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忍の館攻略スレッド
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ニンニン
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銀斧ダンス&銀鎧身かわし ってあり？なし？
ありだとしたらアイテムはなにがいいかな？
生熟豪大あたりか、生実wか？？
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>>612
金貨の期待値はこれくらいだった
http://i.imgur.com/D17Hi.png
http://i.imgur.com/ciD4T.png
安定度はこのくらいだった
http://i.imgur.com/twKum.png
http://i.imgur.com/YI2Wr.png
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>>613
アイテム間違いしといて安定度もくそもないだろwww
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>>571
お前みたいに自分はいかにもデータ提供してますみたいなふりして、
実際はなにひとつ出さない奴が一番たち悪いんだよ
池沼がいるから出したくないだ？
そんなデータ持ってるならなぜ>>547を書く前にだしてねーんだよ
だれがみてもバレバレだろ。死ね
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>>613
ﾜﾛﾀ
そこは生実Ｗじゃなくて1つはスタドリだな
そもそも敵が少なく金貨泥棒の期待値が低いからあまり意味ない気が
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生熟豪大、生熟経大で初期攻撃力upしとけば
安定とはいかないけど、ある程度はまわせそうかな？
鉱石6が余りまくって、幸運クレハイ、粽端午クレハイ、
金クレハイ、水龍ダンス龍鱗身かわし、作って次何作るか悩んでる
光輝クレ太陽ハイとかわけわからんもん作ろうとしたり、頭沸いてきてる
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>>612
とりあえず生実Wは駄目だ
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>>441
この装備で初挑戦を考えていたのですが、
城攻めを控えていたので、 運次第であろうと、
装備紛失するわけにいかなかったので 助かったです。
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初手にクレハイナイトで死亡した以外まだ死んでなくて
普通にだんみか生実wとかでも死んでないので
死ぬイメージがなかなかわかないのよね
初戦で削り殺されたり、床エレベーターで上がらされて
削り殺されるのが基本的な死亡例なのね
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>>593
何気に手裏剣当たってるのが気になる
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今更ながらダン身かレイチェン報告
未強化生実2で9回まわして報酬は、毒5床6手6岩2。
メリットは鉱6使わないのとアイテムが生実だけ、床滑りによる低レベル時の長期戦闘に有利なこと。
デメリットは鉱5使うこと。
結論として、コスト的にはダン身かに敗け、ステ的には水龍に及ばず。
殆ど居ないだろうけど忍びに初めて行く人で装備を失いたく無い人向け…
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>>622
おつかれ。
でもその装備は城で使える気がするよ。甲冑でも、黒目でも。
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だんみかレイチェンに力餅で、初期回避3000を検証中
床にかなり耐える
まだ遭遇してないが岩が怖い
http://i.imgur.com/vfCFk.jpg
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>>617
おちつけ、鋼７が来ればまだまだ光太の出番はあるぞ
チェンハイMaxとか無意味なもん作って地味に後悔してる俺が言うんだから間違いナシ
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>>612
死んでも泣かないなら、試してもいいと思うよ。
ちょろっと楽しい。
http://i.imgur.com/xv9ST.jpg
アイテムは生大生実かな。
どうせ、死ぬときは死ぬし。
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まだ大岩と手裏剣の両方をほぼ避ける組み合わせってわかってないですよね？
６階の小判、天狗豆と７階の酒斬、合成鉱６が一緒に取れる装備が欲しい
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黒霧の衣ってなんで補正値付いてないんだろ
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>>627
同時はムリよ
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とりあえず>>607の装備を豪大生大で１階を２度試してみた
流星斧MAX ハイ服MAX 生大 豪大 開幕攻撃123 防御205 素の光太が90：155だから比率も似たような感じで数値は上
罠 回避/発生
床1/2
毒3/3
手2/3
岩1/2
まだ回数少ないから何とも言えない、っていうか流星で手裏剣くらうなよ
ある程度いけそうならスタドリ豪大で８階出して寝るつもりだったけど、明日また１階何度か試してからにするよ
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大岩の追っかけてくる最大回数＝大岩のレベルって既出？
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>>629
無理ですか
大岩特化装備でほぼ生還できるやつ探します
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>>624
オレは素のダンみかに力餅スタドリで回してる
初期回避3000はいい感じだね
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>>631
そんなことはない。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYndLKBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYg9nEBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9LnEBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuKrEBww.jpg
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ダンみか系にも少し飽きたので、クレ銀ナmaxハイ銀鎧+5、回大回熟で８階へ。
結果は
岩1/7
手7/13
床7/8
毒5/9
岩はほぼ避ける。手裏剣と毒は半分、床はほぼダメ。
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>>625
チェンハイMAXは光のレイ鉄斧で使えるからいいじゃん
>>632
岩特化って>>544みたいな装備だろうけど、床や毒矢が怖くなるから難しいかもよ
>>488ではたまたま岩も貰ってるけど、確かこの時はだんみか鉄斧スタドリ豪大だったはず
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各階到達時の攻防数値と岩を食らったのはどの時点か教えてくれませんか？
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あっ、>>635さんです。
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流星斧、太陽で岩は食らいまくり、で３Fにいたっては床で気絶。
うーん、中途半端は損するってことなんかなあ
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個人的にはもう岩はあきらめてだんみかベースで
攻撃とHP成長を追求していくのがベストだわ
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俺はだんみかナイトの低レベル症で死んでから
だんみか未強化生大生実で回してるけど
もうこれでいいやって域に達したな
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>>634
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>>624ですが
だんみかレイチェン力餅で回避3000にした結果です
（ ）内はだんみか（回避2000）との比較
床回避 88% （好調時と一緒）
岩回避 24% （最低を下回る悪い結果）
岩に当って死ぬ危険性がグッと上がる印象でした
もうやらない
あと、何故か手裏剣にやたらと被弾しました。原因不明
手裏剣回避 34% （最低を下回る悪い結果）
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ssまでありがとう
おれの早とちりだったわ
ざっとログ見た感じ6分追い回されてたことあった
あまり長時間追い回されると、他の時間が少なくなっちゃうから、さっさと当たってくれと思う
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>>637
突入レベルは
2階レベル５ 攻151防125
3階レベル10 攻193防185
4階レベル16 攻245防259
5階レベル19 攻271防293
6階レベル25 攻328防366
7階レベル33 攻402防457
８階レベル33 攻402防457
岩食らったのは２階の途中でレベル10攻193防185のときです。
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だれか、「ダンみか」にエンハンスもしくはミスリルの合成で試した人はいるかな？
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>忍はエンハダンス＋エンハみか＋生大生実でかなり安定してます。
だそうです。
>強化無しですね。大岩でやばくなってもクリティカルでHP稼いでます。毒、床、手裏剣の景品は結構もらえてますよ。
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だんみか生大生実で一回も死んでないからいいやってなってしまうね
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＜削除＞
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>>645
ありがとう。
うーん・・・岩回避してる3F以降もLVの上がりが悪くて低いからやっぱ攻防の数値は関係なくてどうみても別の要因だよね。
流星ダンみかの回避系に硬い装備合成では岩解決にならないみたい。
ムズいなー
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ダンス7 身かわし5 豪大生実 で回してますが
以下のような結果になってますね。
(回避数/遭遇数)
1. 床 8/11 毒 15/16 岩 6/10 手 6/10
5分以内に滑ったのが1フロア
2. 床 6/12 毒 5/6 岩 1/7 手 4/8
5分以内に滑ったのが3フロア
3. 床 10/13 毒 9/10 岩 5/11 手 6/9
5分以内に滑ったのが2フロア
4. 床 10/14 毒 8/9 岩 1/7 手 5/8
5分以内に滑ったのが1フロア
5. 床 10/12 毒 8/10 岩 2/11 手 13/16
5分以内に滑ったのが1フロア
まったく滑らないわけではないですが、床の賞品をくわえて帰る程度には〜 といったとこでしょうか
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ヘビー剣+9&ヘビー鎧+8&生大&豪大での回避成功率、低層3回分
1F 最終Lv7 111/164 毒0/1 床0/1 岩2/2 手4/4
2F 最終Lv3 77/142 毒2/4 床1/2 岩3/3 手3/4
2F 最終Lv4 106/146 毒1/4 床0/2 岩2/2 手1/1
岩を全回避は予想通り、手裏剣の回避率は回避ステと乖離してる？、床を1回でも耐えたのはちょっと想定外。
どれも回避ステは一桁なのに、それなりに毒と床を回避出来る事は考慮すべき？
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だんみか水竜セットか水生命使ってる人って、アイテムは生大豪大？
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>>653
俺は生大生実と生大豪大交互に回して様子見てる。今のところ安定度互角くらかな…
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>>654
ありがとう、どっちもどっちかな
だんみかナイトで開幕二連続滑り
http://i.imgur.com/8sY5K.jpg
この後三階で大岩くらった
でもまあ何とか生存中
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>>647
それで安定なら、ダンス妖刀+みか黒霧もいいな
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誰か煙玉使った？
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>>657
夜中に放置させるダンジョンじゃないからな。夜中はみんな正宗狙ってんだろ。
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>>657
本スレだが
332 iPhone774G sage 2012/12/21(金) 03:11:24.60 ID:sq2gk+JEP
既出かもしれんが、HP20%未満で煙玉つかってるわ
さっきのSSはすでに2回煙玉使った後だった
仕事中でよくログみてなかった、すまん
http://i.imgur.com/uKJuy.jpg
http://i.imgur.com/kTdS7.jpg
勇者の攻撃した後に煙玉使ってるから、先制されちゃうと被弾する可能性あるな
逆に敵からダメージ受けてHP20%切ってもも、勇者の攻撃で敵倒してしまえば煙玉温存できる
仮に保険で煙玉もたせるなら一確できるくらいATK高い方がいい
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ダクダク黒雫黒霧ってロマン枠かな？
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ダンミカ水龍生命で死んだケースあった？毒矢は殆んど交わすし、大岩でHP減っても敵倒せば生実あれば20以上回復。
すべるのもそこそこ交わすから、レベルも相当上がる。
連続大岩でHP10まで下がったけど、泉回復なくてすぐ復活したし。
これでも死ぬ時は呆気なくいくのかな。
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きっちり検証してはないけど、忍ドラゴン辺りがどうしても2確になる気がする
岩で削られきった時に出会って運悪いと死ぬ可能性は確実に有ると考えてるけどどうかな
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>>661
>>661
あったんじゃなかった？
自分も同じ装備で回してるけどやっぱり
大岩連続ヒット→敵削り殺し
が怖いから死亡はないけど死ぬ事は大いにあり得ると思うよ。(HP10になったことあるならなおさら)それでもHP成長がデカいからだいぶ安定感ありますよね。
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>>661
豪大生実でほぼ安定としていいんじゃないか？
死ぬまでに元は取るでしょ。
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>>661
理論的には鎧を鍛えてないとエスカレーターで使い手最低ダメ満たせずに死ぬ可能性はある。
そういう意味では龍鱗のが死ぬ可能性は低いかも。
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大岩の景品枠で欲しいのって守熟くらいだよな？煙玉は別3枠でとれるじゃん。
たまに4階まで低回避装備、例えば光輝太陽ショート服とかでいけばよさげだな。
大岩以外の3枠は回避系合成装備と上位生命アイテムをケチらなければ景品とれまくりだな。
http://i.imgur.com/mJqOx.jpg
これで館も基本的に攻略完了じゃね？
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ぶっちゃけ皆さん今現在の最安定装備何だと思いますか？
自分は何だかんだでダンみか水龍生命生大生実(生実豪大など)だと思うんですが…
書き込んだ通り大岩連続ヒットからの削り殺しがだいぶ怖いですがそれでも毒矢、手裏剣ほぼ心配無し、床まあまあ回避で賞品も割と貰える方だと思うんですが。
皆様是非ともご意見をよろです。
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>>667
そこに水龍ダンスMaxを追加かな初期攻撃対策。ダンスのMAXがきつい気がするけどね。
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>>667
イベントアイテム有りなら
流星レイmax太陽チェイン生実w又は生大生実かな？
中層までは床はほとんど滑らずトラップ回避稼いで、岩にはやられても階層ダメ小さい。
後半は多少岩も避けれて床はほんのり滑る感じで報酬は床、毒、手裏剣はほぼ計算できる
強化ダン水剣 みかわし生命未強化なら、回避大生熟又は回避大生実かな？
ただダンみかはいつでも怖い。前半滑りを多少運に任せて生実wのが安心感は有るけど報酬は下がる感じ。
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んー、水龍とダンスをMAXにする価値は低い気がするなあ。
安定はするけど運ゲー要素を排除できるほどではない希ガス。
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毎回生実Wがもったいないから豪実にしてみようと思ったが、それって死の一歩だよな…
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ログおってないので報告だけなんだけど、
ダンみか回大、豪熟で6Fパーフェクトご褒美でしたよ。
6Fだとあるのかもしれないけど一応･･･。
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忍びでて間もなく、かつイベント期間のこの時期に水龍装備の合成はまったくするつもりはなかったな。
早急に合成していろいろ試したいから時間のかかる合成はやりたくない。
まあ水龍装備を必要な分だけ低補正でつくる考えもあるが、その見極めがまだできていないし。
中途半端なのつくってやっぱり水龍maxでつくり直しとか面倒だし。
ただダンみかと水龍装備の合成は適当な補正値がみきわまれば忍びに対する正解に一番近そうだ。
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>>673
忍用の武具でMAXとかないと思う
使い捨てと割り切るべし
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MAX合成はアイコンの色が気持ちいいけど
さすがに忍では怖いから使い捨て用合成してるわ
いつ死んでもいいように低補正だんみか水生を2セット
龍鱗と違って素材が豊富だから気負わず使い捨てられる
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>>668
とりあえず水龍、身かわしMAXはあるしダンス、生命MAXも上限低いから割と余裕何ですけど最近自分8F生還で毒矢回避での賞品しか貰えてないからアイテム含めて見直し必要かなと…
>>669
やっぱ賞品ですよねー。生還だけじゃ物足りないというか…むしろダンみか水龍生命なら回避大Wでいいですかねー？
>>670
ダンみかで敵攻撃はほぼ回避するから今はMAX作るか様子見てるんですけど。武器の方はMAXでも良さげですね。んでそうなるとMAX防具も作りたくなる性格…
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単に岩が多かっただけだったわ･･･。
１０発食らってりゃしゃあない。
ダンみか（未強化）＋回大豪熟＠６Ｆ
床：9/10
毒：8/10
岩：7/17
手：9/11
まあ、それでも優秀なほうだな…。
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>>674
現時点ではどんな装備でも運悪いと死にそうだもんな。
それでいて、未強化だんみか合成装備だと悪く見ても十回に１回は死なないから、
Max装備で数百回に1回死ぬ程度の安定度が得られないなら、Max装備作るメリットが薄いよね。
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岩回避しなくても強化鉱が宝箱からガンガン落ちてくるね。
この辺りの理由で２０が配置されなかったのかな
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>>677
トラップの全体と岩の分母が多かったリアルラックだな。
>>678
ダンみか飽和状態はイベント中だからより一層際立つね。
まあそのうち質のいい合成装備と上位アイテムを利用した運用の落とし所を見つけないとな。
まあ宝箱率通常でも5〜6回まわればダンみか揃うなら完全なる自給状況になるが、身かわしは厳しいと思う。
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>>667
>622が言ってたとおりだが、コスパ的には、ダンみかレイチェンの方がいいかなぁ
レイチェンならMAXにするの楽だし失っても痛くないし
ダンみか水龍生命で、何回回せるかだけど、また取りに行くのも気が引ける
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>>681
まぁそうかもですよね。
とりあえず自分的には水龍、身かわし、生命はやたら在庫あるしダンスは忍回してりゃ自然と増えていくからそこは問題ないと思ってるんですよ。低補正同士合成して様子見してる段階ですが割と生還率高そうです。
ただ同じく書き込み済みなんですけどダンみか水龍生命豪大生実等で生還中。毒矢回避賞品はほぼ間違いない、手裏剣回避賞品も割といけるんですけど床での合成6が取りにくいんでアイテムを回避大Wあたりにして様子見してみようと思ってます。この装備じゃ大岩回避はダメっすね…
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>>652でヘビーセットが岩全回避とあったので、薄々結果は見えているもののダンみかと合成してみました。
結果は…データをあげるまでもなく岩三連発でぺしゃんこでしたw
合成鉱こんだけ取れるから合成に正解があると思うところだけど、ひょっとしたらそれも罠なのかなw
満身創痍の体で子供モンスターにプレゼントあげるウチの勇者が何か可哀想でした。
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滝行をやる理由が増えたわけだ。
戦略、滝、染血あたりでつまづく初心者は多そうだし忍で上位アイテムを入手して巻き返す事が出来るようになったのは良いことだ。
個人的には水龍ダンス生命身かわし豪大生実or生熟で使い捨てというのがいいと思う。何度か回していて、HPが相当やばくならないと死なないという事が分かった。運任せで十分。
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>>682
回大w中々いいですよ。武器は+51ですが、岩連発後の鬼回避敵の削り防止の為にも
武器強化の恩恵は大きいですよ。1F〜2Fは滅多に滑らない(勿論後半も回避高い)から報酬は安定します。
力餅使うならもう１つは生実が持てる。手裏剣はどの装備でも出現率、回避率はさほど変わらないので
6Fの天狗豆狙いなら回避大wで、8Fなら時には力餅使っても惜しく無い感じですね。
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6で天狗豆だして財宝20で力餅ザクザクだして8を目指す運用か。いいかもな。
別件だが水龍低補正の合成はそのうちやめるようになるんじゃないか。
確率低いとはいえ床滑りエレベーター対策は結局最初の補正を高くしとくしかない。
だが水龍装備+75の半分で十分でないならば結局いくらあげても中途半端になる懸念はある。
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>>685
マジ罠回避の条件わからんなー…
・毒矢→回避力（ほぼ間違い無し）
・手裏剣→回避力（たぶん）
・床→回避力（高い方が回避するかも…）
・大岩→攻撃力？防御力？
こんな感じなんすね？大岩はダンみか絡みでしか回してないんでさっぱりですが…
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>>616
全体的に運のパラメーターもある程度かかっているような気もするんだけどどうなんだろう
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天狗豆がなかなか安定しない
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>>686
防具は未強化でいいけど、武器に関しては要検証ですね
>>687
個人的には毒矢、床は回避力(床は1Fでも2400以上あったほうが吉)
岩は初期の定説通りで回避力が小さい程回避
手裏剣も一応は回避力？ただ出現数がムラが大きいので床が滑ってしまうと
結構報酬を逃してしまう。階数が増えると１回の手裏剣の数が増えるので
(恐らく１発ずつの回避抽選)、前半は極力床滑りを回避するのが報酬への道？
と思ってるので結局初期回避力を整えた上での装備アイテム選びになると思うので
思ったより装備の選択肢は少ない気がします。(飽くまで報酬目的)
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>>689
ダンみかでも偶に食らう上に、階層が8階と比べて浅いからねぇ〜
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>>690
てことはその考えだと基本は回避重視の装備(基本ダンみか＋合成)で回避ステータスの関係で大岩はあきらめるって事ですよね？
やっぱ大岩トラップて回避力の低いほど回避するんかな。攻撃力、防御力は関係無しですかね？大穴て勇者のレベルとか…はないかな。階層毎に高い程回避とか…
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天狗豆(手裏剣6回避)、今日2/2で成功してるわ。まあ運だよな。手裏剣がくることを祈るしかない。
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>>692
一応色んな装備でやって見たけど
攻防の初期値や成長補正いじっても岩の回避率はあんまり変わりませんでした・・・
Lvは鬼回避力で順当に上昇しても岩には怒られました。
結局初期はとりあえず
1200前後以下なら岩は避けれる感じですが、滑ってしまう
3000前後以上なら岩は食らうけど、床はぐっと堪える
みたいな結果になってます。
なもんでとりあえず岩の報酬は基本的に捨ててダメージに対する耐性重視で
Hp成長や攻撃力を上げるスタンスでやってます。
ただ、ダンみか＋力餅(回避初期3000、成長+30)で順当にLv上がっても後半ぽちぽち岩回避が
みられるのでもしかしたら運も関係あるかも？と思いつつ未検証です。
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武器防具ごとに隠しパラメーターがあるんじゃね
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>>694
情報あざす。
ちなみにダ剣ダ鎧生大生実で今6F回してるんで帰ってきたら報告します。
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>>695
その辺どーなんですかね？
隠しアビリティ、隠し共鳴あるかもって検証してた人どうなったかな？
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こいつ>>571がイベント明けに定説を覆す新たなデータ公開するって
豪語してるんだからそれまで待ってろよ、おまえら
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>>697
それ自分です・・・
なんかあの後スレが荒れてきてしまったので申し訳ないです。
結局あの後１度だけダン水、太陽レイ、力餅wでやりましたが
岩は山ほど被弾しました。負の共鳴、アビリティ説は一旦白紙です。
失礼しました。
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>>682
七階にすれば手裏剣で石6で酒も貯まる、それと八階より死亡率下がるからこっちで回してる
八階のメリットって何かあったっけ
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>>680
>>運用の落とし所っていうんならもう出てるだろ。
ダンみかナイトだろ。
・まずダンみか。
現状わかってきている死亡率はダンみかを一つずつ拾ってくる期待値より低い。
始めに5本程度のダンみかがあれば、長期的にこれが減っていってなくなることは考えにくい。むしろ増える方向。
・次にナイト。
これは多くの人が大量に保有しているだろうし、店売りで併せて6000円で買える。
忍一回でも6000円程度の収益は確実にあるから、このコストは無視できる。
合成コストも時間も微々たるもの。
それでいて、岩連続被弾直後の死亡率を半減できる。
水龍、龍鱗、生命などは忍では自己補給できないことは確定しているのだから
必ず別途補給しなくてはならなくなる。
しかも、どの武具も2回や3回で入手できるようなものではない。
50％ダメージなんてものが設定してあって、何をしても安定にならないダンジョンで
安定装備を模索する意味はないんではないか？
「それを模索するのが楽しいんだろ。」といわれればその通りなんで、
そういう意味では否定しないが。
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>>701
どうせ安定しないのに補充が面倒な水竜使うより、店売りのナイトがコスパでベストってのはわかる
でも忍用にみかわし五着も集めるなら、水竜セットも近い数揃うと思うよ
忍前なら滝は水竜セット鉄斧だろうしさ
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>>701
なるほど。おまえ頭いいな。ナイト売ってるもんな。
イベント終わったらそれで回すわ。
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>>702
別にみかわし五着ないとだめってわけでもないだろ。
ダンスの供給力が死亡率を上回るのは確実だよな。
みかわしはどうかというと、おれの場合試行数13回で3本出てるから
これも供給力が死亡率を上回るんじゃないかと思っているんだが。
まあ試行数13回程度ではなんとも言えんけどな。
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まあクリスマスイベント中忍回してたら一度に身かわし3着とかもあるけどな
滑って寝てることもあるけど箱産熟実に装備、金貨小判
色々落ちてイベント様々だわ
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>>704
いま宝箱二倍だからじゃね？
ちなみに俺はイベントだいたい忍でみかわし二着
どっちにしても最初のみかわしは滝でしょ俺の場合は滝で拾えた水竜セットよりみかわしの方が少なかったから
みかわしが貴重品に思えてるだけかも
モンスターからの攻撃が殆どのダメージになる通常ダンジョンの場合、ナイトセットは死亡率半減に近いけど
ダメージの殆どが罠の忍では、そこまでの効果は期待出来ないってのもある
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>>699
アビリティ、共鳴はなしですね。
検証おつかれした！
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流星斧グロハイに力餅生実とか、豪実あたりで2,3回ほどやってる。
岩がダメだから危ないはあぶないんだけどね。
それでも滑らないから、ドロップもいいし、宝箱も持ってくるしでわりといいね。
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>>700
それもそうなんですけど、酒いらんし黒霧集めはしたいなっていう単純な理由ですね。
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ダ剣ダ鎧6F生大生実生還しました。
ドロップめぼしいものはくない、忍装束、ダンスソード。賞品は無し。
というか階層の始め付近でやたら滑ったからリアルラックもなかった…罠と運の関係もわからんままだがもうやらん。
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ダンスセラミック、ダイヤ鎧、生大、運大死んだので報告
8階 7階 死亡時6階
滑床 2/7 4/9 1/5
手裏 8/10 13/15 4/6
大岩 8/9 11/11 3/5
毒矢 5/13 7/12 7/12
床のせいでとにかくレベルが足りない。ダイヤ鎧に初期運があればいいんだが…
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