちょっと冷静になれよ
733：名無しさん：2013/08/12(月) 18:32:11 ID:kuL9ZW1w0: 1確レベルの攻撃力を手に入れるには装備強化が必要
でもそれは現実的じゃないとのたまう
他の3職は適当装備でも1確なの？実際に試した？何回もやった？
やってないんだろう？
やってるなら>>731の言うように結果の詳細を書き出せば
スレがネガキャンから正常化していくんじゃねーの？
734：名無しさん：2013/08/12(月) 18:52:36 ID:LVMo71Ew0: 流れぶった切ってごめん
砦戦の場合
Wizを魔法攻撃力６０００程度まで強化した結果、無敵無い、ワープ巻き戻る、打たれ弱い、視認出来る火力はプリの半分程度
通常攻撃がメイン火力だから、手数は出せる。
遠距離職だし、慣れれば死なない
１ミス即死

プリを魔法攻撃５０００程度まで強化した結果、砦３人PTまでなら、ボスと正面から殴り合える（ドラゴンスペルシールドさいつよ）、リベイド完全無敵
DPSはメインwizより出る（火力は近接職なので、高くて当たり前）
近接だけど、無敵ワープ強すぎて死なない
硬いから１ミスじゃ死なない

wizプリ視点で他職を見た感じ
ハンター（ドラスペ２０００後半、物理攻撃４０００）
砦では、単発火力は高いが、そこまでDPS出てない気がする、単体攻撃メイン、無敵スキルが２０秒に一回と耐久力の面では最低
４ボス氷を解除できるリリース、フリーズ等の硬直解除スキルがない
鈍化デバフ要員
１ミス即死

ファイター（物理５０００）
超火力、超高DPS、回復力無さすぎパリィ便利すぎ
攻撃範囲もなかなか広め
死んでるイメージない、ぱりぃ強いし死なないよね？

PVPのお話
この前のステ修正で、HITが超強化されたお陰で、PVP糞ゲ化
PVPする人は裸にレベル１武器で戦いましょうね。

装備あり
現状のバランスだと、どの職にもワンチャンある

ファイター、引き寄せからの切りつけ→相手は即死
wiz、サンダー８割クリ→相手は即死
プリ、タイムストップ、リッパー→相手は即死
ハンター、うんこ玉→相手は即死

装備なし

ファイター、弱い
有利付く職がプリのみ
現状の仕様で１VS1はかわいそう

プリ、ちょう弱い
有利付く職がいない
タイム・ストップ、リッパー頼み
タイムストップが決まれば、相手は死ぬ

ウィズ、強い
プリ、ファイターに有利
遠距離から嫌がらせ攻撃、近接は近づけない（ハンターの１キー突進は除く）

ハンター、ちょう強い
全職に有利ついてる、ハンター同士のPVPでもどちらが先に１キー突進当てるかで決まる。
NTじゃないと避けれないほぼ確定HITの突進がCT６秒壊れてる
うんこ玉強し

現状こんな認識

PVPは糞仕様やる価値なし、PVEはバランス取れてそう

ネガじゃないからね、勘違いしないでね。
735：名無しさん：2013/08/12(月) 19:15:40 ID:Sl6lG3bQ0: 流れぶった切るというか、まさにその流れだ
結局装備強化すると対人面はバランス調整されてない糞状態か
736：名無しさん：2013/08/12(月) 20:06:19 ID:kuL9ZW1w0: >>734は俺も似たような感想
強いて違うところをあげると狩りでのハンターのDPSは高いと思う
瞬間火力でいうとプリのサンダーやファイターに劣るかもしれないが
継続的にバイトができるのが強み

PVPが糞仕様なのは分かってる
前のほうが全然楽しめた
その修正は必要だが、どうもマジシャンスレの連中は
マジシャン優遇の修正を望んでるように感じてね
737：名無しさん：2013/08/12(月) 23:45:16 ID:hqzo.oyg0: >>734
メインプリなんでスレ違もいいとこなんだけどドラゴンスペルシールドについてプリスレで教えてくれないだろうか？

マジの皆さんには申し訳ない
738：名無しさん：2013/08/13(火) 00:07:50 ID:75h6Dlz.0: >>736
マジシャン優遇って考えがおかしいんじゃない？
不遇だから人並みになるように要望出してるってことじゃ

この手の論争でスレ違う原因はゲームを楽しむために要望を出すっていうスタンスと
嫌ならやめろ、そうじゃないなら工夫しろっていうスタンスがぶつかるからだと思う
楽しいからゲームしてるわけでクレクレは悪いことじゃないし
今あるリソースでどこまでやるかってのもいいんだけど、前者と後者は絶対に相容れない
スレを読む限り前者を後者が刺激したのが発端だから、そこを理解しするべきだな
739：名無しさん：2013/08/13(火) 01:20:40 ID:SPlMwZE20: >>738
言ってることは良く分かるし理解できる
不遇なら、ね。でも不遇って考えが違うんだよって言いたいからこうなってる
現状で不遇とはプリの事を言うんだ、とね

逆にプリの事はどう思ってるか聞きたいね
サンダーすごいねーくらいしか思ってなかったりして・・・
修正修正言う割にはプリ不遇だから修正しろ！なんて微塵も思ってないんじゃね？
結局バランス関係なくマジシャンを強くする事しか考えて無いんじゃね？と
740：名無しさん：2013/08/13(火) 01:32:53 ID:tkNhUgCs0: 実際プリはPvEもｖPも最強クラスじゃん
これで修正しろなんて言ったらマジどうなんのって話
サンダーがあるだけでもぶっ壊れてるのに堅さ回復全部がトップ
サンダー以外の火力もハンターに次ぐじゃん。同装備のマジの倍近くDPSでてるでしょ
741：名無しさん：2013/08/13(火) 01:34:33 ID:6qyXMC9s0: >>731
どう思おうと勝手だが俺は俺で色々工夫しながらやってるから人の意見もお前らのケンカもどーでもいいわ

ちなみにここには自分の知らない情報ないか定期的に確認しにきてるだけなんで、僕の強化情報とか教えたくないです。俺つえええってしたいんで
まーだケンカしてんのかって口挟んじゃっただけだから、今後は明らかに間違った情報あったらアドバイスする程度にしとく
742：名無しさん：2013/08/13(火) 01:37:12 ID:ZWWaW1P.0: そもそもMOBと重なるとタゲが変に外れて攻撃が当たらない場合のある近接
向きを変更したときにスキルが１つ前の方向に出てしまう遠距離
こんな状態で対人来てもつまらんからなあ好きな職で狩りが出来りゃいいべ
743：名無しさん：2013/08/13(火) 03:05:35 ID:SPlMwZE20: >>740
プリに対してこんな認識なんだな・・・

プリがPVP最強って思ってるならちょっと考えたほうがいいぞ・・・
目の前でPVP開始して足止めて殴りあってないか？ｗ

火力にしてもうちのギルド(装備は差こそあれそこまで離れてはいない)で
祭壇やって暴れる系じゃないボスをたこ殴りにした結果
プリとマジで倍近くの差は出ていなかった。プリ500万とマジ400万てとこだった。
サンダーはクール1分あるからな。
744：名無しさん：2013/08/13(火) 09:17:19 ID:3Vfa9U82O: プリはブレススペルシールの硬さがヤバイ
WIZと同じく修正されちまえ(嫉妬)
745：名無しさん：2013/08/13(火) 14:04:27 ID:75h6Dlz.0: >>743
若干青芝もあるだろうけど、サンダーとエンドオブディスティニーの火力見ると
ウィザードって火力職じゃないんか...　って思ったことはあったなｗ
746：名無しさん：2013/08/13(火) 15:12:52 ID:SPlMwZE20: このゲームはさ、とにかく狩りに関しては遠距離優遇
ダメージとか数字は2の次だと思うよ
足止めて殴れる数字で>>743に書いたとおりだから実際敵の攻撃避けながら
戦わなきゃいけない相手だと遠距離職のDPSが相対的に上がる
このゲームには生死モードなんかもあるわけだしね

PVPに関しても遠距離職は強い
必中攻撃の距離を見ると1番がマジシャンのブラックホール
時点でハンターのグリーフェンクロー
さらにファイターのバトルオブグリップとマジシャンのサンダー、ハンターのストロングライトとなる
その距離差を打開できるのがファイターのモナーキーフッター
プリにはこれが無い、遠距離必中技もない
足が遅く、移動技も距離がイマイチでMP消費が激しい
いくら堅かろうがプリがPVP最弱と言われる所以
ワンチャンあるのが殴り合ってくれるファイターくらい

現状プリだけ勝負の蚊帳の外なわけさ
職バランス修正するならまずプリからだと思うけどなぁ・・・
747：名無しさん：2013/08/13(火) 15:57:25 ID:tkNhUgCs0: 移動技が無敵ってだけで十分すぎるアドバンテージでしょ
シャドーバクージャが必中だからなんの言い訳にもならんわ
748：名無しさん：2013/08/13(火) 18:20:56 ID:75h6Dlz.0: マジシャンはよろめきが尋常じゃないのがキツイよね
749：名無しさん：2013/08/13(火) 19:01:41 ID:SPlMwZE20: 聞くけど本当に対人何回もしてから言ってる？？
パクージャなんて全職使えるから何のアドバンテージにもならんわ