Guardian - 1344913243 - したらば掲示板

322：名無しさん：2012/12/10(月) 00:16:08 ID:qCOChNVI0: >>321
それは無いな
やり方が違うだけで同じような事はウォリでもガディでも出来る
WvWだと圧倒的にメダルが取りやすい一発屋ビルドが流行ってるからウォリが柔いと感じるだけ
笛のコンディション反転やシャウトヒール、各種スタンス自動発動
ここら辺取っとけばガディが生きてる状況でウォリが死ぬって事はない
323：名無しさん：2012/12/10(月) 00:18:07 ID:VY9xYkVY0: ドッジヒールがnerfされたのはPvPだけだよ
PvEとWvWでは変わってない
324：名無しさん：2012/12/10(月) 00:20:19 ID:Tgy6Xgso0: あ、そうなんだ
PvPでしかgrdやってないから知らなかったよ
325：名無しさん：2012/12/10(月) 01:03:21 ID:zE2DX1Z.0: >>322
流行ってるから柔いと感じるんでしょ
PvPなら警戒するがWvWなら警戒しないよ
326：名無しさん：2012/12/10(月) 01:12:11 ID:qCOChNVI0: >>325
警戒してないからこそ不意を突いて効果があるんじゃないか？
って言ってもウォリもやるけど、バーストビルド警戒しない奴は居ないしどんなウォリでも突っ込んで来たのをシカトするってありえないでしょ
ガチDPS装備ならガディ相手だって無警戒ならグレソ2番で1秒かからず沈められるし
327：名無しさん：2012/12/10(月) 01:16:11 ID:3IxEIFC60: どんな相手だって突っ込んでくるからにはそれなりに用意があるんだろうし、警戒しないってどんだけnoobなんだよ
特にシーフウォリエレは警戒どころかチャージしてきたら即対応しないと2.3人瞬殺されるのに
328：名無しさん：2012/12/10(月) 02:31:53 ID:zE2DX1Z.0: しゅんころされるレベルのギルドの奴なんていらないわ
329：名無しさん：2012/12/10(月) 02:54:20 ID:wyU1SxQU0: 警戒せずに瞬間10k出してくる奴らに殺されないってどんなNT？
330：名無しさん：2012/12/10(月) 12:26:12 ID:Hc5GqeNY0: 固いビルドってHONOR VALOR30 振るのとVALOR30 HONOR VIRTES 20 振るのどっちがいいだろうか？
後者の方がリタリを生かせるような気がするけど
331：名無しさん：2012/12/10(月) 13:17:22 ID:qCOChNVI0: >>328
ウォリやった事無いんだな
まずちょっとでもいいからさわってみろよ
PvPエリアならすぐだし
装備を火力重視で固めて
Traits
Strength 5 9
Arms 5 10
Discipline 5 6 10
ゴーレムにこれでエリートスキルのシグネットとFor Great Justiceを発動してからBulls Chargeで突っ込み敵をノックダウン2k
Frenzy入れてグレソ2番12k、その後3番で後方離脱3k
これでノックダウン入ってから1秒足らずで合計17k
で、これ試した装備がcritical55%damage50%だったけど、PvE装備ならPowerをそのままにcritical75%damage90%まで上げられる
つまり無警戒で全部綺麗に入れば職関係なく瞬殺
実際やるとほとんどの奴がグレソ2番出しきる前にダウンしてる
332：名無しさん：2012/12/10(月) 13:26:24 ID:VY9xYkVY0: まあその手の瞬殺ビルド警戒してたらキリないけどね
eleが物陰からフラッシュしてきてprecastトゲから土AE immoのgrabとか
ボンバーnecroとか
いろんな物を犠牲にして1人殺して俺も死ぬ系の自爆テロビルドの奴は
PvPならまだしもWvWだとガチに狙われると運が悪かったとしか言いようがない状況もある
333：名無しさん：2012/12/10(月) 13:31:36 ID:qCOChNVI0: >>332
ステルスシーフとかならしょうがないけど、ウォリなんかもろ見えなんだし
スタビリティなり入れてドッジすれば簡単に避けられる
これを警戒しないでくらって死ぬのはnoobだろ
しかも328はくらっても死なないから警戒しないって言ってるし
334：名無しさん：2012/12/10(月) 13:36:31 ID:VY9xYkVY0: ptPvPの上位チームに居るwarですらブルとフレンジーワンセットで入れてる人多いのに
そんな簡単に避けられたら苦労しないと思わないでもないけど
上には上がいるからな
俺みたいなnoobにはわからんです
335：名無しさん：2012/12/10(月) 13:39:32 ID:qCOChNVI0: >>334
スタビリティ入ってる時点でブルはただの突進攻撃
Frenzyはとどめや蘇生にも使えるしグラスキャノン以外でも普通に使う
336：名無しさん：2012/12/10(月) 13:50:22 ID:VY9xYkVY0: なるほどなるほど
勉強になります
337：名無しさん：2012/12/10(月) 14:31:17 ID:3IxEIFC60: ガディスレで言及するのもあれだが、まずt上位でウォリって結構少なくないか？
居てもハンマーとstomp fear使ってCC担当だったり
DPSでもCD長いしドッジで簡単に避けれて外した後既に移動しちゃってるブルより、CD半分で外してもどうにでもなるボーラを起点にする方が多い
338：名無しさん：2012/12/10(月) 15:15:49 ID:a9NuxBko0: トナメでブルからのコンボ貰うのは
食らう奴はその前に既に戦っててBreakstunやらなんやら使い切ってるからフルコンボ入るんであって
スキル上がってたら、たとえシャドウレフュージか何かからの
警戒不可能なブル>HB貰ったところで死ぬなんてありえん
339：名無しさん：2012/12/10(月) 15:38:50 ID:3IxEIFC60: PvPはラグも少ないからな
ただこれWvWの話だろ
警戒して事前に対策されてなきゃ確殺、WvWじゃブルくらったあたりでbreakstun連打しても発動する前に死ぬからな
340：名無しさん：2012/12/12(水) 20:45:36 ID:DN1P36gE0: 今シャウトビルド使ってるんだけどルーンはソルジャーにして
トレイトで少し悩んでるんだけどヴァラーは３０振るのはもう決めたんだけど
オナーに３０振ってピュアボイスとるべきか
ヴァーチューズに２０振ってリゾルブ強化（アクティブでコンディションとれるようになる）やつ
どっちがいいかなあ？
341：名無しさん：2012/12/13(木) 00:34:31 ID:M5Vg8XBk0: ソルジャーつけるとコンディション反転とコンディション解除どっちが優先されんのかね
複数コンディションかかってたら1個反転1個解除ってなるんだろうけど
まあ上がるステータス的にも効果的にもピュアボイスの方がいいんでないかい
アクティブにしてコンディション解除はCD長いしアクティブにしたらしばらく継続回復が消えるし使い勝手はあまり良くないかと
342：名無しさん：2012/12/13(木) 01:43:11 ID:Los8bC/I0: >>340
どの場面かわかんないけどWvWなら
ヴァーチューズに２０のほうが総合的にいいと思うよ
Grd以外のクラスにも解除持ってるわけだし神経質になる必要はない
343：名無しさん：2012/12/19(水) 22:11:50 ID:.f6u3vb20: PvEでグレソメインに使ってる人ってどんなビルドでやってる？
やっぱりシャウトメインかね
344：名無しさん：2012/12/20(木) 11:35:50 ID:xr9Li8og0: smite condition
contemplation of purity
judge intervention
でやってます
345：名無しさん：2012/12/20(木) 18:48:00 ID:CoIfECzM0: ずっとハンマー+シンボルヒール+メディヒールでやってきたけどちょっと飽きたし
見た目もGSの方が格好良いから試しにスキルそのまま・トレイトちょっといじって持ち替えてみたけど
やっぱりハンマーの安定具合が恋しくなって戻してしまった
くるくる回るの楽しいんだけどね
346：名無しさん：2012/12/21(金) 00:40:41 ID:V8drqzq20: どんなビルドにしようとしてもAHだけは外せないんだよな…生命線すぎる
347：名無しさん：2012/12/21(金) 00:57:02 ID:vjl.zmn.0: 俺は最近ガチDPSのお供ビルドにはまってるけど防御系はスピリットシールドしか入れてないな
ステルスシーフに奇襲かけられたり事故死はあるけど、基本ハンマーさんとシールドさんが鉄壁すぎて本体は火を吹きながら精子飛ばしてるだけで余裕だぜ
シーフ相手とかだとトーチ4番が10k近く出たりするし
ガチムチに飽きたら一度はやってみると面白いよ
348：名無しさん：2012/12/21(金) 01:00:48 ID:Qy0AihkU0: PvEでダンジョン行くならGroupの継戦能力をガン上げするスタイルになりがちだよね
ちなみにGSとStaffでシャウトしてる俺の構成↓

0
0
30 V VI XI
30 II IX XI
10 II

ルーンはSoldier、エリートはRenewed Focus

ソロの場合でもRetaliationを常に維持できるので
不安になりがちな火力面もそれなりだけどなにかが足りない
349：名無しさん：2012/12/21(金) 01:02:30 ID:vjl.zmn.0: あとトーチかセプターどっちかにsigil of rage入れとくのがおすすめ
2番と5番中に発動すると綺麗に全部入るし、精子弾幕も面白い
350：名無しさん：2012/12/21(金) 01:09:37 ID:Qy0AihkU0: そうか俺には精子が足りなかったんや・・・
351：名無しさん：2012/12/21(金) 01:15:59 ID:vjl.zmn.0: >>350
PvEで精子飛ばしてるのは地雷だけどな…
ダンジョン周回はギルメンが皆脳筋でレンジャーですらソード振り回してるからハンマー安定だな
ハンマー2人入れば常時protectionかかるしシンボルヒールでもりもり回復するし
352：名無しさん：2012/12/21(金) 10:25:48 ID:V8drqzq20: 自分はPvEしかやってないんでこんなかんじだな
0 / 10(II) / 30(VI-V-XI) / 20(II VIII) / 10(VI)
armor　　　　　　　 pre vit heal
rune 　　　　　　　　water3 monk3
weapon　　　　　　 berserker(2H -> energy / 1H -> blood+accuracy)
back　　　　　　　　 pow vit tough
accessory+amulet knight(jewel ruby)
ring　　　　　　　　　berserker

attack 2545
crit　44%(65dmg)
armor 2664
health 15445(665heal)
353：名無しさん：2012/12/21(金) 10:47:00 ID:GM9V7gbw0: PvEでリタリってうんこな気がするんだけどどうなの？
反射率わりぃしあれで火力を補うってのは想像もつかん
相手の攻撃間隔依存だからDpsでみたらあってもなくてもほとんど変わらん気がするのは俺が情弱だからか？
354：名無しさん：2012/12/21(金) 12:12:19 ID:eCiiXz4c0: よくわかんないけど、複数に囲まれてたらそこそこ便利な気がしてる
355：名無しさん：2012/12/21(金) 18:23:06 ID:BYLZvIko0: リタリってパワー依存だからそこそこパワーが無いとゴミみたいなダメージしか出ない
パワーがあるならその分武器火力も上がるから結局リタリのダメージはおまけ程度
ゾンビ斧ネクロみたいな連続攻撃してくるモブには有効かもね、攻撃速度遅い敵には武器1番が2k3k出るのに300反射したところで・・・って感じ
356：名無しさん：2012/12/22(土) 05:39:27 ID:ckDMBILM0: タフネス３４００ヘルス２万まであげたのにメスマーとシーフに瞬殺されてきた
あいつら防御力無視みたいなスキルでもあるんかな
357：名無しさん：2012/12/22(土) 05:46:36 ID:tILRg/AA0: それで殺されるならどの職でも殺されるよ
シーフ・ウォリのコンボなんて1回よけりゃ済む話だし
358：名無しさん：2012/12/22(土) 06:14:06 ID:Tp5B.I9k0: タフネスって3000以上上がるのか？Armorだよな
それなら3650でprotectionかかっててもDPSウォリならfrenzyからの2番と3番で瞬殺出来る
シーフは初撃全部食らってもprotectionさえかかってれば死なない
ただラッシュからステルスされて次の攻撃に対応出来ないと死ぬ
359：名無しさん：2012/12/22(土) 06:15:39 ID:Tp5B.I9k0: ちなみにメスマーのバーストダメージはクローン爆破のコンディションダメージだからArmorいくら上げても関係ないよ
360：名無しさん：2012/12/22(土) 11:16:18 ID:PqMd59a20: >>359
なんか色々矛盾してるように見えるんだが
361：名無しさん：2012/12/22(土) 11:55:35 ID:xVy5LG7c0: Armorは物理攻撃しか軽減しないからな
Protectionは全部のダメージ軽減だけど
362：名無しさん：2012/12/22(土) 12:17:24 ID:PqMd59a20: >>361
ttp://wiki.guildwars2.com/wiki/Damage

OfficialwikiによればArmaorは全てのDDを軽減する
またConditionDamageは各種Conditionを対象に付与した場合にのみ影響する
と計算式からも読み取れる

物理とか魔法とかいった区別は無いんじゃないかな
363：名無しさん：2012/12/22(土) 12:21:22 ID:WdFyjwAE0: むしろ何でそんな区別があると思ったのか
364：名無しさん：2012/12/22(土) 12:26:36 ID:G/y23gcU0: Condition damage. This damage is inflicted primarily by conditions, does not crit and is not mitigated by the target's armor.

ﾌﾟ
365：名無しさん：2012/12/22(土) 13:48:38 ID:PqMd59a20: ConditionのDoTがArmorで軽減できないのは理解してるつもりだった

俺が噛み付きたかったのは
mesのShatter burstってAttackとCritガン上げしといて
爆破時のスキルダメージ量でワンチャン狙うスタイルなんじゃないの？
DD主体なので対象のArmorは無視できないと言いたかった

それとも爆破時の各種Condition付与からDoTのダメージ量で落とすもんなの？
これなら確かにArmorは無視できるが・・・

後者だったらちょっとDredgeに掘られてくる
366：名無しさん：2012/12/22(土) 13:58:51 ID:WdFyjwAE0: もういい休め
367：名無しさん：2012/12/22(土) 13:59:42 ID:WdFyjwAE0: と思ったけど理解出来るまで休まずtPvP負け続けろ
368：名無しさん：2012/12/22(土) 15:36:43 ID:A15mZGF20: >>365
むしろガチムチガディやウォリを落とせる唯一の手段はコンディションだろ
メスマー本体の攻撃なんか1kも食らわないし何の脅威でも無い
問題はコンディション中最強瞬間ダメージの混乱
369：名無しさん：2012/12/22(土) 18:53:45 ID:EzeeP7vE0: スキル使わなけりゃ0ダメージじゃねーか
370：名無しさん：2012/12/22(土) 19:11:42 ID:CKOQKHFo0: >>369
WvWの遭遇戦でタイマンとかならそれでいいけど、敵が複数居たりバンカーやってたらそうも言えないだろ
ビルドによってはCD回る20秒棒立ちするのか？
371：名無しさん：2012/12/22(土) 19:27:19 ID:EzeeP7vE0: Condition解除する手段も持たずにやってるような馬鹿なら棒立ちして当然じゃね
対策しなくても無傷で過ごしたいって都合良すぎだろ
372：名無しさん：2012/12/22(土) 19:44:38 ID:T7FRecsc0: GRDなんかコンディション消し３枚以上入ってたりするのにCondiで行くとかないわ
373：名無しさん：2012/12/22(土) 20:33:43 ID:CKOQKHFo0: 回復手段も無しにとは言ってないだろ
ビルドによってはって言ってるだけで
全員がコンディション対策ビルドだとでも思ってんの？
ソルジャーつけてシャウトビルドでヒーリングにシグネット、Traitsでコンディション回復
こんなんやったらバンカーなんか出来ないから
そこまでしないと常時コンディション回復なんて無理
特にメスマーは1番にランダムコンディション付いてるし、混乱自体のCDも長くはない
全部解除なんて不可能
そこでお前の回答はスキル使わなければ良い
その間棒立ちだろ？
どうしたって解除仕切れない時にダメージくらうかた驚異なんだよ
374：名無しさん：2012/12/22(土) 20:40:16 ID:EzeeP7vE0: 瞬殺されちゃうConf瞬間火力高すぎ
↓
スキル使わなければダメージ0
↓
20秒間棒立ちしてろってか?
↓
解除しろよ
↓
そもそもGrdですらないならどうなんだ

前提条件を毎回変える馬鹿とは話しても無駄だな
375：名無しさん：2012/12/22(土) 20:44:05 ID:A15mZGF20: なぜこの手の話になると敵が格下で自分はスキルのCDも何も関係ない有利な立場限定の決め付けする奴が出てくんのかね
敵だってガディがコンディション解除豊富なくらい知ってるし、その上で対策練ってスキル回ししてくるわけ
それこそ正攻法で攻めたらバンカーガディなんかDPS２人で攻めたって時間がかかるから
その上でスキル使わなきゃダメージ0とか完全にnoob発言
376：名無しさん：2012/12/22(土) 20:45:39 ID:CKOQKHFo0: >>374
俺がいつガディ以外の話をしたよ
文盲は黙ってろ
377：名無しさん：2012/12/22(土) 21:02:24 ID:EzeeP7vE0: 死ぬよりSkill使うほうが大事ならずっと殺されてろよ
こういう馬鹿が1でもBackFire強すぎクソゲーとか言ってたんだろうな
378：名無しさん：2012/12/22(土) 22:12:30 ID:2pdKfIq.0: そもそもコンディ型はどの職も瞬間火力が低いのでコンディをスタックさせて勝つ
スタックさせるまでに組み立てが必要になる
その組み立てにはスキル回しのパターンが存在する
そのパターンにはキモになる部分がある
そのキモまで解除スキルを温存する

組み立てに気付かず詰めの部分だけ見て愚痴言うな
その辺解ってて勝てないなら初めてビルドいじれ
それでダメなら腕上げろ
それでも勝てない時にやっとOPを叫ぶ権利が手に入る
379：名無しさん：2012/12/23(日) 02:26:31 ID:aA2ExUdU0: コンディ型がどんなコンボしようが
7個くらいたまったら解除するっていう方法で負けない
380：名無しさん：2012/12/23(日) 09:35:41 ID:FIy8vt.w0: Health少ないからGrdはConditionが継続的に入る系のAoEに弱いよね
とくにDestroyerとかがやってくる攻撃
381：名無しさん：2012/12/23(日) 12:32:21 ID:xA56loGk0: お前らダンジョン、特にfotmの30以上でタンクってやってる？
最近タンクやれタンクやれって言われるけど、ヒーラー不在のこのゲームで野良できっちりタンクって出来るのかね
セプター振り回すとかはしないけど自分が死なない事で手一杯で敵かき集めてタンクやるとか出来なくね？
堅いシャウトヒール型のウォリと協力してとかならなんとかなるけどさ
こっちの動きにケチつけてくるのはだいたいシーフネクロエンジあたりで支援に期待出来ないし
382：名無しさん：2012/12/23(日) 13:02:38 ID:6sQcKRcY0: WoWに帰れで一蹴してる
383：名無しさん：2012/12/23(日) 13:31:31 ID:iFsKdZBU0: ガディはまだそこまで行ってないけど、
ACみたいなところは余裕なタンク特化の別職持って行ったが、
別ゲーでいうタンク的な動きは無理だね
384：名無しさん：2012/12/23(日) 15:28:55 ID:C/GZckEA0: fotm30以降でtankとかかなり厳しい
385：名無しさん：2012/12/23(日) 15:51:37 ID:3NwWYUmw0: そもそも野良でタンク居ないと動けないようなビルドで来る奴は地雷
そんな奴は黙ってブラリ
つうか人の行動にケチつけ始めたらfotmなんかウォリとガディ以外いらないしな
唯一ちゃんと動けるメスマーが居ると沼地が一発クリア余裕になるくらい
386：名無しさん：2012/12/23(日) 17:41:32 ID:xA56loGk0: やっぱ皆タンクはやってないか
あまりに要求されるから出来ない俺が弱いのかと思ってfotm恐怖症になってたわｗ
387：名無しさん：2012/12/23(日) 18:17:14 ID:6sQcKRcY0: 道中で適度にGSのMob引きやって、俺Tank　っていってりゃ、
十中八九アホはごまかせるよ
388：名無しさん：2012/12/23(日) 23:12:13 ID:PK3YLEOg0: このゲームにおいてタンクなんぞリスキーで無意味な事するくらいなら
タゲ持ってるやつがひたすらマラソンのが数倍マシ
389：名無しさん：2012/12/24(月) 00:10:12 ID:kuSDTv960: Tank要求するやつなんてこのMMOでいるのか
ダンジョン色々行ってるけどあったことない
やるゲーム間違えてるんじゃないかとすら思える
390：名無しさん：2012/12/24(月) 02:19:50 ID:n9eiHwN.0: fotm高レベルになると普通に居るぞ
募集の段階でガディとウォリ指定してたりするのも居るし、そんなのに乗っちゃうと無理難題をふっかけられる
敵をまとめて動くなとか、こっちに敵を流すなnoobとか
逆に言うと完全に守ってもらわなきゃ死ぬ低PSですってアピールしてるようなもんだから即抜け安定
391：名無しさん：2012/12/24(月) 09:44:02 ID:bAJX8CjE0: タンクやりたくてガーディアン始めた友人がいるけど
チャンピオンやベテラン数匹を動かずに引き受けてくれるからスゲー助かるわ

サソリとトカゲが苦手らしい
392：名無しさん：2012/12/24(月) 09:52:08 ID:Wmai5Rao0: ACとCoFに連れて行こう
393：名無しさん：2012/12/25(火) 07:54:57 ID:I31lIFro0: サブでGuardian育てて80になったので、Explorerを回そうと考えています。
せっかくなのでTank兼SupportやってみたくてExotic狙っているのですが、
ArmorやTrinketはCleric、RuneはWaterなどでいいのでしょうか？

Buildは0/0/30/30/10あたりになりそうです。
意見お願いします。
394：名無しさん：2012/12/25(火) 10:01:58 ID:5d3wAsRk0: Armor
Tank寄り→Pow Pre Tough
攻撃寄り→Pow Pre CritDmg
サポート寄り→Pre Vit HealPow
汎用　　　→Pow Tough Vit

Trinket
Cleric指輪・首飾り
　├硬さを求めるなら背中・耳飾りはKnight
　├Critを伸ばすなら他はBerserker
　└硬さとCrit両方上げるならKnight+RubyJewel

Weapon
攻撃寄り→Berserker
Tank寄り→Knight
サポート寄り→Pre Vit HealPow

Rune
5Ranger+1Lyssa　Vit Pow Tough向けのPre稼ぎルーンセット
6Soldier　BerserkerかKnight向けのセット
6Dolyak　とにかく硬いのが好きな人向け
6Forge　Berserker向け
6Lyssa　Pow Tough Vit向け
3monk+3waterか2monk+2water+2*major rune of sanctuary*　Vit Pre HealPow向け
2strength+2fire+2Hoelbrok　火力底上げ用
6Dwayna　回復力底上げ用タイプA
2-4runes of vampirism　回復力底上げ用タイプB
6Divinity　汎用タイプ

コピペめんどくなったからこのへんで
Altruistic Healing略称AHを使った超回復ビルドな
飯はBlackberryPieかOmnomberryPie。あとメンテナンスオイルも必須
ハンマースレにかいてたが他の武器でも相性いい
395：名無しさん：2012/12/25(火) 10:10:03 ID:5d3wAsRk0: あとGrdのMediHealってのはPvP向けでPvEじゃ回復おいつかん
PvEでValor30ふるならAH一択
396：名無しさん：2012/12/25(火) 13:41:37 ID:I31lIFro0: すごく参考になります。ありがとうございます。
AHについて調べてみたら、Healing Power*0.01しか乗らないみたいですね。
Armor類はKnight、Vitalityが気になるのでRuneはSoldierにして
とりあえずはTankで遊んでみます。
397：名無しさん：2012/12/25(火) 22:41:23 ID:EqvKRHc.0: そういった彼はSoldier系列のコストパフォーマンスの悪さにびっくらするだぁよ
398：名無しさん：2012/12/26(水) 04:11:15 ID:zQbulCV.0: 私のガーディアンは
ATK2901 Def 3205 Crt25% Crtdamege51% Health 19115 healing 325かな
ビルドはシャウトビルドでルーンはソルジャー
武器はハンマー　スタッフ
RPGは固くて楽だけどWVWだとメスマーとかシーフ相手にするとすぐ蒸発するな
やっぱ逃げるスキルが少ないのが困ったところだ
399：名無しさん：2012/12/26(水) 11:00:18 ID:u1tkAXyw0: シャウトビルドでなんでスタッフハンマー？？
400：名無しさん：2012/12/26(水) 12:30:19 ID:/MavvctA0: シャウトビルドならツーハンドマスタリ取れるし、ハンマー&杖でも特に不自由しないんじゃないの？
個人的にはハンマー使う時はシンボル強化のAH型のが好きだけど
401：名無しさん：2012/12/26(水) 13:09:49 ID:LIfdq9rs0: AHはクリティカルでboon＋shoutでboon＋オートアタックでboon＋Virtueでboonのboon healing用だな
クリティカル発動率上げたならクリティカルでライフスティールのfoodとかBloodのsigilも組み合わせると更に回復
AHの倍率低いからHealingPowerを上げる必要も無いし他伸ばせるのがおいしい

複数mobを殴れるPvEでは効果を発揮するけどPvPでは微妙
402：名無しさん：2012/12/26(水) 14:26:33 ID:/MavvctA0: >>401
AHは周りに4人以上居てこそだからPvPじゃ微妙だな
foodのスティールとsigilのスティールって重複して発動するの？もしくは確率が合算されるのか？
ここら辺よくわからんからsigilはパワースタックとレイジ使ってるわ
403：名無しさん：2012/12/26(水) 15:02:58 ID:zQbulCV.0: シャウトビルドって基本的に武器何装備してるの？
あとsigilのスティールってどのくらい回復するの？
404：名無しさん：2012/12/26(水) 15:11:31 ID:/MavvctA0: >>403
デフォで350くらい
何依存で効果が上がるかはわからん、ヒーリングだと思うけど
シャウトビルドだからこれが一番って物は無いと思うけど、好みの問題じゃないか
405：名無しさん：2012/12/26(水) 16:58:13 ID:kQPi5KRk0: メシの方は回復量固定で発動率がちがうだけヒーリングパワーは乗らない
んでライフスティールのCDが無い
sigil bloodはCD2secあるだけで同じじゃないかな
効果は別々にでてるとおもうあの回復速度的に
406：名無しさん：2012/12/26(水) 20:24:52 ID:J6n3kSNY0: tankするにはクリ率あげたほうがいいってのが納得いかんがー
407：名無しさん：2012/12/26(水) 21:13:17 ID:/MavvctA0: 装備が微妙に合わないんだよな
ナイトシリーズがpower precision toughnessじゃ無くprecision toughness vitalityなら良かったのに
408：名無しさん：2012/12/27(木) 03:25:56 ID:thL.vHGQ0: せっかくのGuardianなのでメイス＋盾持ちたいのだけど、
Healing Powerあげてないと微妙なのかな？
409：名無しさん：2012/12/27(木) 03:40:56 ID:ZmKN1oRQ0: メイスは1番の回復とリジェネがヒーリング依存だから生かすならヒーリング型が良いかもね
ただPvEじゃダンジョン含めメイス持つ必要があるほど厳しい所は無いし、メイスでヒーリング上げるとものすっごい低火力
WvWは突っ込むにしても火力の無さとCCや移動系スキルが無いから圧力が無くてほぼ無意味
ゲリラ戦でタイマンとかならほぼ負けないだろうけど決定力が無いから勝てもしない
PvPでバンカーくらいしか使い道は無いかも、それすらハンマーの方が向いてる気もするし
410：名無しさん：2012/12/27(木) 04:29:44 ID:YQd./CRE0: メイスは無限ガードが修正されてから一気にオワコンになったな
単独で動く場合があるバンカー以外はマイトばら撒きAH型グレソとか、シンボル特化のハンマー
盾もちたいならサブ武器的な感じで精子＆盾でメインはハンマーかグレソのどちらかとか
メイスは使うためのビルド的にも武器性能的にも火力が無さ過ぎてロマン武器どころか産廃状態
411：名無しさん：2012/12/27(木) 13:23:08 ID:ao6J0s2M0: 1hてシンボル出せるってだけで十分価値あるよ
バンカー時ハンマーグレソだとどうしても耐久性に不安を感じる
412：名無しさん：2012/12/27(木) 13:40:09 ID:TiLpkfIU0: バンカーグレソだと2面きついよな
413：名無しさん：2012/12/27(木) 13:40:43 ID:TiLpkfIU0: なんか抜けた
バンカーでハンマーグレソだと2面きついよな
414：名無しさん：2012/12/27(木) 14:10:14 ID:YQd./CRE0: 俺はハンマーの5番と4番、それとシャウト入れなくてもプロテが結構な頻度で入れられるからバンカー時もハンマーだな
もう一本は杖
クローン量産型メスマーが苦手だから杖スパムでダメージの通り具合で本体確認したりそのままクローン消したりしてる
4番で吹っ飛ばした敵を5番で固定、杖の5番で更に帰りを妨害
これで結構時間稼げるし
415：名無しさん：2012/12/27(木) 20:34:52 ID:yJ0BiPv.O: メイス+フォーカス使ってた初心者Grdだけどオワコンなのかー
まだPvEしかやってないけど固くて良いと思ってた
ハンマー使ってみるかな
416：名無しさん：2012/12/27(木) 20:42:44 ID:ZmKN1oRQ0: >>415
現状PvEはDPSしか評価されないルートシステムだし、PT組んでダンジョン周回するにしても多少不安定になろうが火力上げて回る速度上げた方が効率的
メイスはPvEには向いてないね
向いてないってだけでソロは何使おうが自由だし、ダンジョンもspeed runとかって募集に乗らなきゃ使っちゃいけないって事はないよ
417：名無しさん：2012/12/28(金) 02:42:15 ID:Nhj0rZ.E0: Grdの武器は使う場面を間違えなければどれも使える
418：名無しさん：2012/12/28(金) 02:57:02 ID:aOeDvajI0: 全部sigil込みでexoticならどこかしら使い道はあるだろうね
ただPvEならレベリングやDEやダンジョン、WvWまでどこでも使えるハンマーやグレソと、メイスなんかを比べたらわざわざメイス持っとく理由は無い
ダンジョン内でもPvPみたいにTraitsの切り替えが自由ならちょいちょい使い分けるのはありかもしれないけど
Traitsを不完全に合わせたまんま武器だけ変えても性能は生かせないし
装備しとける2~4種類の武器以外に持ち歩くくらいなら同じ種類で防御系と攻撃系のステータスの2本用意した方が実用的
そこまで求められる難易度の物も無いし趣味の範疇だけど
419：名無しさん：2012/12/28(金) 03:24:36 ID:TcFAYTiI0: メイス/フォーカスはトレイトに30ポイントふれない60未満のガデでレナウンハート消化するのにむいてる
420：名無しさん：2012/12/28(金) 15:25:29 ID:mzsDGTAo0: 俺が最初にガデ育てた時はTPが死んでて情報も少なかったから拾ったりパーソナル報酬のレベルに合わない青装備で
適正エリアのモブがスンゲー強く感じたからメイスやハンマーは神武器だったけど、今なんか青どころか緑をレベル上がる毎に買い換えたってたいした額にならないし
火力ガン上げのグレソぶん回しプレイがレベリングには一番向いてるだろ
当時レベリングきついって言われてたメスマー最近カンストさせたけど、ガデの時より全然楽だったし
421：名無しさん：2012/12/28(金) 15:32:17 ID:aOeDvajI0: それは分かるわｗ
今は装備も格安でDEの情報も出揃ってるし、グラスキャノンでルート取ってくスタイルが一番効率的
ただ装備のレア度を青やら緑やら言われるとちょっと…
白青緑黄橙ってどこのチョンゲだよｗ