晒しスレ - 1343952811 - したらば掲示板

766：某ギルマス：2016/09/17(土) 08:54:17: マスターさん凄く嫌な思いを何度もさせられてるのに、怒る友人に「許してやれ」と言えるなんて素晴らしいと思います。

しかし、陰で散々悪口や風評を広められて、責任転嫁までされて、いまだに言い訳を並べ立てる人間に、それはやはりお人好し過ぎるとも思います。

謝れば済む話ではないと思いますよ。
自分が広めた風評。
しかもそれが間違いだったのなら尚更、自分で責任を取るべきです。

第三者目に見ても、許されるのはそれからじゃないでしょうか。
767：スラッガー：2016/09/17(土) 09:11:13: マスターさんは陰で「許してやれ」と言い続けてくれてるのに、本人は裏で汚いやり方で風評を広めたり、感謝もなく礼儀も知らない言葉ばかり発言し続けてたんですね。

マスターさんがここに来た事も、勉強して晒しを沈静化する方法を模索した事も、良い結論が出そうまで漕ぎ着けた事も、全部伝わってないから仕返しなんて事を考えたんでしょうから、悪意を認めたなら相手が許してくれるまで謝り続けるのが社会では常識ですよ。

知らなかったからを言い訳にするのは謝罪とは言いません。

本当に恥ずかしい人間ですね。
768：ギノピー：2016/09/17(土) 09:48:10: うわーーー！
マスターさん！僕のコメントもちゃんと読んでくれてたんですね！！！
ありがとうございます！

アストリの発言が、本当に人を馬鹿にしていて、常識知らないのか都合で常識変えてるのか、よくこんな事言われて我慢してるなと(^_^;)

でも、こちらの人はマスターさんが居らっしゃるからか、筋や常識が間違ってる事を指摘して、ちゃんと意見として発言してますよね。

マスターさんが発言してない話の元ネタを教えてくれる方が居らっしゃいまして、そちらを見たら凄い事になってました(*_*)

あちらは酷いですけど、こちらの皆さんは間違いを指摘してるんだから、ちゃんと読んで学んでれば、マスターさんへの感謝も、何が間違ってたのかも理解が出来たんじゃないかと思います。
769：名無し：2016/09/17(土) 09:57:01: うちのオバサンパートも感情論で来ますね(>_<)
770：Ａさんよw：2016/09/17(土) 13:16:20: Ｍが送信して暫く経つと、アストリから
『そのＳＳってどこの？言えないなら警察に行く。』的なLINEが来て、
私はＭが何て書いたのかを知らんけサッパリ意味がわからん(*_*)

Ｍに連絡してみたら、返事がある迄の間に、なんかアストリがクソ怒っとるん(*_*)

こっちは謝ってんのに許そうとしてない頭固い人間とか、そのＳＳは信用ならんとか、スマホから抜き取られとるとか、さっきまでのＭとの会話と全然違う方向に怒っとる。

そしたらＭからイルーナでのＳＳだったと返事。
Ｍはイルーナやってないけ、ＳＳを見ただけでは場所迄は判らんけど、アストリと話しよるプレイヤーが撮ったＳＳが流出しとるぽいって事だった。

なんか…。さっき迄Ｍが何かやった様な言い方をしといて、ゴメンもなく
『私が愚痴った時のかな？』て…。

そのＳＳどんな場所？とか聞いて来たけど、
私は見てないし、Ｍは
『愚痴みたいなモンじゃない。完全に悪意を持った悪口で、気分が悪いけ保存してない。』と。

だいぶ端折ったけどアストリの主張。
(自分にも悪い所があるけど的な言葉は所々に入ってます)
『謝罪してるのにまだ言われたらただの責め苦でしかない。
ただの頑固としか思えない。
許す側が納得しなければいつまでも私は悪なんでしょう？
そこが納得いかんね、それはエゴ。
当時の悪意は否定できないね。
そこもひっくるめての謝罪なのだけど、納得しない！と言われたらいくら謝罪してもイタチごっこだわ。』

んーー。
謝罪については色んな人のコメにもあるけど。

飽くまでも私の個人的な感覚やけど、
相手を怒らせた場合、自分に非があると認めたら、何を言われても謝り続けるんやけど。違うんかな…。

その代わり、私が許す側だった場合『許す』と言ったらその話は悪い形では口にせん。と。

許して貰える迄謝り続ける。
なかなか許して貰えない事もあるが、それだけの事をしたんだと、まだ足りない部分があるんだと自戒して、
時間が掛かっても態度で見て貰う。

なので私は『こっちは謝りよるのに！』とは社会人になってから言うた事がない。
個人的に醜いと感じる。

何をしても謝ったけど許されんかったら、許せん相手が悪いなんて口が裂けても私には言えん。

アストリが『Ｍさんはこっちの謝罪の言葉をそのまま受け取る気がないんだろうし何を言うても無駄ってわかった。』
と言うから、もう何も言わん＝この話はお終いと判断して、
『好きにやらせるわー。伝えとくー。』
って言うたら、
『それで実害及んだらどうする？知らんで済ませる？悪いのはお前達なんだろ、で済ませるん？』

いゃ、自分で無駄＝話す気が無いって判断したんやろw

なんで後の事まで面倒見させるw

困っとる人がおったら助けるのが正義。
(ここでは正義と言う言葉を使わせて貰います。)
じゃけん私は１度は匙を投げた相手やけど助けようとした。
ここでも人を怒らせて再度匙を投げた相手にまだ正義を求められるのは流石に重い！！

てか正義は自分から求めるモノじゃなくて、相手の善意やし。
自分に悪意を持って陰で吹聴して回った人間に正義を求められるのもどーかとw

だけどＭは私より遙かに温厚な人間。
何を書いてアストリがブチキレとるんか解らんけど、私からケータイを借りてまで話をするって事は何か理由があるんじゃないか？

だとしたら、Ｍが送ったLINEは激しくムダになったねとアストリに伝えると、
『なら私らは無駄やね。』と。

この時期、忙しい真っ只中でクタクタなんよw
クタクタに加えて、今までもミレリィがギルド抜けてから以降、晒し事件後も、ずーっと言葉を費やして言い聞かせようとして来たけど反論ばかりをグダグダ言われて不毛に終わっとるんよw

良い加減に私も諦めるよw

自分から『無駄な人』に成り下がるならそれで良い。とねw
771：スラッガー：2016/09/17(土) 13:32:04: 謝罪について、マスターさんのおっしゃる通りだと思います。

仕事だとそれが出来ない人は使えません。
お客様を失ったり、契約が破断になる事も有りますから。

こっちは謝ってるのに。とか口にして許されるのは学生までですよ。

社会人になって発言するなんてみっともないですね。
772：エスクード：2016/09/17(土) 13:38:11: 謝ってる事が伝わらないのは、言い訳ばかりだからじゃないの？www

謝罪の言葉に付け加えていつもゴチャゴチャ文句を言うからじゃないの？www

少しは謝る姿勢を勉強したらどうなの？www
773：アイル：2016/09/17(土) 13:45:38: 感謝してる～とか言ってもさ、後からこれだけミソカス言ったんじゃ、感謝してる～も口先だけだよねwww

自分の発言が謝罪も感謝も打ち消してるよねwww

口先だけで謝ったんだと思ったら、謝った事が伝わるわけないからwww

逆ギレする方が間違いだからwww
774：咲夜：2016/09/17(土) 14:05:13: 「もう良いです」って自分から言っておいて、「はいわかりました。」って言ったら「私に何かあったらどうするの？」

マジウゼェーーーーーーーーーーーーーーーー！！

ウザイーーーー
ウザイーーーーーーーー

つかコレ脅しじゃんwww
自分のやって来た事で自分から「もう良いです」と言った挙句に見捨てようとする相手を脅すとはねwww
775：咲夜：2016/09/17(土) 14:07:17: つかＭさん疑って警察行くって最初から脅してたwww
776：アウティー：2016/09/17(土) 14:10:09: これ立場が違ったら
「誠意が伝わるまで謝り続けるべき。」とか絶対に言うよねw
777：ミハエル：2016/09/17(土) 14:14:35: そもそもさ、自分を棚に上げて人のに対しては厳しく言うから晒されたんだったよねw

自分は出来てなくてもせめて人の事を言わなければ済む話じゃない？

学習してないねwwww
778：名無し：2016/09/17(土) 14:19:20: マジウザいですね。

しかも恐喝するなんて最低ですね。
779：名無し：2016/09/17(土) 19:15:05: よくこんな逆ギレヒステリーに我慢してるね。

逆ギレしてヒステリックになって理不尽な事言い出して、謝りもしないで人を脅して、こんな面倒な女なかなか居ないよ！！？
780：サムライの人：2016/09/17(土) 19:35:59: 人として、言ってはいけない事。やってはいけない事の分別が出来ないんでしょうか？

やることなす事が幼稚、稚拙過ぎて、実に恥ずかしいですね。
自尊心ばかりで羞恥心が無い。
781：Ａさんよw：2016/09/19(月) 02:15:01: Ｍが何て送ったんか判らんけど

アストリ『反論しか出来ない生き物なんだなって見下してて楽しい？
生きてる以上最低限の自尊心があるんでね
本心から謝ってることも受け入れられないなら多少なりの不満があるのは当然だと思うのだけど。
言われて当然のやつなのだから地べた這ってせいぜい謝れよクズとでも思ってるなら人間として疑うわ。』

一体、何て言われりゃここまで言う様になるんだ(ﾟ皿ﾟ;) って、Ｍに連絡を取った。

『アストリがクッソ怒っとるんじゃけどアンタ何て言うたん！？』
って聞いたら、すごーく冷静に
『あぁ、やっぱり伝わらんかったんやねw不合格w』

パ…パルプンテ(◎_◎;)

Ｍは、Ｍが送った内容を理解して、私に対し謝罪や感謝を言うて欲しかったみたい。

人にとって何が不愉快か、
何がやってはいけない事なのか、
相手の心をえぐるデリカシーの無い発言があった事を指摘して、
苛立つ自分に対しＡさんはずっと『許してやれ』と言い続けて来た。

その後に、
『この度の件でＡさんが最も心を痛めてるのは、２人に想いが伝わらずに、許してやれと言い続けても、歪んで捉えて反感しか持たなかった事。』
的な事を言うたらしい。

私が陰でどんな風に２人に実害が無い様にして来たかにストレートに感謝が出来れば、
ここから外部に晒しを持ち出しよる人やら、
有力情報を握る雨太郎さんやらに接触して、
根本から今回の件を終わらせる気だったみたい。

それが人を試す為だけの意地悪では無い証拠に
『Ａさんが最も心を痛めてるのは』を２回発言しとるらしい。

『最も』と言う言葉を使って
『最も重要なのはココ』とヒントを出したつもりだったけど、そこに気付かんで言われた事だけに食い付いて
『まだ責めよる！』としか解釈しなかった。

解釈だけじゃなく反論をガツガツ送って来て頭が固いやら人として疑うやら、
Ｍは私の１０年以上の友達やし、
今回の晒しからずっと関わって協力してくれた人ぞ。
素人が見てもクソ面倒臭い作業だと想像が出来る事を陰で続けてくれた人ぞ。

LINEで言うたら２回しか(文句じゃないけど)文句は言うてないはず。
２回でブチ切れて友達をボロクソ言われて愉快なワケなかろ。

内容を聞いたら、
『悪い所は悪いとハッキリ言うて、
それだけの事をされてもＡさんは２人を庇い続けた。残念な反論ばかり続けて、想いが伝わらん事に最も心を痛めとるんやぞ。』
って事だったのが、
【人が心を痛めた事はスルーで自分の反論感情と友人の悪口】が返って来たと言う結果。

私もクタクタではあるし、自分から私達は無駄やと言うから話を終わらせようとしたら

『反論しか出来ない生き物なんだなって見下してて楽しい？』
『言われて当然のやつなのだから地べた這ってせいぜい謝れよクズ』と思って我々が人を見下して楽しむ人間だと言う言葉を投げられる始末。

良い加減キレても良いよねwと自分で思う様になった。
782：Ａさんよw：2016/09/19(月) 03:12:53: Ｍに付け加えろ言われたw
『仕事が落ち着く迄、仕事に集中させてクレ』と私が言うたのも、
その頃にはＭの気が治っとるかもと、アストリ達を庇う為の発言だった事も言うたらしいw

ソレは自分からもアストリに言うたけど
『そう言ってくれたんやね。ありがとう。』とかありませんでしたw

寧ろその期間、雨太郎さんも静かに待ってくてくれとるのに、アストリだけが待たん。

アストリかユダヤか、どっちか１人でも、
自分達は陰で風評して回ったのに、
それでもまだ庇いよった事を知って、
自分の言葉で『ありがとう』や『ごめんね』があれば、Ｍは満足して完全に終わらせるつもりだった。

アストリは途中、晒し行為について『勝算がなければやめて貰って構わない』と言ってたけど、勝算って言い方はちと違うけど、
その時には既に勝算は100％。

もう１人の晒し屋wが登場しても勝算は100％やった。

ユダヤが残した他人に成り切ったコメが絶望的かとも思ったけど、
その後でも、反感を棄てて、どんな理由で晒されたかを受け止めて、
私の発言を読んで何が悪かったかを理解して、反省する時期が早ければ早い程、
大袖振ってイルーナに戻れる準備は完璧に出来とった。

ただ、アストリとユダヤがこの件にいつまでも反論ばかり称えて真摯に向き合わんかっただけ。

雨太郎さんが作ってくれたチャンスをスルー。
雨太郎さんが最後に作ったチャンス。
ユダヤが残した他人に成り済ましたコメの事実確認はユダヤの反論により破断。

Ｍが作った最後のチャンスもアストリの反論により破断。

Ｍの本心のネタバレをした後に、感謝のLINEが届いたけど、ネタバレした後の言葉が有効かどうかはＭに任せる。

アストリの元フレさんのお願いと言うのは、既に私の意思では無い所で実行したけど、ダメでした。
と言うのが答え。
783：Ａさんよw：2016/09/19(月) 04:21:26: アストリからの伝言を伝えとくわ。
『ユダヤがもう無視しろって言って気にしない生活送ってるから今月20日頃には課金も切れるしインもしてないからあと何ヶ月かすればデータも消える。そうするつもりでいる。
構わなければそのことを書いてほしい。
落ち着くまでイルーナには触れないから。』

私が、アストリの元フレさんのお願いへの返事を書き始めて暫く経つと、
『書いてること本心なら関わらなくて大丈夫です。Ａさんには関わらないから。』
とLINEが来たけど、私が読む前から誰か読んだぽい！？

これもまた色んな受け取り方が出来る曖昧な日本語やけど、
『こう思ってたのか。申し訳ないからもう関わらないね。』
『こんな言われ方されるんなら関わりたくないわ。』
どっちなんか本人に確認してないけ判らんけブチ切れるかは判らんけどw

私は、何度もあったチャンスを流したり、
言葉、想いが最後まで伝わらんかった事にも絶望しとる。

色んなコメにもあるけど、
本当に自分には言い訳を並べて甘く、
他人には言い訳を許さず厳しい審査をするのを、この目で見て来た。

イルーナの中でも自分を省みる事なく、自分こそ当てはまるのに棚に上げて人には意地の悪い言い方でボロクソに言うのも見て来た。
イルーナから出ても見る事になった。

Ｍが最後に作ってくれたチャンスですら仇で返した人間の為に２度と動かん。

私は完全に手を引く事を宣言します。

ただ
『それで実害及んだらどうする？知らんで済ませる？悪いのはお前達なんだろ、で済ませるん？』
とか
『言われて当然のやつなのだから地べた這ってせいぜい謝れよクズとでも思ってるなら人間として疑うわ。』
とか言われるから、私に情報が入らん様にしてちょーだいw
784：アイル：2016/09/19(月) 04:32:40: 生きてる以上最低限の自尊心があるんでね

ここからすでに感違いだよねwww
自尊心しか無いから反論ばかりで謝れないんでしょwww
マジで自尊心が強過ぎるよwww

やっぱり最後も自尊心を主張して、歩み寄ってチャンスくれた人の事を裏切ったよねwww

恥ずかしーーーーーwww
785：エレキテルＤ：2016/09/19(月) 04:35:54: 自尊心、被害妄想、ヒステリーの塊だなwww.

もっともらしい結末だと思うよwww.
786：ミハエル：2016/09/19(月) 04:46:28: 解読力があれば「最も」のヒントに気付いたかも知れないけど、それにしても人の裏での優しさに対しては見事にスルーですね。

そこをスルーして反感だけを言って行く様な、それなりの人間なんですよwwwww

「地べた這いずり回って」
人の判断を予想する以前に、自分から地べたに居るんじゃないwww

Ｍさんもマスターさんも、地べたから脱出出来る様に切磋琢磨してくれてるのに、全て歪んで捉えて被害妄想満載で人を責めてますよね！

地べた以下です。
787：名無し：2016/09/19(月) 06:14:10: アストリの元フレンドさんも同じ気持ちたったと思いますが、クソダメな人に対して黙ってたんじゃ絶対に良い結果が出ないのが判ってるから、こちらからチャンスを作ったんでしょうね。
チャンスを作り続けたと言うべきか。

ことごとく裏切られて、マスターさんも落ち込んでらしたんですね。

裏切り方も非人道的。非情です。

マスターさんを知らない私が読んでも激しく憤りを感じるのに、長いお付き合いのＭさんから見ると黙ってはいられないお気持ちが凄く解ります。

マスターさんは庇ってくれてるんだぞ。と教えられても尚、最後のチャンスを無駄にしたんだから、もうマスターさんは何も気にせず、ごゆっくりして下さい。
788：サムライの人：2016/09/19(月) 06:34:45: 人の優しさに気付きなよ。ってLINEの返事が

『反論しか出来ない生き物なんだなって見下してて楽しい？
生きてる以上最低限の自尊心があるんでね
本心から謝ってることも受け入れられないなら多少なりの不満があるのは当然だと思うのだけど。
言われて当然のやつなのだから地べた這ってせいぜい謝れよクズとでも思ってるなら人間として疑うわ。』

どこまで捻じ曲がってんだよ。
正真正銘のクズはアストリだろ。

お前の自尊心ってのは、人に意見されたらスジも理解出来ねーで言い返すしか能が無いじゃねーか。

自分は陰でガセネタ蒔き散らして人を陥れようとしたのに、マスターさんは陰で庇い続けてたなんてマジワロスwww

人間性の違いに！
良い加減に！気付けば？www

そんなコスイ自分のやり方を反省してたら自尊心なんて言えねーよ普通www

人として疑うわとかアストリが言えた言葉じゃねーよwww

どこを捉えて自尊してんだよ？
答えてみろよ！
789：スラッガー：2016/09/19(月) 06:56:37: マスターさん。厄介な人に絡まられ続けて、相当疲れたでしょうね。

忙しくなるって事は皆が承知だったのに、１人だけがヒステリー起こして騒いで、休ませて貰えず、本当にマスターさんにとって有害でしかなかったと思います。

それにしても、物凄い理不尽な絡み方をされてますよね。

「人として疑うわ」はアストリが大勢から思われてる事なのに。
自分を棚に上げて堂々と言える神経が理解出来ません。

ここで晒された理由や、マスターさんが言い続けた事で、本人の性格が治ってない証拠。

見捨てられて当然です。
790：名無し：2016/09/19(月) 07:00:41: あーあ！

最強の砦だったマスターさん本気で怒らせちゃったねwww

これからみんな自由になるし、マスターさんが裏で何をしてくれてたか本気に分かる事になると思うよww

後は知らないwwwww
791：クラウドＲ：2016/09/19(月) 14:39:42: 「勝算が無いなら止めて貰って構わない」ってのは、自分の悪い所を喋られるのを止めたかったんだろうねw

勝算はあるから、反省だけすれば直ぐに終わってたのに、肝心な反省が無いとはwww

てか「勝算」って言ってる時点で勝とうとしてるよねwww
反省なんかする気無くて、晒した人を負けさせる気だったのが丸見えwww
792：筋肉忍者：2016/09/19(月) 14:56:20: マスターさんとＭさんのスペックを使って晒し主に復讐して大きな顔して復帰する気満々だったのが、マスターさんとＭさんには「本人が変われば。」の話だったんですね。

ま、マスターさんがイルーナで見て来たアストリを無条件で復帰させたとなると、ミスルナの人達に迷惑極まりないですよね。

当然の判断だと思います。
793：名無し：2016/09/19(月) 15:08:33: ワロターwww

ネタバレしてオイシイ条件をチラ付かせたら謝ったんだwww
セコイ人間だねーwww
794：咲夜：2016/09/19(月) 15:18:06: あーw
俺は別にアストリに何と思われようが、人間として疑われようが、ぜんぜん平気なので言うけどwww

言われて当然のやつなのだから地べた這ってせいぜい謝れよクズ！！
795：bowge：2016/09/19(月) 15:23:36: >>794

実際、非人道的な仕返しや陰湿な事をやり続けた人に何と思われ様が気になりませんよねww

言われて当然のやつなのだから地べた這ってせいぜい謝れよクズ！！
796：サンタパパ：2016/09/19(月) 15:32:42: 言われて当然のやつなのだから地べた這ってせいぜい謝れよクズ。

こう言う言葉が頭に浮かぶと言う事は、立場が違えばアストリは相手に同じ事を言う訳ですよね。

人にメンヘラと簡単に口に出すのが理解出来ますね。

他人には言い訳を許さず厳しい審査をして、汚い言葉で罵って来た事が、意地の悪い性格が、全て自分に返って来てるんですよ。
797：名無し：2016/09/19(月) 15:37:19: コイツらに反省もさせずにイルーナに戻してたら、逆にマスターさん怨むwww
798：名無し：2016/09/19(月) 15:48:14: →落ち着くまでイルーナには触れない。

まだこんな甘いこと言ってんの！？www
自分がネトゲに出て大丈夫な人間と思ってんの？www

ホント自分の審査は甘いよなwww
799：名無し：2016/09/19(月) 15:49:38: >>798

全力で拒否するwww.
800：名無し：2016/09/19(月) 16:49:22: 私はイルーナでのアストリさんを、生理的に受付ないと言うか、図々しい発言などで、ちょっと無理だったので、このサイトで晒されてると聞いて、ざまーみろと思ってました。

私も嫌悪感をここで発言しようかとも思ってました。
消えて欲しいと書きたかったです。

次第にマスターさんが発言する様になって、私がアストリさんに持っていた嫌悪感をビシッと代弁してくれて、同じ評価を持ってた人が居たんだと、そしてこれだけハッキリとビシッと言ってくれて、心なしかスッキリして、本人が反省して、不快を与えない様に努力するのなら、復帰したアストリさんを応援しようと言う気持ちになってました。

他にも同じ気持ちを発言してる方が居ましたよね。

私の周りも、最初は「ざまーみろ」な感じで楽しそうにこのサイトを教えてくれましたけど、反省して変わってくれる事を願う様になってました。

人の気持ちを動かす事はとても難しい事なのに、マスターさんは成功させてたと思います。

なのに、それも伝わらず、陰で陰湿な嫌がらせを続けて、適切では無い言葉でマスターさんに不快を与え続けて、残念な結果になったのは自業自得ですね。

一瞬でも応援しようと思った自分も馬鹿だったと気付かされました。
私でもこんな気持ちになるくらいだから、マスターさんの落胆は大きいでしょうね。

残念な人に関わると、結局残念な結果しか出なくて落胆するのがよく分かりました。
801：earth：2016/09/19(月) 16:57:34: 変な中途半端な気の強さはトラブルしか生まない。
反感がトラブルを大きくする。
と、マスターさんも皆さんのコメントでも教えてくれてるのに、結局、変な中途半端な気の強さや反感で自分自身の首を絞めましたね。

変な中途半端な気の強さも反感も、巨大過ぎる自尊心から生まれる物。

自分のどこをそんなに尊敬してるのか、教えて欲しいくらいですよ。

私は軽蔑しかしてませんよ。
802：名無し：2016/09/19(月) 17:02:53: 歪んだ性格が全て台無しにしたねwww

ざまーみろだねwww
803：名無し：2016/09/20(火) 00:04:10: 『反論しか出来ない生き物なんだなって見下してて楽しい？
生きてる以上最低限の自尊心があるんでね
本心から謝ってることも受け入れられないなら多少なりの不満があるのは当然だと思うのだけど。
言われて当然のやつなのだから地べた這ってせいぜい謝れよクズとでも思ってるなら人間として疑うわ。』

物凄い嫌味な女ですね。

マスターさんに向けたのかＭさんに向けたのか分かりませんけど、
こんな嫌味が言えるくらいだから、感謝なんか期待するだけ野暮でしょwww

本心からの謝罪ってのは本人が自負してるだけで、誰にも伝わってないのはこんな嫌味や反論や言い訳で
「反省してるとは思えない発言」
「反省してたら言える訳がない発言」をするから伝わらないのに、伝わらない事に不満を持つのも理不尽な話。

そこまで人のせいにする程、自分だけが大切なんでしょwww
804：ネットではKENJI：2016/09/20(火) 00:07:58: 692 : サンタパパ 2016/09/11(日) 13:10:46
こういうヤツラって、ちょこっと謝っただけで許されたと感違いして、
「こっちは謝ってんのにまだ言うの！！？」とか言い出すから見捨てるに限りますよw

予想通りの事をするバカが居たwww
805：クロスロード：2016/09/20(火) 00:27:23: あんまり自分だけを庇い過ぎて醜いね。

はなっから社会で成功した人ほど完璧な謝罪や感謝は求めてないけど、
裏では嫌みったらしく常識や人間性を言ってんだから、自分は出来るんだろ？

出来る自信があるから人の事を言えるんだよな？www

やって見せて貰おうじゃないのwww
806：名無し：2016/09/20(火) 00:38:31: サンタパパさん予想の
「謝ってんのにまだ言うの！？」
にしてもだけど、
「無理には頼んでない」も予想されてましたよねwww

ヒステリー起こして嫌味を言う人間とも、皆さん予想してたでしょうけど、簡単に予想が出来る「典型的なクズ」なんですよ。
807：雨太郎：2016/09/20(火) 03:02:53: ついにＡさんも完全に見切った様ですねw

まー実際、私はアストリの事は知りませんしねw
最初は本当どうでも良かったんですけど、
旦那がａｂと言う人物に成り済まして発言した

>見聞きや憶測だけで人の評価をするのは只の中傷ですね。
確たる証拠もないのに中傷するのはイルーナ利用規約に違反するんでは??
実際皆さんは被害にあわれたんですか??

罪の名を挙げて違反者、罪人にしてやると攻撃的ですよね。

本来、晒しと言う行為は、不愉快な人間に対して感情の捌け口が無いから起きると想定すると、アストリが他人を不愉快にさせた事実があるのは間違いないんですよw

「晒し行為」から始まってるんじゃなく、
「不愉快な人間の言動」から始まってると言う事です。

アストリも前所属ギルドのビショップと揉めて、相手を晒そうとしたんだから解るでしょwww
Ａさんに引き止められてますよねw

画像を見た訳ではないのでこの会話が事実かはＡさんか本人に確認しなければなりませんけどねw

事実なら、あの程度で人を晒そうとする人間なんですよ、アストリは！
Ａさんが話しを付けに行ったから晒し行為をしなかっただけですよね。

でなければアストリも晒し犯。
晒し主の事を探る事は疎か、悪とは言えない立場なんですよw
そこも含めてＡさんに感謝があっても良いと思いますがw

晒し主が、シテクレがギルドに来たと言う不安を発すると、次々とアストリに不快を持つ人が出て来ましたよね。

大勢を不快にさせたアストリを擁護するだけでなく、見聞きや憶測だけではなく実際にアストリに不愉快にさせられた人達の愚痴を「中傷ですね。」と。
利用規約違反と名を付けて違反者に仕立て上げようと攻撃的な態度。

これは脅しですからねwww
罵倒や中傷よりもっとタチの悪い行為ですからwww

それが旦那となれば、晒し主を悪に仕立て上げ罪人にする事で被害者になりきろうと言う陰湿な性質を持った夫婦である事は想像が付きます。

そこで罪の名を挙げてしまったら、被害者ではなく脅した加害者になるんでwww

更にギルドで支援費を請求されたと言ってまた安易に被害者を装ってますが、請求された事を公言して被害者面をすると損害賠償請求の問題となり、お金が絡むと脅しではなく恐喝です。

後から何と言おうが、間違いなら早急に訂正しなければ支援費を請求するギルドが存在し、恐喝されたとデマカセの風評を広めて、捉え方に寄ってはそれがＡさんのギルドであったり、外部サイトにて恐喝しようとした事になります。

晒し行為を受け、実際に被害にあった人達の愚痴に対し、罪の名を挙げて犯罪者にしてやると攻撃的に脅した所に、私が食い付いたんですよwww

私がこれだけの強みを持ってしても、Ａさんの勝算が100%だったのは間違いないですねw

下手に動くと私がブタ箱入りになる所でしたww
アストリ達がクズだったお陰で首が繋がりましたよwww
808：名無し：2016/09/20(火) 03:12:53: 私も雨太郎さんと似た考えを持ってました。

旦那だったとは後から知りましたが、何度か支援をしたぐらいで、やけに攻撃的だなと。

この攻撃的な発言に皆さん挑発されたんじゃないでしょうか？
809：名無し：2016/09/20(火) 03:51:04: アストリも人を晒そうとしてたんですねwww

それでいて自分がされたら被害者面が出来るんですねwww
810：名無し：2016/09/20(火) 04:21:38: アストリ→反論しか出来ない生き物なんだなって見下してて楽しい？
生きてる以上最低限の自尊心があるんでね
本心から謝ってることも受け入れられないなら多少なりの不満があるのは当然だと思うのだけど。
言われて当然のやつなのだから地べた這ってせいぜい謝れよクズとでも思ってるなら人間として疑うわ。

マスターさん→人にシテクレして迷惑掛けて楽しい？
イルーナしてる以上自分のレベル上げもあるんでね。
頼み事をされてもありがとうも言われないんじゃ多少なりの不満があるのは当然だと思うのだけど。
シテクレて当然なんだから私達の要求と質問だけにせいぜい答えろよクズとでも思ってるなら人間として疑うわ。

ちょっと置き換えてみたけど、マスターさんからこんな挑発的で嫌味な発言が出るのが想像できないwww
811：名無し：2016/09/20(火) 04:27:35: >>810

やっぱり、嫌味なだけじゃなくて挑発してますよね？！

この人達、いつも後からそんなつもりはないとか、人の受け取り方がどうとか言い出すから、そのまま読み取って判断して大丈夫なのか迷ってしまって(>_<)
812：名無し：2016/09/20(火) 04:33:34: >>811

読み取ったまま解釈して良いと思いますよw

相手に伝わる様に表現する語学力が無い方が悪いんですからw

普段は伝わる人ならこちらの解釈違いもあると思いますが、全ての発言に解釈が違うと言うのは、内容が嘘じゃないとしたら語学力の欠落ですw
813：名無し：2016/09/20(火) 04:40:31: ブスもゲスも、これだけ挑発的な発言を繰り返して被害者面はないよなwww

マスターさんが話してるのに「罪になるかならないかを聞いてるの。」も、挑発的な発言だなーと思った。

コイツら人を挑発する事が平気なんだなwww
814：アストリさんへ。の人：2016/09/20(火) 08:38:05: マスターさん。ありがとうございます。

もう、何と言ったら良いのか、当分の間、考えてました。

やっぱり最後にチャンスを。と思った私の考えが甘かったです。

もしも私がお願いをして実行して下さっても、間違いなく残念な結果でマスターさんに不快な思いをさせただけでしたね。
すみませんでした。

読み返したら、
マスターさんが
「調べてゴメンなさいじゃ済まなくなる。責任が生じる。」と、わんちゃんの件で発言された後に
「もう関わらないから。」とLINEしてるんですね。

Ｍさんの最後のチャンスにも悪いと指摘された事だけに食い付いて、嫌味ったらしく「人として疑う」まで言った事に謝罪も無かったんでしょうね。

人の想いが伝わらず歪んだ暴言を吐いた事も謝罪しないで、
謝れば助かるとネタを知ってから餌に食い付いて謝罪したのでは手遅れですよね。

マスターさんが責任と言う事を発言してからの
「関わらないから。」を、私も、私の周りも
謝る事からも責任からも逃げたと捉えました。

私もネタバレしますと、私のフレンドもアストリさんに嫌な思いをさせられた様ですので、
文字だと解読力が無いから、今までも皆さんのコメントが理解が出来てないんだから、言葉で言うしかない。と考えてるみたいで、
私ももうフレンドを引き止めたりしません。

マスターさんすみませんでした。
ありがとうございました。
815：Ａさんよw：2016/09/21(水) 02:18:46: >>814

そかそかw

Ｍの意思でこちらが勝手にやった事やけ、元フレさんが謝る事じゃないよ(^^)

『本心なら関わらないから。』は、
恐らく『反省する態度が見たかった。』についてやろうけど、
ここだけでぶっちゃけたんじゃなくて、LINEでも同じ事は言うとるんやけどねw

犬の事を晒したのは私が傷付いたから。私が傷付く事をしたらばに書く事をＡさんは悪いと思ってない。
を主張しよる時に言うとる。

傷付くであろう内容を書きよる理由も、私自身の言葉でここに書いてあるし、何が悪かったのか、どう治せば良いのかも書いてあるのに、まるで全く読んでない人が言う様な事を言い続けて来るけ、やっぱり頭に入ってないと思うよw

皆のコメントも、意見として完うな事を言うとる人もおるのに、
人を罵倒する事しか出来ない人達。でひっくるめて弾き返すから、頭に入らんで同じ事を何回も言わすんやろう。

私自身が『全く読んでないゎwダメだコリャw』と感じとるけ『文字じゃダメだわ』
は理解出来るよw

元フレさんも、長い間お疲れ様でした(^^)

引き止めて来た事実、どうにかしようとした事だけは残っとるやん(^^)
フレさんがどう動くかはもう個人の問題やけ、気にしない様にして、ゆっくり自分を癒してね(^^)って私が言えた事じゃないがwww
816：名無し：2016/09/21(水) 02:36:25: 「ユダヤもう無視しろってイルーナとは関係ない生活…」
これが晒しには最もヤバいんだけどねw

マスターさんなら解ってそうだけど、教えてあげてない事から、完全に見捨てたみたいですねw

ま、最初っから旦那が残したコメントが晒しを大きくして、救済のチャンスをスルーしたのも旦那でしょwww
マスターさん怒らせて謝れずに破断にしたのも旦那でしょwww

カス旦那の判断が常に間違え続けて最悪な結果を出し続けてる事くらい判るでしょwww
817：クロスロード：2016/09/21(水) 02:40:22: >>816

だからマスターさん最初、旦那だけ助ける方向で話を進めてたんだ！！

旦那の発言がヤバいの解ってたんだね！！
賢いなーーーーー！！
818：名無し：2016/09/21(水) 03:28:19: マスターさんはクズ旦那が残したコメントも陰で尻抜いしてたんですね。

マスターさんの策略wに文句を言わずに、マスターさんの発言を読んで素直に反省してれば、バッシングも鎮静化して普通にイルーナに戻れてたんですね。

このバカな夫婦２人共が、自分のやった事を省みる素直さが無いから、自分達は被害者なのになぜ反省？な態度で、マスターさんの発言を「晒し」だとマスターさん本人に罵倒してたわけですね。

ま、せいぜい無視して普通の生活送ってれば良いと思いますよw
819：名無し：2016/09/21(水) 06:01:33: マスターさんの能力を認めてないから「自分達の考えの方が正しい」と押切ってんだよね。

そこから間違ってるよねwww

自分達はバカだと認めて、せめて黙って任せてれば良いのにwww

賢い人の考えが理解出来ないなら口を挟むな。
口を挟むから最悪な結末を迎えたんだよねwww

賢い人を認められないくだらない自尊心が全てをぶっ壊したねwwwww

まー、自分から自尊心を言い出す奴なんて、既に誰からも認められてない寂しい人間だから自分で言うしかなくなってんだけどねw
820：名無し：2016/09/21(水) 07:05:43: 付け加えると、
晒しに集まって発言してるだけの野次馬には謝る気は一切ない。とも豪語してますが、そんなチンケな考えに対してもマスターさんは自分のやり方で尻抜いしてますからねw
821：雨太郎：2016/09/21(水) 08:58:46: 晒しに於いては実害の有無は関係ありませんからねw

芸能人の報道と考えてみたら理解が早いかと思いますが。
スクープを晒しと考えると、一般人にも報道人にも実際に迷惑は掛けてなくても「お騒がせして申し訳ありません。」と頭を下げますよね。

不倫なんかだと本人達とごく身近な周囲にしか迷惑を掛けてないのに、勝手に報道人が騒いだにすぎない事でも
「お騒がせした事」について謝罪してますよね。

迷惑は掛けてないのに探った報道人が悪い。晒した報道人が悪いと言って
それが出来ないとバッシングは激しくなる一方です。

アストリの場合、芸能人でも政治家でもありませんから、人からのイメージや税金で生活している訳ではないので、別に謝る必要はありません。

しかし、自身の不快な行為により報道され、それに付いて同じく実際に不快を感じた人が続出したわけですよ。
それらは実害ですよね。

旦那は、嫁から実害を受けたと言ってる人達を脅したわけですよ。

最初に、晒しに於いては実害の有無は関係ない。と言ったのは、
最早、どれが実害を受けた人なのか、ただ罵倒しに来ただけの人なのか、区別が付かない状況で、誰に謝るべきか判断が出来ませんよねwww

ならば結局「皆さん」に謝罪するのがベストになるわけです。
そこに野次馬も混ざる事を承知で、謝罪が出来る人と、
野次馬が混ざる事が許せない心が狭い人との、
人間性の違いです。

「悪いと思っている。」とだけ発言すれば良いものを、
「ただ、野次馬には謝る気は一切ない」と余計な言葉を言わなければ、謝罪する気がある事が伝わる所です。

Ａさんの言う所の
「変な中途半端な気の強さ」
正にこれですよねwww

野次馬には謝る気が無いと言う強固な意思があるなら、自分で出て来て「野次馬には謝る気はありません。」と公言して、被害者と野次馬を分けて被害者にだけ謝れば良いでしょwww

裏で気の強い事を言っても、結局Ａさんの背中に隠れて野次馬非難してるだけなんですよwww
自分で戦えないクセして裏で人の非難をするセコイ人間なんですよwww

それに、ここで発言してるのはＡさんなんだから、被害者と野次馬を区別して被害者だけへの謝罪をＡさんにやらせようとしてますよねwww

不毛としか言い様がない裏での野次馬非難を聞かされても、Ａさんは野次馬を野次馬扱いしないで真摯に対応したからこそ、バッシングが静かになったと言う事です。

もしもこの時にＡさんが「被害者にだけ謝りたいみたいです。」とでも発言してたら、野次馬は激しくバッシングしたでしょうねwww

まーそもそも。被害者の存在を２人が認めて居れば。の話ですがwww

一番の被害者は自分だからねwww
822：ギノピー：2016/09/21(水) 09:15:54: 確かに。マスターさんは皆のコメントもちゃんと読んで「どなたかの発言にもあったけど」的な話をしてますよね。

僕のコメントにも目を通して貰ってて、野次馬だとしても、意見として聞く姿勢が凄く良かったと思います。

野次馬なんだから好きな様に言わせておけば良い。とか、野次馬は放っておけば良い。
と言う考えが最も危ないのは、あっちのサイトでよく判りました。

過激すぎて僕には発言すら出来ませんけど(^_^;)

晒しで最も恐いのは野次馬だったんですね(^_^;)
823：名無し：2016/09/21(水) 09:31:40: 一番の被害者は自分なんだから謝る気がない。

一番の被害者は自分なんだから反省しなくちゃならない意味が解らない。

一番の被害者は自分なんだからマスターさんのやり方は私の晒し。

一番の被害者は自分なんだからマスターさんに晒された仕返しをしたのは悪くない。

どう転んでも「一番の被害者は自分」が抜けない柔軟性の無い頭なんだなwww
824：名無し：2016/09/21(水) 09:50:13: 本当に謝ろうと思ってたら野次馬が混ざってても謝る事は出来ますよね。

謝る事に条件を付けるくらいじゃ、謝る気がないと判断して当然です。
825：名無し：2016/09/21(水) 12:40:36: イルーナでマスターさんを見付ける事が出来たので、手紙を出しました。

◆人の気持ちが伝わらないで、逆怨みして裏切り続けて、嘘の噂を流したり、最低ですね。見捨てられて当然です。見捨てた理由はそれだけの事をされた怒りからですか？
…の様な手紙を出しました。

送られて来た返事が、
◆私がアストリを晒したと捉えたと言う事は、あの２人が私を信用してないからやろう。
自分の事を信用してない人間を、良い加減に私も信用しなくて良いやろ(^^)心配ありがとう(^^)

実は、アストリさんの悪口など言いたい事が山積みで届くと思ってました。
怒りを溜め込んでいらっしゃるだろうと思ってて、愚痴ならいくらでも聞くつもりだったのですが、
アストリさん達を悪くも言わず、本当に賢い人なんだと。

言いたい事が山積みだろうから聞いてあげたい。と思った自分が恥ずかしくなりました。

「今わたし、バッシング受けてんだ。」と始まり、終始愚痴り続けてマスターさんを批判したアストリさんは、本当に恥ずかしい人間だと、
マスターさんとの賢さの違いを見て改めて痛感しました。
826：名無し：2016/09/21(水) 13:54:33: 自分達は加害者から始まってるのが認められない。

マスターさんの計算能力が認められない。

自分達の低脳が認められない。

被害妄想が妄想である事が認められない。

故に、素直な感謝、謝罪が出来ない。

恐ろしく心が狭いなwww
827：名無し：2016/09/21(水) 16:20:18: 確かに一番最初に罪の名前を出してるのはａｂ旦那ですね。

それ迄は単なる愚痴や被害報告だったのが、一気に空気が変わってますね。

これだけの爆弾を落としておいて後は雲隠れしたんじゃ追跡されて別サイトでも晒される訳だwww

ここは平和ですねw
マスターさんが目を通すからでしょうね。
828：名無し：2016/09/21(水) 16:30:55: アストリがマスターさんに向けた発言、どれもこれもヒステリックでうんざりするな。

マスターさんアストリより10歳くらい年上なんだよね？
敬語じゃなくても良さそうな感じだけど、
こんな嫌味ったらしい発言やヒステリータレて良い相手じゃないだろ？www

俺の質問にだけ答えろとか、説明して行けば良いはずとか、上から目線で喋って良い相手でもないだろ？www

そこら辺から常識が狂ってるよなwww
829：名無し：2016/09/21(水) 16:34:44: メンテで暇だからあっちすごい事になってるwww.
830：名無し：2016/09/21(水) 16:58:27: 謝らないで雲隠れする人を是が非でも引っ張り出そうとしてますねwww
831：名無し：2016/09/21(水) 17:11:28: 雨太郎さんとは意見が違うし、もう一人の晒し屋かな？

本当、是が非でも引き摺り出すつもりだねw
832：名無し：2016/09/21(水) 20:05:05: >>831
自分は引き摺り出されるの賛成www

他人には厳しく常識を言えるって事は、常識を解ってないんじゃなくて、解っててわざとやってんでしょ。

わざとなら引き摺り出されても仕方ないよねwww
833：雨太郎：2016/09/23(金) 07:10:05: あちらのリーダーは私じゃありませんよw

まーあちらのリーダーの話をまとめると
アストリ達の敗因の１つは、晒しの内容をイルーナで喋り回った事でしょうねw

晒し主やバッシングしてる人間を暴き出して復讐する気満々でしたよねwww
そのお陰で私にもあちらのリーダーにも情報がダダ漏れでしたからねwww

アストリ夫婦がそれぞれにやった事の重大さに気付かないで、被害者意識で居たからでしょうw
事の重大さに気付いてるＡさんが二人に反省を促しても反発する事しか出来ない頭の悪さでw

Ａさんの以前の経験から、晒しの内容は事実無根では無いと踏んで、反省すべき点は反省させる気ではあったと思いますが、
私の感触からすると、この２人が初期に素直に反省してさえいれば、復讐成立の形も可能だったと思いますよw

Ａさんの話には耳も傾けずに、訴え出る証拠を掴む事ばかりを考える愚脳だから、Ａさんが動くのが長引いたんでしょwww

「中途半端な気の強さで反省も出来ん人間の為には動かん。」とご本人で発言していらっしゃいますよねw

イルーナ復帰と復讐と言う好条件を隠し持ちw
反省を待つＡさんに反し、バッシングする人物を訴え出る事しか考えてないから「手を引く」と言われてるのに、
そこに危機感を感じ取れない愚脳なんですよねwww

晒されて初めて証拠は掴めますよねw
だったらＡさん必要ないでしょwww

好条件を持ってるＡさんのやり方にイチイチ文句を付けて、自分達で証拠が掴めるならそうすれば良いじゃないですかwww

その事も含め、アストリがベラベラ喋ってくれるから情報がダダ漏れだったのは確かですねwww
834：名無し：2016/09/23(金) 09:16:54: 変な中途半端な気の強さ←厄介だねーーーーw

コイツらの気の強さってさ、ただの復讐やら意地悪にしか働いてないよねwww

根っからの逆怨み体質なんだね！
835：サムライ忍者：2016/09/23(金) 09:34:00: 性格の悪い嫁が作った被害者を、頭の悪い旦那が脅して、
気に入らない事は黙っていられない性格の悪さがヒステリー起こして陰で言いたいだけ喋ってwww

本当、厄介な気の強さですねwww

「私、気が強いから。」と平気で言える様な可愛いもんじゃないよ！？www

他人に不快と災難しか与えてないwww
836：名無し：2016/09/23(金) 09:44:27: ジブンサマだからジブンが全てなんだよwww

不快を訴える人が居たら、不快に感じる相手の心が狭いと言い出すからwww

ありがとうもろくすっぽ言えないと指摘されたら、礼を求める人間の心が狭いと言い出すからwww

直す気なんて無いんだよ。

他人がやると裏でジョーシキ語るけどなwww
837：名無し：2016/09/23(金) 10:03:11: イルーナのスクリーンショット見たんだけどさ。

→よほど完璧な支援だったら何かお礼を考えるけどさ。

はー？？？
ナニサマなんだこいつ？？？

やっぱり支援に感謝なんて微塵も無いじゃねーか！
絶対に「支援されて当然」と思ってるよな！！
支援に完璧求めるクズなんじゃねーか！

そんな考えだから支援してくれた人を陰で弱いだの使えんだの言えるんじゃねーか！

晒しに書かれた内容が事実だと認めたなアストリ！

なにが「先ず私はあんなことが言える人間じゃない。やってない。」だよバカか？

こんな考えの奴、絶対に関わりなくもないね！！！
838：名無しさん：2016/09/23(金) 10:48:47: 西日本限定で出会いまくれるサイトの秘密とは？
http://deai.nandemo.de/article/mintj1
839：名無し：2016/09/24(土) 12:10:12: 些細な事で「ありがとう」が言えない。

基本的に、人に対して「ありがとう」の気持ちを持つ事に鈍いんですね。

よほど満足しないと礼を言わないクズのために何かしてあげたいとは思いません。

今後のその人のために注意をしても心が狭いと言われるんじゃ、関わらないに限りますよねwww

ま、言われなくても分かってる事を言われると逆上する人は居ますけど、出来てないから言われたんだと省みる癖が付いてないから同じ事を繰り返す下等動物なんですよ。
840：名無し：2016/09/24(土) 12:12:03: 下等動物が自尊心を強く持つとロクな事にならないwww
841：雨太郎：2016/09/25(日) 00:03:46: 敗因２つ目は
無能なくせに復讐に他人のスペックを利用して自己顕示欲と立場を満たそうとする腹黒さに相当苛立ったみたいですねw

しかし人はそう簡単には動きませんよねw

Ａさんは最初に旦那が発した「俺の質問にだけ答えろ」に、旦那の人間性を読み取ったのでしょう。

そして旦那が投下した爆弾の重大さと、ご自身がアストリから不快を与えられた張本人だからこそ、晒された理由を理解して、反省と言う条件下で動き始めた。と、私は解釈しましたが。

人のスペックをタダ(無条件)で利用出来ると思い込んでイルーナ民に発言してる箇所が多々見られましたね。

その図々しさがあちらのリーダーさんは気に入らなかったみたいですねw

次に、条件がクリア出来ずに挑発的な態度を繰り返して破断になると、Ａさん批判を強めた陰湿さです。
まー逆怨みですねw

そのやり方も実に陰湿でしたねwww

事実確認をしてない吹聴をしておきながら「同じ事をしただけ」と正当化する態度があちらのリーダーの逆鱗にハマった様ですねwww
事実ではなかったと判明した後も執拗に「私を晒したＡさんが悪い」と言い続けてますからねwww

Ａさんは事実を話した。
アストリは誤報を流した。
これを同じ事だとは誰も思いませんがねwww

まー仮に「同じ事」だとしましょうかw
イルーナで多く不快を感じて来たから腹を立てて話したのなら、やっぱり始まりはアストリなんですよwww
アストリはそれに対し更に仕返しをした訳です。
どれだけ卑猥な人間か解りますよねw

Ａさんは被害者の気持ちが解るスタンスなんですよw

だからこそ、被害者を責めずに、野次馬、晒し屋、と批難しないで、全ての発言に対し相手を人間扱いしてきちんと話をしたから皆が納得した訳です。

アストリ夫婦だけが人を区別して、裏でバカにして罵る行為を続けて相手を人間扱いしなかった。
自分達から始まってる事が認められないで、イルーナ利用規約違反だと脅した訳です。

私なんかは裏で雨野郎呼ばわりですから。

この根本的な人間性の違いが、トラブルを鎮静化するか、加熱させるかに大きく分かれた訳です。

だから中途半端な気の強さについて語る事で、アストリ夫婦に教えてますよね。

中途半端な気の強さで、人をバカにする事から入るから、アストリ夫婦がスペックを持つ人を素直に尊敬する事も出来ない。
だからそのスペックを自分達の為に使う事が当然だと思い込む訳です。

Ｍさんのスペックも相当な物ですが、
Ａさんの影響力と言うスペックが無ければ、一時的にも落ち着く事はありませんでしたね。

私はＡさんのファンみたいなものなのでwＡさんのやらんとする事の阻害をしない様にしてましたが、
あちらのリーダーはＡさんを知らない人ですよね。

最初に流出した情報は確かな物でしたが、
途中から不確かな情報に変わりましたね。
住所は実際にはただの空地でしたからwww

陰で個人情報を守る為にそれだけの影響力を持って尽力をされて来た事を、
九割九分九厘伝わらないとは思いますがw
頭の悪い夫婦に教えておいてあげますよwww
842：名無し：2016/09/25(日) 00:22:35: 攻撃的になるか被害者になりきるか、これも中途半端だよねw

ま、被害者になりきる事でその裏で相手に後悔させようとする復讐があるんだから、意地の悪いやり方の代表だけどねw

旦那も攻撃的に質問してんだから、質問した立場として返って来た返事に対応するべきなのに、そこから雲隠れだし、探られるのは仕方ないよねwww
843：名無し：2016/09/25(日) 00:46:38: 「あそこの人達は暇なんだね」とかも、結局は自分で自分を庇っての発言なのを知らないでしよwww

「あそこの人達は暇なんだね」は、他人がアストリを慰める時に使う言葉で、本人が言うと醜いよwww

他人がアストリに向けて言うのも関わる気が無いと宣言してるだけなんだけどねw
844：名無し：2016/09/25(日) 00:53:01: >>843
そうだね。
関わる気が無いから、暇なんだね。暇人相手しない。で済ませるんだよね。

それをアストリが鵜吞みにして放置しちゃうと、真摯に対応する事もなく晒しを燃焼させる責任感の無い言葉なのにねwww
845：クロスロード：2016/09/25(日) 00:58:08: まー旦那もそうだよねwww

気にしないのは勝手だけどwww

その間にも世間の時間は流れてるって言う危機感が全く無いよねwww

家族を守る気なら、気にしないとか言えないよwww
846：咲夜：2016/09/25(日) 01:04:41: 法律も分かってない人間が法律で人を裁こうとするから墓穴掘ってんだよwww

人を呪わば穴二つ。

コイツらの場合、穴三つだけどなw
847：にしさん：2016/09/25(日) 01:18:38: 最初は希望通りの好条件だったのを、自分達で条件を悪くしたんだなwww

救われる為の数々のテストに落第し続けて、見捨てられるなんてさ、二人も居るのにバカじゃね？www
848：名無し：2016/09/25(日) 01:27:53: ワンコの事が事実じゃないと分かったんなら直ぐに自分の罪を自責する脳味噌に切り替えろよクズwww

何時間も人を捕まえて愚痴や陰口回したり、言ってやらなきゃ気が済まない性格とか、シツコイんだよ全体的に！！！

自分がそんだけシツコイ性格なのに、人の事になると謝ってんのに許さないとか、ここの炎上がまだ続いてるとか、
自分の事になると相手がシツコイと言えるんだよなwww

そーゆー性格が、晒しを酷くしてんだよwww
849：名無し：2016/09/25(日) 01:38:08: 「無理には頼んでない」
「こっちは謝ってるのに」
「自尊心があるんでね」
「あそこの人達、よっぽど暇人なんだね」
「私は傷付いた」
自分を庇い過ぎるから誰も庇ってくれなくなるのwww

「自分だけが可愛い」の主張が激しいから周りから蹴落とされるのwww
850：名無し：2016/09/25(日) 01:48:23: 自分を庇う為の言い訳も黙る事が出来ない
「言ってやらなきゃ気が済まない」性格www

ヒステリーなんだよ。
851：名無し：2016/09/25(日) 04:07:48: まとめると、良い子達だったら最初から条件も付かず、晒した奴が悪い。
晒した奴が痛い目にあって終わり。

ここでのスタート地点では悪い所があっても、理解が早くて反省する態度であればまだ条件は厳しくなってない。

常に真逆な態度で自分達で条件を厳しくした訳ですね。

責任問題になっても雲隠れだし、否が応でもでも引きずり出される立場になっちゃったんだw
852：名無し：2016/09/25(日) 07:26:32: どちらかと言うとマスターさんが条件を厳しくする判断をしたと言うよりは、理解しなさ過ぎて根負けして来た感じだよね。
何回コイツらはダメだを繰り返してもずっと手は差し伸べ続けてると思うよ。
陰で虐待してると言われてても、又聞きは聞いてない事にしてたくらいでしょ？

そんな人に対して感謝どころか悪態吐いて、マスターさんがどれだけ悪態に我慢してるかを知ってたら腹が立つよね。

それでＭさんが動き始めて、Ｍさんの事を陰で悪く言うから見捨てる様になるよね。

関わってくれた感謝をするべき対象人物だと認識してれば、何を言われても感謝が先に出て、陰で悪く言わないはずだよ。

たった２回、説教された程度で感謝も忘れて、許さない方が頭が固いと言い出すくらいだから、
誰に対してもコイツらの陰での暴言が如何程なのか、だいたい想像つくよね。

自分を庇い続ける悪い癖が咄嗟に出て反感しか持たないなら、一生治らないよ。

あちらの話だとそろそろ始まるんじゃん？

旦那が無職で家に居るなら二人揃ってるから話が早いよね。
逃げられない状況下で、今度はどんな自分擁護や言い訳をするのか楽しみ。
853：www：2016/09/25(日) 14:13:15: 読み返したら、マスターさんはチョイチョイ「お前達の態度によっては手を引く」と匂わせてる所があるよね。

自分達の事を言ってるとは気付くまでもなくwww

「あそこではごっこをやってるんじゃぁない。」と本人達に言ってるけど、本気で手を引くとは思ってない様な危機感の無さだよねwww

マスターさんが雨太郎さんに出した条件も、この場でだけ「そう言う事にしておこう」としか考えてないから、態度に出て、ごっこじゃぁないと言われるんだよねwww

ゆきんこも大輔もw調子に乗り過ぎたねwww
854：サンタパパ：2016/09/25(日) 14:33:01: 法律に引っかかるコメントがあれば、マスターさんが教えてくれてたと思うけどねwww

引っかかって無いから無理だとマスターさんに言われたら
「知り合いの現役弁護士に聞く」ってwww

自分から質問しといて「お前に聞いても無駄」的なねwww

自分の考えを否定する意見だっただけで速攻で反感に変わるんだねwww

二人共が言葉遣いを知らない。
失礼だよねwwwww

失礼に当たる発言なのも解んないなら喋るなよww
855：アイル：2016/09/25(日) 14:45:57: ◇自分の事を信用してない人を、私も信用しなくて良いでしょ。

ごもっともですね。

信用してないと言うか、完全に敵に回してるんだから、マスターさんから仕返しがあっても良いくらいでしょwww

クズ二人が小さな事に食い付いて、何か証拠を掴んで訴え出ような態度ならさ、同じ事として、マスターさんが訴え出る事も出来るよねwww

その前にＪさんが動くみたいだけどwww
856：名無し：2016/09/25(日) 14:48:29: >>855

まー、本人達が最も法律に引っ掛かってるけどね。

件数も重大さもwww
857：名無し：2016/09/26(月) 17:43:06: Ａさんや雨太郎さん。あちらのリーダーの気持ちよく解ります。

自分は車のエンジニアですが、車の調子が悪いと周りから頼られる事はよくありますが、一応プロなのでお客さんなら材料費と技術料を頂きますよね。

昔からの付き合いや、良好な付き合いなら快く引き受けますけど、つい最近知り合っただけの人でも、依頼でなく甘えで頼んで来る人が居ますよ。

部品は前以て持ってるのを前提で
「持っている＝無料」な考えを平気で言われたり、それなのに態度は「お客様」
細かく注文を付けて来るし、仕事としてやれば時間と技術料だけで４万～５万する修理と、前以て持っていたとは言え元は買った部品。
「今度ご飯奢るねw」と…。

仕上がりを見て「ありがとう」ではなく「良く出来てるねー。」

「この部品を使うなら小売価格で請求させて貰う様になる。」と言った話をすると、
「中古は無いの？中古探せないの？」と…。

バシっと言わない自分も悪いのですが、
「大変だった。時間が掛かった」等をこちらが言うと
「無理には頼んでない。そんな事を言われるくらいなら頼まなければ良かった。」
と言われる始末…。

ですから自分も、人が持つ技術を我が物の様に使う図々しい人間に、激しく嫌悪感を持ってます。

アストリも正にコレ。
全て当てはまってますよ。

半端じゃない図々しさに育ちを疑いますね。
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859：名無しさん：2016/09/27(火) 09:54:45: 今すぐヤレる出会い系ランキング！
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860：アウティー：2016/09/27(火) 10:48:54: 美容師やエステティシャン、ＰＣ修理等、腕に技術を持つ人には共通の悩みでしょうね。

イルーナで言うと生産ですけど、鼻から生産のセットを送らない人は困りますね。
消耗品だから確かに持ってますけどw
でも確実に消耗する物ですからね。

それも値段とかじゃなくて、やはり良好な付き合いであったりは重要ですね。

生産セットを送って来ない人でも、今後の良好な付き合いの為に要求しないで生産して、
出来上がりを渡した時の反応で、また受けるか二度と受けないかは決まりますねwww

生産が終わると、余った素材はどうする？と聞きますが、生産セットも送らない、素材も返してと言う人からは金輪際受けませんw

受ける毎に出費するだけじゃないですかw

そう言った常識の欠落や、感謝の気持ちの欠乏が、相手をケチにして行くんですよね。
861：ギノピー：2016/09/27(火) 11:14:32: 自分は生産スキルないから頼む側だけどさ、
頼む時には素材とセットを送って
「足りない時は言って。余った素材は有効活用してね。」
と付け足すよw

生産しない人が持ってても仕方ないし、他で使ってくれれば生産者に損失は無い様な気がるすだけなんだけどwww

これがリアルで商売としてやってる人なら、技術料とかやっぱ発生する訳でしょ？
生産レベル上げに多額のスピナーと膨大な時間を使ってんだよね。

別途スピナーを払わずにやって貰う事に最大限の感謝はして行きたいよねーwww

生産セットも渡さない。
別途スピナーも渡さないで、お客様みたいな
「思ったより多く出来たねー」とかwww

マスターさんのサブをアストリが育て上げたくらいの恩がある人ならそんな態度でも許されるんじゃない？www

レベル上げすらした事無い人がお客様目線おかしーよねーーーーーーwww
862：エスクード：2016/09/27(火) 13:36:52: 自分を育てる事がギルドの仕事だと思ってんでしょ？

だから支援が満足じゃないとギルド転々として、ギルドの悪口吐いて回るんでしょ？

マスターさんに、支援が義務の様な言い方しといて、自分はマスターさんのサブの手伝いをした事が無いんだから、サブであろうと「自分を育てる人」なのよね。

だから生産にしても、感謝じゃなくシテクレて当たり前なのよ。

自分が起こした揉め事の尻拭いもシテクレて当たり前なのよ。

ギルドは会社と違って、社員が働いてくれるから利益が生まれてる訳じゃないんだから、マスターと言ってもリーダーってスタンスで、人数が居ても利益も発生しないんだからメンバーに自腹切ってまで尽くす必要性なんか無いのにね。

しかも育ったらギルド作って出て行く宣言してる人でしょ？

だったら余計にでも、対等じゃないと。って思うね。

支援が満足じゃないとギルド転々とするって事は、支援により育てたいのは分かるけど、新人には厳しい事言ってんだから、ギルドは自分を育てるのが仕事って考えは、自分が作ったギルドには適用させないつもりだよね。

最初から支援無しのギルドもあるけど、普通に支援するギルドが支援をストップするなんて、よっぽどだと思うよ。

それを何カ所かで繰り返してるんだから、支援をストップしたギルドが特別だったとは思えない。

早く育って戦力になって欲しい人なら、手助けはあちらから言って来るはずだし、支援をストップする事も無いだろうけど、要はシテクレで育てようとする人なんかギルドに必要ないからストップするんだよね。

加えてトラブルメーカーなら尚更ギルドに要らないでしょ。
863：スラッガー：2016/09/27(火) 14:17:27: 自分がやって来た事実で人を不快にしといて、喋られた事に「傷付いた」って何？www

自分は不快も愚痴も悪口も黙ってる事も出来ないのに、自分が与えた不快については、不快受けたまんま黙ってろか？www

かなりの事をやって来といて「傷付いた」って人を責める権利も無いけど、その前に、やってしまった事を反省だろバカか？

「傷付いた」と人を責めて大嘘を吹聴する仕返しなwww

仕返しのつもりが事実じゃなくて仕返しにならなくて残念だったなwww

逆にそれがアストリの人間性を決定付けたなwww
864：名無しさん：2016/09/28(水) 02:05:03: 本当に出会える出会い系ランキング！
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865：名無しさん：2016/09/28(水) 20:44:12: 西日本限定で出会いまくれるサイトの秘密とは？
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