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wikiの方で仮ＢＬ食らってしまったものの集い
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仮ＢＬ食らった人が最近多いと聞いて立ててみた
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今年の初めから少しづつ荒らされてる部分が戻されていい感じだね
魔物つーより住み着いてた浮浪者の対応のがしっくり来る。
一番の被害者は数日以内に凍結対応を求められた管理人だろうけどｗ
文面若干違和感在るし、多分管理人の中身交代してるっぽいんだよねぇ。
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な？発達障害者ばかりだろ？
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いやいや、ホモとチンパンばかりだと思うよ〜
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いやいやいや、ハゲとチンパンとキッズだと思うがな
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仮BIされたよ...心当たりがあるとすればガンオンのトーリスリッターのページに荒し続けてる奴がいたからついカッっとなって根暗野郎なんて書いたことかな...でもなんで自分なのかがわからない、俺なんかよりずっとたちの悪い奴だったのにどうして俺だけ...
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たまにやってるTV番組の警察密着24時見てみ
そう言った心境は人生においても損をするよ。
まず違反はどんな理由があってもやめような。
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仮BLは良し悪しじゃぁないから気にするな。
少なくともこのwikiじゃ使う側に問題が在るか無いかで、食らった奴に非が無いケースも多い。
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まぁあえて言うなら「強い言葉は使うな」かね。
粘着気味で同じ主張を繰り返すとかは、個人個人で荒らしかどうかの判断が分かれる。
でも「はぁ？バカか」「死ね」みたいなわかりやすい罵倒は誰が見ても荒らしなんで大勢から通報される、と。
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まーた連邦の機体について話したら仮BLか・・・こんなのばっかりするから人口減るのに
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↑ある程度詳細書いとけば？自身の発言に問題有れば救いようがないけど、相手に問題有るなら周知によって改善される事も有る。
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ここで具体的にどの書き込みかを書いておけば編集者の酒場に転載される、かもしれない。
まー最後の書き込みが問題ないと思ってたらそのいくつか手前のが直接的な罵倒で問題大有り、とかそういうケースもあるけどもｗ
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ＢＬ食らったときだけこっちぢゃなくて。最初からこっちでやればいいんぢゃね？
なんでそんなにwikiにこだわるのかも私には分からない。
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430ですが、前も同じように一度唐突な仮BL食らってしたらばで相談して
一度解除してもらった（偶然だったかはわからんけど）またされたので諦めかな
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以前自分が食らった時は、テトラ全盛期にテトラは壊れじゃないと言い張ってるヤツがいた時に、数値を示してどれだけ飛び抜けた火力か説明して論破した時だったよ。
食らって気にするようなモンじゃない。荒らしが腹いせに仕掛けるモノ、くらいに思っておけばいい。
(思い当たるフシがある人間は別)
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ミンキーモモ事件とかあったしなー
個人がどうにかしてBLできちゃう穴があるのは確かだ。
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な？発達障害者ばかりだろ？
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>>429
いやー普通はそんな悪口程度じゃ見ても一々通報までしないだろ
チェッカーに飛んで、該当レス検索してポチポチするんだぜ？
余程の暇人か悪趣味かだわ
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意外と執念深い幼児は多いよ。勝ち目無い場合は大抵人格攻撃かキックの2択に成るしな
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アレ新着順に並んでるから、通報ページ開いて該当ページ名クリックすれば簡単に目的の投稿まで行けるのよ
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どのみち悪用が簡単だってのは確かだな
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相当給料もらってる国会だってそんなに白熱する事はめったにないのに
無課金のクソゲのためによくやるわね。
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ゲームつーかwikiだな。半数くらいはまともにプレイしとらんだろ
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BLされるやつは発達障害、BLするやつも発達障害。
どっちも悪いが、するやつが居なければされるやつも居なくなるわけだから・・・、
どっちがより悪いかというのなら、するほうが悪いがな。(言語道断で御都合黙殺、死人にクチ無しｗ)
逆に、されないようにするには一切書き込まない道しかない。(理由は、フェイスブックやツイッターで【いいね】しかない理由と一緒)
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>>441
困った事にやってる奴らは自覚無いんよね。やられた方も無自覚だったりするけど。
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システム上可能だから通報使って何が悪い！的な開き直りも見かける
なんつーか、仮BLシステム自体、弊害ばかり目立って必要無い気もする
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他ゲーのWikiも見てるけど、無かったら無かったで「通報・仮BLシステムがあればな」って思うことはあるし。
システムを使いつつ管理人が上手い事こまめに対応するのが一番だと思うね。
携帯・スマホからは閲覧のみでいいと思うけどなぁ・・・
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多重影分身の術！で容易に通報が達成できてしまう以上、悪用は避けられない
閾値を上げて対応すると、それはそれで正常な通報が機能しなくなって荒らしやすくなる
管理者もそんなに暇じゃない
編集者登録した人間以外のIPは開示するってatwiki方式はできないモンかね
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IPは開示は閲覧者全員には見せられないだろうからやっぱり管理者依存には
変わりないし。ネカフェやプロバイダ変更でいくらでも回避できるし
まあいまのところ泣き寝入りしかないね。仕方ないね。
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天皇が~とか言ってる奴をCOしてたら、仮BL食らったゾ…
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それたぶん通報間違いや・・・
たまにある
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判別とか同一調べんのに通報押すアホも居るしな
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単発BRの最短連射21fを18fに更新してたら取り消し＆通報くらった…
BLまでされたのは今回が始めてだけど、検証結果を反映しようとすると取り消そうとする奴がちょくちょくいて閉口する。
自分が過去に書いた数字の計算ミスを訂正するだけで取り消し連打なんてこともあったし、もうわけがわからないよ。
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コメント欄は編集者間の連絡帳として機能しないし、COで注意書きしといた方がいいのかなあ…
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「検証でこうだったので順次変更していきますけどいいですか？」とか編集者の酒場にでも書いておけば？
大規模な変更を相談なしにやったら警戒されるのはしゃーない、453は正しかったとしても同じやり方で間違った事実を書き込んじゃう人はいるかもしれないわけだし。
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あのwiki消したり変更したりってすると脊髄反射で取り消す人が結構多いから……ナビセレなんてハマーンの画像戻したら仮BL突っ込んでくる奴とか、コウとエマだけ執拗に台詞消す奴とか居たんだぜ
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>>455
気に入らないから通報する、とかいうキチ相手だと、手順と義務を果たしても無駄だろうな
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そん時はここに書き込みでもすればいいさ。
手順を踏んでたら復帰も早いだろう、たぶん。
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>>454
コメント欄はコメント残す所だろ！って子供が多いんだよなぁ…
編集に対してのコメントや意見とか書いていても「コメント」とやらで流されちゃう
編集者の酒場に書くのが一番平和だが…
金曜の荒らしとか来ると一気に荒れるからねぇ
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仮BLっていつ解除されるんや…
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キッズにガンオンでもwikiでも好き放題やられてどんな気持ち？
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キチはバカだから通報するのは仕方ないな
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編集して木を直したのを基地外に絡まれてID変え通報されたんだけどまじどうなってんだ
雑談板・・・・・他のページで喋ったことないし他の人に恨まれた覚えもその日それ以外
ほぼ喋ってもないんだがなぁまあ精神年齢低いの最近多いなぁと思ったけど最近は異常だな
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ちなみに絡んでくる時もご丁寧にコメ荒したIDじゃなくてID変えて絡んで来るし基地外に
ID変えとか自由にできる方法持たせたらろくなことにならんな・・・・
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だから具体的なIDを書けと
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って思ったけど、書き込み見るとIDを2chやしたらばみたいに投稿者ごとに振られるものだと思ってるのかな？
ガンオンWiki差分チェッカーのIDは投稿ごとに振られるものだよ。
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>>465
ここ来たの初めてですまんな2,3日前ことで289535が削除しててそれを元に直した290191（自分）なんだが
通報されて仮BLされたんだ方針会議の人が言うには荒らしと間違えられたらしいんだがなんか腑に落ちん
のだよな、あの場で話あってた人数も少なかったし詳しい流れは20日の２時見れば分かると思う
>>466
いや無断削除編集してて通報してたんだがその通報した番号の者なんだけど無断削除してないんだがって言いながら
絡んで来て、最初の無断編集してた時点で通報したんだが絡んできたのには通報ついてなかったんだ
で多重で通報してきたのかと思ってここに書き込んだわけだが過去ログ見たら絡んだ来たのが別人
って聞いてそれはそれで怖いなと思った所
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>>467
会議の人って、COする奴絶対許さないマンじゃなかったっけ？
前に、CO禁止って独自ルール勝手に施行しようとして失敗してたような。
編集の酒場で内容脱線して延々と編集者に罵詈雑言垂れ流してた奴をCOした人が居て、その人に執拗に食い下がって勝手に復帰させ続けてたぞ。
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>>468
結構色々やらかしてる人だな、初めて仮BLされたわ〜って感じで３日ぐらい見る暇もなかったから
過去ログも見てなかったんだがまあその人の言う通りIPを変えたか別の人っぽかったんだよな
通報を悪用とかしてないからその１人だけ通報済だったし、まあ言い合う感じになってたし
誰か黙って通報ぽちった可能性もあるな（何回か言い合う感じになったことはあるが全部結構前だし仮BLもされなかったが）
見るだけってのも新鮮だしそれはそれでいいんだが、まあ色々と釈然としないから書き込みたかった感じだ
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方針会議の人？
アレは頭おかしいから何言ってても耳を貸すことはないよ
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>>453
単発で一般BRのMなら最短18f前後だが、M以外なら21fくらいだろ。
Bandicamとかツールで動画撮影してコマ送りとかして測定するだろうが、
基本設定ミスってると撮影60fに指定してても、動画は自動補正で58fとかズレる場合あるから、
一応撮った動画のプロパティを開いて、[詳細]->[ビデオ]->[フレーム率]でシッカリ確認したほうが良い。
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2chのような匿名掲示板はもう役目を終えたな、と以前は思ってたけど
マジキチがシステム悪用できる分、swikiの方がもっと酷い
管理人が素早く対応できればいいんだろうけど、管理人も仕事でやってるワケじゃないからな
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>>469
あれも複数垢で何度か自演やってるから、しれっとアドバイスしてるフリして仮BL入れてんじゃないかと思ってしまった。
状況的に削除に対してCO推奨したり復帰させたら通報されてるよね、君の他にも何人か。
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>>473
まあアドバイスする振りして通報はありえなくはないかもなぁ言い争ってた時間短かったのに
すぐ仮BLされてたりする点でな自分の出した話題で炎上して
苛立ったコメを無断削除→直されたしIP変えて突っ込んだろ→仮BLなら流れ的にもおかしくない
まあきな臭いから編集してる人は気をつけてな、これに懲りたから少し編集頻度減らすわ
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wiki雑談やばいな…ジオン、そこまで弱くないって言っただけで噛みつかれまくったぞ。どっちかの陣営が常にめっちゃ弱いって言ってる層はなんなんだ…片軍専なのか…
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どれだろうと思って雑談掲示板を眺めてみた。
＞アッガイTBでてからジオンゲーだったのに少し負けると切れるネガジ、そのままガンオン引退しろよ、ゴミ機体減って昨日はフツーにジオン将官は勝ち越しだわ -- 2017-08-25 (金) 13:50:47 New!
まさかこれじゃないだろうなｗ
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>>476
それじゃないゾ。「ここで言われてるほど弱くなくね？」程度の発言。
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おかげさまで５日ぐらいでBL解除されたぜ！まあネガネガし過ぎて書き込むのも
嫌だから見る程度だが
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ジオンは弱いって事にしとかないと発狂して通報するアホは昔からいる
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ライブで運営側がジオンには悪いけど頑張って、なんて半笑いで配信してんのに発狂もクソも・・・ｗ
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どうせ風潮作りっしょ。
昔っからじゃんゲーム内もwikiも基本的にジオンいじめ。
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479と481を並べると、何かこうじわじわと笑いがこみあげてくる
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両軍できるんだから連邦の頻度増やせばガンオン楽しくなるよ
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>>483
激同、わざわざ自分から縛りいれて。ストレスためるなんて相当のＭ
だよね
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wikiの掲示板？見てる層で両軍やってる人は少なそう
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通報を悪用するアホの話してるのに陣営の強い弱いを話し始めちゃう人は
相当に深刻な心の病気に掛かってるだろ…
ゲロビ全盛期に数値を示してDPSの説明したら仮BL食らった事は忘れないよ
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まーた暴言も何も書いてなくて直近の書き込みから時間も経ってるのに仮ＢＬだわ。張り付いて通報で荒らしてる輩はずーっと病気だな
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通報を悪用できるシステムだからな・・・・悪用されてた場合１週間以内最短4日ぐらいで
解除してもらえると思うから少しの間違うことでもしてるといいぞ
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警察だってサイバ犯罪に手を焼いているのに、素人集まったところで
解決するなんてねーしー。あとは過疎れは愉快犯も減るだろうから、
それまで待つことだね。
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wiki人口が多いからこそ悪用者が目立って問題が可視化されるけど
他所のゲームだと誰も気付かなくて、悪用者がwikiを仕切ってるようなトコもあるぞ
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管理蔵側からだと正直、悪用されたって言ってるだけの荒らしとかいて辟易するけどな。
どっちの味方もしたくなくなる。中立で在るべきだから問題は無いんだろうけど。
ただただストレスが貯まる。
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仕事や人間関係でストレスためてる奴らに比べたら、ゲーム関連でストレスなんて
幸せすぎんだろ。
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ゲーム関連でストレス感じてる人間が仕事や人間関係のストレスは無いといつから錯覚していた？
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人間関係や仕事は避けられないが、ゲームはしなくても生きていけるからな
両方ストレスためてるなんて相当のＭだな。
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ゲームそれ自体では無いんだ。wikiの管理のお話なんだよぅ。
年々知能が下がって来てるから辛い。
小学校程度の教師なら兎も角保育園の園長気分。
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幼児相手ならなおさらそれが仕事ならまだしも、ネットでどこの誰だかも
知らないもしかしたら本当に幼児かもしれない相手にストレスためる必要ないと
思うが、せめて趣味の時間ならストレス解消に使うべき。
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本来はゲームがそのはずなんだ・・・＞ストレス解消
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元が有志と言うか、自ら作った手前、望んで始めた筈なんだけどね。
もういっそ凍結して交代させられるまで放置するかなぁ。
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根がまじめなんだろうね。
ワイはいい加減であきっぽいので、もやもやする前にほかの事に
目が移ってしまう。仕事とは違うんだから、ちょっと離れてみるのも
良い手段だと思う、他のゲームでもwikiでも開拓してみたら？
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突然今日は。
最近の流れをほぼ見ずに書き込みますが、BL悪用は存在すると思います。
ttp://menu.swiki.jp/diff/page?p=117&host_name=gow&ip_address=&page_name=Comments/雑談掲示板Vol1372&date=&q=
これはジオンの人口は連邦の４分の１という主張の中のBLですが、そうではないことを調べた人に対して人して暴言があり
そのあとの発言がBLになっています。これは流れを見れば誹謗中傷しているのはどちらなのかは明白で誹謗中傷ではないほうが
BLになっていることから悪用と感じます。
またジオンのみ強化は不平等という旨の木に対して何回木を立てるんだというふうに同一人物が立てているような発言を
同じコメントページで連続でしているものがおり、これは木を立てた人を試しに通報させる通報誘導だと思われます。
また過去には自分（方針会議の人）が書いているように見える人が連続で仮BLになっている様子でした。
言葉を封印して思い通りにさせるのが目的だと思われます。
また方針会議の人とついている理由ですが自分をBLにしようとする方針会議のページの荒らしが差分チェッカーと編集ページでまめに方針会議の人
とつけたのが由来です。最近は自分で名乗っています。これは自演じゃないことを示すためにやっていましたが先書いたように自演だと疑う悪用者によって
誠実な編集者が粛清の憂き目に遭ってしまったようですね。
方針会議の時にに仮BLになったのはこのようなことがありました。
方針会議のページに現れた荒らしが、このページはいらないだろ。いらない。と自演して最新の話題をそれだけに
してしまいました。さらに会議内容をまとめたスペースにページがいらないという旨のことが書かれました。
自分は最新の話題が下がらないように対処し、自演者が自演とわかるようにマークし、ページがいらないという内容を上位に書いていたのを下に下げ、
時間をとって荒らし木を伐採すると書きました。
その時に"ページがいらないという内容を上位に書いていたのを下に下げた"のを荒らしが削除したと言って編集者の酒場や雑談に言って回り
自分の発言のほぼ全てに方針会議の人とつけられ、仮BLになりました。
なので今よりゆったりとしたBLで悪用も皆さんの力を使っていたのがわかります。今はもっとスピーディに潰していると思います。
ジオンのみの強化が起きたのはこのことも関係していると見ています
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暴言も誹謗中傷もしてないんだけど一部モラルの無い行動について指摘したら仮BL入れられたみたい。
これってもう解除されないんですか？
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>>500は頭のおかしさが嫌われただけだろ、個人のせいにするな。
ハマーンカーンの画像の件とかとは全然違う次元の話だ。
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>>501
何事も無ければ大体一週間以内には解除されます。何度も受けてなければ、ですが。
本人が無自覚でも口調や言い方等で単発の通報が重なる場合が多いので、
書き込む方も気をつけてください。
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>>502
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11445/1475498209/82-95
のm7wQ3D4k0とかと一緒の感覚なのかな
言動からm7wQ3D4k0ともう一人で自演荒らしで過去の方針会議のページは潰されたと思っています
シチュエーションは誰かの質問に答えているところにm7wQ3D4k0が現れました
荒らしも次の日ぐらいにに仮BLになりましたがすぐに復帰していましたね。
復帰したとわかるのは会話で仮BLになったあとにも仮BLになっていないIPで会話が続いていることでわかります。
ハマーンの話は知りませんが現状で単独で仮BLに持っていける人物がいると思っています。これは方針会議の話とは別です
方針会議の時の荒らしはIPの変更をすぐにできましたが仮BLにはIDをあちこちに晒すなどして他の人の通報を待っていました。
今はID晒しなしで速やかに仮BLにしています
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0wbdVr3k0さんが管理人さんならそうだと思って提言しておきます
現状仮BLの機能は無限IPができる人に権力が移譲しています。
これによって誠実で荒らしに立ち向かえる勇気のある編集者をかなりの数失っています。
すなわち不誠実で虚偽の言葉を用い他人を誹謗中傷する荒らしが牛耳っています。
この問題によって幼稚化が進んでいると考えられます。この問題を言っておきます。
またBLの機能はこうすべきではないかというのを提案します。
編集者同士で編集のぶつかりがあった時 またそれが何度も繰り返された時 編集者の酒場で話し合います
編集者の酒場の話し合いで合意を得た内容に沿わず、くりかえす場合に仮BLにするのはどうしょう。
コメント欄の治安は有志のコメントアウトで対処できると思います。
現状はどうかというと、なにかの衝突があった際
編集者の酒場上や雑談でIDを晒して先に仮BLに入れた方や無限IPで仮BLに入れた方が主導権を持ってしまって
公平公正さを欠いており、そのやり方も卑劣です。
これを長くし続けると良質で善良な編集者のさらなる減少が起きるでしょう。
公正で正しく理屈と根拠を持って裁判できる場がより良いwikiを作る礎になるのではないでしょうか
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>>500
前仮BLされた時に急に方針会議の人が出てきて原因言っててクッソ怪しかったんだけど特に
悪用はしてないって感じかな？毎回急に方針会議の人って出てきてすごい不信感あるんだがちなみに
バイカスうんぬん言ってた木で編集やってきて初めて仮BLされた者です
まあそれとは別にIP変えで多重通報やっている人は確実にいるね最初はハマーンのあれだったけど
それで悪用できるのが広まって今は天皇がうんぬんの人とか増えた感じ
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他人のサイトに寄生して「俺がボスだ」やりたい人間だからまともに触るのはやめとけ
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>>505
明確に「はい」とは言いません。
管理者視点で答えられる範囲だけ答えますが。
基本は利用者同士で話し合ったり協力して作り上げていくものです、個人が主張を推し通す場でも個人のサイトでも無いです。
悪質な問題や業者対応等は可能な限り早めに対応しますが、利用者同士の諍いに関してどちらかに加担する事は在りません。
ＢＬ機能に関してですが消せません、消す場合利用者が差分を見る事が出来なくなります。
簡単に言えば一昔前の自演が氾濫する掲示板のように成りかねません。
上でポロっと愚痴りましたけどね、全てが悪用な訳では無いんです。
何度か発言していますが可能な限り仲良くして欲しいし、荒れそうな話題であれば
お互い配慮して控えてください、大人なのですから。
そして、wikiで裁判できる場が必要在りません。少なくとも必須ではない。
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あの人は何も悪影響ないよ。むしろみんなの意見をまとめてるからいい方。因みに俺は同じくハマーン画像事件で仮BLされた人を代理で解除要請したり、編集してたらBLに突っ込まれました。
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>>506
バイカスの件はびっくりしたでしょうね。自分の記憶ではあの仮BLの原因は暴言コメを雑談に復帰させたことにあります。
荒らしが自分の主張を復帰させたと思われたのだと思います。
削除された内容はほとんどがコメントアウトに相当するものでした。
そういう場合は自分はなるべく雑談上に復帰させずコメントアウトに切り替えておくようにしています（いました）。
>>508
ご返事ありがとうございます
利用者同士で話し合ったり協力して作り上げていくものとおっしゃっていますが、
現状話し合いができない状態というふうに言っておき、また話し合いで合意の形成までできる場が必要とも言っておきます。
話し合いを出来なくする手口はいろいろで、
古い手口では
編集者の酒場にこういう主張（やID）の奴がいる。頭おかしいから通報してと雑談に言うとか
こいつ自演だろうとか この意見とこの意見は同じ奴が書いてるとか このコメントを通報したらわかるとか
こういうふうになるとその主張を信じる人と試しに通報して差分チェッカーで確認する人が出ます。
そうして議論そっちのけで一方的に仮BLに入れて主張を通し、かつ編集者の酒場での議論やページをごっそり消してなかったことにしてしまいます。
新しい手口では
誰にも文句を言わずにIDも晒さず仮BLに入れるということも起きていると思います。
編集者にいるかはわかりませんが、、
自分は自衛手段として雑談での事件は雑談で対処するように最近ではしています。
こうするととりあえず古い手口は使えません。同じ問題を解決しようとする人が何人か見ており
酒場で問題の人と１対１で話していつのまにか上記の手口をやられるよりも安全です。
これで全ての問題が解決するわけではありません。編集者同士の取り決めはやはり酒場を使うことになります。
この時ほぼ確実に古い手口を使う人がいます。この人は少し乱暴な口調をしていると思います。
新しい仕組みなどを導入しようにも途中で頓挫し責任を持てなくなってしまいます。
厳密に言えばここでも自演の問題はありますがこのしたらばを使うのはよりよい一つの手だとは思います。
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ttps://twitter.com/sWIKI_Japan
IPを変更しての連続コメント投稿を予防する目的で、本日コメント機能に時間制限を設けました。初めてのIPから投稿する場合は2分、それ以降の投稿には30秒の経過が必要となります。この機能は暫定で、制限時間の変更を行う可能性がございます。
WIKI側が対策をした模様
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この状態で短期に仮BＬ食らえば言い訳できねーな、wiki側は「悪用者に仮BＬされました」って言ってる方を信用してなかったんだろうか？
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コメントの連続投稿の話であって、通報とはまた別じゃないかな？
それに2分待てばOKなんだから多少時間がかかるだけで個人で仮BLに持っていくのができなくなるわけじゃない
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投稿荒らし対策であって仮BLとは別でしょ
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２コメネガっただけで一瞬で仮BLいき 反省してるので解除してくり
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言論統制はじまってるわ
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言論統制とか言う以前に「※誹謗中傷・煽り・機動戦士ガンダムオンライン公式の利用規約に反する書き込みは禁止です。」ってルールがあるだろ…？
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さんざん煽りコメあるのに２コメントだけの煽りした俺だけ仮BL
ものの数分でぶちこまれてるしなぁ 謝罪する場もないし特権もったやつが好き放題仮BLいれれるってことかな
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２コメントだけの煽りコメでこれ解除されないんでしょ
いままでもコメントしたことあるけど最近こんな怖いことになってるんだね
謝罪と解除してもらえる場は作ってもらえるとありがたい
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通報嵐がいるなぁ。バウ強化されたけど、FA-ZZや初期ジムポジションの機体がジオンにないから、
まだてこ入れが必要って書いたらなんでＢＬ食らうんだ？
これがネガジ扱いされるって相当だぞ？
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連邦のネガは綺麗なネガだからな
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