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忍の館攻略スレッド

1 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 21:41:42 ID:A1BkWlhg
ニンニン

2 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 21:43:22 ID:A1BkWlhg
http://i.imgur.com/NgeoV.png
このダンジョンにふさわしい装備

3 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 21:43:56 ID:hT/E3Lu2
龍鉄剣鎧で突入
結果はまた後程

4 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 21:46:19 ID:4qykb0JY
敵が7種類でアイテムが49種類。
宝箱が35種類ってことかな。
幸運装備が良さげかな。

5 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 21:46:42 ID:A1BkWlhg
http://i.imgur.com/IrcFq.png

6 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 21:50:24 ID:Ir7NAdGw
このダンジョン敵みんなすぐ逃げる気がする・・・。嫌な予感がぷんぷんするぜ!!!

7 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 21:50:45 ID:VC2EMkpQ
漆黒より難易度低い
鉱6種類

8 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 21:51:06 ID:Ir7NAdGw
強化鉱40宝箱から手に入ったよー

9 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 21:52:03 ID:EnS3UZmw
うはっ
楽しいのう

http://i.imgur.com/u0vwb.png

10 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 21:53:07 ID:Ir7NAdGw
毒を受けちまった・・・HPが徐々に減ってくのか!? 毒消し草使えんのか!?

11 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:02:25 ID:csEjzTzo
http://i.imgur.com/iWRB8.png
正宗に共鳴追加

12 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:03:37 ID:7nl4M5nc
黒雫に居合切りなんてあったっけ?

13 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:03:47 ID:Ir7NAdGw
大岩に遭遇した! 回避したけどダメージどんくらいだ?

14 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:04:28 ID:kRM5LTtQ
もしかして滑ったら、その階はスルーか。

15 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:04:46 ID:y2PuRtcU
アイテム欄だけみた。
強化鉱6040に合成が2〜5ってとこかね。
5が取りやすくなればありがたいんだがなー。

16 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:04:58 ID:3n5R62ac
宝箱から運熟

http://i.imgur.com/1oFFB.png

17 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:05:28 ID:vofBBiEU
黒雫にも追加されてるね

18 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:05:51 ID:1DdU0oKk
回避報酬で合成鉱6が出た

19 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:09:35 ID:vofBBiEU
みかわしの鎧の共鳴に逃亡阻止が。
これ色々つかえるんじゃ?

20 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:10:36 ID:Ir7NAdGw
>>18
あら。そんな簡単に合成鉱6出たの。色々な意味で笑えてくるな。

21 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:10:48 ID:FTwARGBw
正宗紋の鎧 、最大強化値+500か。また金が足りなくなるな。

22 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:11:14 ID:CKWcWX4s
ダンスみかわしの出番ぽいなぁ
逃亡阻止も追加されたし。

23 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:19:36 ID:7nl4M5nc
五石があれば、ダンみかセラセラに生大生実で行けるかな?
毒貰ったから、変化あれば報告する

24 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:19:54 ID:Ir7NAdGw
毒矢5回受けて被ダメ72。計算どうなってんだ? 俺も気絶したし・・・。

25 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:22:39 ID:Ir7NAdGw
四回の訂正です。単純に計算して一回の毒で階層ごとに18のダメージかな?

26 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:23:10 ID:FTwARGBw
いろんな罠があるけど、流星剣で全回避できるんだろうか。

27 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:28:57 ID:M9NYI6G2
毒矢受けてもHP減ってないなーと思ったらクレハイで出してたわ。
ってことは毒消し効果で毒矢無効化できるのか。

28 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:30:32 ID:Ir7NAdGw
ふむ。じゃあ毒消し草も使えそうやな。毒矢の被ダメ重なるとめちゃでかいから重要な情報やね。

29 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:30:56 ID:Fd/B/RUw
いままで回避あんまり関係なかったけどこれからは他のダンジョンでも
すぐ逃げるやつらに使えそうだな!
ようやく幼虫と黒目を倒す時が来たぜ!!

30 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:30:59 ID:g.nfy5lw
流星でも罠全回避は無理らしいのと
クレハイで毒無効はないらしいよ 毒は次階層でとのこと

31 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:33:24 ID:Ir7NAdGw
じゃあ毒消し草使えんな。毒は装備の防御力無視なんかなぁ。

32 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:35:18 ID:xyBrQvmQ
ほう
クレハイだんみか発注するか

33 27 :2012/12/18(火) 22:36:48 ID:M9NYI6G2
>>30
あーそういうことか。たしかに2階の冒険のところで「毒が勇者を蝕んだ」ってダメージ食らってたわ。
はやとちりスマン。

34 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:37:12 ID:2IsP4F16
>>32
ダンみかレイチェンとかもどんなかな?何にしてもデータ不足…
楽しいなー。

35 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:42:52 ID:6mMeQJBw
岩多すぎじゃね?

http://i.imgur.com/o3UgM.png

36 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:43:00 ID:37gFVL9w
相変わらずのネーミングセンスwwhttp://i.imgur.com/TnwGd.jpg

37 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:44:27 ID:eOLUv2Yo
今のところの感想
滑る床超うぜぇ…

38 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:46:31 ID:M9NYI6G2
>>35
岩は2個セットで転がり始めて食らうか回避かで結果出るみたいだね。
俺も今のところ3回で全部回避してるから食らったらどうなるかわからんけど。

39 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:49:15 ID:lOLOSmDc
みんな頑張れーーっ!
俺は闇から応援しているぞーーっ!!

40 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:50:27 ID:jnc6oyDo
新しい剣が1つに鎧が3つか…こら大変やな

41 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:51:27 ID:Ir7NAdGw
29分後に気絶から回復。大体30分気絶するということは一回気絶すると階層の半分を無駄にするということやな。

42 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:51:46 ID:f2pFbn4w
>>30
クレ×ナイトMAX,ハイ×ナイトMAXで潜ってるけど、毒矢受けたら毒になった。
ゆえに毒消し草も意味なし。

43 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:52:05 ID:Ir7NAdGw
29分後に気絶から回復。大体30分で起きということは一回気絶すると階層の半分を無駄にするということやな。

44 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:54:35 ID:omZqzJVQ
光輝ショト太陽服MAXスタドリ回大。ニューヨーク2台無事危なげなく帰還。

45 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:55:26 ID:f2pFbn4w
ログ見ると.一分毎にイベント発生してるみたい。

46 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:56:48 ID:Ir7NAdGw
ぐううまた気絶! これでこの階層は完全に無駄になったということか・・・。

47 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:57:10 ID:x3W5uEWg
ここまでで有効そうなアイテム
クレハイ
ダンみか
黒雫ダクメ
毒消し
流星
ナイフ共鳴

48 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:57:28 ID:Ir7NAdGw
こりゃダメかも分からんね

49 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 22:59:11 ID:g.nfy5lw
ついでに効果が跳ね上がった回避アイテムも

50 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:10:55 ID:y42Yvkvc
ビビった結果メンテ前に漆黒出したけど、皆があまりに楽しそうで後悔。明日合流するから。

51 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:12:57 ID:x3W5uEWg
大岩は喰らうとHPを半分持って行かれるね。回避マジで重要。

52 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:14:09 ID:Ir7NAdGw
>>50
やーいビビリ虫ー!! ・・・多分アンタの選択は正解だったと思う。

53 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:14:28 ID:r.lx7nrA
クレハイ生大豪大で一F生還。次はクレハイ生大回大で2F冒険中。滑りまくってます

54 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:15:23 ID:Ir7NAdGw
>>51
半分も!? 防御力無視のトラップか、怖いな。

55 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:17:31 ID:r.lx7nrA
ダンスソードみかわしを何かと合成して使えばいいのかな

56 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:17:53 ID:f2pFbn4w
次は流星MAX、太陽、豪大×2で一階出撃。さあどうなる?

57 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:21:10 ID:6mMeQJBw
大岩回避の景品は記録外ってことで良いのかな

58 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:21:36 ID:Ir7NAdGw
毒矢のダメージはレベルが上がるごとに13ずつ増えるみたいだな。

59 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:22:50 ID:jnc6oyDo
まだ行けてないから聞きたいんだけども、
敵が逃げたけど勇者が回り込んだら、その回は敵さん攻撃してこないのかね?

被攻撃回数が減るなら結構いいなあなんて。

60 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:22:57 ID:Ir7NAdGw
今毒矢レベル4被弾。体力今27だからご臨終確定です。

61 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:24:46 ID:Ir7NAdGw
ダメ押しにもう一撃被弾。立派な人柱となりました!

62 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:27:40 ID:Ir7NAdGw
短冊白か生命の石が使えそうやな。階層少ない考慮しても毒ダメージが痛すぎる。

63 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:28:43 ID:3pvi91P2
未強化だんみか経大生熟で踏破出来そう

64 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:29:59 ID:wUlgUY06
合成鉱6
http://i.imgur.com/Nm7SC.jpg
http://i.imgur.com/OWRSW.png

65 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:36:48 ID:O.ii5bJE
>>59
残念だが・・・
回り込んだ結果死ぬこともあるだろうな

66 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:37:49 ID:f2pFbn4w
流星、太陽で大岩4連続被弾.なぜ?

67 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:39:04 ID:37gFVL9w
回復の泉は階層×20だな。光太短服だからかなり助かった。

68 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:41:37 ID:jnc6oyDo
>>65
ってことは逃げながらもそのターン攻撃してくんのか。
それはそれでめんどくさいな・・・。

69 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:48:25 ID:Fd/B/RUw
大岩報酬で確認
http://i.imgur.com/wJyxm.png

70 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:52:14 ID:Ir7NAdGw
あら!? 毒矢lv.4二回食らったのに被ダメ35だと!? どういうことだ?

71 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:55:10 ID:Ir7NAdGw
>>70
何回避けたらその報酬になった?

72 ゆけ!名無し :2012/12/18(火) 23:59:39 ID:Ez09iKKo
これ突破時のレベルもバラつきそ
うだな。安定装備見つけるムズい。
んで忍装束、くないとかの新装備も気になる。
とりあえずダンみかレイチェンかダンみかナイトあたりかな?アイテムはレア無しなら生大豪大か生大生実あたりか?

73 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:04:13 ID:B7PXi9Wo
>>71
4回以上でなったよ

74 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:08:33 ID:5.GkRelo
>>73
ふむ。大岩回避数で報酬変わるんやな。
煙玉って事はポケモンでいう瀕死状態での敵回避か?

75 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:10:54 ID:Gl/tvtJQ
>>74
敵回避か逃げられるはありそうだね。
逃げられるは一回だけなのかな…とも。

リレミト的なダンジョン脱出だとすげーなとも思うが。

76 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:11:08 ID:8IIH5ipw
まず装備。
http://i.imgur.com/hk8p9.png
これで5連続大岩被弾。
http://i.imgur.com/nypil.png
http://i.imgur.com/USQta.png

単に運が悪いだけ?

77 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:15:49 ID:B7PXi9Wo
>>76
運が悪いだけだな
レイチェンナイトでF4行ったけど一回も被弾しなかったよ

78 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:16:04 ID:5.GkRelo
>>75
もし逃げる前提のアイテムならくさい蜜が活躍できるかもしれんな。ダンジョンから逃げるのがありそうだけど。

>>76
ジャックポットくるで!

79 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:18:26 ID:Gl/tvtJQ
>>76
そんだけ当たるなら、あした年末ジャンボでも買ってきなよw

80 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:20:37 ID:JyqC8KIU
戦闘少なすぎてブラッド共鳴当てになりませんな〜

81 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:20:55 ID:5.GkRelo
手裏剣はレベルが上がるごとに増える。食らうごとに2ダメずつ増える。
そして毒矢。レベル5で87ダメージ。最低ダメがありそうやな。そんときの防御力が281。

82 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:23:09 ID:JyqC8KIU
個人的には生大とかスタドリの初期HPブーストは不要に感じました。
即死するようなイベントや敵じゃないからね。

83 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:24:45 ID:V5g0ek56
>>81-82
ログを見ようか

84 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:27:05 ID:5.GkRelo
6階で上忍「風」と遭遇! 火影いるでこれ。

85 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:29:24 ID:1GCZMJ.A
大岩5回回避で守実だった
新アイテムの方が良いなぁ

86 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:36:53 ID:a7vHZZmY
てかAndroid版もダンみかの初期ステータス変更あった?共鳴追加はあったけど初期ステータスは鑑定しても変わらんぞ…

87 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:37:01 ID:5.GkRelo
チョコ×ダンス
クッキー×みかわし
これで敵さんといっぱい戦えるんじゃね? 成長補正的に無理があるか。

88 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:41:57 ID:yp8JyHto
滑る床を回避した時、「ぐっと堪えた」と「あまり滑らなかった」の2種類あるんだが違いはあるんだろうか
報酬に関係してんのかな

89 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:45:10 ID:tuP1UjWo
忍びドラゴンノーマル泥。結構強いなhttp://i.imgur.com/94Sun.jpg

90 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 00:49:43 ID:5.GkRelo
泉に助けられて無事生還。妖ナブ鉄はダメだな。
身かわし集めにいくか。

91 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:07:38 ID:82Je/02I
流星はどうなんだ?

92 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:10:47 ID:LUCbxMcw
四階までなら、クレハイ未強化のみで、煙玉と運熟実持って帰ってきたよ。リアルラックあるやろけど。

93 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:11:16 ID:tuP1UjWo
8F突破確定した。光太短服生熟桜餅。次は未強化ダンスチェンメ豪大白短で出して寝る。

94 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:11:39 ID:wv97jIhs
いまこそ、wikiに『集める必要なし』まで書かれた回避の葉の出番な気がする

95 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:11:40 ID:tuP1UjWo
SShttp://i.imgur.com/jJDIH.jpg

96 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:25:05 ID:LUCbxMcw
毒矢レベル2くらって、次の回の始め(三階)で、勇者レベル3で残りHP17で、ダメージ1。そのまま、次の回(四階)で、勇者レベル6で残りHP21で、ダメージ2。上のレスみたら、高いダメージやけど、何と関係するんかな。

97 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:25:25 ID:grgSq4GI
むしろ死亡報告ないの?さすがにみんなはじめは手堅くいってるか。

98 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:28:48 ID:7yg5OJM6
死亡報告ほい
http://i.imgur.com/1smAN.jpg

99 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:31:10 ID:qGcs8pAE
>>96
次の階に進んですぐ、現在HP×(累積毒矢被弾回数÷10)のダメージ
よって7Fまでに毒矢を10回受けると死亡確定

100 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:31:52 ID:tuP1UjWo
>>96毒矢は階層を降りる度に残りHPのくらった本数×10%のダメージ。
5本くらったら残りHPの半分がけずられる。

101 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:33:53 ID:grgSq4GI
>>98
さっそくサンキュー。できれば装備アイテムが知りたい。
Lv6で攻防200くらいはあった方がよさそうね。

102 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:36:28 ID:grgSq4GI
>>99-100
毒矢10本で死亡確定ってことは、絶対安全な装備はないってことになりそうだな。
もしかして、白刃取りで毒矢を防げたりしてw

103 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:40:51 ID:LUCbxMcw
なるほどありがと。あとは忍ドラゴン対策いりそうやな。それと回避力はそのままトラップ回避するかに関係するかな?そんなしない気もしてきたけど。して欲しい気もする。

104 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:43:12 ID:tuP1UjWo
8F突破したのに賞品貰えなかった…http://i.imgur.com/LbEQA.jpg
全部泥と宝箱な。

105 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:45:52 ID:Fpwx.7fQ
http://i.imgur.com/UtiQr.png
NY無しでの一番槍か?

106 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 01:46:38 ID:82Je/02I
随分節操ないダンジョンみたいだな。
生命の石が活躍してくれるのか!?

107 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 02:00:42 ID:0imCvtFM
トラップ回避の景品は記録に残らないのか?

108 管理人 :2012/12/19(水) 02:02:18 ID:Fpwx.7fQ
重複スレになっていたスレを過去ログ送りにしました。新ダンジョン解禁直後なので重複スレになりやすいですが、立てる前によく確認しましょう。

109 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 02:02:43 ID:7yg5OJM6
>>101
未強化クレハイだよ

110 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 02:12:25 ID:83d0nyfU
しぬー!!
http://i.imgur.com/acNXj.png

111 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 02:12:25 ID:yp8JyHto
てす

112 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 02:20:36 ID:tuP1UjWo
ちなみに白短だと回復→毒ダメだった。http://i.imgur.com/t7YLs.jpg

113 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 02:31:22 ID:hbx1jg/s
龍鉄剣鎧+8と9、生大豪大での結果。

http://i.imgur.com/zzeVS.png

114 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 02:50:08 ID:DykV4ySE
時間調整で2Fへダンス+1チェイン+1生大で試しに出してみたけど
罠はダンス分だけでも結構避けていたな・・・
それでも滑って一時寝てたけど
岩4/4回避 手裏剣2/2回避 毒3/4回避 床0/2回避

回避報酬?は目標階数以上の回数を回避出来たかどうかかな
2回分の報酬だったよ

115 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 02:50:22 ID:nTUob0lI
110だが、泉に助けられた。
さて、最後まで気絶してるのだろうか…。
装備はクレハイナイトMAX生大回大です。思ったより回大は有効だね。いつでも死ねる装備だけど。
http://i.imgur.com/9HEtP.png

116 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 03:03:01 ID:DfcNA2XU
一応結果報告。
眠い。
http://i.imgur.com/Nn0zh.png

117 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 03:03:50 ID:DfcNA2XU
116=115=110です。

118 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 03:05:21 ID:yp8JyHto
ダンミカ踏破
http://i.imgur.com/gt961.jpg

119 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 03:20:52 ID:ySypmdRg
>>118
アイテムなに持たせた?

120 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 03:27:31 ID:QiCpok4I
とりあえずかなりの使い手から忍装束ゲット
http://imgur.com/KeSzX.jpg

121 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 03:37:58 ID:yp8JyHto
>>119
初期回避も倍にしようと思って力餅持たせたけど勘違いだった…
実質豪大スタドリ
http://i.imgur.com/s9R1M.jpg

122 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 04:07:04 ID:LUCbxMcw
>>121
危なげとかあった?まず回避は(多分)当然として、そのつぎに守備力で、三番に攻撃力が大事になるんじゃないかと考えてはいるんだけど

123 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 04:51:44 ID:LUCbxMcw
http://i.imgur.com/JhKjU.jpg
大岩8回以上クリアしてても、階数が6階なら6でカウントと思われます。護酒でした。なので、大岩4回以上で4階で終われば煙玉もらえそうです。
クレハイセラMAX生大+剛大、6階目指したら、毒矢9発受けたりして、死亡寸前を滑る板に助けられて帰還です。毒矢きついです。

124 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 05:58:28 ID:CWeYDSWI
大岩だけ回避が高いほど当たる気がする。ありえる?

125 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 06:14:01 ID:5WNAuwCk
合成6とれまくりwww
小判ざくざくww
古参涙目うぃwwwwwwww

126 管理人 :2012/12/19(水) 06:41:34 ID:O77d05AY
昨日まで死ぬほど欲しかった合成鉱6が今日はもう3つある。
金ハイでドヤァ出来た日々は終わったんだ・・・

127 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 06:51:07 ID:qi2jjZS.
大岩ラッシュだとどんな装備でもすぐ追い込まれるね。安定はあるんだろうか。

128 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 06:56:51 ID:9anV2ZQk
打ち所さえ悪ければ楽勝だな
俺のルンセラ余裕で生還だ



寝てただけ・・・

129 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 06:57:02 ID:w1pGEDt6
机上の空論ですが
ダンス×短剣maxまたは鉄斧
身かわし×服max
これどうですかねえ?

130 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 07:02:15 ID:8IIH5ipw
Android版、みかわしとダンスの初期値がサーバー更新前のままになってる。
一応障害報告しといた。

131 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 07:04:14 ID:LrOgM1nc
たけし城みたいなのやめて欲しい
もっとレアドロップとかで熱く語りたい

http://i.imgur.com/zbJcO.png

132 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 07:16:40 ID:54McIjxA
>>130
だよね。
自分もですわ。
なおせー

133 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 07:22:19 ID:mIY6oqa.
未強化ダンみかスタドリ経大で特攻
http://i.imgur.com/cqn47.jpg
で最後はこんな感じ
http://i.imgur.com/YFlkt.jpg
敵に遭遇できれば、かなりレベル上がるから、ダンみかに鉄斧ハイメ合成して、生実wとかでいけそう

とりあえず、ダンみか豪塾生塾でもう一回だした

134 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 07:29:24 ID:DykV4ySE
さっき帰ってきたよ ダン1みか2 生大経大
かなりうれしい結果だった
強化や合成するともっといいだろうな〜

http://i.imgur.com/NYZY2.png

135 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 07:55:51 ID:G386LFQc
あかんここまで来てだいぶやばい
早く気を失うんだ!勇者!

http://i.imgur.com/yntcQ.png

136 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 08:11:56 ID:719idRvM
ここにきて、宝箱から 合成鉱2!! わろたww

137 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 08:22:08 ID:yR/61ZwM
http://i.imgur.com/J4UBY.jpg
よっしゃ合成終わった俺も行くぜ

http://i.imgur.com/t23z2.jpg
ダンみかセラ生命生熟W
ゆけ!勇者

138 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 08:47:49 ID:719idRvM
ダンスソードが底つきそうだ、、、
どこが一番集めやすいだろうか??

139 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 09:00:52 ID:1EGsbNLM
>>138
忍びの館だろうな

140 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 09:07:00 ID:719idRvM
あはは、忍で出るの知らなかったわ ノーマルドロなのね
これってこのままいくと鉱石5より鉱石6のほうか取りやすいってならない?
6が余ってきて、☆5合成を鉱石6でするようなことになりそう
まぁそれはそれでいいかw

141 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 09:07:29 ID:09BdyV2g
http://i.imgur.com/cKMjQ.png
ダンミカスタドリ経大こわw

142 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 09:11:29 ID:XkuK4jG.
>>133
踏破レベル54とかめちゃ高いねー ほとんど寝ててレベル2で踏破した人もいたがw

143 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 09:20:34 ID:o3fFcsp2
そこそこ運任せの部分も多いけど
ダンみか+α合成で5F回しの金策も今後有りになりそうだな
2.5hで小判2枚なら@40000↑

144 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 09:23:48 ID:iKyKIiik
ダンミカ回避実が有効?今実践中!

145 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 09:26:59 ID:719idRvM
>>141
HPは少ないけど、所持金はたんまりだな

146 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 09:28:23 ID:pkXe0sr6
龍神みかわしで行ってみたけど、大岩は結構避けられるが今度は床で転ぶな…

147 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 09:43:45 ID:Qmw4f5WU
床も良し悪しだなぁ。
http://i.imgur.com/PoYx4.jpg

148 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 09:47:34 ID:9VIzcVoA
合成6の回収効率から考えるとダンみか水龍セットが最適なのかな?

149 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 09:56:23 ID:3MbiCPnU
http://i.imgur.com/Gnitc.png

ダンみか未強化スタドリ経大

目標階8Fより回避数が少ないと景品は無しかね
毒矢のみ12回避で他は6回避だた

150 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 10:15:23 ID:bXloMcVQ
>>130
データ削除で直る

151 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 10:53:32 ID:o3fFcsp2
大岩を安定的に回避できないと回復の泉の出現率からみてもhpを高くしてても
そんなに効果がないね。ダンみかで毒矢をほぼ回避して、攻撃(攻撃力、2・3回攻撃等)重視?
防具はハイメ、チェイン、鉄鎧、忍装束・・・
武器は鉄斧、レイ、くない、鉄ナ・・・
との合成ならそれなりに補正値あげればまずまずいけそうだけど、安定は無さそう。
後は回避、hpはアイテムに任せて光太+α辺り?

152 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 10:54:59 ID:QolmKczQ
>>150
なおった。あざす。

153 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 11:08:40 ID:obL3Tots
やっべぇ!ちょーたのしーーー!!
ひさびさにログみるのがわくわくする
8Fでラスト5分でHP30とか、めちゃくちゃたまらん!!
仕事が手に付かねえよw ハッチお見事だわ

154 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 11:23:39 ID:DykV4ySE
ダンみかで今まで生大経大だったけど
ピンチになった時立て直しがキツイなー・・・特に後半
生実wも試したけど序盤攻められたり低レベルで次の階突入が怖い

今生大生実試し中
生大で開幕の余裕と生実分のHP成長で多少岩連続でもマシかも
他の罠は回避で十分余裕があるし
そうなると生実経大も気になるところ

155 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 11:27:49 ID:kTSX7rs.
黒雫ダクメ鉄ナセットで敵を狩り、HP補正を高くする方法も有効だと思う。流星斧で2回死にかけてるから黒雫ダクメで死ぬまではこっちで回したいな。
アイテムはスタドリ守大。ダクメを強化すれば生大生実も行けるかも。

156 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 11:40:02 ID:c191qyZk
ダンみか未強化、生大、経大7階後半で死亡 
4階後半より一切泉なし
泉さえ出れば踏破は可能かと
結局バクチ装備ですね

157 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 11:40:03 ID:obL3Tots
だんみかで最終LV40↑でフィニッシュしてるのに
8Fを3周して敵のドロップが3個しかない
まあまあ敵倒してるはずなのに みんなこんなもん??

158 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 11:42:40 ID:dS/OtThY
>>156
だんみかの補正値と死んだときレベル攻撃防御かSS見せてちょ

159 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 11:52:03 ID:fmsgoV6o
光服max太陽回大生熟
8F突破時30Lv 139/422
毒矢を4回食らって気絶連打が続いたからやばかったが、終盤寝たっきりでゴール
大岩は6/6全部回避出来ました
結構減ったけど共鳴発動はしなかった

160 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 12:07:08 ID:obL3Tots
未強化だんみかだと大岩回避するのに、合成だんみかナイトだと喰らう
たまたまなのか?

161 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 12:21:59 ID:CaPWyLkY
HPほぼ満タンだったが毒死。
水ハイナイト生大豪大

回避重要なんだな
http://i.imgur.com/0NelO.png

162 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 12:24:52 ID:px2vYoLQ
コレなんとかならんのかな
ドリフじゃないんだから


http://i.imgur.com/CGwT8.png

163 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 12:33:20 ID:AXS2JMOA
こういうトリッキーなダンジョンも好きだなw
糞なところもあるけど俺ははっちー支持するぜ。

164 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 12:52:19 ID:jQokFL/g
ダンミカ序盤死
生大はいるか…
http://i.imgur.com/ur3ed.jpg
http://i.imgur.com/RzXUb.jpg
http://i.imgur.com/3aFS4.jpg
みかわし集め直しか…

165 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 12:52:23 ID:c191qyZk
>>158
お待たせでした
NYにて確認した事を前置きにしておきます

http://i.imgur.com/PpS7n.png
http://i.imgur.com/c5vOe.png
http://i.imgur.com/16u1j.png

初めてのアップロードですので不具合あればごめんなさい

166 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 13:17:25 ID:eFqAFG32
だんみかMAXセットスタドリニンニク
これでも何度か死にかけた
大岩の直撃を4回も受けたのが原因

やはりHP補正を最優先にすべきかと
だんみかレイチェン、だんみか水竜セットあたりが安定最有力だと思う

167 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 13:25:33 ID:eFqAFG32
MAXセットでもかなり危険だったから
だんみか未強化生大経大とか
安易な博打装備でロスるより、強化なり合成なりしたほうがいいと思うよ
だんみかは地味に集めにくいから
自分はMAXセット合成に回して、クレハイナイトでの博打に切り替えた

168 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 13:31:51 ID:iKyKIiik
ダンミカ未強化回避実生実とダンミカ未強化回避実2個両方8階で帰ってきた。
回避実2個の方がライフ残っていた。運だろうけど強化は要らないかな?

169 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 13:36:03 ID:ojmVAreg
だんみか水生命
だんみかW正宗

で回してみたい。
白羽取りで毒矢取れんのか?

170 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 13:38:00 ID:DWmpQI2g
クレハイナイト 岩◎ 毒矢△ 手裏剣△ 床×
ダンみか 岩△ 毒矢◯ 手裏剣◎ 床△

今のところこんな感じだ。
装備で相性は多分ありそうだね。

171 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 13:38:28 ID:dS/OtThY
>>167
MAXセットでも危険なのになんで合成でいくんだ?
集めにくいならなおさら博打のが良さそうだが

172 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 13:45:16 ID:UaAnh1Ec
ダンみか合成で敵の確数減らし、hp成長高めだと
水竜セット(武器なるべく高補正)、回+生or回+回
鉄斧(武器なるべく高補正)、鱗、生+回or 豪
に準ずる装備が王道になるかな?
その他遊び装備は山ほどありそう
岩連発からの復活にはなるべく敵1確がいいな

173 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 13:47:31 ID:2OIUJ/as
素のMaxセットじゃ危険だからだんみか合成して安定を目指す。
その間クレハイナイトで博打する、ってことでは?

174 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 13:51:08 ID:dS/OtThY
>>173
いやでもダンみかセットの死亡原因って岩だし、
合成しても岩避けられる装備ないんだから1ロストに対する損害があがるだけじゃね?

175 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 13:55:30 ID:DykV4ySE
>>170
クレハイナイトの岩が◎になってるけど回避率どんなもの?
数周しても全くor殆ど当たらないレベルなら・・・
初期の低回避かナイト共鳴が関係してるかな?

ずっとダンみかで回してるうちのログでは
岩は毎周回避率が違って何とも
毒手裏剣はほぼ回避
床は半分少し回避な感じ

岩が当たる場合はHP成長でのリカバリ
毒は只管回避率上げての回避が重要かなあ
ひたすら寝て低レベル進行は・・・運次第とも言えるけど

176 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 13:55:48 ID:VUq73XRU
>>170
まだ3回しか踏破していないが、だんみかだと確かに岩をかわしにくい
感じがする。一方でクレナイだと岩はかなりよけたが他のはいまいちだった。
そうすると、クレハイだんみか生実Wとかどうなんだろうな。

177 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 13:59:15 ID:UaAnh1Ec
>>176
むしろダンみかナイトは?

178 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 13:59:24 ID:VUq73XRU
>>175

176のものだけど、クレナイ合成で1回だけ回したが、岩は全回避(10/10)
だった。もちろん1回だけなので参考にもならないかもしれないが。

179 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 14:01:47 ID:UoSRsOMI
白刃取りが毒矢を無効だとすると
だんみかW正宗max生大生実が最安定かな?

180 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 14:02:43 ID:DWmpQI2g
クレハイナイトだと3周回して岩は一度も喰らってないね。
安定感は間違いなくクレハイナイトだけど敵が倒せないのと罠の総合回避が
ダンみかの方がいい点からアイテムが欲しいと後者一択になる。
岩回避がクレハイかナイトかわかれば効率上がりそう。

181 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 14:06:23 ID:DykV4ySE
>>178
そうかあ
クレハイナイトが岩に〜って話を聞くから少し気になってたんだ
因みに一度でいいならダンみか初回8F踏破時岩全回避だったよ
ただここ3周は平均で半分程度当たっててイマイチな結果

他の人もみたいだし岩対策としてはダンミカの回避力は微妙なのかな
少し前にiPhoneスレでダンみかクレハイ作った人が居たから
そのうち結果がわかるかも?
回避が影響なら岩当たるだろうしナイト共鳴なら・・・って

182 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 14:06:31 ID:VUq73XRU
>>178

岩も矢もそれ自体で直接死ぬことはなく(矢を10発くらったら別だけど)、
死ぬのはそれらで大ダメージを受けた後に、敵から殴られて死ぬ、っていう
パターンがほとんどだろうから、殴られた際に極力被ダメ減らすためにも
ナイト合成はありかもしれないね。
あとはブラッドとか、泉に期待してミスリルとか。

183 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 14:13:12 ID:UaAnh1Ec
>>176
むしろダンみかナイトは?

184 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 14:13:58 ID:DWmpQI2g
あとリアルラックの可能性もあるけど宝箱の中身がダンみかの方がいい。
クレハイナイトはただの葉っぱが多いけどダンみかは高級装備が多い。

185 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 14:18:02 ID:dS/OtThY
宝箱の中身ワロタ

186 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 14:26:21 ID:px2vYoLQ
天狗豆って宝箱?

187 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 14:26:43 ID:UaAnh1Ec
183すまん。何かまた書き込みしてた

ところで基本的な事だけど
1F最低ダメってどんなもん?
今、ダンみかナイト発注したけど
防具も未強化で足りるかな?
足りれば豪大か体大+生実
足りなきゃ経大生実でだそうかと。
効果ありなら全max でアイテム選べかな

188 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 14:36:36 ID:DykV4ySE
>>187
Lv1 防44で忍者からダメージ3
以降も特に問題がないレベル
というか岩だったり複数受けた毒の方が危険
個人的には片方は岩後リカバリ用の生実系
もう片方は初期削られ死等回避に生大経大
あたりが今のところ安心出来るかなと思う

泉や岩次第なのは相変わらずだけど

189 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 15:20:12 ID:QqX4Q2ng
手裏剣って最大72ダメも食らうんだな…馬鹿にしてたけど侮れんわ

190 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 15:21:04 ID:KyrFdGsY
忍者装備を合成すればそこそこ使えるんじゃないかな?

191 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 15:21:29 ID:KyrFdGsY
忍者装備を合成すればそこそこ使えるんじゃないかな?

192 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 15:32:17 ID:70OEis3k
やっぱり岩は防御依存なのかな
クレハイでの全回避報告が多すぎる 自分もそうだし
ダンセラみかセラ生大Wとかありかもな
というか今作ってるんだが

193 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 15:45:19 ID:KyrFdGsY
>>192
岩は回避が高すぎるとくらうのかもよ

194 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 15:49:53 ID:0F9oEwFs
ダメージは主に岩や毒のだからレベルアップの回復力重視で実の方がいいかも

195 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 16:08:23 ID:5/V3ONr6
7Fキラキラ忍者から[くない+4]
だんみかスタドリ経大
ライフふた桁は心臓に悪いw泉に救われてる
残り23分、もう気絶してくれ

196 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 16:16:38 ID:.HqXUoI2
>>193
本スレでは回避高いと岩回避下がるほうの意見に収束してきた感じだな

で・・・でもでも初期攻撃と回避有ればアイテムでHP成長補えるもん!無駄な合成じゃないもん!

197 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 16:21:35 ID:KoizvEf2
だれか
ダンス水龍の剣+身かわし龍鱗の鎧+生実×2
試したひといる?

198 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 16:46:45 ID:wv97jIhs
http://i.imgur.com/P0Ozq.png
岩5連打で死んだ。岩は恐ろしい。ダンみか未強化だから別にいいけど

199 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 16:55:19 ID:UL7CEi2I
クレハイナイトWMAX生大経大死亡報告

4階に入るまではド安定(岩全回避、毒矢2発、床無し)
5階で毒矢6発(ここから泉枯れ)
6階突入で毒矢ダメ(56/341)&床
7階突入で毒矢ダメ(16/385)&床
8階の忍ドラゴンで死亡。

岩が一番怖いと思ってたが、毒矢の割合ダメも凶悪。
ダンみかナイト発注済みなので、結果わかったら報告する。

200 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 17:09:44 ID:5/V3ONr6
くない共鳴3連続攻撃
最大強化値100
黒霧の衣共鳴居合斬り
最大強化値300

201 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 17:32:02 ID:1hW3oBU6
今回のキモは、いかに割合ダメージを回避するかだな。
岩が防御、毒矢が回避で防げるんだよな?ならダンみかセラセラか流星斧アク服がいいんじゃね?

202 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 17:35:15 ID:DykV4ySE
どうも岩は低回避にして回避するしかないのでは という流れみたい
高回避にして岩以外か低回避で岩回避か
服装備でも岩当たるとの結果が他スレで出てた
因みにナイトでも当たってた

防御で回避出来るなら作りやすいけどねー・・・

203 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 17:40:13 ID:msXeahMM
ダンみかナイト経大スタドリとかどうかな?

204 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 17:44:46 ID:blSPwwFQ
光のギャンブル装備で安定しないかな

205 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 17:44:50 ID:v2qJuwT.
ダンみかは無強化でも8Fまで最低ダメージ
強化する必要なし

206 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 17:54:03 ID:y2C2NvW2
エンハンス「ねえ、割合ダメージで瀕死になりやすいんだよね?瀕死時にクリティカルが出やすくなる俺の出番だよね?」

207 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 17:55:04 ID:JntbTsRM
何でこいつら防御で岩回避だと思うんだろうか
ダンみかとクレハイのレベルの上がり見たらわかりそうなもんだが

208 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 17:55:36 ID:.mghTLkc
>>206
もういいっ休め・・・っ!!

209 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 17:59:35 ID:f6sGPP1M
誰もダンみか水竜セット試してないなら、明日になるけど、やってみるけど?

210 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 18:03:00 ID:ZMEobtJM
光太短服AllMax回大生熟で出したんだけど
防御って要らないのか・・・

211 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 18:04:18 ID:.mghTLkc
>>207
それは単なる後出しだと思うんだよ。
そういう意見もあったけどサンプルが増えるにつれ変わっていってるんだ。
一通り結果見たあとで無意味なイヤミを垂れるなんてかっこ悪いよ

212 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 18:04:51 ID:u0UUHJoI
本スレ書き込めないんでここに書くけど、6階の床は龍酒だったよ。

213 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 18:08:12 ID:dS/OtThY
>>211
あと出しも糞も本スレで解禁数時間後に言ってたんで…
つーかレベルの上がり方に差がある以上、防御も運もダンみかが毎回クレハイに負けるわけないんだから
毎回確定してる要素があるとしたら高回避だけだろ?
そもそも流星斧組も岩当たりまくってんだから…

214 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 18:09:15 ID:.mghTLkc
>>210
見かわし+9 8F突入lv50で防御419 キラキラ忍者からの被ダメ10
でした

215 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 18:10:19 ID:KoizvEf2
>>209
さんくす。頼む。

216 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 18:21:16 ID:f6sGPP1M
>>215
了解した( ̄^ ̄)ゞ
ちなみに、ダンみかで攻防の成長補正は十分みたいだから未強化同士の合成でいきます。

てか、みんな6石今何個あるの?

217 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 18:22:27 ID:IaBgew.g
とりあえずダンみかナイトは
岩2/2で被弾だ
低回避が岩に有効なら白刃共鳴が毒矢に効果あるかの
検証兼ねて正宗水竜セット作るかな

218 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 18:28:23 ID:yR/61ZwM
>>137だが使用分の合成鉱は回収したので
http://i.imgur.com/Ytfi7.jpg
http://i.imgur.com/h4nZN.jpg

アイテムを生熟から生実に落としてさらに攻める
http://i.imgur.com/uPeiU.jpg
ダンみかセラ生命生実W
死んで結構
ゆけ!勇者

219 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 18:31:09 ID:5SSb34B.
天狗豆欲しいんだけど毒矢回避は何が関係してるの?

220 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 18:50:04 ID:xEOYcNjQ
小判ゲット。売却値五万円もするのか。

221 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 18:51:57 ID:UL7CEi2I
>>219
回避

222 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 18:52:17 ID:lj3.7oUM
クレハイナイトAllMAXで死亡
一回目で合成鉱6拾ってきたが、二回目の忍ドラゴンで乙
エビで鯛釣った感じがしないでもないからいいんだが…

223 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 19:01:09 ID:iKyKIiik
未強化ダンミカ回避実2個で、6回普通にアイテムゲットして帰ってきた。
取り敢えず、詳細が分かるまでこれで行くわ、失っても痛い装備でもないし

224 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 19:01:44 ID:AHpMjHMU
>>222
えーーー・・・
クレハイナイトMAXは他でも使えるから無くなったらイヤだなぁ
未強化だんみかでいいや

225 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 19:02:36 ID:N467l2xw
床って攻撃力なのかなぁ。
ダンミカでやってるけど、豪熟持たせたら気絶しにくくなった気がする。
同階層後半で突如としてあまり滑らなかった、になるし。

んー、1,2階で貰えるそれぞれのステータスなのかな。

226 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 19:11:11 ID:xEOYcNjQ
>>225
あーなんか同感できるかも。

227 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 19:16:02 ID:7TvDoBxA
岩はまだまだわからないことばかりだね
ハイチェインがあるから次はダンスハイチェインで行ってみる
回避を押さえて防御をアップ
これで全てのトラップが良い感じにかわせるようになると嬉しい

228 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 19:42:26 ID:FxCodsP2
黒雫ダクメ鉄ナは床に対して無力過ぎる。ただ生還率はかなり高そう。

229 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 19:42:52 ID:xEOYcNjQ
妖ナブ鉄で15回大岩と遭遇したけどまだ一回も遭遇してないよ。

230 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 19:45:33 ID:xEOYcNjQ
>>229
日本語でおk状態やな。大岩被弾がないってことです。ただ毒矢の被害が物凄いのでダみと合成するといいかも?

231 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 19:48:27 ID:S/uF6h/o
回避あがれば岩くらうやろ

232 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 20:23:49 ID:xEOYcNjQ
>>231
あーあーきこえない (∩ ゚д゚)

233 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 20:32:05 ID:7yg5OJM6
妖ナブ鉄ってずっと言ってるけどなに?
妖ナダ鉄ならまだ分かるんだけど

234 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 20:41:07 ID:AHpMjHMU
ブラッドメイルじゃね?

235 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 20:44:28 ID:dS/OtThY
>>233
一定以上アホになると黒雫とブラッドメイルで共鳴する

236 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 20:52:29 ID:KssAv53c
>>121
情報感謝
ダンスみかわしどっちも+6
豪大スタドリで八階踏破
合成6二個に小判と金貨まで

ダンス在庫はあるけどみかわしがあんまりない
滝行しておけばよかった

237 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 20:53:04 ID:cNaMoep2
合成鉱6は余るほど確保できることが分かったところで天狗豆をいかに確保するか。今後、イベント防具や正宗紋、黒霧と鍛えたい防具ラッシュだからな。天狗豆は貴重になる。

238 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 20:56:30 ID:AHpMjHMU
>>236
だんみかはここでも貰えるよ!
しばらく廻せればだいじょぶ

239 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 21:01:36 ID:hbCAOyr2
防御と回避が関係しているとして、例えばこんなのはどうだろう?
防御/(防御+回避/10)みたいな
ダンみかだと
Lv1で40/240.5=16.6%
Lv30で258/552.2=46.7%
クレハイだと
Lv1で75/75.5=99%
Lv30で409/433.6=94.3%

どーだろ?

240 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 21:07:13 ID:u0UUHJoI
ここ迄一日まわした感触では、
だんみかセット以外では、大岩は100%回避するけど、床で100%滑る。
だんみかの共鳴と関係ありそう…

241 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 21:23:15 ID:YIATf/KY
ここまで回した印象
黒雫ダクメは岩に強いが、床には弱い。
流星斧ハイドラは床や毒矢には強いが、岩に弱い。
ダンみかは床と手裏剣に強いが、岩に弱い。
最低ダメを確保する防御力は低い。
いずれにせよ割合ダメージ対策が必須。毒矢と岩さえ回避出来ればかなり難易度は低い。
アイテムがおいしいので何度も回すことになりそう。安定装備の研究は必要だろう。

242 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 21:25:24 ID:xEOYcNjQ
>>233->>235
今・・・凄く・・・自己嫌悪・・・(´;ω;`)

243 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 21:29:45 ID:dS/OtThY
>>242
よく見たら君はあんま性格悪い系のやつじゃなさそうだったな
ごめんな、よしよし

244 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 21:31:23 ID:hbCAOyr2
>>239
今見たらなんのこと書いてるかまるでわからんねw
大岩の回避率の話ですw
非ダンみかだとほぼ100%回避して、
ダンみかだと結構当たるっていうのが
割と説明出来てると思うんだけど・・・

245 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 21:33:44 ID:YFJeexS.
光でもう使うことのないブラセラセットでやってますが、一応5回生還。
大岩全回避、床は全滑りです。

246 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 21:34:50 ID:2DKFFpy6
大岩と手裏剣
毒矢と滑る床

がセットのような気がするが
どう?

247 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 21:36:23 ID:KssAv53c
>>238
そっか、じゃあとりあえず無くなるまで回してみよう

だんみかにレイチェを合成すれば豪大生大でいい
低補正のレイチェ使って‥と思ったけど、レア3と2なのか
素直に兄兄でツチノコ狩って未だんみかで忍に通って石集めが無難な気がしてきた

あとは金ハイで丘通って正宗集めたり、なんか楽しくなってきた

248 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 21:43:35 ID:LUCbxMcw
ダンみか豪大スタドリで八階踏破一回、二回目は二階で死亡でした。

トラップlvによって、ステータスの適正値があるんかなと仮説検証中。例えば、大岩lv1なら、回避150超えると当たりやすくなるのかなぁとか、いろいろ試し中。

水龍みかわし回実&大葉なんかやってます

249 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 21:46:13 ID:XfqrQQC2
岩のトリガーは滑る床にかかったかかかってないかじゃないか説
滑った後は岩回避
滑らなかったら岩被弾

で、踏ん張った場合は岩被弾するけど、あまり滑らなかった場合は岩回避

250 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 22:11:59 ID:grgSq4GI
割合ダメージ対策としてふたたびサバイバルナイフの時代がきたり、しないかなぁ。

251 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 22:13:25 ID:v2qJuwT.
合成6で、ダン+くない&身か+忍装束で今夜発するが、何を持たせたらいいだろう?

252 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 22:13:47 ID:Cdk5nBF6
岩に当たってもいいから天狗豆を取るための装備を考えた。
水龍ダンス見かわし生命豪大生実
どうよ?

253 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 22:24:40 ID:POaWUEfc
ダンみかナイト生実豪大、5階までで岩回避6/9。うち5階で3回連続回避。
回数重ねてみないと効果があったのかまだわからないな。

254 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 23:22:40 ID:Ij0OAft6
大岩の回数ばらつきが酷いなあ
同じ装備で出発して1回目は6回だったのに2回目は42回も出た。

255 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 23:30:29 ID:oz/3Avgc
未強化光輝太陽で、忍ドラゴンに共鳴発動せず削られ死したんですが。クリティカル大ダメじゃなく、最低ダメで普通に削られて。

256 ゆけ!名無し :2012/12/19(水) 23:33:07 ID:oz/3Avgc
と、思ったら勘違いでした。すいません。

257 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 00:22:50 ID:C2TOyF8.
合成6が欲しいなら、ダンス・身かわし+生命大・実でいけば、
3回に2回は8Fに行ける感じ。

今は安定求めるため、ダンス・身かわしチェイン+生命大・実でいっているけど、
10回に1回位死にそうな感じ・・・
(5回回したところ、8FでHP1桁が1回あった。ただ、他の4回はHP300以上あり)

258 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 00:38:11 ID:yfS9sHL6
強化鉱、合成鉱、金策、龍酒、熟実
だいたいのことがここだけで済むね

259 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 00:38:16 ID:XoKn7TEA
だんみかの真逆で回避能力がほぼゼロな、ヘビヘビで1階突っ込んで見たけど、手裏剣4回と大岩2回は完璧に回避して、矢に1回刺さって床で滑って帰ってきた。

260 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 00:40:51 ID:2aMXYaNw
>>257
ダンスは合成せず、身かわしチェインは未強化どうしですか?

261 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 00:57:21 ID:v9sGYYX6
もうみんなで意見出し合ってるからそれなりのデータだけど自分的にはダンみか(未強化使い捨て感覚)生大生実(スタドリ等ならなお良し)で一応さ3/3で8F生還中。今のところ毒矢、手裏剣、滑る床は8回以上回避出来てるからクエスト1回で合成6×2、黒霧は取れるって感じ。合成6稼ぎなら使い捨てダンみかでいいかも。敵エンカウントもダンみかステ見直されたかし新共鳴のおかげでだいぶいい感じに倒せるから経験値もまあ取れる。
ただ大岩が割と当たるから下手こくとサクッと死ぬな。
岩回避の条件なんだろ?やっぱ攻撃力か防御力かな?安定装備ムズいな…
長文失礼。

262 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 01:02:19 ID:UaLcwduk
>>257
一桁になった理由を教えてもらえればありがたいm(_ _)m

263 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 01:04:30 ID:6aJr0Chc
生大使ってるSS多いけど初期HPってそんなに重要かな
HP成長>初期攻撃力>初期HP  くらいに感じてるんだけど
初期HPは最初こそ安定するかもしれないけど割合ダメージで削られるから恩恵は最序盤だけ
初期攻撃力は最序盤〜終盤までの敵の確数を下げられる

すべての階層で低HPになりえる館では一か所での安定度にこだわるより
全体の安定度をやんわり上げる方が全体の安定度は上がると思うんだけど

264 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 01:07:07 ID:6aJr0Chc
最後の分がおかしいな
少ない増分でも全階層での安定度を上げたほうが総合的な安定度は上がるって意味ね
連投失礼

265 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 01:08:33 ID:v9sGYYX6
>>263
うーん、なんとなく生大無しだと大岩→敵エンカウント削られ死の流れが怖い気がするんだよね?
自分的にはダンみかで攻撃力は足りるとは言わんがそこまでいらんなかな?と。有用な合成候補はダンみかレイチェンかな?

266 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 01:16:38 ID:X4z6gkoI
>>263
経験上割と重要
開幕岩からの削られ死 もしくは 床滑り2Fや3Fに低レベル突入
生実経大でも死んだ人が確か居たような
だから今のところ生大生実で出してる
生大だとLv1で2F突入して敵や岩にあってもなんとかなるから

267 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 01:34:53 ID:6aJr0Chc
最序盤が不安ってのはもちろんわかるし気にするのは当然だと思うんだけど
それに対処する方法が本当に生大でいいのかどうかってことなんだ
生大が有利なのは本当に最初の最初だけだと思うんだ

大岩は怖いけど実際には勇者は大岩で死ぬんじゃなくてその直後の戦闘で死ぬ
だから戦闘を手早く終わらせるための攻撃力は思った以上に重要なんだよ
にもかかわらずあまり考慮もされず生大生実安定っていう風潮はどうなのかって思ったからさ

268 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 01:52:37 ID:v9sGYYX6
>>267
確かに言わんとしてることはめっちゃわかる。
自分的にはダンみかで考える場合だけど生大のHP+100はデカいと思うよ。
大岩で半分になるから例えば100ー50と50ー25じゃ半分になった後の戦闘での生き残る率というかが攻撃力上げての早めに戦闘終わらせるって場合に比べて前者の方が安定してるんじゃないかなと。
まぁ少ないデータで何をほざいとんじゃいって話だけどもね。もうちょいデータ集まって研検証すすんでかですよね。自分も人柱検証引き続きすすめますわ。

269 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 01:58:20 ID:X4z6gkoI
>>267
んー言いたいことはわかる
ただ攻撃力に関しては合成の方でも対策しやすいのではと
勿論HPにも言えることだけど
まあ道中泉や岩で随分状況が変わるから生大生実鉄板とは思ってないよ
あくまでも例えだけどダンみかで攻撃力が欲しければ
強攻撃に成長も運も上がる鉄斧とか

まだコレ安定って言えるほど周回してないからなあ
とりあえず岩後のHP確保方面で模索してる最中と思ってもらえれば
高回避でひたすら避けてな時もあるしなんとも
合成含め色々情報が欲しいね

270 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 02:12:35 ID:jXOcbwMM
五回踏破成功(*´∇`*)
妖刀鉄ナ+1ダク鉄+2の生大守大です。一回死にかけましたが使い捨ての運装備にしては十分だと思いました。大岩30回くらいありましたが全回避。合成鉱6も手に入りました。一撃死+先制+二回攻撃のおかげで攻撃補正考えなくていいので楽です。問題点は毒矢ですかね…。

271 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 02:24:01 ID:ErMFFl7M
ううん、五回じゃなくて二回です。
大岩も15回でした。なんか見栄張ってしまいました。恥ずかしい…。
合成鉱6は手に入ったので舞い上がっちゃいました///

272 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 03:03:34 ID:XoKn7TEA
ダンみか+生実+経大で五階で小判狙いくらいまでならかなり安定してます。
八階で合成6狙いなら生熟にしてますが、これもかなり安定。

273 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 06:27:14 ID:C2TOyF8.
>>260
未強化です。合成後の修正値は+1です。

>>262
大岩でHP39まで削れた状態でキラキラ忍者に削られた。
ただ、この1回だけで、他はそれなりに安定

274 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 06:57:29 ID:n/ovkwq6
ダンスみかわしナイトでいい感じだよ。生熟生実で。生実wで次は出してみるつもり。

275 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 06:59:27 ID:o3F8VVRo
俺は豪大生実で出してるけどそれでも安定してるよ。

276 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 07:12:26 ID:aeHTJpsg
>>275
それは安定とは言わん

277 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 07:14:34 ID:zivj83qc
とりあえずダンみかナイトで2周回した結果。
岩回避 22/34
床回避 14/16
毒回避 31/33
手裏剣回避 11/25

こんな感じ。岩回避は多少確率上がった?手裏剣はびっくりするぐらい避けない。

278 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 08:14:05 ID:bS66mHJ6
>>255
光太の時のアイテム教えて下さい
私も光太で検証しているので

279 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 08:22:02 ID:2aMXYaNw
>>273
ありがとう

280 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 08:38:52 ID:qm/7jYGo
ダンナイト+ミカナイト+生実+生実で出ましたが、
1階大岩くらって、かなりの使い手に一撃くらって逃げられ、
(この時点でHP残り9)
次のかなりの使い手と連闘の際に亡くなられました。
ご報告までにて。

281 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 08:42:14 ID:.EWjmVNI
てか合成6わりと取れるしダンみか水龍セットでぶっこんでみようと思うけどもうデータ上げた人いたっけ?
ナイトセット合成の方がいいんかな?完全防御とHP成長だとどっちが良さげか…

282 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 09:06:36 ID:dMFmbYg.
ここを見て8階いけたと報告があって
行ってみたけど死んだ例
この辺は運ですかね
ダンみか 生大経大
http://i.imgur.com/PYFjv.png
http://i.imgur.com/rGoMi.png
ダンみか 回実回実
http://i.imgur.com/ymxyJ.png
http://i.imgur.com/RhzGx.png

283 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 09:10:25 ID:0nPQZomg
>>280
逃走防止がアダになるよね〜

って逃げられたの?

284 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 09:12:42 ID:.EWjmVNI
>>282
ダンみかだとアイテムどっちも生命系がよくね?自分は生実W、生大W、生大生実、生大スタドリから選んで一応6/6で8F生還中。
ただログ見る限りそのうち死ぬと思う。やっぱ何かに合成が必要だわ。

285 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 09:13:12 ID:42vlYqZU
ここまでの流れと自分で回してみての感想だけど、流星は使うべきじゃないね。死ぬ。

286 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 09:14:48 ID:42vlYqZU
>>284
今のところダンみか水龍生命が提唱されてるね。金ハイ発注してしまったから今は無理だけど、金ハイ完成次第俺もダンみか水龍生命を試すつもり。
誰か報告して欲しい。

287 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 09:32:15 ID:/HM0vF6I
誰にも相手にされないダンみかセラ生命なら

288 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 09:36:13 ID:Nmu/lWFo
>>286
同じく。
今はみか生命作成中でダン水龍は次だ。ちょっと俺の方が早そう

289 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 09:43:53 ID:Qh2i8F.U
>>286
ダンみか水龍チェインで今やってるけど(アイテム生実w)
4Fまで
手裏剣3/3
毒矢6/8
床3/5
岩4/7
でそれぞれ回避。
HPブーストがデカいから低HPからのリカバリは容易。
まぁそこそこよさげな印象。まずは一報まで

290 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 09:50:41 ID:fFc4objA
ダンミカセラ生命いいと思う。初期攻撃高い方が安定するやろから、水龍ダンもMAXあげたほうがいいんやろうけどな。そこまでして、ロストも怖い。

291 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 09:56:38 ID:tnkDBz46
>>287
おー俺の装備のことじゃん
現在さらなる異端装備を準備中だわ

292 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 10:22:01 ID:/ge4xCiY
安定感が増してきたからイベントでココにぶち込みたいとも思ったけど
考えてみればエスカレーターがあるから下手すると無駄にしそうだね。

293 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 10:25:53 ID:.EWjmVNI
>>289
HPブースト考えるとやっぱりダンみか水龍セットかな?それとも回避デカいから水龍生命の方がいいかな?

294 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 10:42:24 ID:Qh2i8F.U
>>293
水龍生命とはダンみか合成しないやつかな?
昨日時間調整で水龍セット回避大wで3Fやったけど、
残念ながら3階とも床で滑って大して検証にならなかったけど、
手裏剣、毒矢は遭遇せず
岩4/4
床1/4
で回避
しかしいかんせん敵が5/6で逃がすという結果をみても
非ダンみかだとATKを結構あげないと安定も旨味も薄いかも
なもんで次の刺客は
水龍正宗、みかわし正宗でやる予定。(アイテムは豪大w)
おそらく岩は全回避に近い結果になるだろうから「白羽取り」が毒矢に有効なら・・・
いい結果が出れば武器は高補正もしくは単体の正宗max投入予定

295 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 10:52:42 ID:.EWjmVNI
>>294
ごめ、説明不足だった。
自分的には基本ダンみかありきだからそこに水龍セットか水龍生命合成しようと思ってるんたけど回した感じ回避わりと信頼出来そうだから防御そこまでいらんなら少しでもHP多いし生命鎧の方がいいんかなーと。

296 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 10:52:57 ID:nR1VUC.6
屈強の勇者たちがガチムチの身体を薄い布切れで覆い、踊る鞭を駆使しつつ、
大きなタマに轢かれたたり、毒の棒をブチ込まれたり、卍で抑えつけられたり、
全裸で床の上に昏倒したりして、狭い館でひしめき合っているのかぁ…
なんだこの光景は…たまげたなぁ

297 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 11:26:08 ID:LI3IOofQ
ダンみか:岩に弱い。滑る
この弱点をどうするかだよね。岩はHPで乗り切るとして滑るとその階層が無駄になるのが辛い。
滑るのは攻撃力依存だっけ?豪大付けるか水龍ダンスWMAXにするか。

298 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 11:27:14 ID:qm/7jYGo
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10932/1355834502/283

逃げられ、Lv上がらずです(>.<)

逃げられること事態、めったにない感じですから
よっぽど稀なパターンではあると思うんですけどね〜

開幕岩→戦闘死亡がHP初期値だと怖いです(*_*;

299 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 11:28:25 ID:qm/7jYGo
↑素人なのでリンク変になりました。スミマセン

300 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 11:29:45 ID:Qh2i8F.U
>>295
とりあえず289の結果
手裏剣4/4
毒矢9/11
床8/13
岩8/13

とくに危ない場面はなく、最終ステは Lv44 334/1080 A 437 D498 Ex19301
防御は全く問題ないから龍鱗<生命という事でいいと思う。

とりあえずたった1度の結果報告まで

301 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 12:08:32 ID:Qh2i8F.U
ん?
「白羽取り」
説明:最初の攻撃を警戒するようになった
結果:敵の最初の攻撃(先手、後手でも)を全て受け止める(被ダメ0)
のようだ。
初手のみ発動してるからそれを踏まえて高攻撃力をもった装備ならそこそこ使えるのかな?
ちなみに、
正宗+327 みかわし正宗+4 生大、生実  忍び6Fへ潜入中

302 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 12:33:41 ID:yuWg.F66
>>301
敵が後手でもいいのか

303 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 12:45:24 ID:Qh2i8F.U
>>302
OK

304 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 12:50:06 ID:X4z6gkoI
しかし階の最初で滑って寝たままは嫌だな・・・
特に1F開始1分経たずに滑った時とかもうね
初期HP上げてるし死にはしないけどさ

305 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 12:50:21 ID:yuWg.F66
高強化正宗と相性ばつぎんじゃないか

306 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 13:02:24 ID:/9DB0Z/c
>>297
あれ?ダンみか滑るっけ?
うちのダンみか滑る床で合成6もらってきてるけどな…

307 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 13:07:36 ID:/KsKt3Wg
ダンみかチェイン+スタミナ生実で、8階ラストで、やられました。8階は岩三回被弾(6階から全部被弾、全計6回)で敵から削られ死です。リアル凹み。

308 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 13:09:37 ID:o5prOOZI
亀だが意外とセラ生命票もあるみたいでなによりだ

幸運レイチェンセット作り始めたよ
回大Wで運用して正宗紋ボロボロって寸法よ
毒矢食らいまくるだろうけど6階くらいまでならそこそこ回せるんじゃないかな

309 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 13:25:57 ID:1K5Ijxvo
レイチェンと水竜セット
だんみかと合成するならどっちが良いだろう?
HPだけなら水竜セットだけど
装備による罠のかかりやすさがどうなってるのか
MAX合成なら似たようなステになるから変わらないのかな

310 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 13:39:19 ID:i5DJ5qWI
ダンみかに鉄ナイフセットを組み合わせた前例ある?
豪大生実でだして安定しないかな?

311 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 14:24:54 ID:PXQgy28U
ダンみか鉄ナセットスタドリ豪大で出したけど6階ぐらいで死んだよ
敵少なめでイベント多め、んで岩くらいまくり&泉枯れ気味で削られアウト、
てな感じで運が悪かったとは思うけど安定では無いね
ダンみかの先制攻撃が鉄ナセットの共鳴と被るんで合成の意味はほとんどなかったかな

312 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 14:26:07 ID:ChN/3o.I
>>306
俺もだんみかで床と手裏剣の褒賞毎回貰ってる
問題は岩だけじゃない?

313 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 14:27:01 ID:fUqoA3W6
>>301
白刃どりと居合切りの相性よさそうだな。こっちの初手が当たればだが。

314 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 14:28:09 ID:/9DB0Z/c
てか新共鳴、ステ見直されたダンみかに気を取られてるけどまさか忍攻略ダンみかいらないってことないよね?
ハチさんの手のひらで踊らされてる?

315 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 14:30:33 ID:/9DB0Z/c
>>312
ついでにダンみかで毒矢、床、手裏剣で合成6と黒霧もらってるからな…
トラップ攻略条件わけわからん…

316 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 14:35:20 ID:ExpOWVIk
>>301
低層で使い手1確になった?
なってたらそのときの攻撃力教えてほしい

317 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 14:36:48 ID:tcgTb5oQ
301の結果報告

岩9/10
床6/11
毒5/8
手5/10
でそれぞれ回避。報酬は2つといまいち。
一度の施行で判断は危険でも、
みかわしの回避分があるからよっぽどの事が無ければ
毒矢の大量被弾はない?
敵も全1確+政宗共鳴+回避で、全撃破&被ダメ激少
岩もかなり回避するから危険な場面はなかった
とりあえず報告まで

318 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 14:40:09 ID:tcgTb5oQ
>>316
1F lv5で atk392で 497ダメ1確だったよ

319 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 15:05:31 ID:mryuatgY
大きな岩イベントが三回続きました。
勇者は逃げ始めた→逃げ続けている→回避した
初めて見たが、これ大岩の回数は結局一回でカウントされるのかな。

320 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 15:17:28 ID:CcViaM8.
>>314
実は忍装束とくないで「忍者は罠なんて食らわない!!!!」というオチがある

321 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 15:32:25 ID:VTorM1T2
忍び6F 天狗豆狙い 手裏剣対策なのでだんみかでOK
忍び5F 小判狙い  大岩&毒の同時対策は何装備でいけばいいんだろ??

322 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 15:45:29 ID:/9DB0Z/c
>>320
マジかー
それ確定?

323 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 16:42:02 ID:1K5Ijxvo
もうすぐ身かわしチェインのMAX合成が出来上がる
推測だった岩回避の防御依存が、これでハッキリするか?

324 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 16:47:40 ID:6aJr0Chc
>>323
そろそろ防御依存説はあきらめたほうがいいと思う

325 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 16:51:13 ID:c44YV/6c
>>324
諦めるとかそう言う話しじゃないだろボケ

326 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 16:53:52 ID:bfAFZobQ
>>320
これまだ誰もやってないんだな

327 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 16:57:28 ID:GQQQFjTM
>>251 の報告が聞きたい

328 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 16:57:57 ID:mryuatgY
手裏剣はなにが関与してんだ? 回避率糞低い装備でも殆ど被弾しないぞ。

329 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 16:59:10 ID:ZlfTkqBc
まずは適当にダンみかとかでくない忍装束を掻っ攫って来てからだよな、話は
このゲームの基本であるダンジョン下層〜中層でキーアイテム拾って上層を目指すというスタイルに立ち戻るべき

330 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:02:23 ID:mryuatgY
>>329
今のところくない忍装束どころかドロップでさえ殆どないのだが・・・。

331 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:03:07 ID:PXQgy28U
今くないレイピア忍チェインっててきとーな装備作って回し始めてる
とりあえず滑ったので罠は食らう模様w

332 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:04:21 ID:GQQQFjTM
罠など効かぬでござる!ニンニン!
は幻に終わったか…

333 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:04:24 ID:bfAFZobQ
滑るんじゃ話にならんな

334 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:04:57 ID:bfAFZobQ
いや、岩回避するかが重要だったわ。検証よろ。

335 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:07:56 ID:L4xJL2BU
>>323
流星鉄斧太陽服で岩回避出来なかったっていう報告なかったっけ?

336 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:23:59 ID:bfAFZobQ
ありました。
岩はたぶん1-回避率/100。
通常攻撃70%回避なら岩は30%回避。

337 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:26:47 ID:ld59y2KU
http://i.imgur.com/pHKi2.jpg
http://i.imgur.com/bsy5f.jpg
珍しくもないと思うけど一応報告
ダンみかスタドリ体大、6Fで死亡
死因は毒矢が12回中5回被弾
しかも低層でくらったので階ごとの削りが痛かった

338 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:29:29 ID:PXQgy28U
くない忍装束の共鳴「三連続攻撃」はこちらが先制してると普通に三連続、
敵が先制扱いの場合は”勇勇敵勇”という攻撃パターンになる模様

339 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:32:38 ID:GBuhPUWs
ナイフ共鳴と合わせたら勇勇勇勇勇敵か勇勇勇敵勇勇になるのか。

340 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:41:05 ID:pB8K9WPU
セラダンス、ダイヤ鎧、運大、生大で2周した結果(分子は回避成功回数)

手裏剣 8/11 7/8
大岩 10/13 10/12
毒矢 8/10 4/4
床 0/4 5/10

参考までに

341 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:43:08 ID:z2hTy44s
しっかし回避高いと岩が当たりやすくなるってのはダンジョン仕様としては理解出来るけど納得できないよなw

342 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:44:29 ID:z2hTy44s
>>340
乙。
も少し回避下げるとバランス良さそう。

343 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:49:18 ID:X4z6gkoI
>>342
しかしダンスより下げるとなると
初期値低い状態からの回避高成長くらいじゃないか?
ダンみかや流星は桁違いな初期回避だし
となるとやっぱり岩以外の罠が怖くなるな・・・毒とか

344 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:53:10 ID:ZWLnlqcs
だんみかスタドリ豪大死亡 七階
http://i.imgur.com/5DmFA.jpg
http://i.imgur.com/41fNM.jpg
みかわし尽きたから滝か、水竜余ってるし端午ハイ作るかね

345 251 :2012/12/20(木) 17:56:37 ID:z3ngLD9c
>>327
様子をみながらだが、6Fまで生実体実で踏破した。
体感だが、大葉よりHPに余裕がある。
大岩・床はスタドリ経大ダンみかと比べて、回避・踏ん張りできない気がする。
しょっちゅうHPが20切るが、200位まですぐ持ち直す様だ。
序盤のかなり相手に三連続攻撃→かわし→三連続→回り込み→かわし→三連続などログがしびれるw
忍+くないがもう1セットできたから、踏破目指してみる。

346 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 17:59:19 ID:GQQQFjTM
忍者特殊効果はなかったか…ニンニン…

347 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 18:21:06 ID:ISgMY0TY
未強化ダンみかナイトで6周回しのデータ

岩回避 31/79
床回避 38/61
毒回避 50/61
手裏剣回避 49/69

毒に強く床手裏剣はまあまあ岩怖いよという結果

高回避と完全防御であまり攻撃食らわずに敵倒してレベルアップ、HP回復ってのがいい感じ

すぐに岩で半分持っていかれるけど

348 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 18:31:18 ID:eRXrE2Cc
>>347
それでだんみかはどれだけ回収できた?

349 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 18:36:44 ID:DEvKzmnY
>>316
1F lv5で atk392で 497ダメ1確だったよ

350 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 18:37:27 ID:PeOSIe9w
また死んだ。
http://i.imgur.com/5uSho.jpg

3回目はダンみかナイトだった。

351 ゆけ! 名無し :2012/12/20(木) 18:44:54 ID:Vxd0ZdaM
ダンス身かわし未強化+鉄ナイフ鎧max の合成、
アイテム生実+経験大葉
8F回し 二回やって二回とも踏破
二回目は残りHP8割程度
罠は未強化ダンス身かわしより被弾が多い
特に序盤の床に弱いが後半は結構堪える
手裏剣には強め

未強化ダンス身かわしと生実経大でも踏破したが
合成品のが多少安定+運成長有り
しかし、回復泉が左右するとしか言えないです。

352 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 18:47:45 ID:X4z6gkoI
そもそも忍に行ってダンスは割と落ちるけど身かわしは落ちないな
一応宝箱から落ちるらしいけど正宗の方が落ちる気がする

リアルラックだと思うけどね

353 347 :2012/12/20(木) 19:11:24 ID:iJE4OtXE
>>348
今のところダン2みか2

354 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 19:13:01 ID:GQQQFjTM
>>341
同感
なんか納得したくない自分がいるw

355 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 19:15:18 ID:fFp4GTgU
>>323ですが
身かわしレイピアWMAXが完成したから早速行かせてみた
スタドリニンニクで初期防御は135

結果は1Fから岩回避しまくり、1Fだけで4つ回避
ノーマルだんみかでは序盤ほぼ100%被弾してたのとは大違い
まだ5Fだけど今のところ5/7で回避

http://i.imgur.com/b0h9L.jpg
http://i.imgur.com/ivXRP.jpg

356 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 19:17:57 ID:fFp4GTgU
続き
ただ、滑り床の回避成功率があまり変わってない
滑り床回避ボーナスが攻撃力アイテムなので
ダンスレイピアのWMAX合成も始めた
これで床も回避できるようになるか?
合成終了まで1日半
長いわ

357 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 19:27:30 ID:vtsgCQYg
>>356
いやだから、いい加減その理論、無関係って検証されてるやん

1Fで回避2300くらいあるとすべらないが岩は食らう
2300以下だとその逆になる。超弱い捨て装備で行ってみなって。
回避が低いと必然的に岩は全避け、他は食らうから。
だんみか使った時点で回避値上がって何しようが岩は食らうよ

358 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 19:30:08 ID:vtsgCQYg
すべらず、岩も避ける組み合わせは発見されてない。
というか無いんじゃないか?バランス的に。

359 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 19:32:20 ID:bfAFZobQ
>>358
両方100%はないだろうが両方70%ならありそう。

360 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 19:35:01 ID:fFp4GTgU
だからって岩回避をあきらめられないからね
回避力過多で食らうなら、第二第三の要因でそれを潰していく
目指すはトラップ全回避
新ダン3日目で諦めるようなことじゃない

361 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 19:43:48 ID:vtsgCQYg
>>359
両方70だと困るでしょ。
すべり防止を限りなく100%に近づけないとどうしようもないわけだから。
その上で岩を可能な限り避けたい訳だ。
色々やってるけど、どれだけ回避あげても100%すべらなくなるわけではないので
非常にわかりにくい。回避の値に応じて滑らかに確率が変化するんじゃなくて
ある値を境に急に逆転してるみたい。おそらく階層ごとに閾値が決まってるんだろうな。

>>360
確かにまだ見つかってないなんらかのうまい方法はあるかもしれない。
でも正攻法では無理っぽいよ

362 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 19:46:59 ID:dligSbtQ
だんみか合成なしで7〜8割帰ってくる
もうこれでいいような気がしてきた

363 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 19:51:08 ID:vtsgCQYg
だんみか未使用の場合(回避2000以下)で
すべらない装備・アイテムの組み合わせがあるかどうか。
これがキーポイントの気がする。
みなだんみかに気を取られてるのでもしかしたらあるかも?
実はだんみかは作者の仕掛けた巧妙なトラップって可能性も無きにしも非ず

364 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 19:54:33 ID:mryuatgY
妖ナダ鉄守大生大8階5回目で死亡。大岩は100パーセント回避できてました。死亡理由は敵からの削られ死。
罠の影響は殆ど無かったです。

365 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 20:14:15 ID:fFp4GTgU
トラップの危険度をランキングするとこうか?
1毒矢 10HITで必死
2滑り床 低レベル症での死亡、イベントスルーで冒険時間の無駄が大きい
3大岩 割り合いダメージなので、岩そのものでは死にはしない
4手裏剣 ダメージ軽微

どんな装備でも毒矢はそこそこ回避するから、実質ナンバー1は滑り床か

366 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 20:17:27 ID:o3F8VVRo
たった3周ずつの比較だけど、だんみか合成なしは岩の回避は低いけど手裏剣の回避高め、
だんみかにナイトを合成すると岩の回避が上がるけど手裏剣の回避が落ちる印象だ。
今度は>>351にならって鉄ナセットで試してくる。

367 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 20:17:32 ID:GQQQFjTM
ダンみかでも初期回避が床の安定回避に少し足りないなら
流星太陽とか流星みかとかにした上で岩対策にHPを強化するのがいいんだろうか?

鉱6が容易に入手できる分、選択肢が広がって悩ましいな

368 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 20:24:55 ID:jXOcbwMM
岩は回避が高いと食らう
手裏剣は回避が低いと食らう
ここまでは確定でいいと思う。

後は毒矢と滑り。何だろう?滑りは攻撃力のような気がするんだが。

369 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 20:30:12 ID:jXOcbwMM
あと、毒矢はHPの可能性が高いみたいね。ダンみか水龍生命が今のところ最強か。いらない子扱いされてた生命鎧が復活するとは胸熱

370 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 20:38:45 ID:SM4H/qCA
とりあえず、ダンみか+水龍セット合成したけど、アイテムは何がいいんだろうか?
生大生実から始めるべきかな?

371 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 20:39:05 ID:/lBHRflI
ダンスと敢えて無合成のヘビーとか……
回避のマイナス成長とはいえ、ダンスの成長異常だし気休めか

372 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 20:45:22 ID:TKIyN.Hs
とりあえずダンみか水龍生命ができた。両方+6
生実Wで出してみる。

初期値HP100 攻71 防56
LVUP毎に25〜6回復するからかなり安心感はあるけど、
気絶エレベーターに備えて片方は豪大の方がよさそう

373 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 20:53:42 ID:vtsgCQYg
高回避だと岩を避けるのはたぶん無理なので、HP成長でリカバリーするってのがベストな気がする
武器が水龍ダンスMAXなら生実Wでもかなり安定しそうだが。もしくは開幕すべり防止のため1つ回大か。

374 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 21:00:05 ID:xLY5nhnU
ダンみかは大岩ラッシュからの削られ死が多い以上
攻撃力上げて確数減らす方がいい気がしてきた。
HP上げまくって2倍にしたって大岩に1回多く耐えられるってだけだもんなあ。

375 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 21:06:08 ID:BE1zucoQ
ダン龍 ミカ生命 生実 生熟
開幕1滑りしたけど、回避高いから何とかなる。
http://i.imgur.com/CFm1g.jpg

376 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 21:09:31 ID:IVLnXcaU
サバナイ鉄斧、身かわし生命ってどうなんだろう?

377 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 21:15:05 ID:/lBHRflI
回避の大葉って回避200になってるし
クレハイに回大Wとかだと罠回避状況どうなんだろ

378 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 21:25:35 ID:tz6BByK.
>>376
報告待ってるで。誰かが人柱にならんとな。
会敵が少ないからサバイバルナイフは使いにくいと思うで

379 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 21:29:48 ID:2aMXYaNw
>>377
5階までだけど、今やってるので追って報告する

380 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 21:43:18 ID:IVLnXcaU
何気に6階回しで金策するだけならダンミカ銀斧で金貨狙うのもありじゃないかと
合成始めててサバナイ合成がすぐに作れない

381 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 21:46:07 ID:OCw8kiEw
イベントはドロップアップがなくて宝箱2倍だそうな。ここが一層盛り上がるな。

382 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 22:05:53 ID:YYqWTi6Y
http://i.imgur.com/D8LtZ.jpg

ダンみかブラッド生実wで死亡報告
補正値+1しかなかったら、かなりの使い手LV2から17とか20とか食らいました。

エレベーター対策として若干の防御は必要と思われます。


ちなみにこの装備で7周しています。

383 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 22:13:09 ID:fFp4GTgU
>>376
ダンスだけ、もしくは身かわしだけ、ってのは何度か試したけど
滑り床への耐性が落ちて、結局稼ぎが少なくなるという結果だった
素直に大岩食らってたほうがクリアボーナスが多い

384 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 22:17:09 ID:ksMx4/fE
自分の体感だけどダンみか未強化で7,8割は生還(自分は今んとこ死亡無し)しそうなんだけ合成ならやっぱ水龍生命かな?
あとダンみか絡みに限らず良さげな合成ありそうですかね?

385 kuma ◆LxbxMAYzyo :2012/12/20(木) 22:17:15 ID:yiZBJ4Sc
とりあえずこれ張っておきますね。
http://jbbs.livedoor.jp/game/55279/

386 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 22:19:33 ID:bfAFZobQ
そうなんだよな。滑り床は機会損失が甚だしい。
ダンス美香に何を合成するのが合理的なのか、本当に悩むわ。

387 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 22:28:31 ID:2aMXYaNw
クレハイナイトほぼMAX回避大葉W(5Fまで)

  回避/総数
矢 1/4
床 3/6
岩 10/10
手 4/8

序盤打ち漏らし続けたうえに床で失神したので、2FにLv1で突入。
最終的にはLv26だったが、このレベルでも打ち漏らす。
かなりの使い手は11中7も逃げられた。
8Fまで行くなら回大回熟かなあ。

388 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 22:32:05 ID:bfAFZobQ
なんと8階回しだと7回未満の罠回避では何も貰えないんだな。
そんなうまくはいかないか。

389 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:02:46 ID:57FX66XE
床回避の台詞が「ぐっと堪えた」と「あまり滑らなかった」の二種類あるよな? 装備によって変わったからなんかのヒントになる気がするんだが…

390 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:06:22 ID:ksMx4/fE
調整入ったか…
ひたすら忍回すんだった…
合成6たった8個かよ…

391 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:09:07 ID:0nPQZomg
回避以外のパラが罠回避に関係ないことを検証するには、ダンミカと回避以外が同じになるような装備を考えればいいのかな?
ダンミカ(HP1,ATK4,DEF5)に対して
プラチナセット(HP0,ATK4,DEF5)で大岩回避その他被弾なら
罠は回避のパラに依存と、言えるのではないか?
副アカある人できませんか?

392 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:11:47 ID:YYqWTi6Y
なんとなくだけど調整入ったかもしれませんね。
ダンみかで6鉱が1個ももらえないのは初だったもので。

まあ、気のせいかもしれませんが

393 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:16:11 ID:MnlXrRUs
合6祭りも終了か…。
つか城で今までかなり絞ってた分、これくらい出てくれんとって気がしてたんだけどねえ。

もっかい検証しなおしってとこか。

394 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:17:27 ID:YYqWTi6Y
って修正入ったのかーw

頑張って集めた6石は大事に使おう・・・もう2個ほど使っちまったけどw

395 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:18:45 ID:MnlXrRUs
>>389
まったく同じ装備で、同レベル、HP、攻撃、防御数値は同じ、回避はみてないけど+-1くらい誤差あるかも、

って状況で、あまり滑らなかったがでたが、二回目はぐっと堪えたになった。

ヒントになるのかと思ってはいたが、単に種類だけの可能性もあるかもしれんね。

396 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:19:32 ID:fFp4GTgU
調整前に出発させてて良かった
これが実質のラストランになったりしてな
最後の最後だきばってこいよ勇者ァ

397 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:30:34 ID:7t82aRe2
慎重派涙目

398 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:33:23 ID:mryuatgY
>>397
し、慎重厨!?Σ(゚д゚;)

399 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:34:24 ID:mryuatgY
よくみたら慎重派だな・・・。

400 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:38:17 ID:EnxdRqJc
ダンみか8階で、毒矢→鉱5、床→鉱6、手裏剣→黒霧、だったよ。

401 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:40:08 ID:mryuatgY
合成鉱4が今回の一番の報酬でした! ふざけんな!

402 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:52:14 ID:YYqWTi6Y
床が当たりならダンみかは黒霧集め用になっちまうかもなー

床なら回避低い方がいいっぽいし

403 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:53:00 ID:YYqWTi6Y
あ、違った。岩ですな。失礼。ダンみか健在ですなw

404 ゆけ!名無し :2012/12/20(木) 23:54:44 ID:Rz5SvUKI
>>400
まじかよ…。

まあ、確かに今までのバランスから言うと
大盤振る舞いだったけどさあ、
調整が入るってわかってたら
全力で忍8F回ししたのになあ。

でも、漆黒みたいに渋いダンジョンは
ぜひともやめてほしいなあ。

405 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 00:01:20 ID:YESljPVA
>>404
どっちみち今から腐るほど鉱6が貯まるさ

406 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 00:02:45 ID:9LdCyoUU
>>404
他の人の書き込み見る限り、岩は強化鉱40みたいだね。

まだ比較的緩い条件で合成鉱6手に入るんだから良かったんじゃない?

407 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 00:13:37 ID:WCCUjeTE
ダンみかで床コケまくりだな・・・なんか修正入ったのか、たまたまなのか
8回回避できる気がしないw

408 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 00:20:07 ID:bTIpg.Rs
今出した。
やっぱだんみかでも回大必須だな。しょっぱなの床もすべらんなぁ〜

409 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 01:06:26 ID:DPUTCFzo
>>393
ひたすら忍回してなかったヤツ可哀想っちゃ可哀想だけど
城行けって言われないだけマシと思うしかないよな。
つーか調整すべきは城じゃないのか?
時間縛りあるわ渋すぎるわで行く気しないだろ、あそこ。

410 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 01:15:54 ID:UGZbOTNI
今までのバランス考えるなら罠全種8回回避で鉱6一つとかで十分なレベル
むしろそれでもぬるすぎるか

411 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 01:18:30 ID:K9jPAOkA
調整が入った今かなり後悔してるが、
ダンスくない、身かわし忍装束 完成&出発。
ニンニン罠を回避する事を希望。
帰って来たら報告します。

412 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 01:36:24 ID:tT3Q/KWs
期待してる。
調整後の今こそ本番!

413 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 02:14:59 ID:YSM/lJHs
エンハダンス+エンハみか+生大+生実or生熟実で、あまり使わないのを試したら、結構クリティカルでしのげますね〜

414 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 02:28:15 ID:G6rQOJ9A
てす

415 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 02:35:01 ID:SpEyzXec
>>411
>>251 >>327 >>345-346
もう報告来てたと思うけど

416 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 02:35:18 ID:KRRp4zxI
>>413
岩で弱った状態のときの敵遭遇で、できるだけダメージを受けないためには
そのアプローチもありかな。

417 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 02:48:45 ID:G6rQOJ9A
どなたか8Fの一確STKを凡そでもわかる人いませんか?攻撃型の装備で考えてみたいんです。知ってる人いたら教えて下さい。

418 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 02:55:40 ID:G6rQOJ9A
どなたか8Fの一確STKを凡そでもわかる人いませんか?攻撃型の装備で考えてみたいんです。知ってる人いたら教えて下さい。

419 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 02:59:53 ID:G6rQOJ9A
重複失礼しました。
ダンみか正宗合成だと削られ死がかなり防げると思ったんですが、さすがに力餅を使うのももったいないので豪大豪実とかでいくなら正宗の補正値がどれくらいいるのか調べたいのです。

420 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 03:13:50 ID:DPUTCFzo
>>419
26 :20 [sage] :2012/12/19(水) 05:47:06.54 ID:WT3zCslU (2/3)
ダンみか+5豪大生実で8F踏破。
Lv50で8F突入。
Lv50攻撃力424、上忍「風」1確。
Lv52攻撃力437、キラキラ忍者2確(539ダメ、クリ1058)
Lv53攻撃力443、忍ドラゴン2確。
Lv57攻撃力470、キラキラ忍者1確(583ダメ)
被ダメは全部10〜13。
毒は全回避、手裏剣2度命中、床2回滑り、岩ほぼ避けられず。
攻防成長はそんなに高くなくても戦闘はいけるね。
岩連発で2回ほど死にかけ、Lvアップで持ち直した。生実か生熟はあった方が良さげ。

421 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 03:13:58 ID:G6rQOJ9A
おやすみなさい。

422 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 03:15:40 ID:G6rQOJ9A
わぁ!起きました!!
見落としてました。ありがとうございます♪

423 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 03:28:48 ID:qMlopVvU
強化鉱稼ぎたかったのにな
http://imgur.com/j0H8U.png

424 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 03:39:31 ID:G6rQOJ9A
手元のダンみかの8F最低LVが37で今>>420のSTK470を参考に計算してみたら、ダンス正宗+110に豪大豪実(生実豪熟)でした。
イベントと福袋で頑張って作ろうっと。

425 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 05:56:32 ID:q3o5L2EY
3階賞品は変わってないぽいが大岩さんが不明
http://i.imgur.com/18GCA.jpg

426 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 05:58:29 ID:5.4DFI8M
2時前に帰還
トラップ8回全てクリア
合6×3、黒霧×1

427 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 06:00:52 ID:5.4DFI8M
8回→×
8階→○

428 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 06:44:36 ID:TODkh/uU
鉱6で作る必要あるのって光輝レイピア位かな?
いまさら金ハイもいらないよね?

429 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 07:24:37 ID:7hjRryHQ
>>428
力餅と合わせれば鎧強化が捗るな
金ハイは時給でかなわなくても15時間放置で安定して20万~稼げることに価値があるからまだ需要はあるよ
少なくとも俺はまだ使う

430 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 07:30:43 ID:XR2ZbyiQ
えー!調整入ったの!天狗豆なんて狙わず合成鉱6貯めとけばよかった。

431 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 07:40:34 ID:SpEyzXec
忍でみかわし減るばっかりだから端午ハイランド作った
水鉄斧に端午ハイランド生実とかで滝に通ってるけど、みかわしなかなか出ない
リザード酒か豆が欲しいくらい

432 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 07:49:29 ID:yyZcG/Lc
>>428
必要あるかどうかわからんけど、
ダンス水龍
みかわし生命
幸運ハイランド
ダイナ鉄斧
ダイヤ鉄鎧
はどう?

沈没船には用がない人も多いだろうけど、
作りやすい鉄斧Max(60)とダイナハーフ(30)を組み合わせても
ダイナMax(60)を攻撃力で5超える。
なので、ダイナ鉄斧ダイヤ鉄鎧、銀鍵金鍵で、沈没船フルオープンが狙える。
未強化ダイナと鉄斧60で大丈夫かどうかは未検証。
あとオマケで金貨と強化鋼20も狙える。

433 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 08:27:03 ID:7x1qVCUY
>>411
生熟経大持たせて、一階で大岩×4でHP7
かなりにトドメ刺されて噴死した
調整のおかげさまか....

434 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 08:54:31 ID:nybQ0syQ
>>430
調整後、だんみか鉄斧生命鎧、生熟経大で8Fから帰還。
鋼6、鋼5、正宗鎧、くない×2をゲット。

まだわからんけど、漆黒なみにシブくなってはなさそうで一安
心。

435 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 09:33:17 ID:CELRzUko
>>433
調整関係ないよ
ニンニン効果がない時点でアレですし

436 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 09:46:24 ID:XYImRk4I
6F20分までに岩が21回
ダンみかナイトさん雑魚や稀の泉で回復しても即削られる
殆どの時間が二桁前半ですよ・・・
岩耐性が無さすぎと言えばいいのか粘り強すぎと言えばいいのか

まあ他の罠は4F終了時点で7回以上達成してて
無事戻れば報酬ですが戻ってくるだけでありがたいです

437 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 09:46:32 ID:mbtd2vcM
ダンみかで岩を安定的に回避は難しいそうだから
その他の装備で検討中
①水龍ダンス、太陽チェイン
初期 Hp 76 Atk 152 Def 131 回避1300↑
成長 +8 +8 +7
②光輝レイ、みかわし龍鱗
初期 76 118 202 回避1300↑
+8 +6 +11

Hpと回避が同等だから攻防によるトラップの回避条件が見えるかもと思ってるんだけど
時間もコストもかかる・・・
今①の武器作成中(まだ残り27時間)。完成したら凸ります。

438 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 09:54:17 ID:K9yv7EM2
俺ほど失敗してる奴おらんやろ…
もうダンみかナイトは作らん…
http://i.imgur.com/nd82z.jpg
http://i.imgur.com/dcvHd.jpg

439 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 09:55:58 ID:BSjTFHY.
一応報告
http://i.imgur.com/QaNhm.jpg

440 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 09:58:32 ID:7zCMd.Yk
ダンみかナイトなら豪大は必須

441 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 10:00:57 ID:qrpe.jyY
http://i.imgur.com/FxRe4.jpg
http://i.imgur.com/YgaC7.jpg
http://i.imgur.com/QFTCY.jpg

死亡報告
6階までに毒矢12本全部当たった。

運が無かっただけだろう。

442 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 10:54:36 ID:T9pWy4ww
水龍ダンスみかわし生命豪大生実でやってるけど、今7階まで来ていて
かなり瀕死の状況。やはり岩多発+回復泉少だと、これでもHP足りないな。
いつ死んでもおかしくない。武器の補正高くして生実Wとか生実生石に
すればいいのかなあ。

443 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 10:59:32 ID:76RPxprA
調整後からよく滑る気がするよ

444 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 11:01:13 ID:PLq2XCac
>>351の勇者です、装備省略、低?レベル突入報告。
LV14で5F突入ATK138 DEF139
LV20で6F突入ATK184 DEF193
この後の床滑りはなく踏破時LV53

後半の取得経験値の多さから6Fでも
2レベルアップ有り、最低ダメージ確保
敵を逃がさなければ罠削りの二桁HPからの
リカバリーも可能なこともある一例を報告

445 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 11:54:32 ID:T9pWy4ww
>>442です。
最後の最後で泉が出てなんとか帰還。
次は生大生実で行きます。

なんとかなくダン身かミスリルもいいような気がしてきました。

446 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 12:00:40 ID:mbtd2vcM
些細な差かも知れないが・・・
ダンみか水龍セット
毒矢回避   前半<後半
手裏剣回避  前半>後半
特に豪熟生実の場合著明(といっても単垢施行4回×8F)
な感じだけどみんなどんな感じだろう?

447 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 12:01:51 ID:XYImRk4I
ミスリルって泉効果の底上げかあ
泉枯れした場合成長率で耐えるしかないからどうだろうな
効果がないとは言わないけどキツイ時程効果が出ないような

448 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 12:12:38 ID:BSjTFHY.
>>442
剛大で全敵一確確保出来た?

449 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 12:21:36 ID:g2ZMmX/.
>>447
緑に目が行きがちだけど、多分経験泉も割と効果出る気がするのよ。
ピンチの時のライフ的にも低レベル的にも。

だから敵さんの経験値が他より高めなんかなとね。

450 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 12:22:41 ID:cPuKcoGE
>>442
同じくダンみか水龍生命で生大回大で出してみた

今4階で
大岩11回で9回被弾
床9回で2回失神

大岩でHP15まで削られた
怖すぎ

451 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 12:24:53 ID:cPuKcoGE
>>448
豪大でも一確は無理だよ。
ドラゴンとキラキラはLv50でも2確必要

452 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 12:32:22 ID:yVHsFrE2
>>450
水龍生命なら生大より豪大じゃないか?

453 434 :2012/12/21(金) 12:33:03 ID:7nSuou/o
調整後2回目の8F帰還。
毒矢回避ボーナスで鋼5と、
正宗鎧ゲット。

鋼5に関しては、サクサクゲットできそう。
堕錬金術師を退治するお仕事から解放されて良かった。

454 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 12:33:16 ID:UFzXfLik
ダンミカクレハイMAXに生豪熟で8階ご褒美2〜4で絶賛フル回転中。
岩は攻撃と防御両方高いと食らわない可能性が微レ存…?
普通にレベル上がると2階以降も回避してるよ。

455 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 12:36:31 ID:ElVfIPq.
>>452
間違えた。
その通り。豪大回大で出してた

456 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 13:18:52 ID:/XszYNzs
だんみかすべりやすくなった気がするけど、流星でやってる人はどう?
1Fですべること多くなった?

457 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 13:38:22 ID:BSjTFHY.
>>456
そんなことないよ
http://i.imgur.com/vvwf3.jpg

458 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 13:56:36 ID:rEdgmN1c
これからの忍者屋敷トレンドは攻撃補正だな。
今から合成する人は生命鎧よりチェインのがいいかもよ?

459 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 14:00:58 ID:XYImRk4I
まだクエストの都合で出せてないけど
低補正同士でダンレイみかチェインを作ってみた
アイテムはどうするかな・・・
生実でさらにHP余裕を持たせる?
攻撃や回避を上げるべきだろうか

460 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 14:18:31 ID:usbQwsBA
>>459
体大生熟とかどない?

461 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 14:26:58 ID:LS2Dka9Q
7F手裏剣の景品が合成鉱6だね
音出せないのでSSなしでスマン

462 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 14:28:45 ID:pTQ.9brU
ダンみかチェイン+スタミナ生実でいって、8階で二回目で死んだものより。
確かに一確できる。でも、一確できても、岩連続くらって、直後の風&かなりの使い手と回避合戦になって、ギリギリのとこでやられてしまったよ。
確実に先制でダメージを与えて倒す方法はないんかな…

463 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 14:36:58 ID:BobvLY3M
>>461
マヂ?!
それはそれでヌルいな

464 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 14:49:38 ID:XYImRk4I
>>460
体大は過剰じゃないかな?
防御は素のダンみかでも問題ないレベルなんだし
初期攻撃を上げるべきか・・・悩む

ありがと 参考にさせてもらうよ

465 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 15:43:03 ID:Fy2Zl7vw
>>462
それって 攻撃補正+5で一確ってこと?
それはないな…

466 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 15:52:38 ID:6gmaD.u.
初期防御上げると複数回のエレベーターに耐性ができるから、あながち無駄でもないけどね。

467 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 16:20:34 ID:q3o5L2EY
そうやで防御も必要

http://i.imgur.com/l9i92.jpg
ダンみかセラ生命生実W、2階レベル1突入にてあっさり死亡

http://i.imgur.com/KtpVC.jpg
クリティカル2連打の後通常一撃
さすがかなりの使い手さんやで

未強化みかわしの防御ではエレベーターに対応できない
対策は鎧の補正上げるとか生命を龍鱗にするとかだろね

468 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 16:34:14 ID:UGZbOTNI
>>467
俺も同じ装備で同じ状況になったことあるな HP一桁にまで削られた
アイテムの一つが豪大だったことで結構救われた

ダンス水龍なら防御補正+10つくからたぶん2階までは大丈夫なんだよな
ダンセラ使ってる身として認めたくはないがダンス水龍に勝てるとこはほぼないんだよな・・・

469 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 16:40:13 ID:Y10ejRso
うむ、俺も武器のダンス水龍は決まりだと思う。
問題は鎧だよなー。
生命よりはチェインのが良さげだがはてさて。

470 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 16:42:53 ID:Y10ejRso
いや、これは大穴でみかわしドラゴン来るかも。

471 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 16:50:48 ID:oHp7ENpM
wwww

472 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 17:05:13 ID:pTQ.9brU
>>465
ニュアンス間違ってたらごめんやけど

http://i.imgur.com/NPIGm.jpg
風は6階から一確

http://i.imgur.com/jjVYJ.jpg
使い手は8階から一確。

でも最後は、攻撃よけられて風にやられた
http://i.imgur.com/98WQt.jpg

473 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 17:07:31 ID:XYImRk4I
序盤2F3Fへ寝着いた時用に生大回避で対応してるからなー・・・
防御かあ ダンス→チェインの防御でなんとかならないかなと思ったり

でもま、合成6使うなら水龍かな相方は
防具はどうだろ生命や龍鱗か攻撃つきバランスのチェインか確かに悩みどころ

474 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 17:48:19 ID:PkyqZO7w
7階手裏剣
6石確定
http://i.imgur.com/65K0z.png

475 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 18:42:29 ID:q3o5L2EY
>>468
ダンセラはダンセラで持っといてもいいんでないかな
ダンス水龍と両方あっていいと思う

思わぬところで装備ロストすると回し続けられないって事になるから、なんでもいいんで予備装備があった方がいいってのが今回感じた事

今晩ダンス水龍が完成するんだがそれからダンセラもう一回作るわ

476 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 19:35:38 ID:tfN9jYJA
みかわしドラゴン作った。
防御が素の身躱しで足りるならこれかなりよくね?
HP増えるし初期攻撃上がるし攻撃成長+1だし、何より合成鉱5で作れる。
もち武器が水龍ダンス前提ね。
俺的には水龍ダンス身躱しドラゴン豪実生実がBestな希ガス。

477 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 20:46:07 ID:yMQJOiw.
イベント始まったけど、ずっこけ中は
クリスマスイベント起きないのかな?
だとしたら、しばらく忍者屋敷はお休みだな

478 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 21:43:51 ID:p/MDr9AM
昨夜の調整後から、8Fに4回行ってきた。
装備はダン鉄斧10生みか5。
アイテムは生熟、
もう1つは経大と体大と豪熟を試した。

ボーナスは、4回とも鋼5、鋼6は2回。調整後も、結構出るね。
合成鋼の他にお金と時間が必要なわけだし、このくらいで丁度いいと思うけど。

アイテムも正宗鎧3個、くない3個、忍服1個出た。
正宗と比べて出やすいのはたまたま?

個人的には、生命鎧よりもチェインかドラゴンかオフェあたりで攻撃力をブーストしたほうが
ボーナスいっぱいもらえそうな気がする。

479 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 21:50:38 ID:0ZqmNTvc
各トラップの回避率についての妄想
①各トラップ、各階における必要回避力が決まってる
この数値を越えてれば100。それ以下なら基準に対する割合…A
②基礎を除く各ステ成長補正に対する回避成長補正の割合…B
A ×B=回避率

たとえば、
岩回避に必要な回避力は各階共限り無く0に近いとして
どの装備でもAは100
仮に岩回避の基準となるステが攻撃だとすると
攻撃成長補正値/回避成長補正値 B
A ×Bが回避率 ただし2~4段転がりは毎回抽選?

その他、各トラップの基準ステは
毒矢、hp? 床、防御力?
手裏剣は基準は無く、そもそもの必要回避力が高め(特に高層階)で手数毎に抽選
床や毒矢も基準はそれなりに高いがダンみか辺りなら
手裏剣以外のAは各階とも100に近い?手裏剣は高層で80~90辺り?

要するに初期回避力は全トラップ共通で高ければ高い程良い
成長補正は避けたいトラップの基準ステの成長補正を上げる
ただ敵自体も逃げまくるのでトラップ回避に必要ステと敵を倒せるステを
兼ねる装備選びは中々難解

480 ゆけ!名無し :2012/12/21(金) 22:03:08 ID:0ZqmNTvc
流行りの水竜ダンみかの場合
生実wだと
回避成長補正20 Hp20 攻撃5 防御7
岩回避率は各玉5/20
毒矢回避率はA×20/20でA と同等で限り無く高い
床回避率はA×7/20
手裏剣は各玉A

481 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 00:07:35 ID:VRpjimZA
よっしゃダンス水龍出来た
http://i.imgur.com/r3mUH.jpg

しかし着ていく服がない

482 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 00:20:36 ID:fq0XkWK2
ダンス水龍+みか生命 って現状のベスト装備?
これで死亡報告はある?

483 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 00:43:50 ID:Psf2/rA2
>>482
もしかしたら美香ドラゴンかも

484 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 00:54:45 ID:R7o8Wsbk
両方違う

485 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 01:02:51 ID:Psf2/rA2
今回サンタ本人出るんか。
なんかすげーもんくれんのかな。

486 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 02:30:27 ID:1aSWbCnQ
鉱6だと安定装備が無理っぽいけど
鉱7くらいだと安定装備作れるだろうか?

487 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 06:29:24 ID:UDCu1p6g
>>482
今んとこ死亡はないね。岩は当たりまくりだけど

488 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 07:42:29 ID:S/4lh2hY
>>461
本当だ!6石貯まるまで七階通うわ
http://i.imgur.com/K5fzi.jpg

489 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 07:57:33 ID:NX8ysfKA
宝箱もドロップも気になる物が多いから○倍でザクザクしたいけど、滑ってる間プレゼント系をスルーすること考えるとイベント中に出すの勿体ないような気もする。悩ませるの上手いなぁ。

490 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 08:07:18 ID:/w3pen/c
7Fって銘酒と合6なのか。
そっちの方がいいしそっち通おう

491 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 08:23:43 ID:lFIt0fN.
http://i.imgur.com/Uy38G.png
もうやだ

492 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 08:29:38 ID:zpe1nGcU
七転び八起き

493 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 08:41:00 ID:cRX3RGiA
はっはっは、イベント0継続中

494 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 09:32:55 ID:PmjNV8oo
>>487
水龍セットで死んだから運だね。死ぬ時は死ぬ。

495 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 09:49:27 ID:SrAF617I
>>494
どゆこと?
ダンみか水龍セットで死んだの?
ただの水龍セットとダンみか合成ならだいぶ違いあるけど…

496 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 09:52:36 ID:.yfkcHFw
>>495
ヨコだが俺も昨夜死んだ。
ダンミカ水龍all未強化、回実、豪大

497 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 09:55:36 ID:gXv2U1Ss
>>494
>>496
死因は何だった?
連続岩からの削られ死?
滑って低レベ進行?

498 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 09:58:25 ID:WFhKyDZg
>>496
単なるアイテム選択ミスじゃないか
ダンみか水龍生実WぐらいHP盛ってもまだ不安だぞ

499 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 10:00:05 ID:SrAF617I
>>496
てか感覚でもの言って申し訳ないけど自分素のダンみか(未強化)生大生実で回してまぁ生還するけど死ぬんだろうなって感じてる。んで回避に関してはアイテムで補正する必要ないし攻撃力も確かに高いに越したことないけどダンスソード分のみでいいかなって思ってる。
んでそんなわけでダンみか水龍生命鎧生大生実あたりでほぼ安定くらいにはなるんじゃないかなと思うんだか考え古い?皆様どんなですかね?

500 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 10:00:14 ID:AE0JDvlM
ダンみか水龍生命で回してるが、低レベルだと滑るし岩にも弱いけど、レベルが上がるとかわすね。何かのステータス依存であることは間違いないと思うんだが。

501 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 10:22:05 ID:N.OMFi.o
>>499
>>500
wiki雑談に書いた検証も合わせてからもう少し確信に迫るつもりだけど
たった1回、しかも5F途中までだけど面白い結果が出てるので・・・

ダンス水龍+5 みかわしチェイン+1 力餅 生実 忍び8F
(仮説)
①岩は基本的に必要回避力は小さいが負の共鳴、アビリティによって被弾率がぐんと上がる
②その他のトラップは回避力に比例して回避率があがる
 特に床はダンみかの2000+成長30程度でもぼちぼち被弾するため、被弾した際他のトラップの遭遇率が下がるから
 回避報酬にバラつきが出る

という単純なもので上記装備でやってる途中経過(5F途中)
岩3/8
毒8/10
手8/10
床10/11
で回避中。特筆は床の回避率。
岩が相変わらず被弾するため完全安定ではないけど②の仮説に近い結果。
これで①の仮説が通れば強化ダン水剣、太陽チェイン、力餅wで安定&報酬装備もできるのだが

502 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 10:26:46 ID:UDCu1p6g
>>500
同じ装備で昨日6階7階連続で開幕滑りだった。

503 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 10:28:41 ID:acOLEI5k
>>499
ダンみか水龍生命なら豪熟生実でいいような気がする。
攻撃上がるとずっこけにくい気がするし、削られにくいし。

個人的にはダンみか水龍ハイメで豪熟生実(生熟)をやってみたい。
AllMax豪熟生熟なら安定するかも??

504 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 10:31:14 ID:SrAF617I
>>501
wiki雑談あなたでしたか。
また報告よろ。
とりあえず自分書き込んだ通り素のダンみかで様子見てるんだけど手裏剣、毒矢はほぼ問題ないんだけどやけに床ですっ転ぶんだよね。もちろん8回以上回避で賞品もらったこともあるんだけどさ…
罠回避条件マジなんだー?

505 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 10:32:15 ID:WFhKyDZg
>>501
予想通りだとするなら
流星レイピア太陽チェイン力餅Wのがよくね?
ダンみかによる負の共鳴とやらがなくなる上、回避は3倍だぞ

506 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 10:33:55 ID:SrAF617I
>>503
ダンみか水龍生命MAX豪熟生実やってみるわ。とりあえず生命MAXたるいな…
まさかこいつの出番がくるとは。竜鱗で代用するか…

507 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 10:35:22 ID:N.OMFi.o
>>505
一応、流星は負のアビリティと仮説を立ててるんだ
実際、流星だと岩はがんがん食らうし。

508 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 10:48:10 ID:gXv2U1Ss
>>507
ダンだけ、みかだけなら負のアビリティなしってこと?
桜橘ルンみか生命作ったからつぎはこれで出してみるか

509 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 10:51:05 ID:N.OMFi.o
>>508
説明不足ですみません

ダンみかセット     負の共鳴
流星          負のアビリティ

という仮説で
ダン、みかのそれぞれ単体なら特にマイナス要素は無いと考えてます

510 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 10:53:49 ID:4C1xJNVw
前にも書いたけど、ヘビヘビ+生大豪大の回避能力がほぼゼロで1階行かせた時は、岩と手裏剣は全部回避(6/6)、床は滑ったよ。

511 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 11:06:59 ID:gXv2U1Ss
>>509
サンクス
ダン水みか生命と桜橘ルンみか生命回熟で回避は一緒になるから
負の共鳴は検証できそうだな

>>510
岩は回避で逆補正かかるとしても手裏剣は謎だな

512 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 11:11:50 ID:N.OMFi.o
>>511
またまた失礼
ダンみかの片割れ装備で出したログ確認したら
岩は1/4程度の被弾が有るので
[大岩被弾弱]の負のアビリティもありそう

513 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 11:18:57 ID:WFhKyDZg
>>508
それいいな桜橘が初めて生きるか

514 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 11:31:24 ID:SrAF617I
みんなの書き込みみてダンみか水龍生命て間違えてるんかな…生還率は上がるかもだけど罠回避して賞品貰わんと忍回す意味あんまりないしな。けどくないも忍装束も正宗紋も欲しい…
単純に攻撃特化、防御特化、回避特化、HP特化の装備で1Fを数回しても罠回避の条件わからんかな?

515 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 11:39:48 ID:L6YmQFk6
>>501
俺も流星、ダンみかセット、だんのみ、みかのみ、回避1000〜8000まで、
いろいろ値変えてやってみたけど、特にそういうのは感じなかったな
単純に回避が大きいと岩は避けれないが床は避けるで確定だと思う。
ランダム要素があって、たまにばらつきが大きくなる事があるので、
混乱してるだけでしょう。回避が8000あっても100%にはならないから

516 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 11:52:10 ID:L6YmQFk6
不思議なのは床と岩の被弾率が50%/50%みたいなポイントはなぜかないんだよね。
開幕の回避力2500前後がボーダーラインで急に床回避率が上がって岩被弾率も上がる。
調整の影響か回避2000のだんみかだと開幕床で高確率で滑るようになった。

517 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:02:47 ID:P2I0bV2E
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2uDEBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5djEBww.jpg
ダンみかナイトで1〜7階すべて滑って
低レベル症で死んだ

518 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:06:53 ID:1Ury5VRU
ここはどんな装備でも一定のリスクはありそうだな

519 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:07:02 ID:L6YmQFk6
さらにやっかいなのは、階層ごとにこのボーダーラインが違う事。
一度すべると低レべに陥って同じ装備でも回避力が変化するので、
単純な全階層の合計数で避けやすい当たりやすいは判断できない。

階層ごとに突入回避力を踏まえて、当たった数避けた数をカウントしないと
データとして意味がないので、単純な比較はできないんだよね
たとえ一度もすべらなくても、敵の出現率が大幅に違うときがあるから
最終到達レベルに差も出る。データの精度を上げるのは本当に厄介。

520 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:07:13 ID:N.OMFi.o
ダンス水竜+5、みかわしチェイン+1、力餅、生実  の帰還報告
(出発時)90 135 101 3005
(帰還時)Lv59 549/1159 642 657 4878

岩6/14
毒12/14
手11/15
床16/17
で回避。
とりあえずダンみかだから敵は打ち漏らす事が少ないが岩がある限り安定は無いかな
回避2000と3000で床回避率がこんなに違うものか・・・。まだ1回だけど。

521 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:08:01 ID:3HXNQmc6
光短太陽服MAXで岩をほぼ避けれるところになんで注目しないの?
何故、回避値のみに拘るの?

もちろん、俺も毒矢と手裏剣は回避値でほぼ間違いないと思うよ。

攻撃特化は?防御特化は?
負の共鳴はありえなくはないけど、回避値に拘り過ぎて試していない単純なことが多すぎると思わないの?

ちなみに光短MAX太陽でも岩はほぼ回避できるよ。

あ、床はお帰りください。

522 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:12:31 ID:STKxoP1E
>>521
何回それで出した?

523 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:13:31 ID:L6YmQFk6
>>521
短剣服だって岩は避けれるでしょ。

回避値小=岩は避けれる、床は食らう
回避値大=岩は食らう、床は避けれる

524 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:15:20 ID:9ONKJrg6
床避けるのって攻撃<防御の時多くない?

525 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:16:29 ID:L6YmQFk6
まぁ、どんな弱い装備でも岩も食らって、床も食らう組み合わせがない以上、
その逆もないと考えるのが妥当だろう

526 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:17:57 ID:7s9ABr72
はは、流星斧半max、みかわし生命に力餅Wで出しちまったわ…
しぬかなぁ

527 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:23:06 ID:soRc4BEA
>>526
岩でガッツリで後半ヨボヨボ。トドメをよけきれるがどうかだよな。毒の蓄積もあるだろうから。かなり厳しいな。

528 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:23:29 ID:L6YmQFk6
>>526
多分死なないんじゃないかな。回避がべらぼうに高いから低レべになる事はまずないからね。
まぁ運が悪けりゃどんな装備でも死ぬからw

529 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:36:58 ID:WFhKyDZg
俺の集計だと
ダンみかセットは、床60%回避 岩40%回避
ダンみかの片方だと、床40%回避 岩60%回避

>>526
その回避力で床回避がどうなったか結果よろしく頼む

530 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:39:14 ID:fstKM9Kg
ダンミカだけでも殆ど岩よけることもあるんだから、光太ダンミカ1回2回の試行では当てにならんね

531 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:48:43 ID:NHafMpxw
>>530
光太ダンみか?

532 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 12:55:07 ID:L6YmQFk6
>>530
だんみかだけで岩避ける時って、滑った時でしょ?
一度もすべってないでレベルが順調に上がってるのに後半も岩をガンガン避けてたら不思議だが。

だんみかの初期値の設定は絶妙だよ
初期値はボーダーを下回ってる設定(滑りやすく、岩を避けやすい)で
成長が大きい=順調にレベルが上がるとボーダーを上回って滑りにくく岩は食らいやすくなる。

序盤で滑る→レベル上がらない=低レべスパイラルに陥ると
一向に各階層のボーダーを超えない状態になる=岩を避けやすい

これが判断を厄介にしてるポイント

533 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 13:04:39 ID:VRpjimZA
取得アイテムが全部埋まったナリ〜

534 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 13:05:45 ID:BmDJLUlQ
>>521
クレ、ハイ → 岩避けられる
クレダン、ハイみか → 岩避けられない
この時点で議論の余地がないかと。

535 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 13:06:42 ID:L6YmQFk6
なので、当たった避けたを判断するには、階層が何階なのかと
回避力がいくつだったか、ここが重要になるので、
データを書く人は、このあたりに注目して出してもらえると、
精度が上がると思われ。単純な比較は無意味

536 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 13:12:43 ID:WFhKyDZg
初期値が1000〜8000とデカイ上に、2000以上はあまり変化ないようだから
レベルアップ増加分は無視してよくね?
増加分考えるより初期値を調整して1Fでの回避率見ればいい

537 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 13:18:30 ID:L6YmQFk6
1Fだけならそれでいいけど、各階層のボーダーを調べるのが非常に困難なんだよね、このダンジョン。
この作者、やりおるわ、とあらためて思ったわ

538 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 13:19:27 ID:7s9ABr72
>>529
わかった。
4時間後までまってくれー。


ところで、この装備だと敵の逃亡にやたら回り込んでる。
というかまだ一人たりとも逃してないんだが、そこらへんってなんかあんのかね。

539 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 13:21:03 ID:L6YmQFk6
>>536
ちなみに、1Fのボーダーは2300〜2500付近と思われる。

540 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 13:48:23 ID:L6YmQFk6
あ、あと流星のみでやると興味深い

回避2500で開幕のボーダーは超えてる(滑りにくく、岩を食らいやすい)が
成長が低い為途中で逆転し後半は滑りやすく、岩を避けやすくなるようだ。
このへんの調整の仕方も、作者絶妙やんと思った。
結局素のだんみか、流星単体では達成できないようにしてるんだろう

541 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 13:57:13 ID:3XbzAiB2
このダンジョン、アイテムから見ておそらく相当数を回すことになると思う。
安定装備やアイテム稼ぎ装備は固めて置かないとな?

542 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 14:13:09 ID:soRc4BEA
ダンみか生大生実あたりで安くまわすのはよくないな。
ダンみかをちゃんと合成して、スタ生熟生石を毎回ガッツリ使うべきだ。
とれるもんがうまいんだから、投資を惜しむべきではない。
もはやスタ生熟生石はどれも苦労せず確実にとれるわけだし。
ロストクエストは時間がもったいない。

543 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 14:17:03 ID:9ONKJrg6
みんな逆転って言うよね。

そこで何故避ける罠の種類がクエスト進行中に逆転するか考えてみた。

ステータスの攻撃力が防御力を上回っている場合、
岩避けやすい(他のは当たりやすい)
防御力が攻撃力を上回っている場合、
岩当たりやすい(他のは避けやすい)

ではないかと考えて実践してみた。
回避率は無関係と思っているので、
クレイモアMaxとチェインメイルMaxに
生命実、豪腕葉(クレイモアとチェインメイルの初期値補正用)
これで成長補正が攻撃力≒防御力。

結果、岩とそれ以外の回避率は同じ位に収束している気がする。
それぞれ適度に避け、食らうから罠連続回避ボーナス貰えない(笑)

544 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 14:22:39 ID:kV6vv6J.
負の共鳴という話題が出たので

光服max太陽回大生実
回避/遭遇

手裏剣 2/6
毒矢 
大岩 
床 

手裏剣 2/6
毒矢 3/7
大岩 6/6
床 1/7

手裏剣 3/8
毒矢 1/4
大岩 4/4
床 1/8

手裏剣 4/12
毒矢 1/8
大岩 5/5
床 0/7

4回目で無様に死にました

光太セットで岩が避けられるのかもしれない

545 544 :2012/12/22(土) 14:25:06 ID:kV6vv6J.
数字未記入の1つ目はミスです
3回しか生存しませんでした

546 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 14:39:25 ID:L6YmQFk6
結局、このダンジョン、何が最も重要かというと
”すべらない”って事なんだよな

序盤ですべると前提条件すべてが崩れちゃう。持ち直すことも多いけど、
すべり=低レべで死亡率アップに直結してるからね。
ただこのダンジョンの特殊な所はすべりが必ずしも死につながる要因ではない事
毎フロア早々に滑ってればLv1でも踏破だけならできてしまう唯一のダンジョン。
うまい事考えたもんだぜ、まったく。

でも基本はすべる確率を最も下げるにはどうすべきかが重要で、
ぶっちゃけ岩回避は二の次。いくら岩回避が高くてもすべったら意味がない。
最もすべらない状態で、かつ岩も回避できたら最高だけど、バランス的に
おそらく無理だとおもわれる。だってすべらず岩も避けたら無敵じゃんw
作者的には岩対策、どうするか色々考えてね〜!って事なんだろう。

547 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 14:47:15 ID:v1kIMt3A
>>546
んなわけねえだろ
一番重要なのは毒矢対策

548 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 14:49:33 ID:OM5BJ6Ik
>>546
実にシンプル。
滑り対策は低レベ対策に他ならないから、初期攻撃守備をあげること。
岩対策は生命系アイテムをけちらないこと。
こんなもんだと思う。

549 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 14:50:39 ID:L6YmQFk6
>>547
毒矢回避最高でも、滑りも最高だったら意味ないじゃん
回避値が高ければ毒矢もほとんど回避するんだから必要ないだろ
そもそも毒矢食らう装備で行くのが間違い

550 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 14:55:16 ID:v1kIMt3A
>>549
それ滑り回避最高でも、毒矢最高だったら意味ないじゃんになるわけだが…
滑りはそこそこでも帰ってくるし褒章もらえる時もたくさんある
毒矢は死ぬ
そもそも毒矢食らう装備でいくのが間違いって自分で言ってんじゃねえか、最優先は毒矢対策だろ

551 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 14:58:02 ID:L6YmQFk6
>>548
初期攻守を上げるってのも、1Fでの初期回避2000以上を確保した上での話だからねぇ
今の所回避2000以下の装備で滑らないものは見つかってないから。

>>550
回避を上げればすべらなくなるし、毒矢も回避されるはずだけど、
滑り回避最高で、毒矢被弾最高の装備って具体的に何?

552 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:01:59 ID:Ub84goYQ
>>550
毒矢対策は回避で十分できんじゃね?
それ前提で岩か滑りかを話してると思ったけど

553 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:01:59 ID:L6YmQFk6
>>550
もう一つ補足

すべる→低レべ→回避成長低い→毒矢被弾率増加 だよ?

554 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:04:11 ID:v1kIMt3A
>>551
ああ、なんだお前滑りを回避する判定値を回避の最大値だと思ってたのか
道理で話がかみ合わんわけだわ

つーか滑らないってことは他の罠に会う確率があがるわけだから、
そもそも他の回避値を確保してからじゃないと滑らせなくしたら自殺行為だろ

「最初このダンジョンで一番大事なのは滑らないこと!
 滑る確率をもっとも下げるにはどうすべきかが重要!」とか言っといて
滑りを下げたら○○も下がるだろとか言ってるのがまずバカだなぁという感想が出るが

555 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:06:17 ID:v1kIMt3A
>>552
でもこいつこのダンジョンはすべり下げるのが一番重要とか言ってたろ?
仮に光太辺りで全く滑らないけど毒矢ブチブチ当たるような状況になったとして、
光太で行こうと思うやつはいないだろっつー

556 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:07:27 ID:L6YmQFk6
>>554
ごたくは良いから、お前の考える毒矢回避最強装備教えてよw

557 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:09:29 ID:v1kIMt3A
>>556
丁寧だったり好きな奴ならともかく、誰が自分でシコシコデータ収集したもんをお前みたいな態度悪い乞食にタダで教えるかよ…
お前がAmazonポイント1000円分でも振りこんだらここで全体公開してやるよ

558 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:10:03 ID:L6YmQFk6
>>555
だから、全く滑らず毒矢ブチブチ当たる装備教えろっつーのw

559 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:12:25 ID:L6YmQFk6
>>557
はい、がんばって、毒矢回避にいそしんでください。
君の存在価値はない。さようならw

560 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:13:48 ID:v1kIMt3A
こういうのをアスペっていうんだろうな…
たんなるキチガイか池沼かもしれんが

561 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:16:35 ID:NHafMpxw
>>557
確かに言い方良くないかもだけどそりゃないんじゃない。したらばにまで書き込んでおいてデータ出しませんはひどくないですか?
んなわけで今まで関係してない自分が聞きますんで装備アイテム教えて下さい。

562 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:19:03 ID:L6YmQFk6
一応、前提条件ね

岩=回避値が高いほどヒット、低いほど避ける
それ以外=差はあれど基本的には回避が高いと防ぐ確率が上がる

ID:v1kIMt3Aはこれを否定できる、または覆せるデータをお持ちのようで、
他の人の為にも是非公開してほしいね。あればだけどw

563 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:21:14 ID:505QY/M.
>>561
こんな言われ方して答えるか?
別に普通のやつ相手だったら教えるしそもそも金貨データだって普通に公開してきたけど
ここで言ったらこいつも得するわけでさ…
腹立つだろ実際

564 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:23:10 ID:hVlnEKfo
取り敢えず現状で一番良さげな人気合成教えて。未強化でな。

565 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:25:28 ID:NHafMpxw
>>563
まぁまぁ。
とりあえずデータ持ち寄ってみんなで楽しみましょうや。
んで自分は何のひらめきもなくダンみか水龍生命豪大(豪実)生実あたりで罠回避してなるべく死ににくいようにHP成長多めの装備で乗り切るってスタンスで回しとります。

566 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:25:50 ID:L6YmQFk6
>>563
んじゃ、こうすればいいじゃん。
ID:NHafMpxwが絶対に公開しないって約束で、ここに捨てアド書いて、
おまえがメールで教えろよ。
そして、D:NHafMpxwが本当かどうか調べて、ここに結果書けば
おまえの言ってる事が正しかったとわかるじゃん。
本当にあるならできるだろ。
まさかそれも出来ないならおまえ、糞ほら吹き確定だからなw

567 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:27:43 ID:OM5BJ6Ik

・初期生命攻撃守備回避をあげる
・生命の成長をあげる
こんなもんと、

・初期生命攻撃守備をあげる
・初期回避をそこそこあげる
・生命の成長をあげる
・回避の成長をそこそこあげる
こんなもん。

この中間であればいいんじゃないの?

568 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:29:51 ID:L6YmQFk6
>>565
それでいいよな?
装備は絶対に公開しないって事で。捨てアド取っといてくれ。

569 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:30:57 ID:PAcNULOw
とりあえず、当面は岩被弾は諦めてライフ回復を重視しつつ
攻撃力と防御力もそこそこのだんみか装備、が良さそうだな。

水龍ダンス、龍鱗みかわしに豪熟生実ならそうそう死なないと思うし、死ぬまでに鋼6やらなんやら充分に拾ってこれそう。

未強化だんみかやら、低補正の鉄斧生命&だんみかで10回くらい出したけど、
まだ1度も死んでないし。

Max装備なら死亡率は相当低くなるだろうけど、安定まで行かないだろうし、未強化または低補正で回したほうが効率良さそう。

570 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:32:29 ID:u6gpRoos
>>560
書きっぷりや態度からしてかなりイライラさせられるのはわかるけど、そう簡単に人を障害者扱いするもんじゃない。

571 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:34:04 ID:505QY/M.
>>565
まあ…確かにせっかく調べたのに出さないのもあれだし、
ID:NHafMpxwの顔を立ててほとぼりが冷めたら公開するよ
イベントが終わったあと辺りにでも
今はNGつっこんでる池沼が粘着してるから出す気にならんマジ

572 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:35:41 ID:VjdTYVkU
>>568
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、” ゙)(__人__)”  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、(“二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

573 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:35:55 ID:505QY/M.
>>570
まあ確かに障害者の方に失礼だったな、スマン
こういうの見るたびにデータ出したり質問いちいち答えたりしてる行動がアホらしくなってくるから嫌なんだよな
wiki見ろ自分で調べろって言ってるやつの方が賢いのかもしれん

574 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:37:18 ID:qxUEf7Po
毒と床がひどいな

575 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:37:38 ID:u6gpRoos
>>562
その前提条件が間違ってる可能性だってある。
最後の岩神回避で報酬ゲットって書き込みも見るし、実際俺も回数は少ないがレベルが上がって岩を避けやすくなったって経験はある。
ここまでいろんな人が調べてみて答えが出ないんだったら、ステレオタイプな思考を捨てることも必要だろう。

576 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:39:01 ID:L6YmQFk6
>>571
ここで公開する必要ないって。メールで教えてやれよ
ほとぼりさめたらとか、もうね、そんなデータ無いって言ってるのと同じだから

577 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:41:01 ID:sgP77d8o
>>560
またおまえか
本スレ荒らしてここも荒らしてどうしたんだ?

キチガイとかアスペってのは鏡に向かって言ってろよゴミ

578 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:43:34 ID:u6gpRoos
>>573
俺の方もきつく言ってしまってすまんな。
他人に頼りっきりの人を見たら自分がバカらしくなるのもよくわかるが、そのwikiを充実させていっているのはあなたたち先駆者や発想を転換した人たちなんだからもっと自信を持ってくれ。
ってスレチだなすまんw
俺はもう黙っとくよ。

579 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:44:02 ID:4C1xJNVw
宝箱二倍イベント前のタイミングでの新ダンジョン追加、かつ、HP回復が重要になりそう…って事で、サバナイが攻略の鍵だって作者からのメッセージなのか?

580 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:45:28 ID:L6YmQFk6
>>575
確かにその通り。現時点での定説を書いただけだから
新しい発見があれば覆る可能性も十分にあるし、回避以外の
攻撃力や防御力に絞って調べてる人もいるだろう。
でも今の所は前提を否定できるだけのデータがないだけで。

ID:v1kIMt3A=ID:505QY/M.は今まで明らかになってない新情報を
持ってるらしいが本当にあるのかねぇ

581 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:46:24 ID:NHafMpxw
>>568
そこまでせんでいいっしょ。
それは俺もめんどいし…

>>569
自分も今そんな感じ。大岩は当たるからHPの多さで乗り切って生還するみたいな。んで少しずつだけど合成5,6貯まるから色々試そうかなーと。

>>571
そのうちデータ頼んますわー。

582 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:46:42 ID:VjdTYVkU
>>578
よしよし。とりあえずあなたは健常者だ。

583 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:46:49 ID:fstKM9Kg
ID:v1kIMt3A
こいつ毎日イライラしてるよな
子供なんだからもっと睡眠とったほうがいいと思う
このゲームのために毎日4時間ごとに起きてるから精神ゆがんでんじゃね?

584 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:48:00 ID:NSv1OECU
ミカチェンMAXとダンス未強化生実生熟で七回踏破。滑りまくるときもあれば、一度も滑らず景品ゲットもある。岩の景品も一度ゲットした。ダンレイマックスができたのでこれからは生実ダブルで頑張ります。いま、四階で岩と床にはまってるけど生命力と初期値の高さでそんなに心配していない

585 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:48:48 ID:L6YmQFk6
>>581
君がそういうなら、まあいいけどさ。

あるのかないのかもわからんデータをちらつかせ、
突っかかってくるクズを見てると、腹が立つだけだから。
100%データなんてないから、公開されることはないよ。
バックれるつもりでしょw

586 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:49:01 ID:Z598v8WQ
ID真っ赤な奴らには関わっちゃいけませんぜ

587 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:49:36 ID:89pdeXl.
>>573
なんでこいつがそれにレスしてるの?
いつものアスペ連呼君は2IDで自演してたのかww

588 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:52:03 ID:505QY/M.
>>578
いやこっちこそ
カリカリしすぎた感じはするし、俺も今日は黙っとく

>>581
分かった
まぁ今日はもうスレ閉じときますわ

589 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 15:54:40 ID:7oAve4D6
なんかむかーーーーしに、

あいつドルアーガの何Fでアレが出たとか、
バキュラが256発で倒せた!とか

データがないなら、そんなレベルのウワサでしか感じてない。
俺なんかは、マジかよ、と言いながらも自分で試すからどーでもいいや。

だからなんか、ここまでデータデータと強要するのは、なんだかなあというきがする。
それはないわー、と思うならやらなきゃいいだけっしょ。

590 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 16:01:22 ID:0HvHUR42
>>579
サバナイが毎分回復とか戦闘前回復とか新共鳴とかなら良かった
ただの戦闘後回復だからいらない子
敵倒せば間違いなくレベルアップするしな

書いてて思ったが、サバナイって敵に逃げられても戦闘後HP回復するのかな?
それならちょっと別の使い道もあるかも

591 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 16:23:27 ID:VfOJSffo
>>588
またお前か
ウソしか言えない奴はいい加減もう来るな
なにも提供しないくせにどっちがクレクレだよ

592 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 16:24:06 ID:1rlUKOI2
>>590
アク服鯖ナで幼虫と戦ってみれば分かるんじゃない?

593 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 16:34:26 ID:7s9ABr72
>>526です。
えらい床祭りでしたよ…

床24,毒19,手10(1),岩13(12)
手裏剣はlv3、岩はlv6のみ回避。

階層時点のレベルも書いとくわ。
11,16,22,29,35,42,50,踏破56

回避成長値は27〜28だから、最終的には10000行ったのかなw
岩で削られたあとの敵は怖いね。

594 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 16:35:50 ID:7s9ABr72
ごめ、書き忘れた。
()内が被弾数。

595 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 16:37:58 ID:7pnUNLjU
暫く経ってから覗いてみればえらく荒れてるね。
本スレではしゃいでた例の知能は高そうだけどソーシャルスキルが圧倒的に低い人が現れたのかな…。
みんながイライラさせられるから嫌だなぁ。

596 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 16:45:28 ID:L6YmQFk6
>>593
すごいな床は24フル回避か。さすがに初期回避8500は伊達じゃないねw

ダン水龍みか生命 生熟回大 まあまあ調子いい
生実でも大丈夫だと思うが、開幕すべりを少しでも防止するためには
だんみかには回大必須じゃないかと思う。それでもたまに1Fで滑るけど。

597 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 16:48:49 ID:Y26AcuSA
>>593
さすがにすごい結果だ
床完全攻略しとる

あとは岩をどう避けるかだな
ただ単に、高回避=岩被弾、みたいな計算式ではないだろうから
どこかにマイナスする要因があると信じて探すか

598 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:01:50 ID:a7W2DO3s
ダンみか水龍セットで、6階回してるけど、案外天狗豆がでない…orz
年末年始のイベントに向けて、沢山欲しいよ

599 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:05:05 ID:7pnUNLjU
>>593の回避数値を維持しつつ攻防が最も高い組み合わせって何が良いだろう。
攻防が高い装備で岩回避よく出来てるってのが当たりならそれで…でも現状では作れないような数値に上手く作ってあるのかな。先のダンジョン出ないと安定装備作れないってのは今まででもあったよね。

600 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:14:01 ID:7oAve4D6
>>599
武器は、鉄斧、セラ、クレあたりで悩んだ。
力餅Wの前提だと、セラでも鉄斧が逆転するまでLv50までかかるから、数値だけならセラ優位なんだよね。
ただ、セラメにして共鳴にさせると、ライフが不安。

クレだと鉄斧と120程度差が出るけど、けどなんだよね。
合6つかって、運補正なし、強攻撃なしだとね。
クレハイで毒が消せるってなら考えたんだけど。

で、結論が流星斧のみか生命と。
イベ効果もあって、小判、金貨込みで29個近く持って帰ってきたからよかったよ。
まあ、隙間がないからイベント起こらないけどw

601 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:14:46 ID:hQ90ad8Q
>>595
知能が高いってのは間違い。
他の奴より俺のが上だと勘違いしてる、幼児並み全能感引きずってるアホ

602 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:15:31 ID:Z3sRxtOs
力餅入手促進の天狗豆の他に名酒も通常入手できるようになったあたり
引きこ森しろってことかね
どの新装備も強化上限高いしな

603 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:19:18 ID:S/4lh2hY
>>600
忍だと隙間ないけどイベント起きるよ
http://i.imgur.com/gAMF4.jpg

604 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:20:30 ID:7oAve4D6
>>603
ああ、いや、そりゃおきるんだけど、可能性が相当低いんじゃないってことね。
ちゃんと書かなかった俺が悪いな。すまん。

605 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:21:09 ID:soRc4BEA
流星斧アク服どうなんだっけ?
誰かやってたよね。

606 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:24:55 ID:L6YmQFk6
>>599
流星セラみか龍鱗 力餅W
流星レイ太陽チェイン力餅W (回避が若干下がるが)

くらいじゃないかな。
ただどっちもHP成長に不安はある。力餅Wは回避オーバースペック気味なので、
1つを生命系にするのもあり

607 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:25:27 ID:S/4lh2hY
>>599
単純に攻防が高いだけで岩回避なら
光太の開幕と同程度のステ、例えば流星斧ハイ服豪大wでいいんじゃない?

この検証に意味があるなら、手持ちあるし今のクエスト帰還したら試すけど

608 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:36:19 ID:soRc4BEA
>>607
単純に攻防の合計じゃなさそう。
両者の平均かなんかが一定以上かどうかじゃないかな。

609 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:39:28 ID:7oAve4D6
回避の数値が分母になるか、分子になるかな感じもありそだけど、どなんだろね。

610 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:49:54 ID:S/4lh2hY
>>608
光太は開幕から最後までほぼ岩回避だっけ?
床で滑りまくりの光太と比較したら
>>607の装備で豪大wなら開幕は確実に
片方体実にしたら八階にしても攻防回避の全部が上回るっしょ
同レベルで考えてもかなり近いステ、岩回避をステ平均で考えられてるなら結果も近くなるはず

これで岩を避けられないなら
1回避が高いと岩を避けられない
2流星にマイナスな何かがある
3ステじゃなく装備依存
のどれか?

611 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:50:35 ID:7pnUNLjU
流星セラみかセラ力餅Wだと初期数値は回避攻防ともに高いよね。
成長補正は低いのでこれで序盤に岩回避出来て後半食らうようになったら攻防も関係ありそうってことかな。

612 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 17:55:26 ID:YIf4ARv.
銀斧ダンス&銀鎧身かわし ってあり?なし?
ありだとしたらアイテムはなにがいいかな?
生熟豪大あたりか、生実wか??

613 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 18:05:49 ID:/ld4DOMw
>>612

金貨の期待値はこれくらいだった
http://i.imgur.com/D17Hi.png
http://i.imgur.com/ciD4T.png

安定度はこのくらいだった
http://i.imgur.com/twKum.png
http://i.imgur.com/YI2Wr.png

614 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 18:07:59 ID:lhFDn16Y
>>613
アイテム間違いしといて安定度もくそもないだろwww

615 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 18:10:42 ID:3fRl5c6Q
>>571
お前みたいに自分はいかにもデータ提供してますみたいなふりして、
実際はなにひとつ出さない奴が一番たち悪いんだよ
池沼がいるから出したくないだ?
そんなデータ持ってるならなぜ>>547を書く前にだしてねーんだよ
だれがみてもバレバレだろ。死ね

616 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 18:17:39 ID:L6YmQFk6
>>613
ワロタ
そこは生実Wじゃなくて1つはスタドリだな
そもそも敵が少なく金貨泥棒の期待値が低いからあまり意味ない気が

617 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 18:18:14 ID:YIf4ARv.
生熟豪大、生熟経大で初期攻撃力upしとけば
安定とはいかないけど、ある程度はまわせそうかな?
鉱石6が余りまくって、幸運クレハイ、粽端午クレハイ、
金クレハイ、水龍ダンス龍鱗身かわし、作って次何作るか悩んでる
光輝クレ太陽ハイとかわけわからんもん作ろうとしたり、頭沸いてきてる

618 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 18:18:18 ID:Wwe2ce1k
>>612
とりあえず生実Wは駄目だ

619 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 18:25:45 ID:bCXL7XA.
>>441
この装備で初挑戦を考えていたのですが、
城攻めを控えていたので、 運次第であろうと、
装備紛失するわけにいかなかったので 助かったです。

620 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 18:25:52 ID:YIf4ARv.
初手にクレハイナイトで死亡した以外まだ死んでなくて
普通にだんみか生実wとかでも死んでないので
死ぬイメージがなかなかわかないのよね
初戦で削り殺されたり、床エレベーターで上がらされて
削り殺されるのが基本的な死亡例なのね

621 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 18:27:03 ID:lhFDn16Y
>>593
何気に手裏剣当たってるのが気になる

622 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 18:36:33 ID:LPqie1RI
今更ながらダン身かレイチェン報告
未強化生実2で9回まわして報酬は、毒5床6手6岩2。
メリットは鉱6使わないのとアイテムが生実だけ、床滑りによる低レベル時の長期戦闘に有利なこと。
デメリットは鉱5使うこと。
結論として、コスト的にはダン身かに敗け、ステ的には水龍に及ばず。
殆ど居ないだろうけど忍びに初めて行く人で装備を失いたく無い人向け…

623 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 18:40:40 ID:7oAve4D6
>>622
おつかれ。
でもその装備は城で使える気がするよ。甲冑でも、黒目でも。

624 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 19:06:49 ID:aJQa6nSU
だんみかレイチェンに力餅で、初期回避3000を検証中
床にかなり耐える
まだ遭遇してないが岩が怖い

http://i.imgur.com/vfCFk.jpg

625 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 19:46:05 ID:HrG1eS.w
>>617
おちつけ、鋼7が来ればまだまだ光太の出番はあるぞ

チェンハイMaxとか無意味なもん作って地味に後悔してる俺が言うんだから間違いナシ

626 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 20:47:48 ID:SZqNz6CQ
>>612
死んでも泣かないなら、試してもいいと思うよ。
ちょろっと楽しい。
http://i.imgur.com/xv9ST.jpg

アイテムは生大生実かな。
どうせ、死ぬときは死ぬし。

627 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 20:49:05 ID:ZEO97WrY
まだ大岩と手裏剣の両方をほぼ避ける組み合わせってわかってないですよね?
6階の小判、天狗豆と7階の酒斬、合成鉱6が一緒に取れる装備が欲しい

628 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 20:51:51 ID:Nud6.vNs
黒霧の衣ってなんで補正値付いてないんだろ

629 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 20:53:42 ID:ZKtMIowI
>>627
同時はムリよ

630 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 21:00:28 ID:S/4lh2hY
とりあえず>>607の装備を豪大生大で1階を2度試してみた

流星斧MAX ハイ服MAX 生大 豪大  開幕攻撃123 防御205 素の光太が90:155だから比率も似たような感じで数値は上
罠 回避/発生
床1/2
毒3/3
手2/3
岩1/2

まだ回数少ないから何とも言えない、っていうか流星で手裏剣くらうなよ
ある程度いけそうならスタドリ豪大で8階出して寝るつもりだったけど、明日また1階何度か試してからにするよ

631 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 21:06:03 ID:0HvHUR42
大岩の追っかけてくる最大回数=大岩のレベルって既出?

632 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 21:08:53 ID:ZEO97WrY
>>629
無理ですか
大岩特化装備でほぼ生還できるやつ探します

633 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 21:13:09 ID:rZQaLdSo
>>624
オレは素のダンみかに力餅スタドリで回してる
初期回避3000はいい感じだね

634 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 21:16:19 ID:PW24.W.k
>>631
そんなことはない。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYndLKBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYg9nEBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9LnEBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuKrEBww.jpg

635 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 21:23:25 ID:HF7IFqMM
ダンみか系にも少し飽きたので、クレ銀ナmaxハイ銀鎧+5、回大回熟で8階へ。
結果は
岩1/7
手7/13
床7/8
毒5/9

岩はほぼ避ける。手裏剣と毒は半分、床はほぼダメ。

636 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 21:28:50 ID:S/4lh2hY
>>625
チェンハイMAXは光のレイ鉄斧で使えるからいいじゃん

>>632
岩特化って>>544みたいな装備だろうけど、床や毒矢が怖くなるから難しいかもよ
>>488ではたまたま岩も貰ってるけど、確かこの時はだんみか鉄斧スタドリ豪大だったはず

637 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 21:29:02 ID:7pnUNLjU
各階到達時の攻防数値と岩を食らったのはどの時点か教えてくれませんか?

638 637 :2012/12/22(土) 21:30:46 ID:7pnUNLjU
あっ、>>635さんです。

639 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 21:40:31 ID:7oAve4D6
流星斧、太陽で岩は食らいまくり、で3Fにいたっては床で気絶。
うーん、中途半端は損するってことなんかなあ

640 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 21:48:42 ID:z/CXpVbM
個人的にはもう岩はあきらめてだんみかベースで
攻撃とHP成長を追求していくのがベストだわ

641 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 21:52:50 ID:P2I0bV2E
俺はだんみかナイトの低レベル症で死んでから
だんみか未強化生大生実で回してるけど
もうこれでいいやって域に達したな

642 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 21:59:16 ID:0HvHUR42
>>634

643 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 22:02:42 ID:ZKtMIowI
>>624ですが
だんみかレイチェン力餅で回避3000にした結果です
( )内はだんみか(回避2000)との比較
床回避 88% (好調時と一緒)
岩回避 24% (最低を下回る悪い結果)

岩に当って死ぬ危険性がグッと上がる印象でした
もうやらない
あと、何故か手裏剣にやたらと被弾しました。原因不明
手裏剣回避 34% (最低を下回る悪い結果)

644 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 22:03:48 ID:0HvHUR42
ssまでありがとう
おれの早とちりだったわ

ざっとログ見た感じ6分追い回されてたことあった
あまり長時間追い回されると、他の時間が少なくなっちゃうから、さっさと当たってくれと思う

645 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 22:11:02 ID:0dGDH5Hg
>>637
突入レベルは
2階レベル5 攻151防125
3階レベル10 攻193防185
4階レベル16 攻245防259
5階レベル19 攻271防293
6階レベル25 攻328防366
7階レベル33 攻402防457
8階レベル33 攻402防457
岩食らったのは2階の途中でレベル10攻193防185のときです。

646 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 22:15:35 ID:KAvWCPSQ
だれか、「ダンみか」にエンハンスもしくはミスリルの合成で試した人はいるかな?

647 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 22:31:21 ID:Spf6Pb0Q
>忍はエンハダンス+エンハみか+生大生実でかなり安定してます。

だそうです。

>強化無しですね。大岩でやばくなってもクリティカルでHP稼いでます。毒、床、手裏剣の景品は結構もらえてますよ。

648 ゆけ!名無し :2012/12/22(土) 22:41:21 ID:IE5nvMtk
だんみか生大生実で一回も死んでないからいいやってなってしまうね

649 <削除> :<削除>
<削除>

650 637 :2012/12/23(日) 00:10:33 ID:UpIQG8fo
>>645
ありがとう。
うーん・・・岩回避してる3F以降もLVの上がりが悪くて低いからやっぱ攻防の数値は関係なくてどうみても別の要因だよね。
流星ダンみかの回避系に硬い装備合成では岩解決にならないみたい。
ムズいなー

651 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 00:44:36 ID:Js3e4Ibc
ダンス7 身かわし5 豪大生実 で回してますが
以下のような結果になってますね。

(回避数/遭遇数)
1.  床 8/11 毒 15/16 岩 6/10 手 6/10
5分以内に滑ったのが1フロア
2.  床 6/12 毒 5/6 岩 1/7 手 4/8
5分以内に滑ったのが3フロア
3.  床 10/13 毒 9/10 岩 5/11 手 6/9
5分以内に滑ったのが2フロア
4.  床 10/14 毒 8/9 岩 1/7 手 5/8
5分以内に滑ったのが1フロア
5.  床 10/12 毒 8/10 岩 2/11 手 13/16
5分以内に滑ったのが1フロア

まったく滑らないわけではないですが、床の賞品をくわえて帰る程度には〜 といったとこでしょうか

652 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 02:02:08 ID:e9ozsAqQ
ヘビー剣+9&ヘビー鎧+8&生大&豪大での回避成功率、低層3回分
1F 最終Lv7 111/164 毒0/1 床0/1 岩2/2 手4/4
2F 最終Lv3 77/142 毒2/4 床1/2 岩3/3 手3/4
2F 最終Lv4 106/146 毒1/4 床0/2 岩2/2 手1/1
岩を全回避は予想通り、手裏剣の回避率は回避ステと乖離してる?、床を1回でも耐えたのはちょっと想定外。

どれも回避ステは一桁なのに、それなりに毒と床を回避出来る事は考慮すべき?

653 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 04:50:35 ID:0Wm35u2I
だんみか水竜セットか水生命使ってる人って、アイテムは生大豪大?

654 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 05:24:01 ID:WC/tEHCE
>>653
俺は生大生実と生大豪大交互に回して様子見てる。今のところ安定度互角くらかな…

655 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 06:40:24 ID:0Wm35u2I
>>654
ありがとう、どっちもどっちかな

だんみかナイトで開幕二連続滑り
http://i.imgur.com/8sY5K.jpg
この後三階で大岩くらった
でもまあ何とか生存中

656 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 07:21:23 ID:S64IwPwM
>>647
それで安定なら、ダンス妖刀+みか黒霧もいいな

657 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 07:37:59 ID:FODQbNYA
誰か煙玉使った?

658 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 07:43:39 ID:TOBSIzEw
>>657
夜中に放置させるダンジョンじゃないからな。夜中はみんな正宗狙ってんだろ。

659 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 08:32:34 ID:W9j5.azw
>>657
本スレだが

332 iPhone774G sage 2012/12/21(金) 03:11:24.60 ID:sq2gk+JEP
既出かもしれんが、HP20%未満で煙玉つかってるわ
さっきのSSはすでに2回煙玉使った後だった
仕事中でよくログみてなかった、すまん
http://i.imgur.com/uKJuy.jpg
http://i.imgur.com/kTdS7.jpg

勇者の攻撃した後に煙玉使ってるから、先制されちゃうと被弾する可能性あるな
逆に敵からダメージ受けてHP20%切ってもも、勇者の攻撃で敵倒してしまえば煙玉温存できる
仮に保険で煙玉もたせるなら一確できるくらいATK高い方がいい

660 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 10:28:34 ID:dK3oxK7Q
ダクダク黒雫黒霧ってロマン枠かな?

661 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 11:28:14 ID:ins6e/8U
ダンミカ水龍生命で死んだケースあった?毒矢は殆んど交わすし、大岩でHP減っても敵倒せば生実あれば20以上回復。
すべるのもそこそこ交わすから、レベルも相当上がる。
連続大岩でHP10まで下がったけど、泉回復なくてすぐ復活したし。
これでも死ぬ時は呆気なくいくのかな。

662 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 11:36:41 ID:ZXdrKmS.
きっちり検証してはないけど、忍ドラゴン辺りがどうしても2確になる気がする
岩で削られきった時に出会って運悪いと死ぬ可能性は確実に有ると考えてるけどどうかな

663 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 11:39:49 ID:7Q49ARXo
>>661
>>661
あったんじゃなかった?
自分も同じ装備で回してるけどやっぱり
大岩連続ヒット→敵削り殺し
が怖いから死亡はないけど死ぬ事は大いにあり得ると思うよ。(HP10になったことあるならなおさら)それでもHP成長がデカいからだいぶ安定感ありますよね。

664 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 11:51:47 ID:h4YIGwuw
>>661
豪大生実でほぼ安定としていいんじゃないか?
死ぬまでに元は取るでしょ。

665 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 11:56:21 ID:AEXZIXmY
>>661
理論的には鎧を鍛えてないとエスカレーターで使い手最低ダメ満たせずに死ぬ可能性はある。
そういう意味では龍鱗のが死ぬ可能性は低いかも。

666 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 12:00:52 ID:uXGQXmh6
大岩の景品枠で欲しいのって守熟くらいだよな?煙玉は別3枠でとれるじゃん。

たまに4階まで低回避装備、例えば光輝太陽ショート服とかでいけばよさげだな。

大岩以外の3枠は回避系合成装備と上位生命アイテムをケチらなければ景品とれまくりだな。
http://i.imgur.com/mJqOx.jpg

これで館も基本的に攻略完了じゃね?

667 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 12:02:21 ID:7Q49ARXo
ぶっちゃけ皆さん今現在の最安定装備何だと思いますか?
自分は何だかんだでダンみか水龍生命生大生実(生実豪大など)だと思うんですが…
書き込んだ通り大岩連続ヒットからの削り殺しがだいぶ怖いですがそれでも毒矢、手裏剣ほぼ心配無し、床まあまあ回避で賞品も割と貰える方だと思うんですが。
皆様是非ともご意見をよろです。

668 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 12:12:57 ID:Zzyk5DXw
>>667
そこに水龍ダンスMaxを追加かな初期攻撃対策。ダンスのMAXがきつい気がするけどね。

669 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 12:15:09 ID:X8vR.cnw
>>667
イベントアイテム有りなら
流星レイmax太陽チェイン生実w又は生大生実かな?
中層までは床はほとんど滑らずトラップ回避稼いで、岩にはやられても階層ダメ小さい。
後半は多少岩も避けれて床はほんのり滑る感じで報酬は床、毒、手裏剣はほぼ計算できる

強化ダン水剣 みかわし生命未強化なら、回避大生熟又は回避大生実かな?
ただダンみかはいつでも怖い。前半滑りを多少運に任せて生実wのが安心感は有るけど報酬は下がる感じ。

670 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 12:16:39 ID:AEXZIXmY
んー、水龍とダンスをMAXにする価値は低い気がするなあ。
安定はするけど運ゲー要素を排除できるほどではない希ガス。

671 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 12:24:41 ID:AEXZIXmY
毎回生実Wがもったいないから豪実にしてみようと思ったが、それって死の一歩だよな…

672 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 12:27:48 ID:MgQo/Wow
ログおってないので報告だけなんだけど、
ダンみか回大、豪熟で6Fパーフェクトご褒美でしたよ。

6Fだとあるのかもしれないけど一応・・・。

673 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 12:31:43 ID:uXGQXmh6
忍びでて間もなく、かつイベント期間のこの時期に水龍装備の合成はまったくするつもりはなかったな。
早急に合成していろいろ試したいから時間のかかる合成はやりたくない。
まあ水龍装備を必要な分だけ低補正でつくる考えもあるが、その見極めがまだできていないし。
中途半端なのつくってやっぱり水龍maxでつくり直しとか面倒だし。
ただダンみかと水龍装備の合成は適当な補正値がみきわまれば忍びに対する正解に一番近そうだ。

674 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 12:33:11 ID:PWujKdVs
>>673
忍用の武具でMAXとかないと思う
使い捨てと割り切るべし

675 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 12:42:01 ID:nIikan2g
MAX合成はアイコンの色が気持ちいいけど
さすがに忍では怖いから使い捨て用合成してるわ
いつ死んでもいいように低補正だんみか水生を2セット
龍鱗と違って素材が豊富だから気負わず使い捨てられる

676 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 12:50:15 ID:qXTJYwrg
>>668
とりあえず水龍、身かわしMAXはあるしダンス、生命MAXも上限低いから割と余裕何ですけど最近自分8F生還で毒矢回避での賞品しか貰えてないからアイテム含めて見直し必要かなと…

>>669
やっぱ賞品ですよねー。生還だけじゃ物足りないというか…むしろダンみか水龍生命なら回避大Wでいいですかねー?

>>670
ダンみかで敵攻撃はほぼ回避するから今はMAX作るか様子見てるんですけど。武器の方はMAXでも良さげですね。んでそうなるとMAX防具も作りたくなる性格…

677 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 12:54:46 ID:MgQo/Wow
単に岩が多かっただけだったわ・・・。
10発食らってりゃしゃあない。

ダンみか(未強化)+回大豪熟@6F
床:9/10
毒:8/10
岩:7/17
手:9/11

まあ、それでも優秀なほうだな…。

678 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 13:02:48 ID:B9htObPA
>>674
現時点ではどんな装備でも運悪いと死にそうだもんな。
それでいて、未強化だんみか合成装備だと悪く見ても十回に1回は死なないから、
Max装備で数百回に1回死ぬ程度の安定度が得られないなら、Max装備作るメリットが薄いよね。

679 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 13:04:27 ID:xaQl3OwM
岩回避しなくても強化鉱が宝箱からガンガン落ちてくるね。
この辺りの理由で20が配置されなかったのかな

680 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 13:59:44 ID:uXGQXmh6
>>677
トラップの全体と岩の分母が多かったリアルラックだな。

>>678
ダンみか飽和状態はイベント中だからより一層際立つね。
まあそのうち質のいい合成装備と上位アイテムを利用した運用の落とし所を見つけないとな。
まあ宝箱率通常でも5〜6回まわればダンみか揃うなら完全なる自給状況になるが、身かわしは厳しいと思う。

681 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 15:42:35 ID:S64IwPwM
>>667
>622が言ってたとおりだが、コスパ的には、ダンみかレイチェンの方がいいかなぁ
レイチェンならMAXにするの楽だし失っても痛くないし
ダンみか水龍生命で、何回回せるかだけど、また取りに行くのも気が引ける

682 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 16:04:24 ID:qXTJYwrg
>>681
まぁそうかもですよね。
とりあえず自分的には水龍、身かわし、生命はやたら在庫あるしダンスは忍回してりゃ自然と増えていくからそこは問題ないと思ってるんですよ。低補正同士合成して様子見してる段階ですが割と生還率高そうです。
ただ同じく書き込み済みなんですけどダンみか水龍生命豪大生実等で生還中。毒矢回避賞品はほぼ間違いない、手裏剣回避賞品も割といけるんですけど床での合成6が取りにくいんでアイテムを回避大Wあたりにして様子見してみようと思ってます。この装備じゃ大岩回避はダメっすね…

683 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 16:12:10 ID:UpIQG8fo
>>652でヘビーセットが岩全回避とあったので、薄々結果は見えているもののダンみかと合成してみました。
結果は…データをあげるまでもなく岩三連発でぺしゃんこでしたw
合成鉱こんだけ取れるから合成に正解があると思うところだけど、ひょっとしたらそれも罠なのかなw
満身創痍の体で子供モンスターにプレゼントあげるウチの勇者が何か可哀想でした。

684 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 16:17:43 ID:M/N930z6
滝行をやる理由が増えたわけだ。
戦略、滝、染血あたりでつまづく初心者は多そうだし忍で上位アイテムを入手して巻き返す事が出来るようになったのは良いことだ。
個人的には水龍ダンス生命身かわし豪大生実or生熟で使い捨てというのがいいと思う。何度か回していて、HPが相当やばくならないと死なないという事が分かった。運任せで十分。

685 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 16:29:13 ID:X8vR.cnw
>>682
回大w中々いいですよ。武器は+51ですが、岩連発後の鬼回避敵の削り防止の為にも
武器強化の恩恵は大きいですよ。1F〜2Fは滅多に滑らない(勿論後半も回避高い)から報酬は安定します。
力餅使うならもう1つは生実が持てる。手裏剣はどの装備でも出現率、回避率はさほど変わらないので
6Fの天狗豆狙いなら回避大wで、8Fなら時には力餅使っても惜しく無い感じですね。

686 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 16:40:27 ID:uXGQXmh6
6で天狗豆だして財宝20で力餅ザクザクだして8を目指す運用か。いいかもな。

別件だが水龍低補正の合成はそのうちやめるようになるんじゃないか。
確率低いとはいえ床滑りエレベーター対策は結局最初の補正を高くしとくしかない。
だが水龍装備+75の半分で十分でないならば結局いくらあげても中途半端になる懸念はある。

687 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 16:45:11 ID:IiW6vric
>>685
マジ罠回避の条件わからんなー…

・毒矢→回避力(ほぼ間違い無し)
・手裏剣→回避力(たぶん)
・床→回避力(高い方が回避するかも…)
・大岩→攻撃力?防御力?

こんな感じなんすね?大岩はダンみか絡みでしか回してないんでさっぱりですが…

688 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 16:53:42 ID:Xv0aaHZU
>>616
全体的に運のパラメーターもある程度かかっているような気もするんだけどどうなんだろう

689 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 16:54:39 ID:La1hV3G6
天狗豆がなかなか安定しない

690 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 16:56:23 ID:X8vR.cnw
>>686
防具は未強化でいいけど、武器に関しては要検証ですね

>>687
個人的には毒矢、床は回避力(床は1Fでも2400以上あったほうが吉)
岩は初期の定説通りで回避力が小さい程回避
手裏剣も一応は回避力?ただ出現数がムラが大きいので床が滑ってしまうと
結構報酬を逃してしまう。階数が増えると1回の手裏剣の数が増えるので
(恐らく1発ずつの回避抽選)、前半は極力床滑りを回避するのが報酬への道?
と思ってるので結局初期回避力を整えた上での装備アイテム選びになると思うので
思ったより装備の選択肢は少ない気がします。(飽くまで報酬目的)

691 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 17:15:13 ID:A8gQtnWA
>>689
ダンみかでも偶に食らう上に、階層が8階と比べて浅いからねぇ〜

692 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 17:18:31 ID:IiW6vric
>>690
てことはその考えだと基本は回避重視の装備(基本ダンみか+合成)で回避ステータスの関係で大岩はあきらめるって事ですよね?
やっぱ大岩トラップて回避力の低いほど回避するんかな。攻撃力、防御力は関係無しですかね?大穴て勇者のレベルとか…はないかな。階層毎に高い程回避とか…

693 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 17:21:12 ID:uXGQXmh6
天狗豆(手裏剣6回避)、今日2/2で成功してるわ。まあ運だよな。手裏剣がくることを祈るしかない。

694 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 17:31:45 ID:X8vR.cnw
>>692
一応色んな装備でやって見たけど
攻防の初期値や成長補正いじっても岩の回避率はあんまり変わりませんでした・・・
Lvは鬼回避力で順当に上昇しても岩には怒られました。
結局初期はとりあえず
1200前後以下なら岩は避けれる感じですが、滑ってしまう
3000前後以上なら岩は食らうけど、床はぐっと堪える
みたいな結果になってます。
なもんでとりあえず岩の報酬は基本的に捨ててダメージに対する耐性重視で
Hp成長や攻撃力を上げるスタンスでやってます。
ただ、ダンみか+力餅(回避初期3000、成長+30)で順当にLv上がっても後半ぽちぽち岩回避が
みられるのでもしかしたら運も関係あるかも?と思いつつ未検証です。

695 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 17:34:24 ID:Xs2ZYMxc
武器防具ごとに隠しパラメーターがあるんじゃね

696 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 17:37:14 ID:IiW6vric
>>694
情報あざす。
ちなみにダ剣ダ鎧生大生実で今6F回してるんで帰ってきたら報告します。

697 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 17:39:41 ID:IiW6vric
>>695
その辺どーなんですかね?
隠しアビリティ、隠し共鳴あるかもって検証してた人どうなったかな?

698 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 17:42:18 ID:W3uI0TJU
こいつ>>571がイベント明けに定説を覆す新たなデータ公開するって
豪語してるんだからそれまで待ってろよ、おまえら

699 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 17:53:57 ID:X8vR.cnw
>>697
それ自分です・・・
なんかあの後スレが荒れてきてしまったので申し訳ないです。
結局あの後1度だけダン水、太陽レイ、力餅wでやりましたが
岩は山ほど被弾しました。負の共鳴、アビリティ説は一旦白紙です。
失礼しました。

700 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 19:05:30 ID:0Wm35u2I
>>682
七階にすれば手裏剣で石6で酒も貯まる、それと八階より死亡率下がるからこっちで回してる
八階のメリットって何かあったっけ

701 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 19:11:35 ID:Y1jYtjlM
>>680
>>運用の落とし所っていうんならもう出てるだろ。
ダンみかナイトだろ。

・まずダンみか。
 現状わかってきている死亡率はダンみかを一つずつ拾ってくる期待値より低い。
 始めに5本程度のダンみかがあれば、長期的にこれが減っていってなくなることは考えにくい。むしろ増える方向。
・次にナイト。
 これは多くの人が大量に保有しているだろうし、店売りで併せて6000円で買える。
 忍一回でも6000円程度の収益は確実にあるから、このコストは無視できる。
 合成コストも時間も微々たるもの。
それでいて、岩連続被弾直後の死亡率を半減できる。

水龍、龍鱗、生命などは忍では自己補給できないことは確定しているのだから
必ず別途補給しなくてはならなくなる。
しかも、どの武具も2回や3回で入手できるようなものではない。

50%ダメージなんてものが設定してあって、何をしても安定にならないダンジョンで
安定装備を模索する意味はないんではないか?

「それを模索するのが楽しいんだろ。」といわれればその通りなんで、
そういう意味では否定しないが。

702 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 19:26:59 ID:0Wm35u2I
>>701
どうせ安定しないのに補充が面倒な水竜使うより、店売りのナイトがコスパでベストってのはわかる

でも忍用にみかわし五着も集めるなら、水竜セットも近い数揃うと思うよ
忍前なら滝は水竜セット鉄斧だろうしさ

703 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 19:28:14 ID:AEXZIXmY
>>701
なるほど。おまえ頭いいな。ナイト売ってるもんな。
イベント終わったらそれで回すわ。

704 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 19:32:57 ID:Y1jYtjlM
>>702
別にみかわし五着ないとだめってわけでもないだろ。

ダンスの供給力が死亡率を上回るのは確実だよな。
みかわしはどうかというと、おれの場合試行数13回で3本出てるから
これも供給力が死亡率を上回るんじゃないかと思っているんだが。

まあ試行数13回程度ではなんとも言えんけどな。

705 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 19:39:25 ID:hEV70UNE
まあクリスマスイベント中忍回してたら一度に身かわし3着とかもあるけどな
滑って寝てることもあるけど箱産熟実に装備、金貨小判
色々落ちてイベント様々だわ

706 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 19:41:36 ID:0Wm35u2I
>>704
いま宝箱二倍だからじゃね?
ちなみに俺はイベントだいたい忍でみかわし二着

どっちにしても最初のみかわしは滝でしょ俺の場合は滝で拾えた水竜セットよりみかわしの方が少なかったから
みかわしが貴重品に思えてるだけかも

モンスターからの攻撃が殆どのダメージになる通常ダンジョンの場合、ナイトセットは死亡率半減に近いけど
ダメージの殆どが罠の忍では、そこまでの効果は期待出来ないってのもある

707 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 19:52:13 ID:IiW6vric
>>699
アビリティ、共鳴はなしですね。
検証おつかれした!

708 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 19:52:36 ID:ZgsFT1.s
流星斧グロハイに力餅生実とか、豪実あたりで2,3回ほどやってる。
岩がダメだから危ないはあぶないんだけどね。
それでも滑らないから、ドロップもいいし、宝箱も持ってくるしでわりといいね。

709 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 19:55:02 ID:IiW6vric
>>700
それもそうなんですけど、酒いらんし黒霧集めはしたいなっていう単純な理由ですね。

710 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:01:17 ID:IiW6vric
ダ剣ダ鎧6F生大生実生還しました。
ドロップめぼしいものはくない、忍装束、ダンスソード。賞品は無し。
というか階層の始め付近でやたら滑ったからリアルラックもなかった…罠と運の関係もわからんままだがもうやらん。

711 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:12:47 ID:EiiCuNYs
ダンスセラミック、ダイヤ鎧、生大、運大死んだので報告
  8階 7階 死亡時6階
滑床 2/7 4/9 1/5
手裏 8/10 13/15 4/6
大岩 8/9 11/11 3/5
毒矢 5/13 7/12 7/12

床のせいでとにかくレベルが足りない。ダイヤ鎧に初期運があればいいんだが…

712 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:25:21 ID:S64IwPwM
雑談に、ダンみか水龍セットで7回目でロスト報告が出てるね
自分はさっき、ダンみか未強化生熟スタドリで死んだけど、そのログを見ながら
水龍セットを合成したパターンでシミュレーションしてみたけど、やっぱり死んでると思う

713 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:26:48 ID:PWujKdVs
拾って来る黒霧の衣に補正値付いてないのってバグ?

714 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:29:21 ID:F7qv.sLU
>>713
仕様じゃないすか。
あくまで賞品だから的な…

715 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:31:31 ID:PWujKdVs
>>714
なるほど、商品だったんですね
それなら納得

716 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:42:19 ID:Xs2ZYMxc
ダンみか龍生命で普通に3回目で死んだよ。
原因は岩連発→キラキラトドメ

こりゃコスパ悪いわw当面素のダンみかで回すか

717 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:45:47 ID:aOyexIY.
>>716
だいぶドンマイですね。
同じ装備で検証してる者としてはヒヤヒヤだな…大岩ダルいわー。
回避要件マジなんだよ?攻撃力?防御力?回避力の低さ?レベル?
わかんねー。

718 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:46:27 ID:ktJrXuZE
床なんだけど
素のダンスソード&みかわしチェンメ
で回してた時はほとんどかからなかったんだけど、ダンみかレイチェンにした途端だだ滑りするんだよ
同じような人いない?
もしかして装備の星の数が判定に関わってないかな

719 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:50:01 ID:ktJrXuZE
もし装備のレア度が回避判定に関わってるとすると、素のダンみかの踏破率の高さとか、クレハイがダンみかよりも岩を避ける理由が説明付く気がするんだけど…

720 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:50:04 ID:MgQo/Wow
>>718
流星斧+みかわし生命、力餅Wで1回だけだけど、そこで24回滑らなかったんでそれはないかと。

721 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:51:00 ID:ktJrXuZE
あ、でもそうなるとクレハイがもうちょっと岩以外も回避しないとおかしいのか…

722 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:52:48 ID:12.0rUE6
壇みか両MAX生熟生実で8F今のところ無事故だが生実Wでもいいのかな
生熟生大は事故った

723 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:57:30 ID:MgQo/Wow
どうでもいいけど壇みかってなんかエロさがあるわw

724 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 20:57:33 ID:ktJrXuZE
>>720
そのケースって初期回避8500でしょ?
レア度が回避を減算する仕様だとしたら、十分に回避が高ければ当てはまらないのかも

725 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 21:03:26 ID:dJUzMycA
>>718
そういうのはありそうな気がしてた
攻防上げ過ぎると罠にかかるみたいな
合成なしのだんみかが正解だったりして
隠しパラメータは重量とか

726 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 21:03:59 ID:f3W5.tT6
4Fまですべりまくりで会敵0ってSS要りますか?

727 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 21:09:45 ID:KQbXdoYI
>>726
装備知りたい

728 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 21:14:52 ID:0Wm35u2I
ヘビヘビでも光ショト太でもブラセラでも滑りまくって岩は回避だからレア度は関係無いと思うよ

重量はもしかしたらあるかもしれない、でも流星(軽そう)鉄斧(重そう)+太陽(重そう)でも岩(重ければ回避できる)に当たってるし
ダンみかにナイトセット、水竜セット、鉄斧とか合成してきたけど岩を回避しまくった装備には出会えてない

罠の回避って

床岩手毒 回避   装備例
◎×◎◎ 7800 流星力餅w
○△○○ 2500 流星
−−○○ 2000 ダンみか
△○△△ 200  回大
×◎△△ 0    回避補正無し

◎よくかわす
○そこそこかわす
−五分五分
△そこそこあたる
×よくあたる

適当だけどこんな感じじゃないかと思ってる

729 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 21:17:15 ID:MgQo/Wow
>>728が大まかあってるんだろうが、競馬の予想屋に見えてしまってイマイチ信用できん感がw

730 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 21:24:35 ID:U8wnfvJw
新ダンジョンの罠に対して隠しパラがあるなら
8つの武具・アイテムのステータスや能力を修正いたしました
とか作者が言わないと思うんだけどな

731 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 21:31:04 ID:X8vR.cnw
>>725
また新たな説(レアリティ毎の床回避に必要な回避力が変わる)が楽しそうなので
素のレイピア+1、素のみかわし+1、回避大、豪大
武器;☆2 防具;☆3 アイテム;各☆2
(初期ステ)  50 131 42 1205
で6F突入しました

732 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 21:32:27 ID:f3W5.tT6
>>727

クレナイ+9、ハイナイ+8、生大、豪大です。
緑泉1(1F)、床4、宝箱二個(4F金貨、ダンソ)でお仕舞いです。

733 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 21:39:53 ID:ktJrXuZE
毒矢と手裏剣は普通に回避判定
床と岩がレア度含めた回避判定な気がする
武器のレア度は床で、防具のレア度は岩とか分かれて判定してるとか

734 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 22:15:09 ID:7JjoHef2
なんだかんだ言っても、結局はダンみかがいい気がする
そこそこ滑るけど、そこそこ岩も避ける
ただし、HP成長補正を怠ると死ぬ

だんみかレイチェン生実Wでさほど不安もなく回してる
死亡例を見ると生実豪大とか生実生大とか
HP成長補正が中途半端な場合が多い

成長補正にこだわるのは、レベルアップ時に
危険ラインからの離脱量が大きいから
HP1桁2桁の危険ラインだと、高層階での最低ダメージが怖くなる
敵の攻撃はもちろん、床での転倒ダメージに、手裏剣の回数も増える
生きるか死ぬかの際だと、この違いが大きくなる

735 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 22:21:11 ID:7VWupGdM
>>733
それは100%ないわw

736 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 22:42:00 ID:uXGQXmh6
>>734
ダンみかで岩もたまに避けるのはわかるが、岩専はなんかつくれんじゃないかなと思う。
ダンみか合成は生実wでいいのかもな。
流星合成はロストしたくないからスタドリ生熟でだしてる。

737 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 22:52:47 ID:aOyexIY.
基本的に賛成。
ダンみかで毒矢、手裏剣ほぼ回避して合成相手はレイチェン、水龍セット、生命鎧などHP成長ありでアイテムも生大生実などにして更にHP高めれば生還率は高いと思う。
ただトラップ回避の賞品が欲しいから生還だけじゃ物足りなくなってる。このダンジョン生還もちろんだけどトラップ回避条件解明して回避しつつの生還が必要だもんなぁ。
マジむずいぞ…

738 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 23:18:53 ID:jIDDWgu.
素のダンみかだとやっぱ割りと滑るね
力餅持たせるとかなり良くなるけど
力餅が続かないしなぁ

739 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 23:33:05 ID:uXGQXmh6
大岩回避景品を狙う本丸はレイピアチェイン合成装備なんだろうが、まだみえないな。
レイピアチェインは生命成長あるが回避成長がないというあるダンみかの裏装備だ。
防御攻撃は全く意味ないがこの特徴をいかすことになるはず。

740 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 23:40:53 ID:dvMzsRAE
>>739
金棒とかどうや

741 ゆけ!名無し :2012/12/23(日) 23:42:00 ID:aOyexIY.
>>739
単純にダンみか(未強化)とレイチェン(未強化)or水龍生命(未強化)あたり使い分けたらいいんかな?
回避力いるトラップは前者、大岩は後者使うって感じで…

742 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 00:03:37 ID:0kUG0AL6
731のへなちょこ装備帰還報告

床3/6 ロスタイム計44分
岩6/9
毒4/5
手3/4

3回滑ったけどそれにしてもトラップ少なすぎました
ただのリアルラックかと思うけど、手裏剣の初出が3階中盤。
レアリティと回避率についての検証のつもりが出現率も気になってしまいました。
ただ、安定感はあったけどトラップが少なくて面白くは無かったので
また暇な時にやってみます。

743 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 00:11:30 ID:ybus/nKI
ダンス身かわし+水龍セット+豪熟+回熟
とりあえず3周だけど、岩50%被弾以外はまずまず。
8F景品も岩以外はほぼ確実。
1-3Fで毒に当たるときが何回かあったけど、滑りにくく
80%位は回避できる。
ただ、やはり岩はコワくて、最低でライフ15位まで減った・・・

744 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 06:04:11 ID:OoI4SGAQ
イベント終われば宝箱普通になって、敵も罠も増えて景品取りやすくなるんだろうな

死亡率も上がるかもしれないが

745 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 07:01:04 ID:d41QPaO2
流星使って回してるけど、前半より後半の方が岩回避多い気がしてる。

純粋なパラメータの上昇以外にレベルアップで変化してるのは回避と他の値の比率。
岩だけ2値以上のパラメータの比率で補正かけられてるんじゃないかと思ってみたり。

例えば(回避/生命)×係数 分ほど岩の回避率を落とされてるとかないかな。
(全力疾走してしまって、すぐバテるイメージ)

746 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 10:01:37 ID:BUCiCoFc
本スレに出てたけど「あまりすべらなかった」は階段前に多いのは何の意味あんだろな
http://i.imgur.com/V3xk0.jpg
http://i.imgur.com/b8uyJ.jpg

747 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 10:29:15 ID:0kUG0AL6
シンプルに
岩回避率(回避力に依存と想定して)
1F 大 600↓ 中 1200↓  小 2400↓ 微 2400↑
各階200〜50程度上昇
8F 大 950↓  中 1900↓  小 3800↓ 微 3800↑


1F 大 2400↑  中 1200↑  小 600↑  微 600↓
各階100〜25程度上昇
8F 大 3100↑  中 1550↑  小 775↑ 微 775↓

のようなバランスで設定されてそう。(数値は適当)

748 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 11:27:39 ID:CvNpjkro
>>746
階段に近いところですべったという意味じゃない?
階段まですべる床だし

749 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 11:48:47 ID:zLsVSfZw
階段でこけるとあぶないからかね

750 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 12:01:56 ID:zGTfhQq2
ちょっと皆さんの意見聞きたいんですが…
毒矢→回避力
手裏剣→回避力
滑る床→回避力
大岩→回避力(低さ?)、防御力?
てのが現状でトラップ回避条件として有力?みたいですけど、他の意見お持ちの方います?
特に床回避の条件よくわからん…大岩はダンみかなんであきらめてます。

751 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 12:50:43 ID:0COMxY5U
大岩はステのバランスじゃないのかな
ダンみかは、回避が突出しすぎてるからとか

752 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 13:19:53 ID:LnUaNmow
桜橘ルンみか生命豪大回熟or回実で検証してみた

8階回しで 5/5踏破 分子は成功数

岩3/11 床11/14 毒14/14 手11/15
岩6/11 床 7/11 毒 2/3  手 5/6
岩5/9  床 6/12 毒14/14 手 7/15
岩8/15 床 6/12 毒 8/11 手 7/12
岩3/8  床10/11 毒18/21 手15/24

だんみかと大差ないな

753 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 13:23:26 ID:ED5eXs1o
>>750
ヘビですら岩回避だから防御は関係なさそう
床は流星力餅で全回避の報告あるから、必要回避が高いだけじゃね?

754 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 13:55:49 ID:eDpPTaNk
6階踏破で、手裏剣を6回かわしてるんだけど豆がもらえなかった。
毎階層で階層数以上の手裏剣避けないともらえないの?
もらえたときのログ見ても獲得条件がよくわからん。

755 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 13:59:06 ID:.qu0VM9.
>>754
全避けで1回回避とカウントあるよ

756 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 14:19:57 ID:eDpPTaNk
>>755
全回避を階層数回以上で条件達成ってこと?
例えば8階なら、8個の手裏剣を全回避かつこれまでの階層で7回以上全回避?

757 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 14:35:26 ID:lv7nnvnE
>>756
手裏剣イベントを無傷で8回クリアする(手裏剣イベントでダメージ0である)と、8階の景品はもらえる。
>>756の条件達成でも景品はもらえるし、1〜4階で手裏剣を8回無傷でやり過ごすと
5階以降は全ての手裏剣イベントで2とか6とかのダメージ受けても8階踏破出来れば景品はもらえる。

758 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 14:36:04 ID:.qu0VM9.
そうあるよ

759 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 15:01:21 ID:z.3siLPQ
>>750
そして、ヘビで手裏剣もバシバシ回避するよ。

760 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 15:16:46 ID:vLmuNnW6
寝ぼけてダンス水龍と金ハイに豪大生実で出しちゃったけど普通に生還。
道中1回しか大岩に轢かれなかった代わりに5回も滑ってた。
それとダンみか共鳴無くても結構回り込んで逃がさないのな。

761 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 15:32:09 ID:D.QW7XZ6
>>760
ダンみかは逃げる行為をしにくくなる、だと思ってた。
回り込みは純粋に回避が高いとなる気がしてるけど、どーなんだろね。

762 <削除> :<削除>
<削除>

763 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 16:16:13 ID:zLsVSfZw
8階ずっとこけて気絶とか・・・

764 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 16:21:59 ID:HIN78fiE
>>763
てことはLv1で8F踏破?

765 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 16:52:16 ID:eDpPTaNk
>>757 >>758
理解できたよ。親切丁寧にありがとう。

766 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 16:55:32 ID:BxP3reF6
>>761
それで合ってる。流星でよく逃げる敵と戦闘すると分かりやすい。

767 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 16:56:53 ID:DMBCFvcE
ついに死んだわ。やっぱたまには死ぬんだな。

768 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 17:08:33 ID:9ibFiO6g
>>764
おっと、うちの勇者の悪口は言うのはそれまでだ。
新ダン実装の最初に無強化クレハイ生大生大で気絶ばかりして
Lv1で8F踏破。無事生還なるも
無駄に時間が経過した&何にももらえなかった。

769 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 17:45:27 ID:DMBCFvcE
メンテ?

770 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 17:47:53 ID:UNuicG5.
んのめメンテナンスだろか?

771 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 18:01:55 ID:BzhFuSiY
ゆけ!勇者 緊急メンテナンスのお知らせ

皆さまいつもゆけ!勇者をプレイいただきありがとうございます。
さきほど緊急でメンテナンスをおこないましたのでご報告いたします。

特定条件下でクエストに出発した際に準備中状態が続いてしまっていた不具合を修正いたしました。
この不具合のため、現在開催中のクリスマスイベントの延長も検討させて頂きます。

みなさまにはこの場を借りてお詫び申し上げます。
ご不便をお掛けしていまい大変申し訳ございませんでした。

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772 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 18:52:30 ID:HIN78fiE
さすがにこの発言のあとに、やっぱり延長はなしですとはならないだろうから延長するものだと考えてよさそうだね。
+1日といったところか。とはいえ今回は空気イベントだからそんなに嬉しいと思えないのがなんとも。

773 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 19:30:12 ID:fBom3r7Y
イベント中、生熟めあてで3F回しをしてたら13回目で死亡。
装備は流星鉄斧龍鱗鉄鎧・生実豪大。

http://i.imgur.com/s04cN.png
http://i.imgur.com/SEr57.png
http://i.imgur.com/ULNa1.png

774 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 19:35:44 ID:TrCH9SQI
>>773
3F回しなら明らかに生実より生大の方が良さげなのに…
貴重な流星が…どんまい。

775 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 20:08:31 ID:fBom3r7Y
>>774
計算してみたけど、今回のケースでは生大でもアウトでした。
というか生大だった場合、3枚目の上の戦闘終了時のHPが18になり、その時点で生実に逆転されてました。

ある程度の床回避ができる装備の場合、初期HPが30とかなら別だけど初期HPが50以上あるなら
1F回しで生実=生大、2F回し以上なら生実>生大だと思ってます。

776 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 20:09:59 ID:D.QW7XZ6
>>772
小判や金貨、熟実がぼろぼろでる館の恩恵はかなり大きいと思うけどねえ…。

777 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 20:15:03 ID:OoI4SGAQ
忍でだんみかの在庫集め
丘に幸運チェインで正宗集め
STは・・いいや、鯖はそこそこあるし
イベントアイテムは微妙だけど、俺には嬉しいイベントだわ

778 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 20:19:35 ID:5grZMyJs
>>775
どゆこと?
・生大=HP初期値+100
・生実=HP成長+5
だからレベル20でトントン。レベル19までなら生大の方が有利じゃないの?
ただ忍は大岩があるから単純な比較出来ないし、大岩後のレベルアップでのHP成長(一応回復と言っておきます)考えて生実の方がいい場合あるけど。3Fならほぼ生大の方がいいと思ってたけど…違うんかな?
どの道死んでたならドンマイとしか言えんが…

779 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 20:20:35 ID:j2qzCySY
龍よけがいらない子だったのか…
イベント延長オメ

780 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 20:23:00 ID:yTupNoyk
http://i.imgur.com/4L1Bc.png
http://i.imgur.com/7YjDl.png
http://i.imgur.com/eEWNp.png
http://i.imgur.com/5NKpv.png
心が折れた

781 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 20:30:17 ID:64nKyr72
>>780
前半は豪大使用せず
後半はノーマルだからリアル運次第

当たり前の結果じゃん

782 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 20:32:51 ID:BUCiCoFc
>>780
現状どの装備でも死ぬって割り切ってないと忍は楽しめんぞ

783 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 20:33:52 ID:yx3wX/X6
>>778
大岩で削られた状態からのレベルアップリカバリが実の方が有利。
岩に削られれば削られるほど実と大葉が逆転するレベルが早くなる

784 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 20:46:40 ID:4yNri/ng
どの装備でも死ぬのか..
だんみかmax+くない忍maxor鉄斧鎧max
で合成準備中だが徒労に終わりそうだな

785 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 20:47:38 ID:0kUG0AL6
>>778
783の通りで岩を回避出来ない装備の場合、初期hpよりhp成長補正を増やした方が有利。
ただ飽くまでレベルアップ時(敵を倒した場合)なので倒せなければ功を奏さない。
理想は全1確なら+10以上有ればほぼ大丈夫。2確なら+15以上、3確以下ならいつでも死ねる。
初期hp+100してもそんなに効果は無いね

786 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 20:48:53 ID:tO5XKsh2
間は空けてるけど、ほぼ5回連続で50%ダメージだから
生大でも生実でも同じだろうね
最後の忍者の戦闘で生き残れば、生実の方が有利

787 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 20:49:39 ID:fBom3r7Y
>>778
783も書いてくださってますが、大岩での削られる量とレベルアップ時のHP回復量の兼ね合いで、
現在HPでいえば死ぬちょっと前の時点で生実>生大になってたって事です。
って今計算し直したら、生実=生大でした。。

例えば現在HP62(生実)とHP97(生実なし)の時に岩に3回連続被弾し、その直後の戦闘で5ダメを
受けたうえで1レベルアップした場合、現在HPはどちらも19と同じになってしまいます。

今回の私の死亡例では1Fで岩に5回被弾していて、4回被弾後のレベル6の時点で
現在HPでは生大=生実となった という訳です。

788 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 20:55:06 ID:4P/AZp86
>>783
>>785
うん。それは俺も書き込んだ通り。レベルアップでのHP成長で大岩トラップで削られた分を取り戻すってのはわかる。
んで階層数で考えると3Fから(大岩トラップの回数にもよるが)もう生実の方がいいんかなーと。
忍の館ってトラップの回数も検証しなきゃなんねーのかな…その上で回避条件探っていかないと安定装備(トラップ回避しつつの)見つけられないのか…
ついでに大岩回避装備ってなに?

789 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 21:07:22 ID:0kUG0AL6
>>788
失礼。よく見たら色々理解した上での意見でしたね。
結局1階層でLv上がらず4、5回連続岩被弾もザラだから回数も検証せず
初期Hp<成長Hpと勝手に結論づけてた。
低層(3F回し熟実狙い)なら、毒矢10発食らうケースは稀だし、床は諦めて
ダンみか、流星<ダンorみか辺りの装備のが安定度は圧倒的に高いね。
岩、手裏剣辺りの報酬のみになるだろうけど・・・

790 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 21:10:45 ID:Gb7vWHlM
聞きたいかね













俺も聞きたい

791 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 21:15:25 ID:4P/AZp86
>>789
やっぱ大岩回避ってステータスの高さじゃなくて回避1000~2000の間とかステータスのバランスとかかな?
わからん…

>>790
本当に聞きてーよ。
回避条件何だろ?

792 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 21:16:43 ID:cQRZ/Z3E
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄
http://i.imgur.com/35raf.jpg

793 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 21:17:17 ID:OoI4SGAQ
>>788
大岩回避装備?
だんみか、流星とか回避の高い装備を使わなければどれでも大岩回避装備になるっしょ

794 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 21:22:56 ID:fBom3r7Y
>>789
ところが3F踏破ボーナスの熟実狙いの場合、毒矢(生熟)と床(豪熟)が条件なので、
入手効率を考えたら、流星>ダンみか>>ダンorみか となってしまう訳で…

795 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 21:24:20 ID:4P/AZp86
>>793
いや、それが自分水龍セットで行った時やたらくらったんすよ。んで試しにもう一回行ってもくらった(たった2回ですが…)からそれなら基本ダンみかでいいやってことで今ダンみか水龍生命でまわしてるんだけどさ。
そんなわけで単純な回避ステの高低じゃないのかなーと。

796 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 21:27:16 ID:D.QW7XZ6
ダンみか×ミスリル死んだわー。
やっぱ素のダンみかに比べて滑りすぎ。

うーん、なんだろねえ?

797 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 21:32:42 ID:0kUG0AL6
>>794
あっ、ですね。
ではリカバリのしやすさ考慮して低層回し用に
ダンセラor短剣、みかチェイン(龍鱗、生命)、生実w辺りはどうでしょう?

798 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 21:33:46 ID:BUCiCoFc
>>796
泉1.5の影響だけで滑りやすくなるの?

799 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 21:33:47 ID:DMBCFvcE
気のせいじゃね?
調整後はダンミカでも滑りまくりよ。

800 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 21:58:51 ID:D.QW7XZ6
>>799
そうなのか。
んじゃ、ちょっとダン身かで試し滑りしてくるわ。

801 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 22:32:19 ID:I9gIQN5o
分かり易い所で、発生率はどんなもんかな?取り敢えず129階分。床を滑った階は全部除外してます。

大きな岩が転がってきた
220回
手裏剣に遭遇
178回
毒矢に遭遇
189回
滑る床に遭遇
125回

802 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 23:42:06 ID:hNadah5Y
てかこういう回避条件とかって何がきっかけで発見されるんだろ?
今んとこトラップ回避条件て手がかりすらないって言ってもいいよね。

803 ゆけ!名無し :2012/12/24(月) 23:52:41 ID:hObsAgjo
だんみか水龍生命でまわしているが、床すべりに関しては
納得できる装備ではないな。エレベーター多発だわ

ただ死ぬ感じはないから安定度は高いと思う

804 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 01:44:21 ID:NH8sth0.
>>801
敵遭遇率と宝出現率もしりたい

805 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 01:59:15 ID:3J27aVhU
>>802
罠の報告見て
罠を避けたい→回避の高い装備、流星やだんみかで行くか→クレハイナイトや光太組よりかわしてる、でも大岩だけ逆に当たってる→で、>>728みたいな感じなのか、まだ何かあるのか←いまここ
って流れだったような

このスレの序盤見るとそんな感じっぽい

806 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 02:33:33 ID:Z0JA17yE
大岩だけが回避ステータスに関してイレギュラーなのは確か

807 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 02:36:40 ID:g39yTq02
ダンみか生熟経大8Fまわしを9周したところ、手裏剣に104回遭遇、攻撃を466回受けてそのうち50発HITしました。
受けたときの回避力で多少の誤差はあるだろうけど、回避率2000+αでの回避率はおよそ89%です。

808 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 02:47:19 ID:g39yTq02
滑る床には99回遭遇。54回ぐっと堪えた、43回足を滑らせた。2回あまり滑らなかった。
サンプル2回なのでたまたまかもしれんが、あまり滑らなかったのうち1回は6F階段の2分前、もう一回は踏破の1分前だった。

809 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 02:55:54 ID:g39yTq02
大きな岩は92回転がってきて44回衝突の48回回避。
毒矢は78回飛んできて71回回避、7回HIT。

面倒なので手裏剣だけ書こうとしたけど結局全部書いてしまった。
まとめると、ダンみかの罠回避は
手裏剣、毒矢が90%程度、滑る床、大岩は50%程度。

810 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 03:07:58 ID:g39yTq02
>>808
とはいえ、階段1分前に転んで同じ時間に目を覚ましたというパターンもある。
気絶時間が一定以上ない場合は転ばないというわけでもなさそうだ。

811 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 05:05:11 ID:Yf0kmVJ2
ダンみか 七転び八起き

812 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 05:14:03 ID:iZswYN9w
気絶でフロアの滞在が1分長い時もあるんだよな。どうなってるんだろう

813 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 05:16:04 ID:iZswYN9w
あれ、気絶じゃなくて大岩の時だけか?

814 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 07:08:24 ID:3J27aVhU
>>807
集計お疲れ様
手裏剣は一個でも当たったらその回は失敗扱いだから、罠としての回避率だともうちょい下がるって考えでいい?

815 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 07:24:33 ID:nWEgsWVk
>>803
出撃3回目で死んだよ
結局岩連発食らったらどんな装備でも死ぬ

816 801 :2012/12/25(火) 12:04:38 ID:UIy8PVJo
>>801は調整前のとか他ダンジョンとか入ってた。無しで。申し訳ない

イベント期間中。床を滑った階を除外して78階(2340分)。装備はダンみか
敵649 泉324 宝246
岩が転がってきた194 毒矢に遭遇153 滑る床に遭遇102 手裏剣に遭遇148
宝箱は普通だと半分になるかな。回数少ないんで、有志の方もよろ

817 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 12:15:49 ID:wkhhgDTs
>>815
俺は2回目で死んだよ。
水ダン10だったけどMaxなら助かったかというとそうでもなさそう。

818 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 12:18:45 ID:ZWwEP99Y
流星や合成6余ってる人にオススメ
流星未強化×レイピアmax、ハイメ未強化グロメ未強化
生実+α(好みで豪大生熟、豪実生熟、生実w、生熟生実など)
とにかく床が嫌いなら、力餅生熟など
運+1はおまけ

819 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 12:27:04 ID:EAxvzWOg
おれは、流星斧粽チェインに力餅生熟とかでやっとるわー。
イベ期間だけにするつもりだがー。

820 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 13:10:26 ID:a/tfHt4Q
>>819
それで成果はどのくらい?
運高いと結構変わる?

821 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 13:17:55 ID:a/tfHt4Q
流星鉄斧太陽チェインでしばらく回してたけど、
前半はあまり滑らないが後半かなり滑る確率が上がるな
体感だけど6,7,8Fの滑る率がだんみかの1F,2F並な気がする
力餅使えばほとんど滑らないんだけど、やっぱり3000と5000では結構違うね

でもさすがに力餅をレギュラーでは使えんw

822 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 13:44:24 ID:2q4sBp76
黒雫くない忍ダクメ(すべて未強化)生大生実でやってるが、
床→すべりまくり
手→かなり当たる
毒→かなり食らう
岩→ほぼかわす
というかんじですね。8階レベル17で突入とかしてるが、
最低ダメは満たしてる。敵は三連撃の間に7割から8割の確率で
一撃死になる感じ。

823 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 13:48:28 ID:KSnLR9ds
大岩に追いかけられてフロアの滞在時間長くなった場合、次のフロアへ行く際に調整されるんだね。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5InFBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYptPEBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp9PEBww.jpg

824 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 13:49:08 ID:ltrXC9II
天狗豆が弾美香で4回に1回しかとってこない…

825 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 13:59:31 ID:XjlS362.
>>814
Yes, 全回避の確率はおおざっぱに50%くらいか?計算は得意な人にまかせた。

826 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 14:17:52 ID:NfPWS02o
>>822
「毒→かなり食らう」がすごい嫌だなぁ

827 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 14:23:39 ID:sEfISQgQ
報告。ダンミカ水龍生命生実生大葉、4階にて死亡。トライ3回目。岩連→使い手にて。
これはリアラやろけど、合成使った方が死ぬ気がするのは俺だけ?頑張って作ったから喪失がでかいのかな…苦笑

828 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 14:39:47 ID:4CwleHxE
>>827
それ個人的に気になってる。
クレハイだんみか合成にした途端回避率悪くなったっていうレスもあったしね。

合成すると敷居があがるのか星の数によって敷居がかわるのか、もしくはなんらかのマイナス補正がはたらくのか…

これだけの数字確保してると安定ってのがまだ不透明だから検証が難しいんだよね…

829 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 15:06:10 ID:XEuwk1Y.
>>827
だから生実Wにしろっつてんだろ
水龍生命だからってHP成長補正から手を抜いたら死ぬんだよ
あと、武器は当然MAX合成だろうな?
ダンみかの逃走防止共鳴で戦闘長引くのはわかってるんだから
一確に近い攻撃力ないと、回復イベントのはずの戦闘で死ぬ

この二つを満たしてて死んだならご愁傷様だけど
満たしてないならほぼ自殺

830 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 15:11:03 ID:K3r3cVns
4階まで行ってるなら余程滑ってない限り最低ダメ&二確になってるからMAXでなくても遠因かと。

831 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 15:19:51 ID:xWHfllsA
ダンス+ルーンメイル+力餅+回熟でダン身かと同等の回避能力になるから、トラップ回避率を比較したい!
けど、力餅の在庫がなくて検証出来ない。
そのための天狗豆なんだろうけど、ドロップアップまでは温存したいし…

案外、逃亡阻止の共鳴が、岩からの逃亡を阻止するんじゃないかと、思いついたんだけどね。

832 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 15:22:08 ID:3hNxlSuY
生実Wだと序盤に岩連発+削られ死する
武器MAXはリアルラック不足で死んだとき心のダメージがでかいw
なんで、結局未強化で生大+生実か豪大+生実あたりに落ち着くんじゃない

833 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 15:28:26 ID:OJ8i1oq2
装備のリカバリが余裕で、死ぬまでに元取れるからなぁ
武具MAXで安定するなら作っても良いんだけど

834 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 15:31:28 ID:XEuwk1Y.
>生実Wだと序盤に岩連発+削られ死する
(武器MAXだと)無いんだなそれが

岩連は序盤どころかどこでも起きる
だから序盤に限った対策をするのはあまり意味が無い
そもそも所詮岩なんて割合ダメージ、死ぬこたぁないんだ
重要なのは岩後の戦闘で、いかに安全に勝利し、いかに回復するか

835 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 16:48:33 ID:EdpOqebE
http://i.imgur.com/CgaFb.png
運熟以外の全熟実を1回の冒険で獲得してきた次の冒険で、イベントとイベントの間が3分空く事例が発生。珍しいことって続くもんだね。

836 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 17:14:30 ID:EAxvzWOg
>>820
ちゃんと集計してないんで体感だが、流星の力餅とたいさないよ。
残ってる分だけでいいなら、あとで数出してみるけど。

837 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 17:24:10 ID:BPy9Os2Y
このダンジョンに対する生大の性能はあまりにも儚い
生大なしでも開幕を乗りきれる落とし所を探した方が吉だと思う

838 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 17:57:53 ID:YTRhP2GI
>>837
ダンみか水龍生命豪大生実でほぼ安定。これで死ぬ気配なく回せるから本当に気楽。
岩回避ボーナスは捨てるしかないのが難点。岩回避ボーナス狙い専用の装備(床と毒矢の回避重視)を別途研究すればいいんじゃないか?

839 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 18:09:28 ID:3J27aVhU
>>838
同意
だんみか水竜セット全部ほぼ未強化豪大生実使ってる
体感だけど>>809と回避率も変わらない感じ、滑る滑る避ける避ける衝突衝突

クエストログはほぼ全部忍で埋まった
一回だけ大岩の後にきらきらが超回避して危なかった事があったくらい

840 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 18:33:11 ID:HnIiGlwk
銀のダンス&身かわしがなかなかいい
金貨2枚くらい持って帰ってくる
アイテム豪大&生熟で回してるけど
まぁ、いつか死ぬだろね
でも美しすぎる忍者に8回目の攻撃で金貨奪ったり
ありえないログが見てて楽しいww

841 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 18:40:39 ID:nWEgsWVk
生大は必要だろ
序盤で岩2階来たら即死コースだぞ
つけとくと4回まではいける

瀕死からのリカバリより瀕死にならないための対策

842 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 18:45:24 ID:n/lTTYGM
きっとこれは神の加護しか無い!

http://i.imgur.com/lFWOv.png
http://i.imgur.com/FCExK.png

死んだけどな!

843 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 18:49:08 ID:N1Oc2LEE
ワロw
岩避けてんじゃん

844 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 18:57:45 ID:2Z.nmTps
>>841
素のダンみかならそうだろうけど
水龍生命なら100あるから、普通に4回耐えるだろ

845 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 19:14:20 ID:n/lTTYGM
>>843
岩は3回避けたし、手裏剣も1個刺さった意外避けたけど、
敵と床がどうにもならないw

手ぶらで1Fでも運が良ければ帰ってきそうだけど、
だったら冒険者の洞窟に金斧でだすわな

846 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 19:38:09 ID:NfPWS02o
http://i.imgur.com/ci5Qt.jpg
あとは40→60→90→135→200→300で楽勝なんだがお金がないなり

847 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 20:53:12 ID:GdaR6hkc
>>846
金クレ金ハイで古都を回す仕事に戻るんだ。

848 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 21:45:57 ID:AK8jsc42
二回分だけど一応。使えないデータとは思うが。

流星斧+30、粽チェイン、力餅、生熟

毒:18/18、14/14
岩:4/13、3/15
手:13/16、9/12
床:8/12、18/20

床が総数32で6回食らってること。
最大16回くらいとこ6回だからちょっとこけすぎな気もするけど。

まあ、予想はしてたけど運は関係ないね。
ドロップ多かったしまあOK。

849 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 22:21:44 ID:o1lkwBVo
忍の館攻略って>>728さんが書き込んでくれたけど罠の回避って…

床岩手毒 回避   装備例
◎×◎◎ 7800 流星力餅w
○△○○ 2500 流星
−−○○ 2000 ダンみか
△○△△ 200  回大
×◎△△ 0    回避補正無し

◎よくかわす
○そこそこかわす
−五分五分
△そこそこあたる
×よくあたる

こんな感じで床、手裏剣、毒は回避ステ次第で何とかなるけど岩が回避出来ないからトラップ全回避は難しい。あとは回避ステ値を煮詰めていく作業と1確攻撃力、最低ダメ防御力を煮詰めていく作業で基本終了て感じですかね?

850 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 22:25:56 ID:kk3fFO2g
いや、ミドルソードとかの意外な組み合わせでの隠し効果も確認すべし

851 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 22:41:22 ID:K3r3cVns
そんなソードあったっけ?

852 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 22:44:06 ID:9d6QQ2tk
>>851
ショートソードとロングソードを合成。
公式で合成実装予告のスクショ画像として
使われていた。

853 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 22:46:09 ID:nWEgsWVk
ナイスミドル

854 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 23:06:41 ID:s6O6eCYk
>>849
手裏剣はまだ不明じゃね?

>>850
言い出しっぺがまずやれよ

855 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 23:08:35 ID:HGoFRW5U
>>848
大岩で「逃げ続けている」は何回ありました?これと「あまり滑らなかった」は運が影響しているのではと考えているので。

856 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 23:10:47 ID:nWEgsWVk
あまり滑らなかったは次の階層に行く1,2分前限定イベントだと(ry

857 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 23:27:46 ID:HGoFRW5U
>>856
いや、それは分かった上で言ってるよ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7drEBww.jpg
1、2分前でも滑ることがある。その判定に運が影響してるのではないかということ。

858 ゆけ!名無し :2012/12/25(火) 23:48:15 ID:NH8sth0.
・2分前は必ず"あまり滑なかった”となる
・1分前に床に遭遇した場合、滑ることがあり、同時刻(階段1分前)に起き上がる
じゃないの?

859 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 00:31:55 ID:xRinSueQ
>>855
逃げ続けているは5回。2連続が2回かな。

ついでに、滑らなかったは1回もない。
階層もぐる1分前に滑った。

860 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 00:34:16 ID:kUlzB7HU
よっしゃ完成!
いってきまーす
http://i.imgur.com/xE03n.jpg

861 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 00:52:26 ID:0psUIkEk
>>858
そうだったのですね。ということは特殊な判定は無く、2分前に滑った時だけが特殊ということですね。ありがとうございます。

>>859
ありがとうございます。特に長く逃げ続けてるというわけではなさそうですね。

862 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 01:02:12 ID:YDbX5paA
忍って踏破すればするほど難しくなるとかないよね?

863 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 01:03:41 ID:JmaQKTQs
>>862
言い切ってもいい。ないよ。

864 sage :2012/12/26(水) 01:19:45 ID:PNz7q3to
未強化だんみかレイチェならアイテムは何がいい?
豪熟生実でまわしてるんだが豪熟が欠品した

865 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 01:21:13 ID:AAc/vZ9g
豪大生実でよくね

866 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 01:30:24 ID:VGMBoY2M
開幕、かなりに14回もまわり込んで結局やられた
男美香しつこいだけが取り柄なのな

867 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 01:38:44 ID:azkRKJU2
wiki用
ダンみかブラッド生大生実or生熟
2階高Lv
http://i.imgur.com/Zk5Vs.png
3階低Lv
http://i.imgur.com/mWvMO.png

868 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 01:41:52 ID:/1fLDDtA
>>866
生き残りはしたものの、ダンみか生大生実で長~いログを
見せられて豪大生実に変えた。あんな長いの初めて見たわ

869 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 08:05:06 ID:P4AXToro
>>866 男美香って、、、すごいものを想像してしまったぞ。

870 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 09:18:56 ID:czTFeXYA
http://i.imgur.com/eDC8D.png
壇蜜未強化生実2個で死んだことがない
死亡報告はあるでしょうけどね

871 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 09:50:11 ID:A55zapyI
まだ解明は済んでないけど、とりあえず毒矢を10本以上受けない組合せじゃないと話にならないから
初期回避400未満は無しとして
報酬獲得率は岩を除き回避力が高ければ高い程上がる(床回避に伴い罠遭遇数が上がる)
が反面、岩被弾率も上がる

400+成長少での毒矢の被弾率
400+成長多での毒矢の被弾率
は未検証

初期1000以上(自動的に成長も+15以上)なら毒矢の危険はほぼない?

1000〜1400 生還率高 報酬率低 必要ステはそんなに大きな要求は無し
2000〜2400(ダンみか) 生還率中 報酬率中 攻撃力、hpが高ければ高い程生還率↑
2500(単独流星) 生還率中 報酬率中 ダンみかと比べて初期回避高め、後半低め
2000〜2200(ダン+力餅) ステは単独流星に近いが合成に幅が有り要求ステを満たしやすい?
3250(流星、太陽) 生還率中 報酬率高 岩回避は困難なためダンみかより高ステを要求
3000(ダンみか+力餅) 生還率中 報酬率高 上記と似たステ
4000(ダンみか+力餅w) アイテムが固定、力餅2つのためオススメできない
以降5000以上流星+力餅以上

初期回避2000以上の装備
武器アイテムでのhp成長補正
全1確+10以上が望ましいがそれ以下でも生還率は高め
 2確+15以上が望ましいが+10程度あれば生還率は高め
3、4確含みは被ダメが多数回に及ぶ危険があるため成長補正がどんなに高くても
Lvアップ前にロストの危険有り。一応+20以上

872 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 09:59:16 ID:PzGT50X2
>>856
1,2分前でも堪えることがある
違いは何だろ?

873 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 10:06:30 ID:A55zapyI
>>872
横だけど
階層移行1、2分前で
本来なら滑る→通常ログorあまり滑らない
元々堪える→そのまま堪える
では?

874 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 10:39:08 ID:ew7RZtN.
私はAtkが床の回避に影響してるのではないかと思い検証中。装備はダンス身かわし×レイピアチェイン未強化、生実Wと豪大生熟の比較。まだ数字出せるほど回せてないけど。

同じ装備、または水龍セット/水龍生命でアイテム生命系のみ、または豪大+生命系でデータ取ってる方いませんか?

875 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 11:06:20 ID:wHQRX3xQ
>>871
生命身かわし+桜橘という打開策はどうよ。桜橘レイピア生命身かわし豪大生熟。

876 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 11:24:11 ID:A55zapyI
>>875
流星とダンみかの中間くらいにみえるけど
初期2000成長+15だけど
初期Hp150成長+16
イメージだと前半は岩被弾率高いけど後半は回避率高まり
前半の床しのいでいければグランドスラムに一番近いかも
武器の強化次第でアイテムの幅も広がるし非常にバランスいいと思う

877 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 12:21:54 ID:1UW3Ef4M
>>874
実装初期のころからダンスみかわしセラセット作って回してた
豪大Wとか無茶な装備で突っ込んだりもしたけど極端に床を避けてたって印象はなかったな

878 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 15:53:10 ID:Kc.mRUIE
>>874
短剣200+服200で何度か出したけど、まぁ、よく滑る滑る。

879 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 16:27:49 ID:NcHXnU0Y
壇蜜水龍生命豪大生実、3Fにて死亡。トライ二回目。もう2度と合成なんてしない(;д;)開幕エレベーターーーーー

880 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 16:31:33 ID:AAc/vZ9g
>>875
>>752 で既出だな

881 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 16:58:08 ID:d9WE3gJc
あれ?忍って、滑らない限りはイベントは一分刻みで起こるんだよね?
http://i.imgur.com/IWvJ8.jpg
二分刻みになってる

882 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 16:58:55 ID:576yU6sA
エレベーターっていうかエスカレーター、むしろ動く歩道のようなイメージを抱いているやついる?

883 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 17:16:51 ID:AK0CQ0fI
>>877,878
ありがとうございます。無駄なことをしてるのかもしれませんね…。

>>881
1分毎に遭遇が起こり得るだけで遭遇なしも何%かある。

884 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 17:55:44 ID:Kc.mRUIE
>>883
回避値/攻撃値などを係数にして判定してるのかもしれないので、無意味かどうかはまだわかりませんが、攻撃値そのものが影響しているわけではなさそうですね。

885 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 19:51:12 ID:H2x9.AVA
忍8Fでトラップ回避4種類全部クリアって、けっこうレアなのかな?調整後20回目で達成したけども

886 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 20:41:03 ID:Ke8kfV4E
>>879
どうして龍鱗を選ばなかったの?

887 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 21:29:51 ID:Ke8kfV4E
あいうえお

888 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 22:04:42 ID:9PY82w7c
>>886
何が駄目なの?

889 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 22:11:56 ID:a0hsIs6k
水龍共鳴イマイチじゃないか?
館はダンみかに強い装備を合成して生熟やスタドリを使うしか正解はないと思ってる。

890 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 22:12:18 ID:a0hsIs6k
>>889
間違い、水龍合成だわ。

891 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 22:30:28 ID:oeoCbl0o
煙玉のピンチで発動って、具体的にはどんなとき?

892 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 22:32:52 ID:WCNQudUE
せっかくたくさんのトラップが用意されたのに
結局HPでゴリ押しするダンジョンだったのかなあ
これじゃあ漆黒の攻略法と変わらない
何か全回避できる「解」が用意されてるほうがよかった

893 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 22:41:22 ID:BBAkvaJU
瀕死になったら煙玉でトラップ全回避したり…は流石にないか。

894 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 22:44:18 ID:P0g/dTHQ
ステータス修正アイテムって7つしかわかってないよな
残る一つがキーなのかもね

895 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 22:47:27 ID:E3ZG/yLE
>>894
回グミや回キャンを誰も調べようとしないだけだと思う。

896 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 22:50:02 ID:dfKNyMQY
>>892
ショト正宗MAXx正宗服MAXとかだったら誰も正解にたどり着けないな

897 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 22:50:27 ID:eAoFE2m2
解見つけたら後は惰性で流す糞ダンジョンだろ

898 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 22:56:00 ID:XxnuOgqA
>>896
それ何のために合成すんの?
正宗350正宗紋350じゃいかんのか?

899 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 22:58:37 ID:eAoFE2m2
二番じゃダメなんですか

900 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 23:00:11 ID:oeoCbl0o
合成鉱6も溜まってきたし、低階層で安定の組み合わせを考えたいな。
宝箱がおいしいから幸運レイチェで1階まわしとかどうだろう。

901 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 23:05:13 ID:oTbFcy9E
提案だけして自分で作らない人ばっか

902 ゆけ!名無し :2012/12/26(水) 23:34:37 ID:XJzvNdjg
>>894
回避熟実

903 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 01:03:50 ID:LxaaZQC6
>>900
初期HPを考えるとチェインよりハイランドの方がよいか。
低回避での1Fまわしでは初期HPをとるべきかHP成長率をとるべきか。

904 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 01:12:03 ID:Xhrqx4Gk
なんか、ダン身かナイトに回大生実が案外連続でフルご褒美だったんで今日一日ずっと回してみた。
悪くはないけどちょっと寄ってただけだったかなあ感。
最後のは、もう寝すぎで仕事しろ。

うーん、生実wのほうがよう聞くのだけど、そっちのほうがええのんかなあ。
他に回してる人おりますかねー。

8F
◎岩 9/19 床11/11 手 9/12 毒10/14 寝なし Lv66
◎岩10/20 床10/11 手10/19 毒13/14 寝14分@2F Lv58
○岩 3/10 床17/19 手12/19 毒11/13 寝27分@1、4分@7 Lv59
×岩 7/15 床 4/ 9 手 1/ 4 毒 6/ 6 寝25分@1、3分@2、28分@3、1分@5、30分@7、4分@8 Lv47

6F
▲岩 2/10 床11/13 手 8/13 毒 4/ 4 寝26分@3F、19分@6F Lv35

905 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 02:26:44 ID:xng3ohjA
>>889
それでも死ぬ。
いつかは死ぬことを前提にコスパを考えるのが正解。

906 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 02:59:49 ID:/K7Xphxo
>>888
エレベーター対策の防御力でしょ

907 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 03:22:51 ID:/K7Xphxo
>>900
幸運セットで宝箱1.5倍より、回避上げて転ばない時間確保の方が時間あたりの宝箱期待値高いと思うよ

908 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 04:08:30 ID:1CB.isHc
流星レイピアMax、身かわし龍鱗+1、豪大生熟ってどうでしょう?
初期HP70、攻164、防66、回3,505
成長補正HP+16、攻+4、防+7、回+25

909 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 06:02:03 ID:VF3GBIf2
>>908
流星レイピアMaxなら攻168では?

910 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 06:37:27 ID:/K7Xphxo
未強化水竜セットだんみか豪大生実のステ
初期HP70、攻115、防75、回2,005
成長補正HP+15、攻+5、防+7、回+30

>>908なら初期の攻撃と回避がこれより上になりますが、アビリティの先制UPと逃走防止が無くなってしまいます
流星ハーフ、レイピアMAX、生熟を使って殆ど差が無いので、コストが高い組み合わせだと思います

911 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 07:06:26 ID:/K7Xphxo
だんみか水竜で床8回の内6回滑った・・毒すら回数たりなくて景品0とか始めてだ
床で景品もらえる時もあるからいいんだけどさ、やっぱり五分五分だわ

912 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 08:43:32 ID:OPoQITI2
>>906
生命はエレベーター対策の初期HP
龍麟はエレベーター対策の初期防御力

どっちもあり
別に片方を否定するほどの差はないよ
どっちも死亡報告あるんだから

913 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 09:39:49 ID:9jPinkoM
大差無いかも知れないけど微妙なラインと思われる3つを比較してみたいけど
中々数回せないので有志の方いましたら・・・。

①水龍×ダンスmax、みかわし×生命、豪大、生実
初期HP100、攻168、防50、回2005
成長 +15 +5 +5 +30
②水龍×ダンスmax、太陽×チェイン+1、力餅、生実
初期HP96、攻265、防104、回2315
成長 +13 +8 +7 +20
③水龍×ダンスmax、鬼パン×チェイン+1、力餅、生実
初期HP90、攻231、防101、回2005
成長 +16 +9 +8 +23

回避力だけの比較だけど
①、②は初期〜徐々に追いついてLv30から逆転、最終的に200程度①が高くなる
①、③は初期は同じだが漸次①が差を広げ、最終的に300〜400①が高くなる

検証したいのは床の回避率8〜9割のライン
岩の回避率6〜7割のライン
この2つが同回避力近辺にあればと探ってみたいと考えてます

914 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 09:55:27 ID:xng3ohjA
なんで安定はないと割り切ってかんがえないの?
自給できる武具をつかいすてればいいじゃん。

915 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 09:57:30 ID:UXiPnYdU
お前みたいな思考停止とは違うんだよ

916 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 10:00:09 ID:ubqd4UN.
名酒集めしたい俺としては、床と大岩の安定ラインを見つけて欲しい

917 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 10:05:59 ID:zExLDOOQ
>>913
むしろ、ダン身かより下位の回避能力でバランスがとれるのでは?と、ダンス水龍+太陽で何度か出して見てます。
自分のログでは、岩をいい感じに避けてますが、今度は毒矢の恐怖で高層に行きにくいイメージですが。

初期値800ぐらいがベストだけど、その組合せが出来ない…っていう作者のいじわるもありそうな。

918 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 11:29:18 ID:bCUQJiFw
>>910
あー、先制UPの共鳴を忘れてました。死亡要因が大岩回避失敗後の敵攻撃であること考えると安定性は下がりそうですね。ありがとうございます。

>>909
その通りです。何故か流星をハーフで計算してました。

919 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 11:45:15 ID:nH9IFU7M
>>914
同じく安定はないと思ってるけど、
生存率上げたほうが旨みがあるから大量に在庫抱えてる水龍と生命合成してるよ。
今のところ無駄にはなってない

920 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 12:09:56 ID:PHo06k7A
忍は8階安定踏破以外にも、中層の狙ったアイテム報酬を確実に取りに行ける組合せを見つけることも重要かと。
天狗豆とか各種酒が欲しくなったときに、すぐに補充できるようになれば…

921 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 12:21:25 ID:9jPinkoM
913の②水龍×ダンスmax、太陽×チェイン+1、力餅、生実
7Fに行ったのが帰還したので報告(岩、床の回避数の順。丸数字は階数)
①0/3、4/4②1/2、4/4③1/2、0/1④2/3、2/2⑤1/1、2/3⑥2/3、2/2⑦2/2、1/1
帰還時
岩9/16
床15/17
毒7/9
手7/8
でした。運良く報酬は4冠だけど、もう1つの8F行ったのが今ダメダメな感じ。
今日はもう書込みできないので、明日以降、同装備で数本やって結果書き込みます。

922 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 12:23:51 ID:9jPinkoM
追記
ほぼ1確のため、2本とも敵からの最高被ダメ回数が2回止まりで
安定度はかなり高い印象

923 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 13:59:56 ID:0RjEdByQ
検証報告お疲れ様です。
できれば記号文字でなく、普通の数字で書き込みをお願いいたします。
iPhoneからだと文字化けして見えないので。

924 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 14:08:03 ID:1CB.isHc
私はちゃんと見えてるよ?
iPhone5、iOS6.0.2、BB2C1.3.33。

925 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 14:20:02 ID:Up0th1aM
>>923
注文つけるならせめて文字化けするレスと、使用してるブラウザorソフトくらい書けよ

で、そんなの閲覧者側の問題。簡単に対処法見つかるっしょ

926 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 14:41:26 ID:4ChM/jLE
斬酒が取れなさすぎる
高回避で行けば岩避けられないし
低回避で7F行くと滑って罠すらこないし

927 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 15:01:12 ID:.qLa5jtg
「できれば」と付けてて、尚且つ丁寧にお願いしてるのに攻撃表示で偉そうにしちゃってる赤の他人は何が目的なんだろうね

928 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 16:10:51 ID:3pp6xZhg
カルシウムが足りてないか価格コム掲示板常駐者

929 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 17:30:14 ID:HoAkTqPs
1582年 本能寺の変。
信長の招きで堺に滞在していた家康は、事態急変のため三河へ向かう。
30人余の少人数で敵に遭遇したら大打撃は免れないため、
目立つ東海道を避けて伊賀の山中を超える。
その際、金をばらまいて無事に岡崎城に帰還することに成功した。

http://i.imgur.com/8nnsl.png
http://i.imgur.com/sP4kH.png

小判じゃないと駄目か…

930 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 18:31:25 ID:/K7Xphxo
>>912
wikiの攻略のダメージ報告
>2F Lv1 防41 かなりの使い手から被ダメ18

3Fは最低ダメ防御不明だから解らないけど、2Fの同ケースなら対エレベーター性能は鱗>生だと思うよ
2Fの最低ダメ防御が60くらいだから生命みかわしだと4レベルで確保、経験値の低い敵だと2戦目まで危険になる

931 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 18:45:58 ID:C35LC2cE
>>930
俺も龍鱗のほうがいいような気がする。

それなりの装備なら死亡例は3つだね。
・床エレベーターで低レベル症
・岩連続被弾でモンスターか手裏剣でトドメ
・毒矢10本または多数被弾で瀕死からトドメ

岩と毒矢はどっちかあきらめなきゃならないようだし、
低レベル症回避を抑えることを考えたほうが、生還率上がりそう。

932 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 19:10:22 ID:5j7JH4DM
>>931
異議あり。
生命鎧を45にすればどっちでも大して変わらない。龍除けでホワイトウルフ祭りが出来るようになった今、生命鎧はMAX強化が簡単になった。

933 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 19:13:04 ID:Yn/VNA8U
成歩堂君反論はあるかね?

934 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 19:26:48 ID:z2a36Uo6
>>925
機種依存文字使わない方がいいってのは、不特定多数が閲覧してるネットならではの心がけだよ。まぁたしかに、そんなことよりも相手を不快にさせない言葉遣いとかの方が大切だよね。

935 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 19:30:58 ID:Yn/VNA8U

      ト、                  ______)
     「::::\┐  _,,. --──- 、..,,_    `ヽ.  で  M  も
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ', す A  う
   > :、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i. よ C   や
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !!  使  め
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |.   い  て
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |.   も  .下
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |    い  さ
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |.   る   い
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,'    ん   ! !
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | |∠,_    ________
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !  `Y´ ̄
   ,' .// i. `i:.、.,!/      ,.イ,:' ,'   | ,'i .|
   レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr三/)       (ヽ三/) ))
       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ(((i )  ___   ( i)))
       ,'        ',l>く}:::7    rノ/  /     \  ヽ \  
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´く  / (①) (①) \  > )
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、 |        ̄      |/
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/_/ノ \              /
 ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/    \        :::::/

936 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 19:43:31 ID:C35LC2cE
>>932
生命Maxと龍鱗なら、生命のほうがいいと思う。
あなたの言うとおりだ。

ただMaxでも死亡率1%未満にならなそうなので、俺はMaxはまだいいや。
で、未強化なら龍鱗のほうがいいな、と俺は思った。

937 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 20:03:38 ID:rEfxBtdM
少し前、生命は龍鱗にはかなわないから今後絶対に出番がないなんつってた奴いたな。
そのときはダンジョンの設定次第でいくらでも出番はありうると反論したが、今胸がすく思いだわ。

938 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 20:16:08 ID:pC1vSTXo
防41で被ダメ18食らって死亡ってのは多分俺のことかな?
>>467なんだけど

現在はみかわし生命Maxと未強化みかわし龍鱗の2丁体制
人様にオススメできるのは未強化みかわし龍鱗の方かな
生命Max使うのはやはりコスト高だと思う

どうしても生命使いたいということならMax使う以外にも未強化高補正を使うという選択肢もあり
俺がロストしたみかわし生命ってのは最低補正の+1だから高補正使うだけでも被ダメ抑える効果はあるんでないかな?

939 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 20:41:06 ID:hHWmC2wU
うべぁぁ!!! 森に出すつもりが間違えて忍に出してしもた!!!
アク服流星生大豪大・・・生きて帰れるだろうか・・・。

940 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 20:42:25 ID:Yn/VNA8U
4Fなら余裕だろう。二時間寝てることを祈るか

941 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 20:44:57 ID:hHWmC2wU
>>939
余裕かな!? 勇者無理しないで寝ててくれ! アク服MAX作るの面倒くさいんだよ!

942 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 20:48:06 ID:nQ7aT0KU
>>941
森4Fでその装備なら余裕過ぎるでしょ。

943 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 20:49:13 ID:nQ7aT0KU
ごめ、上の書込み忍の間違い。
無事帰ってくる事を祈ってるよ。

944 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 21:22:46 ID:rEfxBtdM
大岩賞とれたのに3F
orz
http://i.imgur.com/B8hsq.jpg

945 管理人 :2012/12/27(木) 21:27:46 ID:DhxpUNUg
管理人です。
勢いから見て、あと1日か2日で1000になるので、今回は960を踏んだ人が新スレを立ててください。
テンプレは皆さんで適当に決めていただければと思います。

946 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 21:34:37 ID:pC1vSTXo
書き込んだとたんにまたキタ
http://i.imgur.com/2R8wD.jpg

947 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 21:44:33 ID:xng3ohjA
>>919
ダンみかナイト合成で十分じゃないか。
確率的にいって、死ぬまでにダンみかは回収できる。
(長期的には増える)
ナイトは店でも買える。
(ナイト代と合成代なんて忍1回か多くても2回で十分回収できる。)

つまり自己完結してる。

ところが、水龍、龍鱗、生命、はどうだ?
自己完結しながら回収できないことは確定してるだろ。

例えば水龍と生命を1本づつ補給するために、他のダンジョンを回すことによる
機会損失はどの程度になる?
そしてその損失は、ダンみかナイトの安定度とダンみか水龍生命の安定度の差に見合うものか?

無理を承知でも、少しでも安定する装備を模索するのがこのゲームの楽しみであるので、
こういってしまうのも無粋だとは思うが、

現実的に考えると、大岩の被弾確率決定メカニズムとその友好な最策がない現状では
忍の館の最適解は、

ダンみかナイト だと思う。

948 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 21:55:42 ID:z2a36Uo6
言いたいことはわかるが、すでに腐るほど水龍を持ってるんだとしたら息の長い水龍を合成するのもありだと思う。程度問題。

949 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 21:58:55 ID:/K7Xphxo
>>947
だんみかナイト使ってた時はスタドリ豪大で回してたけど、最適解として考えてるアイテム組み合わせって何?

950 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 22:10:34 ID:lckl9x3w
豪大生実以外選択肢ナイ希ガス

951 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 22:12:37 ID:qxIxNSWw
何でみんなダ鎧とか運装備で行かないのか?
踏破だけなら何だっていいぢゃないか

952 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 22:19:09 ID:9DGuR3NM
生大生実という選択肢はないのか…

953 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 22:19:16 ID:pC1vSTXo
宮田君と戦う時に一番気をつけなきゃいけないことは気絶しないこと(幕之内一歩談)

954 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 22:19:16 ID:58kZVstk
>>947
ロストしても取りに行かないくらい余ってるなら死ぬ確率が一番低い装備使うほうが時間的無駄が少ない
要するに「4時間後に覗いたら死んでました、4時間無駄になりました」っていう頻度が少ないほうが良い

リカバリ時間を加味するにしても、今や運装備も酒豆も恵まれて一度に何個も拾えるし、死亡頻度の違いと相殺してどっちが時間的優位かわからんよ

955 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 22:19:59 ID:nQ7aT0KU
>>951
単純にロストしたくないでしょ。
あなた行ってるの?
行ってるならアイテムドロどんな感じか教えて欲しい。

956 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 22:22:00 ID:vraCOdcE
試行回数まだ少ないけど

 光輝身か鱗(初期回避1300)
毒  床  岩  手裏剣
54% 46% 78% 78%

回避した。ちなみに

 水ダン身か(初期回避2000)
毒  床  岩  手裏剣
90% 80% 34% 71%

やっぱり大岩は回避があがると当たるのかな

957 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 22:27:18 ID:lckl9x3w
岩命中率が回避反比例なのはほぼ確定。
問題は初期回避いくつで成長値いくつが最適解か。

958 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 22:42:27 ID:/K7Xphxo
>>951
運装備で手にはいるドロップより、罠回避達成の景品が美味しいから運より罠回避を重視してる

959 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 22:54:29 ID:/K7Xphxo
http://i.imgur.com/IyDXh.jpg
http://i.imgur.com/fksqE.jpg
よくある開幕滑り+初戦かなり
防御があれば戦闘前に大岩一つ受けてても安心
http://i.imgur.com/lWEY4.jpg
そしてまた気絶

960 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 22:56:16 ID:LxaaZQC6
レイピアハイメアイテム無しで1Fを30周してみたけど、さすがにド安定。
生命大葉が切れてきたときに手早く集めたい場合にはいいかもね。
30周で13枚もらってきたのでだいたい1時間半に1枚くらいか。
罠は大岩以外はほとんどダメージなし。手裏剣は2ダメ、毒矢は無害、床は即帰還。
床も滑るまでに他の罠回避してれば景品はもらえるので、考えようによってはそう悪くない、か?

敵を倒すのに確数が意外と必要なので、未強化ならばハイランドよりチェインメイルの方が安定度あがるかもね。
レイピアMAX単体で何確になるかがポイントだな。

死ぬとしたら大岩->削られ死だろうから、回避を上げるのは抵抗がある。
だんみかの方がドロップ的にも宝箱的にもおいしいのは当然納得だけど、
アイテム無しで何回もまわしたいというニッチな需要には答えられるか。
そのついでに少しでも宝箱率をあげたいならば幸運合成もありだと思う。
現状だと宝箱も30周で28個とってきてるから、だいたい1回に1個と考えてよいかと。

961 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 23:16:03 ID:wxu1Ggig
>>960
>>945なのでお願いしますね

962 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 23:33:06 ID:keNP32E6
ロスト時の回収しやすさが話題になる割には全く話に出てこないダンスセラミックちゃんかわいい

963 ゆけ!名無し :2012/12/27(木) 23:51:12 ID:rEfxBtdM
これでいいのだ
http://i.imgur.com/huJP7.jpg

964 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 01:38:30 ID:7h9YzCF6
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10932/1356625495/

965 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 01:42:16 ID:7h9YzCF6
ちなみに>>960は大岩回避率31/33。

ところでレイピアチェンメでまわし始めたんだけど、防御力ダメージでも与ダメが95->96->101とかであんまり変わらない。
もともと防御力のない敵にはほとんど効果ない?

966 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 02:30:46 ID:b66iEids
>>965
スレ立て乙

レイピアチェインの共鳴には全然詳しくないんだけど
http://i.imgur.com/yE1gb.jpg
コレ見ると割合にすれば6%くらいしか増えてないんだよね
勇者レベルによる与ダメのブレもあるみたいだし、そんなもんなんでないかな

967 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 03:06:14 ID:b66iEids
ダンセラMaxの性能試験途中経過

勇者レベル1にて1階下っ端忍者を1確(ダンセラ+1、攻156では2確)
http://i.imgur.com/i8JLD.jpg

勇者レベル1にて2階忍者を1確、ただし赤泉1回で攻175
http://i.imgur.com/bSV9Z.jpg

勇者レベル1にて1階かなりの使い手を2確、ただし赤泉1回で攻175(ダンセラ+1、攻156では3確)
http://i.imgur.com/IAvW4.jpg

予想(願望)では勇者レベル1攻173でもかなりの使い手2確なんだがなかなかデータが取れない

968 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 05:55:29 ID:gt4mSYGM
>>962
それたぶん武具代金と合成費用、回収できんでしょ

969 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 07:19:57 ID:g4yCDNjE
>>728
>>871
>>967
で攻略更新、拾い忘れあったらすまん

970 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 08:37:18 ID:fSYGpXls
福袋で鉱7欲しいな。
光太ダンみかだと結構バランス良い装備になりそう。

971 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 09:21:15 ID:7tEcYaQQ
>>947
生命と水龍の在庫が潤沢にあるならそれ使えばいい
自分の懐と相談しろ

972 913 :2012/12/28(金) 09:52:52 ID:/qHHMuik
水龍ダンス、太陽チェイン、力餅、生実(回避;初期2315、成長+20)
の結果です。まずは昨日、軽率に記号を用いてしまって失礼しました。勉強になりました。

2垢で8F×5、7F×1本分です。
1;岩 6/13、床 3/6、毒 9/11、手 5/7 毒のみ
2;岩 6/14、床 4/7、毒 7/8、手 11/12 手のみ
3;岩 6/13、床 5/10、毒 7/10、手 12/16 毒、手
4;岩 6/15、床 7/9、毒 11/11、手 9/14 毒、手
5;岩 10/19、床 8/10、毒 11/12、手 8/10 岩、床、毒、手
昨日の7F分
1;岩 9/16、床 15/17、毒 7/9、手 7/8 岩、床、毒、手

いまいちなので夜最後にやった装備変えた6F1本分
水龍ダンス、鬼パンチェイン、力餅、回大 (回避;初期2205、成長+23)
岩 3/10、床 4/6、毒 6/8、手 8/9 毒、手

寸評 前半の床を安定的に回避するにはまだ微妙に足りない?そのため報酬が安定しない
   高攻撃力のためロストのリスクは小さいがそもそもが高価な装備アイテム

という事でまた微調整して挑みます。
初期回避2300を上回り3000を下回ると選択肢はあまりないけど
実際、水龍ダンスmax、みかわし生命、回大wの報酬が今のとこ安定してたので
もう少しステを強化して
流星レイ+31、端午チェイン+1、生熟、豪大or生実w (回避;初期2505、成長+15)
でやってみます。

973 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 11:18:14 ID:/qHHMuik
水龍×ダンみか合成についての比較(防御は割愛)。良く使われる物
水龍×ダンス+1、みかわし生命  生実w HP100(+20) 攻66(+5) 回2005(+30)
豪大生実 HP100(+15) 攻116(+5) 回2005(+30)
水龍×ダンス+53、みかわし生命  生実w HP100(+20) 攻118(+5) 回2005(+30)
豪大生実 HP100(+15) 攻168(+5) 回2005(+30)
回大生実 HP100(+15) 攻118(+5) 回2005(+30)
*力餅を使うと攻撃力は格段に上がるが、岩被弾率も上昇のため、用いる際は留意
*高攻撃を有しHP、回避も維持する類似装備例
水龍×ダンス+53、防具は非みかわし生命、龍鱗、チェイン合成、力餅、何か など
もっとも類似は生命忍装束、生熟or生実?HP120(+18or+15)、攻231(+5)、回2055(+25)
力餅入手が楽になった今、攻撃upで生還率が大きく変わるなら使い捨て→かなり安定に昇進も
要検証

974 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 16:09:13 ID:gRuiGTHs
>>973
いくら力餅の入手が楽になったとはいえ、4時間にひとつ消費するような使い方はコスト過大。
素直にダンみかナイト生大生実にしといて
死ぬまでに次のを準備しておくのが妥当。

975 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 16:45:32 ID:HThNvdYQ
>>974
リスク配分なんて個人の考え方なんだから野暮なことは言うなよ
検証が趣味の人だっているんだからさ

976 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 20:31:11 ID:J.VL/GOE

どなたか賢い人、詳しく検証してくれませんか?
未強化だんみか鉄斧鉄鎧豪大生熟で、未だ死亡なし
金貨0~1個
トラップ回避成功は、2/4~3/4その都度で回避できるトラップは異なります。
10回以上はこなしてます。
オールmaxで更なる安定が望めますか?

977 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 20:37:09 ID:CGT1kWEA
>>976
そりゃぁ望めるだろうよ

978 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 21:41:25 ID:On35tKNY
>>976
攻防力のステ上がればそりゃ安定度は上がるんじゃね?ただ忍って鉄斧共鳴で金貨狙うダンジョンじゃないと思う。
そして申し訳ないがその装備の検証はしないかなぁ…

979 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 21:58:02 ID:RzgG55BI
>>976です
レスありがとうございます
敵の出現率は気絶しなければ、冒険に匹敵するのではと体感ですが、金貨泥棒も狙ってました。
max装備でのアイテム選びを検討してました。

980 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 22:56:10 ID:GaVccyHg
>>976とは違った理由で同じ装備使ってる。
確数を減らしたくて鉄斧を選んだけど、生大生実の方が良いと思う。
序盤が鬼門になるけど、最初に1体でも敵を倒せれば大体帰ってくるから。

981 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 23:22:38 ID:d6y.4MIk
鉄斧合成未強化はやっぱり序盤の非力さが気になるな
逆に言うと初期攻撃力それなりに稼いでればあとはダンスの成長値で十分最後まで2確できるし
鉱20狙いなら好き好きだと思うけども

982 ゆけ!名無し :2012/12/28(金) 23:24:23 ID:ku2ReifA
>>967
装備は異なるけど1F使い手のデータ取れたので報告。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYktXKBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2ZfOBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx77OBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqO3OBww.jpg
ダンス水龍Max身かわし龍鱗豪大生熟。Lv1Atk168で1F使い手2確。
あと一発で完成直後のダンス水龍Maxロストするところだった。

983 ゆけ!名無し :2012/12/29(土) 02:31:22 ID:ooGspw.g
ダンミカ鉄斧鎧×生実経大葉は2回目で6階で死亡。これまで合成しなかっただんみかは全部帰ってきて、水龍や生命やチェインや合成したやつのみ死んでます。ただ、何度しんでもやめられないとまらない…org

984 ゆけ!名無し :2012/12/29(土) 02:33:30 ID:ooGspw.g
>>982
ログみるだけで人ごとと思えなかった…凸おつ

985 967 :2012/12/29(土) 03:31:04 ID:Ey3GGk.s
>>982
おお、ありがとう
コレが見たかった
使い手さんのhpは400だと勝手に思ってたけど少し割ってんのね

つーか、ほぼ死んでるし!
もし3確だったらもう一発食らってたかもしれんね

やっと俺のとこにも開幕使い手が来たので一応
http://i.imgur.com/8mRz4.jpg
http://i.imgur.com/P79zZ.jpg
意味ないけど

986 ゆけ!名無し :2012/12/29(土) 04:09:02 ID:wshoWs4U
水龍ダンス+5&龍鱗身かわし+5&豪葉&経験葉 がよさげ
開幕でLV3、HP100、攻90、防100 でHP成長は+16
開幕さえ堪えて、よっぽどの不運がなければ大丈夫
実も大葉も使わないからオススメ
とりあえず20回くらい6階行ってるが死亡はなし
HPが20くらいになったのは1回、豆が12個
死んだらまた報告に来ます

987 ゆけ!名無し :2012/12/29(土) 10:35:09 ID:g51h3ugo
以前レスされていた、ダンみか×エンハンスで回している方、よかったらその後の経過を教えてください。

988 ゆけ!名無し :2012/12/29(土) 16:37:22 ID:UPIZ/30s
イベントはじまた

989 ゆけ!名無し :2012/12/29(土) 19:33:42 ID:9PvLknaY
攻略用に最低ダメージのデータ拾ってたら、だんみか水竜セットで三階1レベル突入してるログがあった
http://i.imgur.com/FDYOK.jpg
http://i.imgur.com/TYwtf.jpg
どうせなら使い手のデータが欲しかった

くのいちとかなりでどっちが攻撃力が高いか知ってる人いませんか?

990 ゆけ!名無し :2012/12/29(土) 21:18:52 ID:9PvLknaY
データがある程度揃ったのでダンスみかわしの合成組み合わせ色々、数値は全部基本値込み、()内の数値は強化の合計値

1 ダンスセラ(25) みかわし生命(39)生実W 
初期 HP80 攻168 防御60
成長 HP21.5 攻6.5
2F最低ダメ、1F使い手2確(ダンスの補正がもっと低くてもいいかもしれない+3以上、25以下、詳細はデータ不足)

2 ダンス水龍 みかわし龍鱗 豪大生実
初期 HP70 攻115 防御75
成長 HP20.5 攻7.5
2F最低ダメ、3Fでも防79まで強化すれば下っ端相手なら最低ダメ

3 ダンス水龍 みかわし生命(19) 豪大生実 
初期 HP100 攻115 防御60
成長 HP20.5 攻7.5
2F最低ダメ
水龍の剣の防御補正で生命の鎧の強化値が低くても最低ダメを満たせる

991 ゆけ!名無し :2012/12/29(土) 23:13:55 ID:v9MMNje.
なんとなくためたトラップ1200回程度分のログ。

●初期回避値1000以上での各トラップ回避率
毒矢80%(196/245)/床62%(145/234)/大岩53%(124/233)/手裏剣70%(164/235)
 ※そのうち、回避値2000以上での各トラップ回避率
 毒矢85%(169/198)/床65%(129/199)/大岩48%(91/191)/手裏剣71%(137/193)
●初期回避値1000未満での各トラップ回避率
毒矢33%(28/84)/床8%(6/72)/大岩96%(78/81)/手裏剣51%(41/81)
 ※そのうち、回避値100未満での各トラップ回避率
 毒矢35%(19/54)/床4%(2/49)/大岩98%(51/52)/手裏剣53%(29/55)

初期回避値1000未満のサンプル数が少ないですが、以下、推測。
・トラップ各種の出現率はおそらく同等。
・毒矢は回避値とみて間違いないかと。
・手裏剣も回避値っぽいけど、実はどのステータスとも関係なしでリアルラックなんじゃないのか?
・床と大岩は相対関係っぽいのですが、回避値以外にも経験値(進行レベル)も怪しいのかも?と疑ってます。
 ※高回避値だと回り込みやすいので、結果、高レベル進行になって回避値と近似する

992 ゆけ!名無し :2012/12/29(土) 23:33:36 ID:XzZPlb/M
データとり乙。

>>991
手裏剣は全回避の確率かな?
そうであれば>>807-809のデータとだいたい一致するね。

手裏剣は階数によって全回避できる確率がかわるから、一発あたりの回避率で集計した方がよいと思う。

993 ゆけ!名無し :2012/12/30(日) 00:32:54 ID:mwEKZvBU
1Fまわしをやってると当然こういうこともある。
http://i.imgur.com/hQf1j.jpg

994 ゆけ!名無し :2012/12/30(日) 02:33:51 ID:wQXM7va.
>>991
もしも経験値やLvが岩床回避に関係しているなら、1Fで遭遇した岩床の回避率を計算すれば良さそうだな。
経大ありなしで比較してもいい。

995 ゆけ!名無し :2012/12/30(日) 04:10:54 ID:4R5gPFTQ
>>992
全回避の数値です。

>>994
全て回避値に依存してる…って事で思考停止してしまって良いのか?と、思考錯誤してあれこれ試してますが、ドツボにハマってる気もします…

996 ゆけ!名無し :2012/12/30(日) 06:01:11 ID:yHkS8NhE
>>991
集計乙
だんみか水竜セット使ってるけど、一階も八階もよく床で転ぶし岩に当たってるよ
どっちかに偏ってるってイメージは特に無し、回数拾ってないからただの体感
景品全部貰う時もあれば一つも無しの時もある

997 ゆけ!名無し :2012/12/30(日) 08:42:13 ID:hJU2pFZg
チッ、たったこれだけかよ
http://i.imgur.com/P7A3t.jpg

998 ゆけ!名無し :2012/12/30(日) 09:29:10 ID:lmnOKw/U
ドヤァ

999 ゆけ!名無し :2012/12/30(日) 10:02:15 ID:utDjEnyc
>>997
忍じゃないんだ

1000 ゆけ!名無し :2012/12/30(日) 10:05:41 ID:3HatcPDQ
1000とったどー!!!
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年末ジャンボ一等前後賞当選ゆけ!俺




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