【OS】アウトサイダースレ part1 【シーフ】

1：名無しさん：2012/11/05(月) 21:46:59 ID:RLka3taA0: >口寄せなどで相手に状態異常攻撃を与える
2：名無しさん：2012/11/05(月) 21:49:50 ID:RLka3taA0: 動画見る限りじゃシーフというより某漫画の忍者みたいだな
3：名無しさん：2012/12/11(火) 00:13:40 ID:dj.Et2Uk0: あげ
4：名無しさん：2012/12/21(金) 12:54:51 ID:7vEUgxPs0: はげ
5：名無しさん：2012/12/26(水) 13:19:20 ID:WhxxNIMA0: いよいよだな
6：名無しさん：2012/12/26(水) 15:41:52 ID:k9yma3wY0: アサシンのスレが無いｗ
7：名無しさん：2012/12/26(水) 18:14:07 ID:/LoNAfjg0: アウトサイダーって魔法攻撃あるのか？
シーフ全部物理なんだが
8：名無しさん：2012/12/26(水) 18:15:24 ID:xqRIYgoE0: 通常強すぎだろｗ遠距離貫通付きかつダウン攻撃もできるとかハンター涙目ｗｗ

序盤でのサクサクさ加減では全キャラ中ナンバー1ではなかろうか？
とりあえず飛燕と五月雨と瞬影殺上げとけば思考停止のスキルぶっぱであっという間に殲滅出来るわ
でも戦闘成績上がらなすぎわろたｗｗ
9：名無しさん：2012/12/26(水) 19:52:49 ID:fM4R8I0M0: 知能と力どっちの書なんだろ
10：名無しさん：2012/12/26(水) 20:47:54 ID:xqRIYgoE0: さすがに両方とも力なんじゃねぇの？
短剣も手裏剣も全部物理攻撃力＞魔法攻撃力だし

アサシンはまぁ間違いなく力だからどうでもいいけど、もしこれでアウトサイダーのほうが魔法スキル多数だったりなんかしたら産廃じゃね？
魔法攻撃力低い武器でしかスキル使えんとか詰んでると思うんだが

でもま、アサシンでもアウトサイダーでも転職させた人の報告待つのが一番か？
11：名無しさん：2012/12/26(水) 20:58:27 ID:/LoNAfjg0: そもそもどこからアウトが魔法という話が出たのか
12：名無しさん：2012/12/26(水) 21:00:30 ID:yDRXw81c0: 幻影＝魔法って感じにとらえたんじゃないの？
13：名無しさん：2012/12/26(水) 21:03:14 ID:dlcstEeM0: 某板の本スレじゃねアサシンは単体スキルとかスキル系が接近系
アウトは範囲攻撃とかが多いから魔法系近いみたいな流れで
アサシン＝力アウト＝魔法みたいな印象がついたんだと思う
14：名無しさん：2012/12/26(水) 21:11:57 ID:mq4i5tFQ0: アサシンは間違いなく力と言うが、各種属性攻撃を扱う魚六的なポジションだからなあれ。
まあ両職とも物理なんだけど
15：名無しさん：2012/12/27(木) 00:28:31 ID:/vSeT5YE0: レベル10までだけどスキルの使い勝手とか
飛燕：当たると2体まで分裂するので単体でも集団でも使い勝手は良好
昇竜：ダウンも起こせる。飛び道具なので判定も強そう
五月雨：発生が超速。敵はゆっくりと浮くので追撃しやすい
斬首：突進してからの掴み。倍率の伸びが優秀
白桜花：空中ヒットで確クリなので浮かせてからのコンボの締めに
瞬影殺：ｼﾞｬﾝﾊﾟｧｷｯｸからの瞬間移動攻撃。かっこいい。端だと外れやすい

序盤のサクサク度は随一だと思う。飛燕がかなり使いやすい
16：名無しさん：2012/12/27(木) 01:06:45 ID:VVo8xmGk0: 海外版で転職させてた感想からいわせると期待させて悪いが最初だけ
スナイパーもそうだけど一般的にでまわってる職名は案外弱め
例：トリックスター、ウォーロックが強め
したがってアウトサイダーのが期待大と考えていい。信用するかしないかは個人の尺度でどうぞ
17：名無しさん：2012/12/27(木) 02:25:54 ID:/vSeT5YE0: 1行めと2行目移行で言ってる内容がぜんぜん違うんだけど

要するにシーフは弱いってことでええか？知ってるよそれくらい
18：名無しさん：2012/12/27(木) 10:28:16 ID:VVo8xmGk0: シーフは序盤スキルそろってるから強いわ。転職後のお話。
19：名無しさん：2012/12/27(木) 10:36:39 ID:VVo8xmGk0: ちと見直すと言い方悪かったので謝ります。すいませんでした。
スルーでどぞ。
20：名無しさん：2012/12/27(木) 12:27:09 ID:yGWVRq2s0: 縛鎖ェ・・・
クール長い射程短いそんなに引き込み強くないで狩りでは全く使えん
そもそも縛鎖の射程範囲くらいなら通常なり飛燕なりで届くし
決闘にはすげぇ有用だろうが、M振りしたら化けたりすんのか？

そして月墜牙の使い勝手がヤバイ
攻撃じゃなくて主に無敵時間利用の回避に関してだけど
スキルレベル上がって着地位置調整時間短くなったら使い勝手さらに増すなこれは
21：名無しさん：2012/12/27(木) 12:49:21 ID:kOmAy/YI0: 補助スキルの必要APがレベル毎に2いるんだけどこれ結構APかつかつじゃないか・・・？
22：名無しさん：2012/12/27(木) 13:17:33 ID:bfC5/w6E0: zの技って10まで上げた方が良いのかな
23：名無しさん：2012/12/27(木) 14:16:33 ID:BXuE5eKA0: てかもう20いってるやついるんだからなんか使い勝手とか載せてくれればいいのに
別に減るもんじゃないしさ
まぁ廃人様（）方はレベル上げで忙しいし仕方ないかｗ
24：名無しさん：2012/12/27(木) 14:41:23 ID:mkHWgMW.O: アウトサイダーのほうが強いらしいけどアサシンが気になるんだよなぁ
ムーンサルトとダウンに連撃してたやつが使い勝手よさそうだったし
25：名無しさん：2012/12/27(木) 15:46:18 ID:VXMdOvOs0: 使い勝手教えて欲しがっている方が何で煽り口調なんですかねぇ
26：名無しさん：2012/12/27(木) 21:42:26 ID:.CXZhewI0: 煽り口調は、だいたい決闘民
だからしょうがない
27：名無しさん：2012/12/28(金) 03:39:18 ID:4uauEXkE0: おいおい決闘民でもそんなのは一部だけだよ
一まとめにしないでくれ
28：名無しさん：2012/12/28(金) 10:50:09 ID:NrENnBZs0: 需要あるか微妙だがお試しスキルレビュー。完全に自己満である。

アサシン
神威・・・23習得のバフスキル。一定時間(Lv1で3秒)ステルス＋移動速度増加。さらに次に使う忍術系スキルのクリ率40%うｐ。うｐ率はレベル1ごとに5%づつ上がるっぽい。忍術系スキル以外のスキル発動で効果は切れる。残念すぎることにお試しスキルに忍術系無し。高レベル忍術スキルとの組み合わせで化けるか？
黒錆・・・20習得の攻撃スキル。前方に倍率138%の武器を飛ばす。貫通なしだが範囲攻撃のもよう。ヒットするとプレイヤーはヒットした敵の背後に瞬間移動する。離れていても一瞬で背後をとれるので「硬い」MOBや決闘で使えるかもしれない。ダメはぶっちゃけおまけ。
爆裂乱舞・・・20習得の投げスキル。火炎系列。モーションはその場でハグ。トリスタのエアーボムのモーションちょっとだけ遅くした感じ。掴むと200%ダメでその場で爆発。攻撃キー連打で追加打100%？×２回が発生。爆発も追加打も範囲攻撃なので使い勝手はいい。追加ダメのおかげで転職前後では最大ダメージスキルか？
陰陽・・・30習得のデバフスキル。ぶっちゃけこれは試してない。1分間自分の攻撃に物理・魔法攻撃力25%ダウンの付加効果を持たせる。クール＝持続(Lv1時点では)であり、効果もなかなか。防御の低いアサシンには便利か？でもどうせ後半は抵抗してくるんだろ。

アウトサイダー
魔王拳・・・23習得の攻撃スキル。混沌系列。画面の１/３くらいの射程の手を伸ばす。クール短く発生早く範囲もそこそこ広いがまだ威力不足。あと地味。当たると移動速度ダウンのおまけつき。
幻術-黒樹葬・・・20習得の攻撃スキル。混沌系列。その場に4本の触手(蜘蛛の足？)を召喚し、再度発動で触手が中心部を襲う。Lv1で2回まで攻撃可能だが、範囲も広くなく威力不足。後見た目キモイ。結構長く残るし、攻撃タイミングも任意なので狡猾MOBの沸き場所に設置したり決闘での逃げ場削りには使える。よほどの余裕でもない限りはボス戦で使う気にはなれない。
幻術-曼珠沙華・・・25習得の攻撃スキル。混沌系列。カーソルで指定した位置に毒の塊を落とす。当たった敵は毒状態になり、治癒前に死亡すると爆発して周囲にダメージ。微妙にもほどがあるスキル。密集地帯に落としても毒になるのは１体だけ。爆発威力も手間の割に弱い。ボスにはもちろん抵抗される。威力的にも範囲的にもクール的にも使い勝手的にも圧倒的にWIZのポイズンミスとに劣る。
破邪剛符・・・２５習得のバフ?スキル。Lv1時点で敵を１体倒すごとに４づつ追加ダメージが蓄積増加していく。５０体分まで蓄積可。消費MPは１秒につき１。効果時間は表記されていないので不明だが、任意でスキルの活性非活性を切り替えられる。手数が多く一撃が軽いシーフには結構相性のいいスキルではないかと思われる。

以上。
使えるなと思うのは爆裂乱舞と魔王拳ぐらい。
あれ？これって五月雨や瞬影殺上げてったほうが強いんじゃね?
29：名無しさん：2012/12/28(金) 10:51:19 ID:NrENnBZs0: うはｗなんも考えずに打ち込んだ結果読みづら過ぎワロタw
30：名無しさん：2012/12/28(金) 11:43:04 ID:I06bbJY60: アウトが多そうだからアサシンにしたらアウトより
アサシンのほうが多い気がするなこっちにするべきだったか・・
31：名無しさん：2012/12/28(金) 13:24:10 ID:dqDCaS/o0: 黒樹葬が集敵で便利
魔王剣系列は前方中範囲中クールで使い勝手がいい
毒はお察し

スキル例も見て大体立ち回り見えてきた
40秒前後の範囲スキルが多くこれらや20秒前後の魔王剣系列、黒樹葬からの小範囲スキル等を回して道中を攻略
反面ネームド等単体処理は下馬評通り苦手な感じなので頼れる単体スキルを一つ上げておくと吉かもしれない
個人的には斬首が候補。7割減になっても伸びとクールがぱない
32：名無しさん：2012/12/28(金) 14:30:49 ID:Iu9G8TGw0: こくじゅそうって触手？
魔王剣は手の奴かな。毒はやっぱ弱いのか

斬首さん動画見ると30代でも10000とか出せそう。五月雨もM上げれば強そうなんだけど
33：名無しさん：2012/12/28(金) 14:34:26 ID:R9dfi/9I0: そりゃしたらばとか見てる人いないからなーｗここでの意見＝一般じゃないから
普通げーだと一般的にはアサシン人気だしな。
どう考えてもアウトにしたいけどメインクエで使ってきたのは力
みて唖然とした。知能あげねぇとじゃねぇか
まぁ誤差の範囲何だけど気になるんだよなぁorz
34：名無しさん：2012/12/28(金) 14:37:27 ID:Iu9G8TGw0: 知能依存なの？
公式じゃどっちも物理職って言ってるけど
35：名無しさん：2012/12/28(金) 14:37:51 ID:tVN.UwAM0: シーフの移動速度がウォリ以下なのが理解できない
36：名無しさん：2012/12/28(金) 14:47:53 ID:R9dfi/9I0: だってアウトサイダーに転職するときに上がる能力地がそもそも力あがらず
知能だし、スキル魔法系じゃないですかねー
って転職する前に思ったんだが。
37：名無しさん：2012/12/28(金) 14:51:01 ID:R9dfi/9I0: どんな風にダメージ計算されてるのかしらんが転職するときあげてくれないってのと
韓国のサイトみてもアウトは知能装備になってるんだが。
私の勘違いだったらいいんだが。
実際メインクエでもらう報酬の力なんぞ伊誤差なんで通常攻撃はあがるわけだし
誤差だってことにしときますわorz
38：名無しさん：2012/12/28(金) 14:56:54 ID:Iu9G8TGw0: >>31さんが転職してるようなので教えてもらいたいところ
39：名無しさん：2012/12/28(金) 15:04:18 ID:tVN.UwAM0: 転職の試用スキルに物理ダメって書いてるし
パラとかも知能上がった気がする
40：名無しさん：2012/12/28(金) 15:30:10 ID:R9dfi/9I0: 転職したわ。37の毒設置スキルとカットインすきるが魔法攻撃でそれ以外は
たぶんほぼ物理だったわ。
韓国の知識装備にしてたひとはクールタイム短いし毒設置を重視してたっぽいわ
ってことで力で基本おｋだとおもいます。お騒がせしました
41：名無しさん：2012/12/28(金) 16:32:09 ID:tVN.UwAM0: APきっついな
補助も2ずつ使うから全然足りん
42：名無しさん：2012/12/28(金) 18:51:19 ID:Ex11H2zQ0: まだお試しだけど何かどのスキルも使いづらいな・・・
43：名無しさん：2012/12/29(土) 09:43:18 ID:VhGQoWkA0: 補助に被ダメ減少まであるのか
ホステルより強いんじゃないかこれ
44：名無しさん：2012/12/29(土) 10:51:19 ID:BkBnW3F.0: ご冗談を
45：名無しさん：2012/12/29(土) 21:34:47 ID:ppLLRizU0: あの、曼珠沙華の使い方よくわからないんですけど・・・
毒にするだけなのかな？
46：名無しさん：2012/12/29(土) 23:57:54 ID:V3lIapJk0: アサシンばっかでアウトサイダー少なすぎじゃいー。
てかスキル感覚が魚＋wiz+LKっぽいんだが
47：名無しさん：2012/12/30(日) 03:03:45 ID:OpqPNT0I0: >>45
敵を毒にして一定時間たつか倒すかしたら爆発して周囲の敵にダメージ
48：名無しさん：2012/12/30(日) 09:28:28 ID:z4i5xUMA0: >>47
爆発しないとダメ無いのか
使いにくすぎやろ・・・
49：名無しさん：2012/12/30(日) 13:19:24 ID:cadJYzO.0: 活生/非活生て一体なんのことですか？
50：名無しさん：2012/12/30(日) 15:09:16 ID:Q4WeP3ac0: つまり任意で発動を消せる
発動中にもう一回コマンドなりショトカ押すとスキルが切れる
発動中は秒単位でMPが消費されることヘの考慮だろ

当然だが非活性化するともう一回発動しても効果は０からだからな
51：名無しさん：2012/12/30(日) 16:05:28 ID:ixFvAj4o0: HP50%以下被ダメ減少が25%
常時被ダメ減少が35%なら最大60%か
ナイト並に堅いってなんなの
52：名無しさん：2012/12/30(日) 16:21:34 ID:GetUe6FU0: 防御なんて紙で良いよ
そうでなくてもシーフなんて回避スキルだらけなのに
53：名無しさん：2012/12/30(日) 16:27:55 ID:2NVaOFbY0: あうとさいだーくっそ楽しいんだけど。
俺と同じで気付いてない人いるかもだけど触手はデイだらの爆発は芸術だ！
みたいな気持ちで印押す気持ちでもう一回スキル押せば爆発してくれるわ
快感なのに不人気な理由がわからん。エフェクトが気持ち悪いのは仕方ないとして
しっかしシーフ基本的に中二な名前ばっかで残念だなｗ
海外とかシンプルな名前なのになー
ナルト意識しすぎ
54：名無しさん：2012/12/30(日) 16:38:15 ID:xsBPaypY0: 俺はアサシンだけどテイルズ思い出したわ
55：名無しさん：2012/12/30(日) 21:11:11 ID:bQ4Jbra.0: 27スキルが便利で倍率の伸びがいい
前方よりの範囲のストームみたいな感じ
ただクールが35秒と若干残念
全力でいっくよー！
56：名無しさん：2012/12/30(日) 23:06:18 ID:NmxLym8gO: アサシンスキルはかなりのテイルズっぷり
なんたら黒風閃とか
57：名無しさん：2012/12/31(月) 00:52:10 ID:bhev7G5k0: スキルどれあげてる？
58：名無しさん：2012/12/31(月) 10:47:54 ID:UszM3lW.0: 毒のスキルバグってるな
DOTダメしか出ない
59：名無しさん：2012/12/31(月) 18:33:13 ID:ndtMP/o20: 転職したけど手裏剣操るの毒系列かよ・・・
とりあえず闇手裏剣系が安定なのかな
60：名無しさん：2013/01/01(火) 14:15:17 ID:KcTaxG4w0: 単体火力弱そうだな
61：名無しさん：2013/01/01(火) 17:33:35 ID:9TLqHBao0: 幻影烈刃上げるとボスも瞬殺できそう
2回投げれるから火力がやばい
62：名無しさん：2013/01/02(水) 01:39:31 ID:Zt19K9I.0: やっと幻影烈刃覚えれた。楽しい
アウトスキルで積極的に使うのこれと黒樹葬ばっかり
魔人拳も穿孔破もよく存在を忘れるわ。特に魔人拳
別に使いにくいわけじゃないんだけどね・・・
63：名無しさん：2013/01/02(水) 01:41:18 ID:NwaDwVaU0: 魔神拳系列は切ったわ
64：名無しさん：2013/01/02(水) 01:43:38 ID:Zt19K9I.0: とりあえず飛龍取れるとこまでは上げてみるつもり
飛龍弱かったらスキリセして魔人切りだな
65：名無しさん：2013/01/02(水) 09:39:25 ID:RZGbXRuM0: バフで常時クリダメ105%UPか
クリ率最優先になるな
66：名無しさん：2013/01/02(水) 10:08:21 ID:hmuncFmY0: 飛燕
五月雨
斬首
幻影烈刃
黒樹葬
で十分だな
67：名無しさん：2013/01/02(水) 10:13:26 ID:NuVWM1XM0: なんとなく２６レベアウトサイダー狩りの動画みたいひといる？？
下手いのでよかったらUpしようとおもうが。参考になればなと・・
68：名無しさん：2013/01/02(水) 10:42:38 ID:H6ApcQDg0: >>67
自分アサシンだけど片方の職見てみたいとは思ってる
どんなスキルなのかなって感じで参考にしたい
69：名無しさん：2013/01/02(水) 11:53:40 ID:Zt19K9I.0: >>66
マジでその通りなのが困る
俺は瞬影殺も使うかな。OKとバックアタックが取りやすい。見た目も爽快だし
70：名無しさん：2013/01/02(水) 13:12:03 ID:NuVWM1XM0: すまん。動画とろうとしたら強制的に落ちてしまうんだが・・
このゲームはnprotectかなんか使ってるからできんのあるんだったな
できるソフト誰か教えてクレー
２７にしたが幻影烈刃なんだよ　期待はずれ。
なんだこりゃっておもったらダメージ１０パーセントの手裏剣かい
とりあえず韓国スレにもあがってるけどアウトちゃんは装備そろえないろいろきつい
２０U+７だとスキル使うよりむしろ通常のが普通に強い現実ワロス
吸収はつかってるけど。だめ弱いけどヒット数マッハの爽快感を楽しむゲームだよねこの職は
なんどもいうけど武器強化したらぶっちゃけ　通常のが断然強いです。
71：名無しさん：2013/01/02(水) 13:24:28 ID:NuVWM1XM0: でも対人ではあたったら全部はいるから結構強いと思う。
対人しないならきるのもありなんじゃ　と自分は思うレベル
72：名無しさん：2013/01/02(水) 16:13:46 ID:RZGbXRuM0: 黒樹+幻影+砲台でボス瞬殺っぽい
73：名無しさん：2013/01/02(水) 17:25:45 ID:Zt19K9I.0: 動画なら本スレに上がってる
74：名無しさん：2013/01/02(水) 17:28:42 ID:Zt19K9I.0: >>70
アウトに限らずアサシンも同じじゃね
高倍率はシーフにはあんまない
75：名無しさん：2013/01/02(水) 18:09:18 ID:XpFGWZxs0: 砲台ってどのスキル？
76：名無しさん：2013/01/02(水) 18:49:32 ID:qfmIv8ms0: >>75
たぶん死霧塔の大量召喚のこと

まだ死霧塔取れるレベルまで行ってないんだけど、説明文的に出したのがダメージ食らうと駄目っぽいからボス瞬殺確定ではないんじゃね
49Dだと雲からの雪みたいなのとぐるぐる回る白い球とかあるから・・・
77：名無しさん：2013/01/03(木) 03:38:01 ID:/BQPZUB.0: >>61
( ﾟдﾟ )ﾊｯ！
2回投げれるのか・・知らなかった(´・ω・｀)
78：名無しさん：2013/01/03(木) 12:08:32 ID:v28F8Ypo0: 幻影激弱いんだけど黒樹は必要として　ボス蒸発させるのって砲台だけあればいいんじゃないのん？
79：名無しさん：2013/01/03(木) 12:10:27 ID:v28F8Ypo0: ってことは案外知能あげててもよかったんじゃね　結局弱いんだしｗ
知能あげてるひとがいたのはこのせいだったのね　砲台は知識だし。
80：名無しさん：2013/01/03(木) 15:00:18 ID:0S2mBG1A0: 幻影1発だけと思ってるの多いんだな
2発直撃させれば結構な威力
81：名無しさん：2013/01/03(木) 15:21:40 ID:CuwPEhd20: 決闘じゃ一発だけどね
レベル上げたら増えないかな
82：名無しさん：2013/01/03(木) 15:51:24 ID:Fvktuma60: 明けましておめでとうございます。
安心利用してください
新年プレゼント付け
100万Ｇ＝24円＝25ｗｍ
rm*top.jp/hb_content.php?id=236　　*を抜けてください
83：名無しさん：2013/01/04(金) 16:10:45 ID:y1EM9TzY0: 穿吼破
LV15 CT13s 物理攻撃力の443%に追加での4771ダメージを与える

なんか強くね
84：名無しさん：2013/01/04(金) 21:29:08 ID:ds3UmJ/w0: うーんレベル３０ミス＋１１武器でDPS１５００程度。なんていうかちょっと火力ないなぁ・・
ここまで弱いのも珍しいかも。まぁそこそこ楽しいんだけどさ。
通常がはやいから手裏剣なげまくるかんじでやるとSとりやすい。
まとめて幻影に１次スキルにってのもなんかめんどい。まとめると評価さがるときもあるし
具体的にプリペアみたいにボスを強制的に引き寄せてくれるわけではないから
その間に追撃されたりあり。
結局、HP減らすパッシブつけて毒まきがつえーんじゃねぇかなぁと期待。
85：名無しさん：2013/01/04(金) 21:47:22 ID:y1EM9TzY0: 50になればクリ率30クリダメ250超えで強くなりそうだが
ぶっちゃけパラやトリスタに比べると弱い
86：名無しさん：2013/01/04(金) 21:50:41 ID:ds3UmJ/w0: 決闘だけでいうとトリスタとスナの違いみたいなにおいがする
わかってたけど。アサシンは忍術系で決闘化けすぎて嫉妬しちゃう
87：名無しさん：2013/01/04(金) 22:01:13 ID:mmilRb/k0: >>84
武器が30ミス+11でDPS1500だと完全にPSが悪い
ちゃんとスキル使えよ！！
88：名無しさん：2013/01/04(金) 22:44:20 ID:ds3UmJ/w0: >>87 おう。スナだと同じような装備でDPS８０００いってたから唖然としてたんだわ
スキル使えばDPS２０００程度にはなったけど評価がAくらいになっちゃう。
バックアタックもねらったほうがええかな
89：名無しさん：2013/01/04(金) 22:57:47 ID:p/x6vXlo0: DPS出すのが目的なら単発高威力のスキルに限定して回していけばいいよ
後はDOT発生しないように飛燕、曼珠は縛るとか

ちなみに、上記みたいな事しなくても27M+7の32DでDPS4000位だから多少PSとかもあるかも？
主力は飛燕、五月雨、幻影なので狩り方も結構DPS下げる狩り方だと思う
90：名無しさん：2013/01/05(土) 02:18:57 ID:zpa1NJRc0: 文句言ってる奴はたいてい下手糞
まぁ決闘と狩りを一緒に考えてる時点でお察し
91：名無しさん：2013/01/05(土) 06:50:18 ID:3RYWhNQA0: 別に文句ではないでしょ。
具体的な数字出さずにたたく>>90みたいな叩き屋よりましだとおもう。
まぁとか知ったかぶった感がぱねぇ
本スレにあがってた動画をまとめときます。
50アウトサイダー動画　
ttp://youtu.be/wvV0AOrrmXc //クリダメageageで火力up
50アウトサイダー動画　
ttp://blog.naver.com/MultimediaFLVPlayer.nhn?blogId=chldnduq&logNo=50149231202&vid=A9E1CC0F383DEE2ABE95A3572A14E290AA5D&width=512&height=321&ispublic=true
一般的な１つ目じゃないかな。
２つ目のボスラス１０秒はすごいことになってるけどこの人は廃装備でまだアウトがそのレベルまでいってないからわからないのだけれど、タウントの類なんじゃないのかなとおもってます。
アウトすでに４０言ってる人もいるんだし、そういった人が情報流してくれればうれしいのだけれどねどうもTOPは情報をあまり出さないようで；；
動画サイト探してくれた情報提供者に感謝。ネタバレにもなるのでみたくないひとはみないように
92：名無しさん：2013/01/05(土) 09:06:32 ID:PCoPCK4I0: アウトサイダー弱すぎだろ、ランキングに誰一人として入ってないじゃないか
93：名無しさん：2013/01/06(日) 04:27:49 ID:8CDh3vVE0: はいってるでしょ
94：名無しさん：2013/01/06(日) 11:32:22 ID:0f5/kTZI0: はいってねーよ。たまにしたのほうに入ってるのが前大会者のサブじゃねぇか。
アウトサイダーで決闘はおわってるからやめときな
勝ちたいならシーフの１次スキルを多用してがんばる。
シーフの１次スキルはかなり優秀だからなんとかなったりもあるけど
つまらないので決闘は他職でやったほうがおすすめでっせ
95：名無しさん：2013/01/06(日) 14:49:39 ID:L/rUtPgM0: その人もかなり苦戦してるよね
96：名無しさん：2013/01/07(月) 12:01:29 ID:y9uqfNsM0: 決闘なんてまったく興味ないからどうでもいいわ
97：名無しさん：2013/01/07(月) 14:59:30 ID:RIA3mKz60: 100万G＝23円＝24WM
業界最低価格
rm*top.jp/hb_content.php?id=236　*を抜けてください
98：名無しさん：2013/01/07(月) 15:26:01 ID:nnhu.dYU0: はたして本当にカンストすればつよいやべぇぇになるのかどうか。
アウトが本スレで狩り最強とか情報操作はじまちゃってるからなにがほんとうなのか
分からないというね
ただ、３５から使える魔装のダメージ減少は47れべで受けるダメージ47.00%減少だから
これはたぶん強いだろ。あと韓国のスキルつりーみてると設置毒案外きってあるという
99：名無しさん：2013/01/07(月) 17:31:09 ID:eYvOf1ro0: >>98
韓国のスキルツリー古いやつは毒振ってないかもな
40キャップだと単純に火力にならないかジャルネに当てにくいんじゃないかと
「死霧塔取らないとアウトサイダーの意味ないだろ」みたいなコメントあったはず

ぶっちゃけどの職も武器の過剰強化してしまえばダンジョンのクリア速度は変わらんだろ
阿修羅のクリア速度は慣れてるかどうかだと思うからわからん
100：名無しさん：2013/01/07(月) 18:29:27 ID:YnTniG260: どれを切れば良いのやら…
101：名無しさん：2013/01/07(月) 19:54:44 ID:CKxS9Udw0: >>85 それぜってー沼地だろｗPSとかダンジョン攻略にくそもないから。
ちなみにおれもそれくらいだったけど、水晶くらいから４５００、城から８０００にのるようになってる同じ装備でな
102：名無しさん：2013/01/07(月) 19:55:48 ID:CKxS9Udw0: >> 84のミスｗ
103：名無しさん：2013/01/08(火) 00:46:03 ID:DwaD9P9c0: 30M5で水晶で最終的に2000程度になっちゃう
どーもダークロード戦で下がるんだよな。なんかうまく出来ない
104：名無しさん：2013/01/08(火) 12:11:09 ID:kLshLGoE0: いまだにソロでSS以上とったことがないや
105：名無しさん：2013/01/08(火) 15:38:31 ID:.kD4KwvM0: どれでも好きなのをどうぞ。
・五月雨の後に通常飛燕ぶんぶんしてエアヒット稼ぐ
・五月雨の後にダッシュ攻撃入れてオバキル取る
・五月雨の後に裏回ってバックアタック稼ぐ
・五月雨でオバキル取れるくらいの超過剰を作る
・諦める
106：名無しさん：2013/01/08(火) 16:05:34 ID:94ghKi3.0: 死霧塔　使用感
範囲に入った敵に向けて押し出すように泡を出す。
重い敵・動かない敵には10hit当たってる様子。
軽い敵は押し出すまで発射。およそ４～６hit。
最大10hitするか範囲外に敵を押し出すと泡停止。
再度撃つには2秒程間隔がある。
4回発射と停止を繰り返すか、被撃すると消失。
知力1400で700*10ダメージ位。フルhitで7000*4
破邪剛符の効果も乗ると現段階で44000（ｸﾘでさらに増加）
ボスにはかなりの高ダメージ。
やはり黒樹葬とセットで撃つのが鉄板。
40lvで2個置きになったら。。。もの凄い火力出そうだ。
107：名無しさん：2013/01/08(火) 16:10:17 ID:94ghKi3.0: 追伸・訂正　　

泡の発射自体は10hitさせるのに2～2.5秒
条件不明で1発射で20hitする事がある。

魔の７の段だった・・。
ﾌﾙhitで56000。
108：名無しさん：2013/01/08(火) 16:11:35 ID:sImgizf60: 塔自体が攻撃受けると壊れるんだっけ？
そこがどうも使いにくそう
109：名無しさん：2013/01/08(火) 16:14:02 ID:94ghKi3.0: ・・・・恥

破邪（400）塔　700*10　　44000であってた。
フルhitは難しいにしても、ボスの背後に置けば20hitは期待できる。
幻影烈刃と並ぶ高火力スキルです
110：名無しさん：2013/01/08(火) 16:55:22 ID:FzREvHBM0: >>98
トリスタのキチガイ火力には勝てそうにない
111：名無しさん：2013/01/08(火) 17:22:52 ID:PTnglxeU0: ボス戦はどの職でも余裕だから阿修羅で使えるかどうかが問題だな＾＾；；
112：名無しさん：2013/01/08(火) 18:55:48 ID:sMgBtVCc0: 知っての通りだが低倍率スキルは属性攻撃乗せて遊ぶもんだ！！
アクセ製作でそこらのスキルはばけるぜ
113：名無しさん：2013/01/08(火) 18:57:09 ID:OpROKSxg0: 残念ながら多段HIT系は属性ダメージがHIT数で割られると思いますの
114：名無しさん：2013/01/08(火) 19:19:41 ID:sMgBtVCc0: そう思うならそう思っとくのがいいよ。
115：名無しさん：2013/01/08(火) 20:02:33 ID:.kD4KwvM0: マジレスすると昔は１HIT毎にステの属性ダメ乗ってたけど
11月頃のアップデートからほとんどのスキルはスキル単位で属性ダメが乗るようになった(クラウド等)
116：名無しさん：2013/01/08(火) 20:13:12 ID:FzREvHBM0: 前検証した時は属性ダメ300でスキルが10HITなら1発30だったな
117：名無しさん：2013/01/08(火) 21:06:49 ID:sMgBtVCc0: 低倍率って書いてるじゃん…１００％以下ね基本
でかい％を分割でってのは乗らんよ
118：名無しさん：2013/01/08(火) 23:59:19 ID:wM0BycjM0: 破邪Mとアクセ製作で飛龍、幻影、死霧、影縫がすごいことになりそう
でもクリ率ほちぃ・・(´・ω・｀)
119：名無しさん：2013/01/09(水) 00:06:39 ID:bH5JHaOM0: 100万G＝23円＝24WM
業界最低価格
rm*top.jp/hb_content.php?id=236　*を抜けてください
120：名無しさん：2013/01/09(水) 06:43:44 ID:jDU1yi9Q0: 幻影は属性特化するとやばそうだが
クリ削ってまでやることじゃないな
121：名無しさん：2013/01/09(水) 16:10:45 ID:dLVbCL0c0: 修練場でリセットしてもいつまでも黒樹の吸い寄せ残るのが地味にうざい
122：名無しさん：2013/01/09(水) 16:44:11 ID:NjndhiDU0: 物理攻撃6000、クリ率20％、クリ力300％、アクセソケ数10、エリ魔石180、物理攻撃魔石70を基準として計算してみた。
ハーブ採取(クリ率25％、属性攻撃0、物理魔石140)：
(6140*0.64+468)*1.5=6596
アクセ制作(クリ率20％、属性攻撃1800)：
(6000*0.64+2268)*1.4=8551
※クリ率魔石1個と力orクリ力魔石2個は計算面倒なので省略。(入れても前者が2％程度伸びるくらい)
※基準とする物理攻撃やクリ力が例より低い場合は計算結果よりアクセ制作有利に倒れる。
※基準とするクリ率の変化は前後者のダメージ比に影響しない。
以上踏まえた上で、主はハーブ採取をお勧めする。
123：名無しさん：2013/01/09(水) 16:52:08 ID:3UDxZDOc0: 乙
エリート魔石の属性魔石はリングにしか挿せないよ
124：名無しさん：2013/01/09(水) 18:00:17 ID:dLVbCL0c0: 決闘だと設置も一個しかできんかったわ
125：名無しさん：2013/01/09(水) 22:14:16 ID:KsggAaws0: 足速いし、採取要因安定でよくないｗ？
サブだから採取で安定してますわ
126：名無しさん：2013/01/10(木) 12:36:31 ID:8WvOfZSI0: シーフはウォリより遅いで
ダンジョンはバフあるから速いけど
127：名無しさん：2013/01/10(木) 12:51:22 ID:6QJSr1Tw0: 遅いようにみえないから数値的にそうでも問題ないっしょ
攻撃速度も同様
128：名無しさん：2013/01/10(木) 15:38:00 ID:t8TjqSow0: 死霧塔が複数置けるようになるのって何レベルからですか？
129：名無しさん：2013/01/10(木) 18:06:50 ID:5VcLKbmU0: 40でたしか2個目おける
130：名無しさん：2013/01/10(木) 18:10:16 ID:t8TjqSow0: つまりレベル上げるごとにおける個数増えるのかな？
40あたりから使い始めた方が良さそうですね
131：名無しさん：2013/01/10(木) 23:13:14 ID:9dYVEXr.0: すぐ壊されるから個人的には取らなくてもいいスキル
132：名無しさん：2013/01/11(金) 00:33:28 ID:LLQQ/4No0: 累積バフ普通につええのな
まだ3レベルだけどマックスたまると五月雨が二倍くらいの威力になってﾜﾛﾀ
133：名無しさん：2013/01/11(金) 11:03:35 ID:tiUzatWY0: MPマッハにへっていくけど、狩り最強は間違いないんじゃないか！？
パッシブ優秀すぎ。
累積バフで化ける職だったな。狩り専ってかんじの職だ
134：名無しさん：2013/01/11(金) 14:17:26 ID:1Wh70ZHw0: ずっとアサシンの人と一緒にやってるけど、装備差ほぼ無しで、道中ほとんどすることないです。（lv39）
アサシンlv35位から横方向攻撃が強くて出が早いのが揃ってきて一人でさくさく一掃してます。
黒樹葬と幻影を広場的な所でやるくらい。
今現在だとアサシンのが楽ですね。
狩り一位は　トリスタかアサシンかと。

ソロだとまた違ってくるんですかね
135：名無しさん：2013/01/11(金) 14:34:34 ID:yDwWgpyI0: そうがせんぷうが横に強いからな
氷の人多そうだし
136：名無しさん：2013/01/11(金) 16:36:36 ID:hs9aRIxw0: 狩り性能でトリスタに勝てる職はいない
アサソロは範囲狭いから面倒くさい
137：名無しさん：2013/01/11(金) 19:21:20 ID:U5jpKInE0: 何だかんだで広範囲ばら撒きと集敵あるＯＳの方が対集団のソロは楽だと思うな
ＰＴでの狩り適正やボス適正がアサシンより高いかどうかは別として
138：名無しさん：2013/01/11(金) 19:45:59 ID:hs9aRIxw0: アサはいちいちチャクラ使うのが更に面倒
139：名無しさん：2013/01/11(金) 19:55:41 ID:O44V3XVA0: 忍術も神威毎回使うのが本当に面倒くさい
使ってないと屁みたいな火力しかでないからな
やっぱアウトサイダーのがお手軽だ
140：名無しさん：2013/01/11(金) 21:38:41 ID:hs9aRIxw0: 影衣と魔装で被ダメ-72%もでかいな
アサに比べると全然痛くない
141：名無しさん：2013/01/11(金) 21:45:57 ID:e1Pp5AjU0: アサシンは対人用こっちは狩用
142：名無しさん：2013/01/11(金) 21:51:07 ID:e1Pp5AjU0: っていってもかなりアサシンのほうが火力高いけどね。
さぁ！0時すぎに経験値があああああああああ！
143：名無しさん：2013/01/11(金) 21:51:24 ID:/mxYLB8E0: 魔装覚えた＆風雅を多用するようになってから死ぬ回数が減りました(´・ω・｀)
144：名無しさん：2013/01/11(金) 23:42:46 ID:LLQQ/4No0: 風雅さん微妙すぎなんよ
魔装と破邪併用でMPマッハすぎる
145：名無しさん：2013/01/12(土) 08:54:03 ID:S9aHwmmY0: アウト40になったら狩効率跳ね上がった
アサは40でも微妙・・・
146：名無しさん：2013/01/12(土) 09:33:38 ID:5dLY54GkO: 40ってそんなに狩り効率あがるスキル覚えるっけ
147：名無しさん：2013/01/12(土) 10:32:18 ID:/UIPjsbU0: 破邪剛符ってどういうダメージ計算になるの？
攻撃力×スキル倍率＋破邪追加ダメ？
（攻撃力＋破邪追加ダメ）×スキル倍率？
それとも1hit毎に追加ダメージ発生？
148：名無しさん：2013/01/12(土) 11:16:19 ID:23W7zCK60: >>147
ちゃんと計ってないけど体感的に
攻撃力×スキル倍率+破邪追加ダメ
複数ヒットの場合１hit毎に乗ってる気がする

蜘蛛のヤツとか手裏剣２回投げれるぐるぐるするヤツとかって
攻撃出来る回数とか手裏剣投げれる回数スキルレベルあげると２回から増えたりする？
149：名無しさん：2013/01/12(土) 12:36:26 ID:S9aHwmmY0: 40でぶりぶり2個置ける
150：名無しさん：2013/01/12(土) 12:50:44 ID:5dLY54GkO: 蜘蛛の奴がなにかわからない…
151：名無しさん：2013/01/12(土) 13:19:46 ID:23W7zCK60: ごめんちゃんと書くべきだったな
幻影烈刃の追加手裏剣がもう一枚増やせたりとか
黒樹葬の攻撃可能回数が２回以上になったりするならレベルあげる価値あるなと
152：名無しさん：2013/01/12(土) 13:22:50 ID:5dLY54GkO: こくじゅそーか
幻影は望み薄そう。M振り予定だけど
153：名無しさん：2013/01/12(土) 13:33:08 ID:23W7zCK60: 何かスキル説明の書き方が増えそうな雰囲気に見えるのは俺だけなのかな
黒樹葬は纏めるだけで攻撃発動させない使い方なら攻撃回数増えても意味ないけど
400％×２のダウン追い打ち有りで性能悪くないし攻撃回数増えるならレベルあげたいんだが
攻撃３回出来るようになった！とか４回いけるぜ！みたいな書き込みみないって事は望みないだろうな…
154：名無しさん：2013/01/12(土) 15:27:10 ID:5dLY54GkO: そこまで言ってる廃人()の方々は情報出さないからな
155：名無しさん：2013/01/12(土) 15:45:52 ID:yvnEg42w0: ８００％でも足りないと申すか？
156：名無しさん：2013/01/12(土) 15:48:09 ID:23W7zCK60: 数値だけみたら８００％は十分だけど黒樹葬発動から攻撃まで長いから
それなら集敵目的で使って１か前提止めでMにする必要ない気がしてね
157：名無しさん：2013/01/12(土) 16:30:26 ID:5dLY54GkO: 言ってるじゃなくてレベルがいってるの間違いでした
既に40後半のアウトとかいるけどそういう人に限って何も情報出さないよねってこと
158：名無しさん：2013/01/12(土) 16:49:24 ID:hRXxGmEc0: 2chやしたらば見てなかったら情報出すとことかギルドかフレンドくらいだろ
わざわざ赤の他人のためにスキル検証して自前でスキル初期化を買うとかよほどの人だよ
159：名無しさん：2013/01/12(土) 21:09:33 ID:DyUdxt6g0: 今47だけど使用感書き込まないと叩かれちゃうので＞＜
個人的に取得を迷ったものについて記載。

破邪M：ゴミ。AP6で150追加ダメージ増加なのでAP効率が悪すぎる
影縫：そこそこ。雑魚殲滅に使えなくは無いが、出してる間他のスキル出せないのが地雷
塔：強い。思ってたより壊れない。
幻影だよ：ゴミ。縦軸狭い、火力は10五月雨並
飛竜：そこそこ。雑魚殲滅には不向き、ピンポイントキラーとしての運用だが塔あれば十分
鬼神の波動：ゴミ。スキル説明見てもわかる通り見えている地雷
覚醒スキル：ゴミ。吸い込み弱い、火力低い、範囲狭いの三重苦
160：名無しさん：2013/01/12(土) 21:19:38 ID:DyUdxt6g0: スキル振りテンプレとしては、
バフは、クリ力の奴M、魔装M、封陣0、疾風0、他前提、
攻撃スキルは、飛竜、幻影烈刃、塔ルートの内2つを取得するのがいいかと。
雑魚、ボスともに使える幻影烈刃を軸として
もう一種のピンポイントキラーを飛竜と塔で取捨選択するのがバランスいいと思う。
161：名無しさん：2013/01/12(土) 21:42:58 ID:M7oEofGo0: 魔装いらねえ
破邪は全部に乗るから馬鹿にできん
雑魚処理なら幻影列人なんかより五月雨のほうがはるかに優秀
162：名無しさん：2013/01/12(土) 21:59:18 ID:M7oEofGo0: ごめん烈刃のほうが断然雑魚処理優秀だわ
163：名無しさん：2013/01/13(日) 00:33:36 ID:C5GsXS2M0: 破邪は物理攻撃6000とするとこんな感じだねぇ
通常攻撃：6400/6250=1.024(2.4％増)
幻影：4708/4558=1.032(3.2％増)
上では破邪の固定値を独立ダメージとして計算したんだけど、
破邪の固定値について、クリが乗るか・力の補正が乗るかわかる方いますか？
164：名無しさん：2013/01/13(日) 01:11:39 ID:bz2iBar.0: 破邪MてMAXで追加ダメージ400じゃないの？何で150？
165：名無しさん：2013/01/13(日) 01:37:27 ID:LWsM4PQc0: 前提振りとM振りの違いじゃない？
166：名無しさん：2013/01/13(日) 01:39:14 ID:ttJzJjTw0: 前提でも250なわけだが
167：名無しさん：2013/01/13(日) 01:42:15 ID:ttJzJjTw0: まぁ破邪って肝心の火力が必要な阿修羅じゃ大して効果得られない気がするな・・・
168：名無しさん：2013/01/13(日) 01:43:11 ID:LWsM4PQc0: 言葉足らなかったかな
M振りの場合の数値が6400で前提で止めた場合の数値が6250じゃないの？って
AP6で追加ダメージ150の文にも一致するし
169：名無しさん：2013/01/13(日) 02:04:06 ID:bz2iBar.0: >>168
あ、そういうことかサンクス！
>>167
阿修羅だと他のPTが倒したmobも滅魔と破邪にはカウントされるのかな？
170：名無しさん：2013/01/13(日) 02:17:38 ID:ttJzJjTw0: >>168
ああ、そういう事な・・・
馬鹿な俺でも理解できたわｗｗ

>>169
生憎アウトサイダーでPT組んだ事がないからわからんわ
カウントされるならいいんだけど、されなければちょっと取るの迷う
171：名無しさん：2013/01/13(日) 03:42:17 ID:.GzEaq.I0: >>159
幻影だよが幻影烈刃かと思った
巻零剣のことね

みんな軽業風雅あたりはどうしてる？キャンセル軸移動用と割り切れば使えなく無いってレベル？
172：名無しさん：2013/01/13(日) 07:15:44 ID:fI8IFrLs0: >>163
攻撃力6000とか廃装備じゃないと無理じゃない？
もっと一般的な攻撃力で考えた場合だと固定追加が大きく感じると思う

後、五月雨でしか見てないけど1hit毎に固定追加されてるっぽいから
幻影とか多段スキルだと効果もっと大きいよ
五月雨だと12hitだから前提LVの250だと3000追加
Mフリして400だと4800追加ダメって感じだと思う

レベルが高くなったり廃装備したりで攻撃力あがれば固定追加は相対的に微妙になるが
現段階のキャップで多段の乗る仕様を考えるとその計算式より効果でかいよ
ただLVあげるのにバフのくせにAP2必要なのはやっぱり重いのは否めないが

後、これは想像だけど破邪なしでの最終ダメ+破邪追加ダメ
クリでた場合は（最終ダメ+破邪ダメ）×クリ倍率じゃないかな
173：名無しさん：2013/01/13(日) 10:07:26 ID:x9v0HMgo0: つまり一般プレイヤーは追加ダメの破邪
廃人プレイヤーはクリ力うｐのゲンマでＦＡ
174：名無しさん：2013/01/13(日) 10:43:18 ID:.GzEaq.I0: 五月雨14ひっとしね？
175：名無しさん：2013/01/13(日) 12:27:07 ID:t9zBYimo0: アウトの風雅はCT長いから微妙だが
それでも376%はでかい
176：名無しさん：2013/01/13(日) 16:13:14 ID:IYhIKoIU0: 今日見たアウトでリング以外50U揃えで50U武器＋12の最低攻撃力が4800弱だったよ
まぁ6000はハードル高すぎるわ
177：名無しさん：2013/01/13(日) 16:20:22 ID:bxAg.WvY0: R○Terですらそのレベルだしな
178：名無しさん：2013/01/13(日) 20:29:44 ID:2T6WADU20: 結局みんなどのスキルあげてる？
なんか微妙なスキル多すぎてどれＭが妥当なのか
179：名無しさん：2013/01/13(日) 22:08:44 ID:zWmIuLaA0: >>176 それさすがにやべぇだろｗ一番高い職のUを＋１２dato!
180：名無しさん：2013/01/13(日) 22:13:34 ID:t9zBYimo0: 取り合えず幻影と黒樹と死霧はM必須ではないか
181：名無しさん：2013/01/13(日) 22:22:46 ID:Syn/zWdQ0: 黒樹は集敵と割り切って１しか振ってない。幻影・死霊はＭ
182：名無しさん：2013/01/13(日) 22:51:06 ID:SquF4cEs0: 司令塔って卑猥だなアソコみたいで緑色のナニカをばら撒いてるし
183：名無しさん：2013/01/13(日) 23:17:58 ID:.GzEaq.I0: 死霧塔覚えたけどなかなか難しい
木人相手だと押し出しつよすぎて強さがわからんかった。ボスに早く試したい
184：名無しさん：2013/01/13(日) 23:59:35 ID:Syn/zWdQ0: 死霧は４０で2個置きになったら左右から挟むように置くとホントに瞬殺できる。
あと予め敵の沸き場の周囲に置くと勝手に掃除してくれる。（中央に置くとすぐ壊される）
ネームドの硬いとか、挟んで楽に倒せます
185：名無しさん：2013/01/14(月) 00:48:40 ID:93E56Z7Y0: どうでもいいかもだけど、29Dとかの水晶とかのオブジェ破壊しても破邪等のカウントされるんだな
186：名無しさん：2013/01/14(月) 00:55:20 ID:4.W3wNqs0: マジカヨ
187：名無しさん：2013/01/14(月) 01:39:03 ID:93E56Z7Y0: もっかいいったら何かカウントされる水晶とカウントされない水晶があった
どういう事なんだろうなこれ
188：名無しさん：2013/01/14(月) 06:48:12 ID:Kz.7PInw0: 黒樹はMだな
吸い込みに400%×2で雑魚処理が凄い楽
189：名無しさん：2013/01/14(月) 07:31:12 ID:2iePPcbE0: 黒樹で集めてるときに曼珠沙華ぶちこんでから触手攻撃すると楽しい(´・ω・｀)
190：名無しさん：2013/01/14(月) 09:16:42 ID:ZIIsXZIM0: 曼珠沙華一人にしか当たらんのよね
爆発って強いの？トーテム取るためだけどあんなスキルに8APとかマジ勿体無いわ
191：名無しさん：2013/01/14(月) 09:28:58 ID:1DpbpvaA0: 黒樹ってｌｖ上げても威力あがるだけ？範囲とかクールとか上昇なし？
192：名無しさん：2013/01/14(月) 09:56:49 ID:NdxQOoZs0: 饅頭って地雷スキルくさいよな
当ててもバグかどうか知らんがダメないしドットダメだけだし
193：名無しさん：2013/01/14(月) 15:14:04 ID:ktL6nf3I0: まんじゅしゃげは一人にしか当たらないけどデバフかかった敵が死ぬときに回りにスキル倍率のダメっぽいね
範囲内全部にあたって雑魚爆弾大量生産とかできたらボスで輝くスキルになれたのに
194：名無しさん：2013/01/14(月) 15:16:11 ID:4.W3wNqs0: たしかに連鎖的に爆発だったらボスで雑魚固めてやったら面白そうだな
195：名無しさん：2013/01/14(月) 16:55:09 ID:2iePPcbE0: あと爆発したときのダメージ表示して欲しいよね(´・ω・｀)
196：名無しさん：2013/01/14(月) 18:33:36 ID:Kz.7PInw0: 毒はボスの削りに使える
と思ったら抵抗される悲しさ
197：名無しさん：2013/01/16(水) 01:59:26 ID:55rjA8S20: 影衣と魔装5になると全然食らわんな
封陣の範囲ダメも地味に強い
MP凄い減るけど
198：名無しさん：2013/01/16(水) 02:20:46 ID:rAdmemks0: 俺は魔装で止めてるわ。封陣いらんきがする。
忍び魂を取るか迷う・・。
199：名無しさん：2013/01/16(水) 02:39:46 ID:55rjA8S20: アウトはクリダメ超強いからいかにクリ率を上げるかだな
30%もあれば火力が段違い
200：名無しさん：2013/01/16(水) 17:53:18 ID:Ei.XGqdw0: 採取、防具制作、ジェム、ＯＰクリポ特化で余裕でいけますじゃろ
201：名無しさん：2013/01/16(水) 21:38:30 ID:yKTaJYW.0: 30％もあればそりゃ強いよ
202：名無しさん：2013/01/16(水) 23:03:44 ID:RWSZPZmA0: 毒トーテム壊されまくって全然使えねえ
なんかコツある？
203：名無しさん：2013/01/17(木) 00:05:56 ID:NLe5s7Qs0: あれ攻撃当たると壊れるだけならまだしもタゲも取るのがな・・・
204：名無しさん：2013/01/17(木) 01:07:03 ID:hyTK38VA0: ち○ぽは急所だからな
205：名無しさん：2013/01/17(木) 05:36:32 ID:tZdbHVQ.0: 射程も短いしろくに使えないな
前提も要らんし切ってもいい気がする
206：名無しさん：2013/01/17(木) 14:27:06 ID:NLe5s7Qs0: まさかバフが優秀な職だとはくるまでは考えもしなかったな
207：名無しさん：2013/01/18(金) 00:27:10 ID:hM2gREkg0: アウトではくおうかM振るとバフとか合わせてとんでも倍率になるな
208：名無しさん：2013/01/18(金) 16:02:05 ID:w/zKefUo0: しかし主力の幻影と黒樹CT長いのが痛い
アサほどじゃないが微妙にテンポ悪いし
209：名無しさん：2013/01/18(金) 16:31:13 ID:HETwd2bY0: 主力は誰がなんて言おうと五月雨です。
後、魔王拳だよ！も忘れないで下さい。

37スキルって最初絶賛されて今賛否両論っぽくなってきてるけど結局どっちなんだろ
前提のまんじゅしゃげがゴミ過ぎるから微妙なら振りたくないんだが

まんじゅしゃげは炎をまとった手裏剣投げて欲しかったわ
210：名無しさん：2013/01/18(金) 16:44:04 ID:hM2gREkg0: 幻影と黒樹はピンポイント使用だから別にクールタイム気にならないかな
普段は魔王拳関係と飛燕、五月雨、穿孔とかで十分処理できる

曼珠沙華は確かに炎のイメージ。テイルズのせいかも
211：名無しさん：2013/01/18(金) 17:45:12 ID:w/zKefUo0: 範囲の主力ってことで
砲台ははまれば強いけど正直微妙
212：名無しさん：2013/01/18(金) 20:45:13 ID:vR60VgXo0: 砲台は要塞のトロル倒すのに便利
213：名無しさん：2013/01/19(土) 06:52:51 ID:aRktpp6Q0: 30阿修羅のゲートに密着して砲台だすと楽しいぞ！！
黒樹とかで敵引き寄せないとだけど
214：名無しさん：2013/01/20(日) 15:39:49 ID:baIkuzdI0: 砲台3つになると大分使いやすくなった
全部直撃すると火力が凄い
215：名無しさん：2013/01/20(日) 18:54:25 ID:hlRCD1zI0: 雑魚処理は十分初期スキルで事足りるからねえ。
あとはボス用に斬首か砲台かって感じだわ。
そのへんは趣味でよさげ。
216：名無しさん：2013/01/21(月) 01:28:50 ID:w18qZVNA0: 飛龍の当たり判定が各手裏剣ごとにあればめっちゃ強かったのに
217：名無しさん：2013/01/21(月) 11:43:51 ID:DDG.poQs0: バフでダメ増加クリ増加速度増加ダメ減少
これだけ良スキル揃ってるのに大して強く感じない不思議
218：名無しさん：2013/01/21(月) 12:26:12 ID:0geeQM320: 結局狩り主流のスキルってなんなん？
219：名無しさん：2013/01/21(月) 13:18:12 ID:H5OWBljw0: 自分で考えろ
これ上げとけって鉄板のスキルは無い
クリパワー上げるバフぐらいか。明らかに上げとくべきなの
220：名無しさん：2013/01/21(月) 15:23:03 ID:j/I7sx2k0: 新阿修羅ノーダメクリアできる人以外魔装は必須だと思ってる
ミスって死んだりしたらバフの効果が全部リセットされるからアウトやってると絶対に死ねない
221：名無しさん：2013/01/21(月) 17:17:43 ID:BOjx7Poc0: いつから魔装上げればヘル様で即死しないと錯覚していた？
222：名無しさん：2013/01/21(月) 19:08:43 ID:DDG.poQs0: そいうや魔装とホステルって重複する？
被ダメ-97%になるのか
223：名無しさん：2013/01/21(月) 19:36:28 ID:wfLfz1h20: ならなかったよ
224：名無しさん：2013/01/21(月) 21:32:49 ID:DDG.poQs0: ならないのか
まあなったら硬すぎだが
225：名無しさん：2013/01/21(月) 23:41:53 ID:Y8jlwPVc0: 狩り豚なら
飛燕M
五月雨M
魔王拳M
黒樹葬M
死霊塔M
と有用なバフ
ほか好み
226：名無しさん：2013/01/22(火) 00:40:48 ID:ojNrMPNA0: だな
227：名無しさん：2013/01/22(火) 01:08:52 ID:wFiQa.F20: メフィストはくそつえーから必須だと思う
228：名無しさん：2013/01/22(火) 10:08:32 ID:5Rs4ilFY0: 有用なバフっつっても影衣と魔装は
正直サブキャラでポットガブ飲みできるなら
切ってもいいと思う
229：名無しさん：2013/01/22(火) 10:39:52 ID:PcPKU3tY0: 45ぐらいのダンジョンってホステスとか使わないと即死ダメ喰らったりするし
課金ポットがぶ飲み出来るとしたとしても事故死防止には役立つと思うけどね
後半の阿修羅はやったことないからしらんがあった方が安定感は増しそうな気はする

そして飛燕Ｍは必要ないと思うわ
あれこそ好み別れるスキルな気がする
俺は狡猾系を叩く以外じゃ使わないし

んでメフィストって何？

んで更に影衣と魔装は重複するのかな
ホステスと重複しないって聞いて不安になってきたわ
230：名無しさん：2013/01/22(火) 11:09:04 ID:5grCkvWE0: しなかったら影衣の存在意義なくね
231：名無しさん：2013/01/22(火) 11:50:01 ID:PcPKU3tY0: >>230
魔装非活性時のためとか…
でも両方Mで７２％減って効果でかすぎな気がして上限５０％です！
みたいな変な仕様とかないか不安になったんだよね
232：名無しさん：2013/01/22(火) 12:07:53 ID:CsKAjMYw0: メフィストくん使えなすぎ
233：名無しさん：2013/01/22(火) 12:27:35 ID:5Rs4ilFY0: たしかに飛燕は好みだが一度Mにしたらもう引き返せない
クール短いし手数多いし高火力だし通常攻撃のごとく使いまくる
個人的には一番使うスキル
234：名無しさん：2013/01/22(火) 13:52:15 ID:bFqZzIY.0: 飛燕、ちょー便利だよなぁ。
CT4sで、152%+862ダメは凄く使い勝手が良い。
雑魚敵がちょっとバラけていても、さくさく片付くから攻略速度が段違いに良い。
最高のお掃除スキル。

まぁ、ぼっち御用達なのかも知れんが。
235：名無しさん：2013/01/22(火) 14:04:34 ID:Ic.5N1KY0: 飛燕M良さそうだな。敵が散らばってても縦軸でもお構いなしに処理できるのは便利だよね
しかしAPが・・・
そしてメフィストってなに。47スキルのこと？
236：名無しさん：2013/01/22(火) 20:44:07 ID:aJou4GrA0: まあ、アサシンも使えるスキルだけどな・・・
237：名無しさん：2013/01/22(火) 21:11:01 ID:E6N3RI6A0: 飛燕は超便利。俺も主力だわ。
ただMAXはいらんとおもう、１０でとめたわ。
１５はAPきつすぎる・・。
238：名無しさん：2013/01/22(火) 21:24:10 ID:htBTUjHI0: メフィストは中の人召還するカットインスキルだよ！
239：名無しさん：2013/01/22(火) 22:50:48 ID:wFiQa.F20: メフィストくん当てにくいけどアーマーに合わせたら多段ヒットでえらいことに
240：名無しさん：2013/01/23(水) 01:47:02 ID:KfNSdZDc0: kwsk
241：名無しさん：2013/01/23(水) 10:08:54 ID:6wWajewo0: >>237
10ならMAX行こうぜ！
14から15の差がけっこうあるように思う
242：名無しさん：2013/01/23(水) 11:08:37 ID:HlzM4wHo0: CTもあって、飛燕は使用回数が他のスキルの比じゃないから、Ｍお勧めだよ。
若干燃費悪いが、どうせ店売りする程POT余ってるし。
ぶっちゃけ、ボス戦でもDPS的に主力だし……。
243：名無しさん：2013/01/23(水) 11:42:11 ID:HtmPgjk60: 道中便利なのはわかるけどＭで152%しかないスキル主力にしていくらくらいＤＰＳ出るの？
阿修羅とか火力不足で行けなくない？
244：名無しさん：2013/01/23(水) 12:14:33 ID:WP2oCG..0: 一応3発出しきる前提なら456％な。(スキル倍率が各100％なのは検証済)
逆に阿修羅で各種設置と五月雨以外何しようとしてるのか気になる。
通常Dボスなら宮殿でも飛燕の出番来る前に終わるから道中苦にならなければ前提でいいと思う。
245：名無しさん：2013/01/23(水) 12:53:53 ID:8ncC.Ccs0: 飛燕好きな人はショットとかストライクとかスラッシュ好きな人でしょ？

転職前は１０にしてて使い勝手が悪くないのは知ってるけど
飛燕Mにするぐらいなら魔王拳だよ！の追加ダメの高さに惹かれるわ

後、確定クリのはくおうかもクリダメUPバフと組み合わせたら面白そうだし

何気アサもアウトもシーフ系列は有用スキル案外あるのに前提キツくて
APカツカツ（特にバフが重い）って贅沢な悩みがあるんだよね
246：名無しさん：2013/01/23(水) 14:10:19 ID:1ddboKME0: 飛燕Mと魔王拳Mどっちかで迷ったなら迷いなく飛燕にすべき
ちなみにそれぞれを1分間打ち続けたときのカタログスペック比較
計算しやすくするために物理攻撃力を2000(だいたい40M+10装備くらい)とした

飛燕M ：消費AP28、3回×15回攻撃、消費MP合計960、与ダメ＝（2000×152％＋862）×45＝175590ダメ
魔王拳：消費AP30、2回×4回攻撃、消費MP合計1208、与ダメ＝（2000×344％＋5363）×8＝97944ダメ

約２倍だわな
計算するまで、正直ここまで差が出るとは思ってなかった
ちなみにこれに破邪剛符とか滅魔尖符とかがのるとさらに大きな差になる
というか、破邪剛符と滅魔尖符の効果がめっちゃ高いから、とにかくアウトはクリ率と手数増やすべき
飛燕とか五月雨とかまさに破邪のためにあるようなスキル

決して魔王拳をディスろうとしているわけじゃないんだ
とる余裕があるなら是非とも取るべきなんだ
でもAP重すぎ＋シーフ系のスキル振り的にAPに余裕がないのが悪いんだ

後どうでもいいけど、いくら滅魔があるからって白桜花の確定クリにあんまり期待しないほうがよさげ
確定とは言っても所詮エアヒット時っていう前提つきだし、そもそもシーフ系には使い勝手のいい浮かせスキルがあんまりない
穿吼破か黒影が浮かせ技の候補に挙がるが、そうまでして確定クリ当てたい敵もあんまりいない
せめて昇竜の射程がもう少し遠かったらな・・・
247：名無しさん：2013/01/23(水) 14:30:57 ID:iQ.YHCRA0: 飛燕は出血効果もあるからな
Ｍにしないなんてオレの中では考えられない
248：名無しさん：2013/01/23(水) 15:00:06 ID:8ncC.Ccs0: １分間打ち続ける状況なんてないし
五月雨とかをクール毎に挟んだ方が火力出るし

カタログスペックだけじゃなくて攻撃時間の短さとか状況的な使い道で考えたら
瞬間火力出せる方が便利だし低火力低クールスキルあんま好きじゃないんだよね

それに一分間永遠に攻撃とか言ったら通常攻撃ずっと投げてる方が火力出るんじゃない？

そのカタログスペック出すなら飛燕10と15の違いとかでやったら
10止めかＭかどっちが有用とか効果測定にはなるかもしれんけどね

確かにイイ浮かせスキルがないのが残念だなとは思った
通常とかで浮かせても高さ足りないのかエアヒット扱いにならない時あるし
249：名無しさん：2013/01/23(水) 15:09:01 ID:8ncC.Ccs0: あ、連投ごめんだけど、魔王拳Ｍに出来るの51だし
３発全部入れるのを考えたら現状では飛燕Ｍのがダメ↑かもだわ

それに魔王拳の計算式なんだが２回攻撃だけどアレってスキル％×２回？
もし表記の半分ずつで２ヒットとかなら圧倒的に飛燕のが火力高いかもしれないわ
250：名無しさん：2013/01/23(水) 15:12:21 ID:6wWajewo0: 個人的に飛燕の一番好きなところは自動追撃だな
251：名無しさん：2013/01/23(水) 15:37:47 ID:1ddboKME0: >>249
いや、「かも」っていうか、倍率が表記通りで同SLvならDPSは間違いなく飛燕＞魔王拳なんだわ
ちょっと考えれば分かるだろ？飛燕CT4秒に対して魔王拳CT15秒だぞ？
ちょっと>>248の指摘は的外れが過ぎる
そりゃ五月雨とか別スキルCTに挟んだほうが火力が出るのは当然だろｗ
有り得ない条件下なのはあくまでも飛燕と魔王拳の比較のためだからｗ

状況によって使えたり使えなかったりすることがあるのは当然、だから正確な比較にはDPS比べるのが手っ取り早いわけで
1分間打ち続ける状況ってのはCT４秒と１５秒の最小公倍数が６０秒ってだけのこと
低火力低クールスキルあんまり好きじゃないとか、お前の好みなんぞ知ったことかｗ
ついでに言えば飛燕と通常攻撃のモーション同じだから、魔王拳は当てられて飛燕は当てられない状況ってあんまりない

最後に、飛燕Mと飛燕10比べる意味あんの？どう考えてもM振りのほうが上なんじゃ
3打目目的で10まで振るくらい飛燕使うのにM振りしない理由が分からん
252：名無しさん：2013/01/23(水) 16:04:14 ID:V6Ht5HA60: 飛竜っていらない子？
253：名無しさん：2013/01/23(水) 16:05:55 ID:8ncC.Ccs0: イヤお前が理解力なさすぎ
そのあり得ない状況下での比較に意味がないっつってんの
254：名無しさん：2013/01/23(水) 16:11:07 ID:8ncC.Ccs0: あ、因みに火力↑かもっつったのは現レベルだとＤＰＳとかじゃなくて
一発打った時の威力だけで見てもＭに出来ない魔王拳より飛燕のが上かもってことね
255：名無しさん：2013/01/23(水) 17:12:39 ID:a/eHlXWw0: 魔王拳切ってまで飛燕Ｍにするかというと・・・
なんか単調すぎてあきそう
256：名無しさん：2013/01/23(水) 17:14:46 ID:a/eHlXWw0: ちなみにはくおうかはＭ振りして滅魔と合わせれば800％とか行くけど
これは強いのかな？
257：名無しさん：2013/01/23(水) 22:42:48 ID:ohInmydc0: 使い勝手が悪い　AP足りなくなる
258：名無しさん：2013/01/23(水) 22:45:36 ID:ohInmydc0: 飛燕Mはない
259：名無しさん：2013/01/23(水) 23:28:59 ID:q8sTvw3Q0: おれも飛燕Mだな
基本ハムハムプレイでMOBの集まるタイミング待ったり
移動しながらベストポジション探したり面倒くさい
飛燕ならテキトーに放り込んでおけばいい感じ

人間楽を覚えたら、もう後戻りは出来ないのだとわかった
260：名無しさん：2013/01/23(水) 23:35:35 ID:1ddboKME0: DPS以外で何を基準にスキルの強弱を決めればいいのか分からない俺ガイル
魔王拳も飛燕も取り回しめちゃいいからDPSでしか比べられないんじゃね？

>>256
エアコンボ中に当てることが出来るなら強いよ
でも前にも出てたけどアウトというかシーフにはまともな浮かせ技ないから狙っていくのは結構きつい
ついでにアウトが狩り単調なのはもう職としての特徴だから
忙しいのがやりたいならアサシンかトリスタあたり作るといいよ
261：名無しさん：2013/01/23(水) 23:41:26 ID:KfNSdZDc0: 飛燕Mってそんなに強くなるの？3発になる10でも十分じゃね
262：名無しさん：2013/01/24(木) 03:26:54 ID:lmBKzVV20: 飛燕Mとか魔王拳Mとか言ってる人のスキル振りが気になる
まさか本当に塔切ってたりするの？
ネタか釣りの類かと思ってた(´・ω・｀)
263：名無しさん：2013/01/24(木) 04:02:15 ID:ZZi.Cf1s0: 魔王拳Ｍするなら穿吼破の方が威力ｃｔともに上じゃない？
264：名無しさん：2013/01/24(木) 08:26:53 ID:YXCh27KU0: カンストしてないからなんともだけど
バフを緩やかにあげてる感じかな
265：名無しさん：2013/01/24(木) 10:10:29 ID:PUtDNTQ.0: Ｍ優先としてはとりあえずバフじゃね
カンストまでＭ振りは五月雨とあとは好みでもう一つくらいでいいと思う
あと何気にダッシュ攻撃強化がいい。ダッシュ〆で大体ＯＫ取れるし
266：名無しさん：2013/01/24(木) 10:50:32 ID:Tro0mjQM0: 魔王拳とか穿吼破とかMにしなくても前提で十分なんだが
あと蓄積型のバフの所為で絶対死ねないから魔装は必須だと思ってる
阿修羅行かないならいらんだろうけど
そして俺は話題にも出てこない幻影烈刃と巻零剣のM振りを押したい
幻影烈刃は範囲広すぎ転倒なしヒット数多すぎで破邪剛符と相性いいし、巻零剣は範囲広すぎで使い勝手が良過ぎる
267：名無しさん：2013/01/24(木) 12:24:07 ID:PUtDNTQ.0: 幻影Mは規定路線だから話題に出ないだけじゃね
巻零はクールタイムがカットインのぞいて一番長いからなぁ
268：名無しさん：2013/01/24(木) 12:34:40 ID:XkYJdqKs0: 幻影　五月雨　あたりはアウトの必須スキルだと思ってる
後、塔が本当にどうなのか気になって仕方ない
後１レベで塔取れるからクソ毒スキルをその為に取るか悩むわ
269：名無しさん：2013/01/24(木) 15:41:06 ID:GZdSF6zg0: >>262
俺の場合、魔王拳ルートは切って、『穿吼破』と『黒樹』両方伸ばしている。
ボス戦も道中もだけど、黒樹や幻影、塔とかを出した後のCT中を、飛燕投げている感じ。
ただ、ハムハムするなら、道中がストレスフリー過ぎて素晴らしい事になる。
阿修羅はシラネ。
270：名無しさん：2013/01/24(木) 16:14:30 ID:HgR6EZ.E0: 俺はバフと1次特化だな
符2種と魔装纏って五月雨と飛燕たまに幻影でゴリゴリ
状況によっては補助で黒樹も使うかな

欠点はボタン連打しなきゃいけないから忙しい割に単調なことｗ
結構強いけどね
塔習得のために毒に振っていくか否かが最近の悩み
271：名無しさん：2013/01/24(木) 19:37:43 ID:QWDGyog20: 魔王拳ルート、毒ルートは切る。
おれも>>270　と同じ。楽しさを考慮して魔王拳ルートはありだけど
決闘やらないなら別に浮かせもいらないし、決闘ではアサシンの
存在感がありすぎて、こだわりがないなら狩り特化で
五月雨Mのバフ特化が一番強いちゃ強い。五月雨が超多段、中範囲、クールアホの
超性能なんで。幻影は強いけど倒すまでが長い、エフェクト重なって
みにくいので面白いバフでてきてイラネって感じでスキルセットにいれてもないｗ
272：名無しさん：2013/01/24(木) 21:19:47 ID:PUtDNTQ.0: 魔王切り多いな
飛龍が肩すかしのせいか
273：名無しさん：2013/01/24(木) 23:21:37 ID:U0r4hHjQ0: おれは魔王拳まで覚えてM
五月雨・飛燕・幻影M

だな
AP足らんから毒ルート切ってるわ
274：名無しさん：2013/01/25(金) 00:17:46 ID:tWawikOA0: 飛龍、炎禍、魔装封陣と40以降のスキルが軒並み微妙
だからカンストまで行けばAP結構余裕が出るっぽいな

クリ率ガンガン上げてバフ2つマックスで乗っけた幻影を集団に打ち込むの爽快すぎわろたｗ
275：名無しさん：2013/01/25(金) 01:09:09 ID:J5WnylgI0: メフィストくん
発動位置から少しバックステッポして開始
発動中は無敵
吸い込みから前方扇状にレーザーなぎ払いの多段攻撃
範囲は溜め無しLBより少し広い程度
地面だけでなくレーザー部分にもダメージ判定有
スキル説明は1発辺りの攻撃力
扇の外側辺りの敵はなぎ払う為2～3HITがいいとこ
根元で当てると10HITくらい

いじょ。
塔より全然弱いし要塞こないなら不要。
276：名無しさん：2013/01/25(金) 01:44:15 ID:eCvErLdg0: 毒はM振ると3つ置けるんだっけ
全部フルヒットしたら倍率どうなるんだ・・・でも俺には使いこなせそうにない
2つに増えても壊されまくりだし
277：名無しさん：2013/01/25(金) 02:37:11 ID:fUHf3/6E0: 44M防具セットで塔6にすると4つ置けたりするの？
だったら夢が広がるなぁ(´・ω・｀)
278：名無しさん：2013/01/25(金) 14:01:26 ID:cUk1Yv1Q0: 毒ルートは本当前提クソ過ぎるのがな
対象数が１匹じゃなくて複数になって表記ダメ+DOTダメ

これぐらいにしてくれなきゃ死にスキルNo1だと思うわ
279：名無しさん：2013/01/25(金) 15:09:27 ID:hKswwd260: 実際塔ってどうなんだろ
すぐ壊されるって人もいるし、思い切って毒ルートはずせば
五月雨　飛燕　幻影　黒樹葬あたりを余裕でマスターにできるんだけどな
280：名無しさん：2013/01/25(金) 16:06:18 ID:J5WnylgI0: 塔はHIT数多すぎて検証できてないけど秒間1000％弱の10秒弱持続くらいだと思う。
愛用してるがよく壊されるのも事実。
きっちり当てれば極寒とかだとDPS10000近く差が出ると思う。(当方の50U+7基準)
あと通常Dでは全くいらない。(ネームドは幻影のみで確殺、ボスも幻影、五月雨、メフィストでほぼ削りきれるので)
281：名無しさん：2013/01/25(金) 16:15:08 ID:J5WnylgI0: あとそうだ、魔装ホステルが前に重複しないってレス見た気がすんだけど多分重複してる。
これもめんどくさくてきちんと検証してないけど、
具体例としてヘルブレイカーの攻撃が2～3桁になってるし真クイーンとかだと1桁ダメもよく見る。
282：名無しさん：2013/01/25(金) 16:15:20 ID:jtjCz66Q0: 40阿修羅のセルフィンを本使って縛った後使えば面白そうではある
283：名無しさん：2013/01/25(金) 17:00:50 ID:STg4n4qE0: 縛られてるセルフィンちゃんを卑猥な塔の突起物から出る液体が襲うとか股間が騒がしくなるな
284：名無しさん：2013/01/25(金) 22:36:15 ID:BQ46sVHo0: >>283
粘着質な液体をぶっ掛けた後に、触手葬で絡め取るだって！？
285：名無しさん：2013/01/26(土) 14:20:19 ID:O0q1IePE0: おまえらそういう趣味でこの職えらんじゃった？？？W
286：名無しさん：2013/01/26(土) 16:23:16 ID:76LZVrgY0: え？「もうはいらないよぉっ」て言わせながら
毒を自分にぶっかけるゲームじゃなかったの？
287：名無しさん：2013/01/26(土) 20:51:26 ID:GS7kPnSo0: ムラムラしてきた
288：名無しさん：2013/01/26(土) 23:36:28 ID:O0q1IePE0: 影縫い決闘で最強　アウトサイダー強いね
289：名無しさん：2013/01/27(日) 03:48:22 ID:UZJOeVEU0: アウト同士だと使えなそうな気がする
瞬間移動あるし
290：名無しさん：2013/01/27(日) 13:05:00 ID:qQ8kRhyc0: これはアウト最強伝説マジだったな。
HP減らすバフと影縫いでいきなり強くなるやっててよかった。
最初は弱すぎてネタかとおもったが。
291：名無しさん：2013/01/27(日) 15:58:30 ID:UZJOeVEU0: 影縫って狩りで使えんの
292：名無しさん：2013/01/28(月) 01:54:00 ID:fQcoj2Mg0: 雑魚の集団ぐらいなら単発で使っても殲滅できる
だけど他のスキル回していけば、正直なくても困らない
途中でキャンセルできればそこそこなんだけど・・
7までとっちゃったから無理に使ってたけど(´・ω・｀)
293：名無しさん：2013/01/29(火) 18:30:12 ID:7bH60lUA0: あーアウトの毒が日本全国にばら撒かれてる。
あーまじマスクで防げないとかやめてー
294：名無しさん：2013/01/30(水) 11:18:29 ID:iYqaqyGI0: 強いという人と微妙という人はいるけど
しっかり書かれてないから俺なりの毒の使用感乗せとく

【利点】
・後ろにも攻撃ってWIKIに書いてあるから紛らわしいが180度攻撃で縦軸にも毒発射する
・設置したまま他スキルで攻撃出来るからBOSSや道中の固いMOBへのダメージソースとしては優秀
・敵が湧く所に先置きしとけば湧いた瞬間にポポポポポっと毒で倒せて便利
・攻撃速度は案外早く連続で毒巻いてくれるから火力は評判通り高い

【欠点】
・評判通り確かに壊されやすい
・魔力依存だからOPや石で強化しにくい
・設置から攻撃開始まで数秒時間がある
（一度攻撃開始状態になったら範囲に入ると即毒吐きだす）
・前提がゴミ過ぎてAPを8も無駄にしなければならない

【総評】
使いどころと使う人を選ぶスキル
動きが激しいジャルネみたいなのとか
範囲広い全方位攻撃してくる敵には使いにくい

通常ダンジョンだとあれば便利なところはあるが
BOSSも一次と烈刃とかで十分だし無くても困りはしない
阿修羅ぐらい固い敵が多いと上手く使えば輝くのかもしれない

ハマれば強いけどミスると攻撃開始する前に一瞬で砕かれる
せめてタゲ移らなければ使い勝手もうちょい良かったんだろうけど

参考にどうぞ
295：名無しさん：2013/01/30(水) 23:32:57 ID:HqE.sCdQ0: すごくわかりやすくて素敵です
毒を切る決心が付きました
やはり安定と信頼の五月雨　飛燕　幻影　黒樹葬
296：名無しさん：2013/01/30(水) 23:48:11 ID:DmzUjLRg0: アウトサイダーは例えるならそうパワショのないスナイパーのようなもの
297：名無しさん：2013/01/31(木) 00:31:15 ID:dMxY3zQ20: 対ボスはアサシンのが上かねやっぱ
298：名無しさん：2013/01/31(木) 07:22:33 ID:qJXFW7VQ0: いやアウトが余裕で上だろ
299：名無しさん：2013/01/31(木) 08:34:03 ID:LCFs/ngg0: てか毒切ったら50阿修羅でかなり肩身が狭くなると思うんだが
300：名無しさん：2013/01/31(木) 10:12:00 ID:zZ0p3DCY0: ま、そのときは1000円払えばいいじゃないか
301：名無しさん：2013/01/31(木) 12:42:03 ID:gyL74YpQ0: デュアルスキル使えばいいだろ
決闘しないヤツ限定だが阿修羅用と通常ダンジョンで分ければ
302：名無しさん：2013/01/31(木) 13:21:46 ID:LCFs/ngg0: やだなぁ
そこまでしなくても通常ダンジョン余裕じゃないですかぁ
303：名無しさん：2013/01/31(木) 14:11:10 ID:792W49RI0: 結局>>302なんだよ
塔切ろうが切るまいが通常Dのクリアタイム変わんないんだよ
じゃあ阿修羅で俺TUEEEの可能性が微レ存の塔取ろうってなっちゃうんだよ
通常D寄りの型ならむしろ飛龍がいいんだよ
インビジブル○○の殲滅が安定するから7連宮殿とかすると結構クリアタイムに差が出てくんだよ
304：名無しさん：2013/01/31(木) 19:53:10 ID:dPPVamt20: つか幻影も黒樹も前提で十分。MAXにする意味なくね？
バフやら斬首やら死塔とったほうがいいでしょ
　
斬首なんてクリでたら６万越え　CT６秒だし使い勝手いいわ
ネームドやボスでゴリゴリ減らせる
死塔と斬首だわー
305：名無しさん：2013/01/31(木) 22:05:16 ID:9z.GJzRU0: メフィストくんが強くはないが何気に使える
発動中無敵でウォリみたいにヘルブレイカーさんに殺されることもない
魔法攻撃力だけど表記ダメがそのまま多段ヒットするし
306：名無しさん：2013/01/31(木) 22:30:01 ID:qJXFW7VQ0: 無敵ってのがでかいよねー
307：名無しさん：2013/02/01(金) 08:46:07 ID:4s6ccF8Q0: 斬首は単体スキルとしてもないな
肝心な投げられない敵には70%だし、CTも雑魚処理が優秀な飛燕Mと五月雨Mがあれば回せる
しかも幻影前提って完全に使ってないってことかな
勿体無いお化けが出るよ
308：名無しさん：2013/02/01(金) 10:11:58 ID:OyVWCiaM0: 飛燕M五月雨M幻影Mは
一度経験すると楽すぎてな～
309：名無しさん：2013/02/01(金) 11:53:52 ID:GgcbeL9o0: 斬首Mは単発ダメ出したいから使ってる
必須では無いから好みでいいな。でも結構便利なんだよね
310：名無しさん：2013/02/01(金) 11:57:22 ID:VAy48dzw0: おいのちちょうだい！が可愛い
それでいい
311：名無しさん：2013/02/01(金) 22:09:56 ID:5c8al1jc0: 黒樹１止めはともかく、幻影前提はないわー
前提だけで削りきれるくらいの装備がありゃその限りじゃないがさ

てかアサシンに比べて案外AP余るんだな
312：名無しさん：2013/02/02(土) 00:45:00 ID:Zgv7peAs0: 今42だけど幻影前提のままだわ・・・
43で飛龍覚えて使いにくかったらスキリセするんでオススメの振り方教えて下さい
累積2つと魔装取れるだけに飛燕五月雨幻影Mにしてみたいけど足りないっぽいきがして
313：名無しさん：2013/02/02(土) 01:06:50 ID:TMkI4FG60: 余裕で取れるよ
取れるAP216なのはわかってんだから計算すりゃいいよ
314：名無しさん：2013/02/02(土) 11:16:21 ID:drsj0QdY0: 毒切り多いな
おれは逆に魔王拳系切ってるわ
魔王拳強いけど飛燕M五月雨Mしてたらほとんど使わなかったからな
あと風雅？だっけか
あれ地味にMってるわ
315：名無しさん：2013/02/03(日) 01:05:55 ID:Vrhh4qEA0: 飛龍切るには惜しいけど前提キツすぎ・・・
316：名無しさん：2013/02/03(日) 10:57:39 ID:t0669Be60: マキゼロ剣？使う場面あまりないな～
ＡＰ３はでかいし切ろうか考えてる
317：名無しさん：2013/02/03(日) 23:27:28 ID:xRVUUbPc0: 幻影は４で雑魚やれるからなあ
なんでMる意味ないわ
飛燕もMにすると３発目スカること多いから１０止め
318：名無しさん：2013/02/03(日) 23:50:32 ID:Vrhh4qEA0: Mと4だと威力に結構差が出るんや

巻零剣は範囲めっちゃ広くてなかなか使い勝手いいけど正直無くてもいいな
テレポも切ればAP5浮くし
319：名無しさん：2013/02/04(月) 09:43:52 ID:xxndcxOE0: 疾風あげてないならテレポもいらんでしょ
320：名無しさん：2013/02/04(月) 10:07:35 ID:J0Vwoy1w0: スキル振りの一本化傾向にないってことは
それだけ使えるスキルが多彩ってことだな
321：名無しさん：2013/02/05(火) 13:20:11 ID:HQMYyExc0: 巻零剣は１あればいい
１で雑魚瞬殺できる
　
一番微妙なのが影縫
あってもいいがなくてもいいスキル
322：名無しさん：2013/02/05(火) 13:38:01 ID:38c3kF960: このスレにいる奴らは阿修羅にいってないのか？
1で足りるやら前提で足りるやら一体何にAP振ってるんだ？
まさか首斬（笑）じゃないよな
323：名無しさん：2013/02/05(火) 17:01:05 ID:duUOR1xw0: さすがに斬首とかＭしてるアホは決闘勢しかいないだろ
324：名無しさん：2013/02/05(火) 17:06:28 ID:cALZ9IVU0: Lv上がってスキル増えたら昇龍・白なんとか切ってもいいかなぁとか思い始めた。
皆切ってるの？
325：名無しさん：2013/02/05(火) 17:15:21 ID:duUOR1xw0: １次攻撃スキルは飛燕10、五月雨Ｍであとは前提分だけとってる感じ
326：名無しさん：2013/02/05(火) 22:03:08 ID:HQMYyExc0: 幻影Mとかしてもたいしてダメあがらん
それならよっぽど斬首Ｍのがいいってだけだろ
まあ俺は斬首あげずに他に振るがね
327：名無しさん：2013/02/06(水) 00:50:54 ID:n6kQo7r.0: 幻影は大体15ヒットくらいはするからMと前提だと結構違ってくるけど
まぁ好みの問題でいい。選べる方が楽しいしな。他のキャラはルートが決まってるようなのばっかだし
328：名無しさん：2013/02/06(水) 09:55:20 ID:EdWsNLwk0: ダメージ計算できない人って多いんだな・・・
幻影なんてレベル上げる毎に6%×ヒット数も上昇してるっていうのに
もしかして一匹に対するヒット数もよく知らないのかな
まさか幻影を二回連続で投げらることも知らない人が未だにいるとかはないよね
329：名無しさん：2013/02/06(水) 10:11:20 ID:X9.BDNxo0: !!(ﾟωﾟ;)
330：名無しさん：2013/02/06(水) 11:17:18 ID:YtdZ0J.Y0: >>328
さすがにそれはなんじゃね？ｗｗ
まぁプレイスタイルの違いだろ
確かにM+10くらいにすればネームド以外の道中の雑魚は大体幻影１振りで倒せるし
なら斬首とか魔王拳とか上げて対単体性能上げようってのも分からなくはないわ

まぁ俺も斬首Mるくらいなら幻影Mるがなｗ
331：名無しさん：2013/02/06(水) 16:22:57 ID:n6kQo7r.0: 幻影一回だけだとゴミと化すな
PVとかで二回投げてたから知らないって人あんまりいないと思うけど
332：名無しさん：2013/02/09(土) 03:08:51 ID:PC9TfkJ60: 魔装封陣ってどうなん？
Ｍ振りしてる人使用感教えて
333：名無しさん：2013/02/09(土) 10:14:23 ID:AC6VgRGE0: 40M防具って魔装つくのな
なかなか良品
334：名無しさん：2013/02/09(土) 23:42:07 ID:6bWflXZ60: 阿修羅だと微妙な職だな
５０旧阿修羅だと雑魚敵少ないから最大までバフが本領発揮できない
５０新阿修羅だと雑魚敵多いからバフがＭＡＸ行くがヘルブさんにカエルにされたらバフが水の泡
安定しないな
335：名無しさん：2013/02/22(金) 05:51:53 ID:WRwF13vw0: 一応毒の塔でトロルに対して甚大なダメージが与えられるのは結構良いかも。
ヘルブレイカーのカエル攻撃は一応ジャンプで避けれるから
動きを感じたら避けるしかないなw
336：名無しさん：2013/02/23(土) 00:14:41 ID:b7LxqqRo0: なんかメチャ過疎やな
アサシンは人いるのに
337：名無しさん：2013/02/23(土) 00:28:41 ID:90it2JGY0: シーフ系飽きた人多いんじゃないかなｗ決闘も大分へった。決闘自体が過疎なんだがｗ
アウトはベルセwizみたいにいてもいなくてもいいっていわれないですむから
ありがたい。有用なバフくらいつけとといてやらないとPTしにくいやろ。
PT前提のゲームだったはずなのに阿修羅必須にはずれてバフくそな職は・・・
アウトはスキルバランスいいと思うよおまえら！
トリスタパラの必須性よりは価値うすいけど。
338：名無しさん：2013/02/23(土) 07:55:31 ID:5GjV.SvA0: お、おう・・
339：名無しさん：2013/03/31(日) 17:25:47 ID:CcubDF9U0: 飛燕Mまで振ったらMPがマッハで枯れる様になった
10止め安定だった
340：名無しさん：2013/04/22(月) 07:20:27 ID:4A/J3wPM0: ルーン無敵の死霧塔ハメるともはやチートレベル
今まで限定した箇所のみ真価を出せたスキルだが
おかまいなしにどこでも３点配置してがんがんつかえる
アウトサイダーなるなら必須スキルに必須ルーン
　
ちなみ塔の火力は５０新阿修羅でいえば城壁壊れる前にトロールをソロでやれる
アイテムなしでね
341：check this out：2013/12/19(木) 23:23:55 ID:.dWEWvak0: Ys1YoX Great, thanks for sharing this blog. Really Great.
342：名無しさん：2014/04/01(火) 11:33:55 ID:19I1qXps0: ｊｋｊｋｊｋ

【OS】 アウトサイダースレ part1 【シーフ】