【HM/EM】ハイマジシャン/エレメンタルマスタースレ 1【アイシャ】 - 1353522477

790：名無しの冒険者：2015/02/16(月) 18:46:56 ID:Jt1e88QA0: wikiよくわからんよね
ちょっと調べてくる
791：名無しの冒険者：2015/02/16(月) 19:18:16 ID:Jt1e88QA0: ttp://gyazo.com/950bc7345011c930113dd725d23038e0

Gトレ密着、一応ただのトレーモンでもまったく同じダメージ
スキルレベル20
クリ追加ペットスキリンなどすべてなし
覚醒倍率に×1.2倍されてるのかまではめんどくさかったから計算してないや
wiki見ただけじゃキノコちゃん部屋でHIT数おかしくなってるのかわからないね
動画でも撮ってHIT数確認しないとかね
792：名無しの冒険者：2015/02/16(月) 19:26:30 ID:Jt1e88QA0: 今計算してきたけど非覚醒時の倍率に×1.2やっても覚醒時の倍率より低くなるから
スキル表記の覚醒倍率（覚醒時渦の中心部が250％の表記）を考えても×1.2は適用されてないとみて間違いなさそう
793：名無しの冒険者：2015/02/17(火) 14:00:51 ID:YMjCOJtc0: おぉ検証助かるありがとう
200ならチェンラより高いけど
300だとブレステしたほうが良いか
安定した200スキルがないのう
794：名無しの冒険者：2015/02/17(火) 14:41:58 ID:IOsA2F/I0: EMちゃんは割と使いやすい200そろってる方だと思うけどなー
LB弱体されなかったらさらに動きやすかったんだけど
主にヘニルで
795：名無しの冒険者：2015/02/17(火) 15:37:06 ID:2jN28gCM0: 一番安定してた200はスクリュー先生じゃね
ものすっごい良好だったのにメモ出した瞬間弱体とかやめてくれよなー
796：名無しの冒険者：2015/02/17(火) 16:03:16 ID:YMjCOJtc0: スクリューは使ってるEM減ったな
チェンラメモ買ったんだが
そこまで利便性感じなかった
797：名無しの冒険者：2015/02/18(水) 14:59:06 ID:1PqiM8o20: アイストは1.2倍適用されてないってより覚醒で倍率下がってんじゃね？
旧フレストlv5が覚醒で外周1.2倍、内周1.53倍で当時はinfoの倍率が覚醒折込になってるはず
つまり実際は外周変化なし、内周1.275倍だったわけだが
改変と表記改変のｇｄｇｄでやばいことなってそう
具体的にはlv20で内周244%→203%、外周220%→208%って変化して
覚醒1.2込みで内244%、外250%なのをinfoに覚醒倍率として表記ってパターン

去年までのフォトンフレアがそんな感じだった
798：名無しの冒険者：2015/02/18(水) 15:00:57 ID:ND6j5HhY0: あー倍率減ってHIT増加パターンね
スクラップスみたいな感じかな
まぁスクラップスが1.2倍どうなってるかは知らないけど
799：名無しの冒険者：2015/02/18(水) 15:13:55 ID:1PqiM8o20: ちょっと違う
HIT数は同じなんだが、単純に表記の倍率が間違ってるパターンがあるんよ
追加改変で覚醒補正なのか倍率変化なのかが重要になって浮き彫りになって開発が気づいたらinfo修正してる
フォトンフレアだと現在はlv16が1850→2365だが去年は1850→2838って1.2倍折込だったんだよ
たぶんこれと同じパターンでしかも改変時に開発で内部行き違いあってトンデモ低倍率に設定されてる
800：名無しの冒険者：2015/02/18(水) 15:20:34 ID:ND6j5HhY0: 覚醒特殊表記倍率が存在するスキルってほんとめんどくさいね・・・
1.2倍抜きにした表記で統一すればいいのに
まぁ統一したくてもそこで行き違いがあって云々なんだろうけど

キノコちゃん部屋もHIT数おかしくなることあるし実ダメージの検証すら難しいとはこれいかに
801：名無しの冒険者：2015/02/18(水) 17:50:48 ID:E1l8RGrQ0: やっぱ検証けっこう難しいか
でもいろいろ調べてくれた
方々ありがとう
シャワーが300スキル扱いになったのが悔やむ
802：名無しの冒険者：2015/02/20(金) 19:06:13 ID:I8lw1o5E0: >>796
マジで？
非ダウン、追尾、空中可で何が不満なんだ・・・
幻惑ラストから３MAP前の奥にいる、
上空からなかなか降りてこないガゴとか狩るのに重宝してるんだが
撃つ場所選ばないし小回り効くし主体スキルだわ

あと自分も最近スキルツリー買ったけどEMは本当おすすめ
ブリシャとブレステの使い分けできるのも素敵
秘密８でも野良バフあれば属性持ち・オーラ以外焼き切れるし
803：名無しの冒険者：2015/02/20(金) 19:35:44 ID:NRsGT/l20: 自分も実装直後にチェンラメモ使って別になくてもいいという結論に達したよ
空中にいるMobはそこまで硬くないしたいていサークルで処理できる
結局地面で使うことが九分九厘だったからメモ切っちゃった
まぁ使い勝手に関しては個人差あるだろうしデメリットがあるメモではないからプラスにしかならないのは確かだけどね
804：名無しの冒険者：2015/02/20(金) 19:43:17 ID:2eQzzeoI0: メモ枠余ってたら使え
805：名無しの冒険者：2015/02/27(金) 22:24:48 ID:EV3rPVLM0: 以前アイストのことで
200だと覚醒して4000%程度だったけど
チェンバメモ覚醒して2000%くらいなんよ
チェンバってかなり今弱い扱いされてるが
意外と火力あるのか？
確かにサークルは入れるの前提として
最近HAとか飽きてきたからこういうのに切り替えるのも
楽しいんじゃないかなと思って
意見くださいな
806：名無しの冒険者：2015/02/27(金) 23:26:03 ID:mGRynR/o0: 以前は密着4000％でダウン
フルヒット前提で語ると弱いと
807：名無しの冒険者：2015/03/02(月) 06:59:41 ID:.bdU7k.60: 弱いか。。
チェンバ使ってるEMなんて全然見ないし
だめなのかなやっぱり
あのうりゃうりゃが好きなんだがな
なんであんな弱くなった
808：名無しの冒険者：2015/03/02(月) 07:11:56 ID:.bdU7k.60: てか水砲とチェンバって何が強いんって
レベルのスキルじゃね？
水砲とか課金スキルなのにチェンバより弱いやん
メモで化けるの？
809：名無しの冒険者：2015/03/02(月) 21:47:13 ID:670N2YS20: 化けない
転がらないだけ
810：名無しの冒険者：2015/03/03(火) 00:51:39 ID:9AqaHO2c0: 水泡とチェンバ比べたときの水泡のメリットって
長射程、非ダウン、地味に火傷削除
このぐらいじゃないかと
811：名無しの冒険者：2015/03/03(火) 01:53:30 ID:8Wr2eSPo0: 上昇ゴミだからLv1でいいし・・枠ね～から振ってもいねーけど
812：名無しの冒険者：2015/03/05(木) 12:58:54 ID:22qFDpKs0: そもそも振るＳＰもなくね
ライシャメテシャが最近使ってないから切ってもいいんだけどもさ
813：名無しの冒険者：2015/03/05(木) 21:03:26 ID:3tuOEpWw0: その２つ切ってむしろ何使ってるのか気になる
814：名無しの冒険者：2015/03/06(金) 02:46:36 ID:cb770sME0: 最近は秘密とヘニル、メインは零度でブリシャも野良だから使わない前提（スキルページ的な意味）
魔バフ、ブレステ、テレポ、メディ、サークル、チェーン、アイスト、エレメンタル

アイストは零度のためにいれてるから変えてもいいんだけど、件の２つのスキルでじゃあ何が出来る？っていわれると乱数で落ちないような状態ならブレステしてればいいかみたいな感じ
決闘はやってないから知らん
815：名無しの冒険者：2015/03/06(金) 14:34:33 ID:yGiKjk2I0: 超越スキリンの人か騎乗に白ハメとかあるとそうなる

強烈タイプだと未だにチェンライとメテオぶっぱブリシャワも使うよ？
決闘はEMの癖が強すぎて他ができなくなるからライシャワしかしてねー当たりづらくなったシからやめた一も多数よ
816：名無しの冒険者：2015/03/06(金) 19:26:30 ID:6aXEGpsk0: ・ソロ秘密ヘニル
チェンラ　サークル　メディテ　テレポ
ブレステ　HA　魔バフ　メテシャ
200スキリン

・PT秘密ヘニル
チェンラ　サークル　メディテ　テレポ
ブリシャ　バインド　魔バフ　メテシャ
奈落のみバインド→HA
200スキリン

・レイド
アイスト　サークル　メディテ　テレポ
ブレステ　HA　魔バフ　メテシャ
300スキリン

参考までに自分はこんな感じ
ツリー増設あり
一応白ハメは持ってるかなー
ソロヘニル挑戦で使うよ
817：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 03:10:12 ID:M1CcvERM0: みんなステで追加ってのせてる？
EMって追加なくても困らないって聞いたんだが
現在クリ78%ほどで追加は905
追加全部決してクリにしたほうが良いのかな
決闘はやらない
818：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 06:04:56 ID:PlGUIB.Y0: もう何回目かわからないけど書いておくね
決闘で追加が強いと言われてるのは、MP回復手段が乏しくて必然的に倍率の低いコマンドで殴るから
狩りはMP回復し放題でスキルぶっぱだからどうあがいても基本的にはクリ＞追加
EMはスキルぶっぱ寄りの職だし
ヘニル挑戦ソロだとコマンドで殴る機会も増えるけどね

狩りだとクリの減衰がきつくなってから余った分だけ追加に振る感じの人が多いはず
自分はクリ100にしたけど、ダメージ期待値的にはクリ90％残り追加とかの方が高くなりそう
計算してないけど

まぁそのステータスだと追加削ってクリ3％分（ソケ値。減衰未考慮）ぐらいにした方がいいんじゃないかな
クリ80あたりまで増えてソケが余ってたら追加でいいと思う
819：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 06:06:39 ID:PlGUIB.Y0: あっごめん追加削った分のソケ値はだいたい8％だね書き間違い
820：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 11:16:09 ID:bUoAbyrM0: ダンジョンをソロで回さないかぎりはクリ100%にするメリットがないんだよね
CNとかDCのバフもらう可能性もあるから
そうすると必然的に7-8割のクリを出せる状態で動作（ついでに付くけど移動、ジャンプ）があれば自然と残りが追加になるだけで
追加がないとだめ！とかってわけじゃないと思う
ただサークルとか頻繁に打つなら追加のが良さそうだし
821：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 11:29:53 ID:rGHbZWFk0: 覚醒の1.2倍　ＰＴバフの1.18倍　魔バフの1.24倍　親和の1.12倍　その他デバフによる敵の防御減少は
全てクリには有効だけど追加には関係ない
822：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 15:46:46 ID:M1CcvERM0: いろいろ意見ありがとう
確かに追加はクリとかにのらないしね
EMの連続攻撃系でいうと
メテシャとサークルは割と頻繁に打つ方かな
あとはチェンラやらjxとかdjxxとか
823：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 22:49:24 ID:PlGUIB.Y0: >>820
そうそうPTにCNちゃんとか来たときとかあー・・・ってなっちゃうのよ
クリバフだと特に

ちなみにだけど自分は追加少し積むぐらいなら覚醒維持した方が火力高くなるっていう結論に至ったから覚醒いらないキャラでも時間40は確保してあるよ
824：名無しの冒険者：2015/03/07(土) 23:34:14 ID:rGHbZWFk0: どのキャラでも覚醒維持しないのは論外
825：名無しの冒険者：2015/03/08(日) 22:01:04 ID:WFZ3ieTE0: そう？
別に道中は覚醒必須ってほどでもないと思うけど
ドラゴ5とかの人は特に覚醒の使うタイミング大事だろうし
826：名無しの冒険者：2015/03/08(日) 22:08:27 ID:znUCbyUg0: ドラゴ5だけど心臓部とかはさくさく進む場合、タイミングとかは気にしてないけどボス直前で切れた場合ボスまでそのままに持ち越してボスで覚醒するかな
Feverも発生しやすいから道中は全く気にしてない
切れても覚醒できる程度にチャージとかつんどけばいいかな程度
827：名無しの冒険者：2015/03/09(月) 01:59:25 ID:bXGYubFw0: 覚醒に気を使う職じゃないからドラゴで適当にやってるな決闘もしないし
828：名無しの冒険者：2015/03/09(月) 02:13:21 ID:DxOVBDdY0: 覚醒の1.2倍を切らしたくないしドラゴ５が欲しいのはボスくらいだから維持してるよ
ボス前はちょっと調整必要だけど

ヘニル挑戦とか完全にパターン組むものは別だと思うから触れない
829：名無しの冒険者：2015/03/10(火) 21:30:18 ID:epJo/3eo0: みんな元素親和と研究どっちとってる？
火力増強のためなら親和だろうけど
CT減少って割とでかくね？
830：名無しの冒険者：2015/03/10(火) 22:40:59 ID:/rlCJQ3Y0: 研究とってるなー
決闘でメディテ早く使えるようにしたいから
831：名無しの冒険者：2015/03/11(水) 04:14:06 ID:8RyTGCs60: メディテの回復を早く回せるようにするか瞬間火力を増やすか
どっちが必要かによるんじゃないかな
メモライズで先にSAスキル使えば元素3段階も一瞬だしね
一応自分はCT減少取ってるけどレイドとかだとぶっちゃけ元素のほうがいいと思う
騎乗してる間にメディテのCT終わったりしてるからね
832：名無しの冒険者：2015/03/11(水) 04:16:22 ID:8RyTGCs60: ごめん改めて見てきたらどっちのパッシブにも元素って入ってた
↑の元素→親和に訂正
833：名無しの冒険者：2015/03/12(木) 01:39:52 ID:nBX2CWTk0: さんくす
あと80解放きたら
チェンバメモ覚醒フルヒット2257%
これも弱いのか？
834：名無しの冒険者：2015/03/12(木) 02:36:04 ID:9gb9NEiE0: 個人的にはEMちゃんのスキル回転率なら非ダウンの200スキル回してたほうがいいんじゃないかとは思う
単純にチェンバって枠がないんじゃないかな
枠が余ってるならSA状態に打つ100スキルっていうことで火力はある方なのかもだけど
835：名無しの冒険者：2015/03/12(木) 02:45:05 ID:gwsPBLxw0: ソロならヘニルとかで強い
強化期は覚醒4000％（決闘補正は知らん
決闘しないから焔ちゃん様してる時あるがたいていメテオ
836：名無しの冒険者：2015/03/12(木) 06:18:44 ID:nBX2CWTk0: 200スキルってチェンラとアイストくらい？
アイストも覚醒込4000程度だし使ってるけど
そんな高火力でもないしって感じ
確かにMP回転率は高いよね
837：名無しの冒険者：2015/03/22(日) 01:04:13 ID:Tkod3k2Q0: 質問なのですが、狩り専門というか、PTでのダンジョン専門のEMですが、現状の仕様でのスキル振りはどんな感じでしょうか？
838：名無しの冒険者：2015/03/22(日) 05:30:07 ID:Pc.I9mnA0: メディテ　ブリシャ/ブレステ　魔バフ
このあたりが必須だと思う
Aスロしかないならメディテは抜いてもいいだろうね
あと相当便利なのがチェンラだね、個人的には一回使うと手放せないスキル

EMちゃんは確か選択になってるパッシブは好みで選べる職だったと思う
持っていくスキルはほとんどの人が似たような感じで固定じゃないかなー

ネタとか抜きに普通の狩り振りするなら
ttp://gyazo.com/d86ceb848e94379a3dfa508a9768aacf
これでとりあえずいらないスキルだけは消しといたから残りから好きに取ればいいと思うよ
オレンジで囲ってあるのは↑で書いてたあった方がいいスキル

ところでスキルシミュのURL貼ろうと思ったらNGワードで貼れなかったんだけどどの部分がNGなのかしら
h ttpは気を付けたんだけど
839：名無しの冒険者：2015/03/22(日) 05:31:56 ID:Pc.I9mnA0: テスト

参考までに自分のスキル振り貼っておくね
主に秘密・ヘニル・レイドしか行ってないけど
○PT用
ttp://brokendisc.web.fc2.co/elsword/skillsimulator/hm.html?70000101000000201200200000002002001700160014001212010700000700000600040002
○ソロ・レイド用
ttp://brokendisc.web.fc2.co/elsword/skillsimulator/hm.html?70000101000000200000202000002002001700160014001212010300000700000600040002
取ってるスキルの中でもまたDごとにスキル入れ替えたりしてるよー
840：名無しの冒険者：2015/03/22(日) 05:35:26 ID:Pc.I9mnA0: あっいけた

はじめらへんの「fc2.co」のところは「fc2.co m（ドットコム）」にすればいけるはず
↑のはURLいじったからか変なとこに飛ばされちゃうため見に行く必要なしです
841：名無しの冒険者：2015/03/22(日) 12:51:08 ID:Tkod3k2Q0: >838-839

ありがとうございます！
色々とやってみようと思います☆
842：839：2015/03/22(日) 21:48:34 ID:mriFq/6o0: あああああ
ごめんソロ用の方はブリシャじゃなくてブレステ使ってる!
ソロヘニルとかでブレステ重宝してるよー
843：名無しの冒険者：2015/03/23(月) 02:52:54 ID:.bgOPdwU0: EMに限らずなんだが
例えば死神のコアとか相手に
CF(メモ有12Lv)ってフルヒットするの？
その場合って素で2000%くらいでるのかな？
844：名無しの冒険者：2015/03/23(月) 03:01:23 ID:Tl35g/020: せめて3000出るなら使うが半減スキルにさく枠がない
845：名無しの冒険者：2015/03/23(月) 05:51:55 ID:byNJ5h/Q0: サークルフレイムは敵の斜め上ぐらいに小ジャンプして当てるとほとんどの敵に安定して当たるよ
人型ぐらいまで小型だと難しいけど真カリスコアぐらいならフルヒットに近いぐらいぐらいは当てられてると思う
まぁさすがに完全なフルヒット狙おうと思ったら敵が限られてくるけど
846：名無しの冒険者：2015/04/10(金) 01:04:16 ID:2FH/jEp.0: よし暗転リレー決めるか！ブリザードシャワー・・・・？

「既にメモライズされている魔法です。」
「既にメモライズされている魔法です。」
「既にメモライズされている魔法です。」

暗転リレー失敗、この文章出ることがおかしいこれは改変するべきだと思うんだ
847：名無しの冒険者：2015/04/10(金) 01:07:18 ID:7bN9WKJo0: 戦闘中に2秒も待機してるほうが稀
848：名無しの冒険者：2015/04/10(金) 01:56:54 ID:p59qzYQE0: メモライズはメモライズ登録キーとメモライズ発動キーをそれぞれ作るべきだった
メモライズ登録は登録キーとスキルキーを同時押しとかでよかったよほんと

パッドとかでキー設定の数が足りないというのはひとまず置いといて、
棒立ちの状態だと勝手にメモライズ登録されたりすでにメモライズ(ryとか出てきてスキル打てないのはほんとにおかしい
まじめに戦闘中2秒待機することの方が少ないし
ヘニルとかなら有効利用できるんだけどねー
849：名無しの冒険者：2015/04/10(金) 22:14:08 ID:mFineUYA0: ２秒って案外すぐだぞ
メモライズ実装されてすぐの時、試練１回目パパでチェンラ撃とうとして何度メモライズしたことか
あとはカリス飛ばし失敗した時触手にメテシャしようと思ってメモライズとか
やっぱ慣れじゃね？
850：名無しの冒険者：2015/04/11(土) 01:20:07 ID:fMcYsPm60: アイシャ動かすのに慣れてきてスキルを理解するとむしろ頭の回転が速くなって2秒が長く感じるのは自分だけ？
まだかよまだかよって思ってるんだけど
まぁ確かに無敵の敵のモーション待ってる間とかにはちゃっちゃと2秒消化できてるんだけど
851：名無しの冒険者：2015/04/11(土) 01:53:44 ID:aRMggitg0: おっそうだな
シャワー系はジャンプしてウツクセガガガ（ぱんつ
852：名無しの冒険者：2015/04/18(土) 01:05:05 ID:yslAXxxI0: さてさて今月xzzの雷仕様が変わるようだが
使いやすくなるのかな
ダンジョンじゃSA敵とかに強そう
楽しそうでもある覚醒たまりやすそうだし
853：名無しの冒険者：2015/04/18(土) 01:19:32 ID:P2A4iqLk0: 雷の回収やばいのって修正済みで来るのかな？
xzが無限貫通で死神発動しまくって楽しいからこれ修正されないならなんでもいいや
個人的に夏の大改変のほうが気になってる
854：名無しの冒険者：2015/04/18(土) 02:24:21 ID:JLglextg0: 決闘だとxzzサークルとかやってたけど、できなくなったらやだなぁ
というかただでさえMP覚醒上げてしまうのにまた多段ヒットかぁ
855：名無しの冒険者：2015/04/18(土) 05:41:34 ID:75pD7HV.0: xzzコマンドの雷って、
今の日本の3発・打ち上げ→5発・非打ち上げ・MP回収そのまま・1発の威力ダウン→MP回収減少
っていう流れだっけ
個人的には調整後ので来ると思う
まぁぶっちゃけ自分も狩りでxzが快適すぎるからこれが変更ない限りは特に不満はないかな
決闘だと打ち上げ消えるから少し考えることが出てきそうだけど
856：名無しの冒険者：2015/04/18(土) 07:25:47 ID:eiDcDNmc0: お手頃１２００％コマンドもついに弱体化か
ＭＰ長押しで雷速度早くなるらしいけど本当？
ｘｚｚ押したら発生保障で５回雷出てくれるならいいのだが
857：名無しの冒険者：2015/04/18(土) 08:20:28 ID:75pD7HV.0: 雷はxz[z]長押しのはず
このコマンド変更の最初は本家だとマナブレゲージがたまっちゃうからのちに修正されてる
今は長押ししてもマナブレゲージたまらないようになったはず
MP回収減少とどっちが先かは覚えてないけどマナブレゲージがたまらなくなるのは最後らへんの調整だったと思う
858：名無しの冒険者：2015/04/20(月) 14:39:45 ID:/Q8OgxzM0: xz(長押し)で雷発動？
あと長押しで最大6回で合ってるよな？
あと1回あたりの魔法倍率どれくらいになるんだろうか？
859：名無しの冒険者：2015/04/27(月) 23:01:36 ID:rmpFBtBA0: シャインニグボディの使い勝手教えてください

空中発動可能です？
860：名無しの冒険者：2015/04/27(月) 23:23:09 ID:vDWeh.LI0: 3次初期習得だから試しに使ってみることはできるはずだけど・・・

一応空中発動可
狩りではまず必要ないと思う、決闘ならタイマンで使いこなすと不意をつけることはある程度
明日のバランス調整だったか80キャップの時に強化はされるけどね

ちなみに自分は決闘タイマンで使ってる人
861：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 01:02:51 ID:igcjGBRI0: 相手にコンボされてる時に使えないのは痛いな
ＶＳエドアイシャラシェには相当有能なスキルな気がする

ｘｚｚの硬直が短くなるのと共に雷の発生も凄く早くて拾うの大変そうだね
新しいプレイングとしてｘｚｚから即座にテレポに繋げれると考えれば悪くないかな
862：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 17:32:29 ID:4jNz3yxY0: 氷点研究でもjxの距離伸びたね
ダンジョンなら氷点研究推奨
863：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 18:23:09 ID:DTwzfNl60: ライシャが死んだ
864：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 18:37:53 ID:NkC3w83A0: 元から死んでた気もするけど
xzzがなれないわ。おしっぱなしで派生してくれたらいいのに、xzおしてからまたzおさなきゃだめとかめんどくさい
ていうかダウンゲージ貯まるのほんと勘弁しろって感じだ
865：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 19:50:28 ID:Qu0bzY8g0: ほんとそれ
xzz使いづらすぎてかなわないよ
マナブレしちゃう修正早く持ってきて
866：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 19:52:19 ID:x4ISVXZY0: マナブレ修正込じゃねーのかよ
あとzもう1回押さなきゃなのめんどいわ
xzz(雷6回)フルヒットで魔法倍率いくつ？900くらい？
以前は1200だったけども
867：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 21:29:36 ID:guseieKY0: 雷一発150%あたりだから
（150✖6）900➕180➕120

1200%のまま変わって無い
敵の仰け反りが短いけど慣れればxzzループも出来るけどダウン値高いみたいね
xz zの間にある気キャンセルで使い勝手も上がってる
868：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 22:18:57 ID:khXdpRlw0: やべーわ決闘でのコンボどうしよう
xzzサークルフレイムで削る楽しさが無くなったからなー
869：名無しの冒険者：2015/04/28(火) 22:59:31 ID:Tf5KS.Uw0: 主力のxzzが案外繋がるからxzzループでいいのだけど
決闘でちょっとした攻撃でダウンするからマジクソ
治るまで決闘はやめとけ１１ですら禿げる
870：名無しの冒険者：2015/05/01(金) 07:19:33 ID:NsVJsHQQ0: 雷1発100％だな
XZZで130％、60％×3、100％×6の910％
871：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 00:24:13 ID:NuM7KUGw0: 910パーか、そうかんがえると
前は強かったんだな硬直長かったけど
マナブレがひどすぎていらつく
872：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 01:32:19 ID:NuM7KUGw0: そういやみんな
80キャップ解放きたら
元素親和と研究どうする？
火力あがるから元素親和にしようかと考えてるんだが
873：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 01:34:14 ID:u/AwcqxU0: 親和かなぁ
CT減少は魅力的ではあるけど、メモライズとの相性がいいし
874：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 01:43:30 ID:NuM7KUGw0: それね、ダンジョンでの増加もやっぱでかいよね
CTもいいんだけどね。。
てか80解放してないけど今でもD勢は親和でもいい気がする
錠剤飲んでこっちにしようかな
875：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 02:14:00 ID:u/AwcqxU0: 今だと研究より親和の方が自然MP回復量でも優ってるし親和おすすめ

研究は研究でメディテ回しやすくなるし、CT減ってスキルの回転率あげられるのは実感する。とくにサークルフレイムの使い勝手が上がった気がする

スキルツリー２つ取って
親和、ブリシャ、チェンラを選択した通常用
研究、ブレステ、MM、チェンバを取った格下D用で使い分けてる

メモは
メディテ、サークル、チェンラ、ブリシャ、MM、ブレステ
876：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 02:21:49 ID:pXeyFwVE0: 割合は思いたいレベルメディ以外と変わらんよ
877：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 02:40:03 ID:Az9gTSos0: ☆元素学研究
とにかくメディの為何でもします
メディ追求する狩り派

☆元素との親和
メディのＭＰ１５ってなんなんだよ・・・・
５秒（６秒）下がってもそんなにかわんねえぞ
それだったら１００秒でＭＰ３５も獲得出来る
※発動条件のチェンライトの２００が重い（決闘）

狩りでもひたすらチェンライトとメテシャを連打してるから
元素親和バフ三段階余裕メモライズもあるし
878：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 03:02:19 ID:Az9gTSos0: 改変前の１０％クールタイム表

マナシル　（２５秒）→２３秒
ライシャ　（１５秒）→１４秒
メディ　　（５０秒）→４５秒
ブレステ　（３２秒）→２９秒
サークル　（５秒）　→５秒

メモ無しメディは６秒のクールタイム減少になる
879：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 03:12:32 ID:NuM7KUGw0: サークルとか4.5秒になるんじゃないん？
880：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 14:06:32 ID:bc9TMxrY0: エルアイでmp最大値上がるソケットのみ有効でEMかすげー有利に戦えるのね
881：名無しの冒険者：2015/05/03(日) 21:27:11 ID:Vtis8cJI0: アイシャ総合スレでもいいんだけどここで質問

バインドヘニルで全く効いてなくない？
覚醒してSAに使っても全く動き止まらないんだけど何なのこのGOMI
自分は狩りツリーしか持ってないからバインドメモ入れてないんだけどメモ入れたらきちんと止まるようになったりするのかな
誰かバインドをヘニルとかその他ボスなどに使ってみた人いたら教えてほしい
882：881：2015/05/03(日) 22:08:01 ID:Vtis8cJI0: 追記
バインドは「実質暗転を与えるようなスキル」じゃなくて、本当に「暗転そのものを与えるスキル」だったのかな・・・
そうすれば前の暗転上書きと今のヘニルで全く使えないことに納得がいくんだけど
883：名無しの冒険者：2015/05/05(火) 02:52:02 ID:ryoZ0wqM0: 弱いのに水砲を使ってる俺は地雷？
可愛いは正義だとおもうの
ソロだとダウンさせないしPTでも遠くからでもフルヒットするから楽しくて仕方ない、無論火力は察し
逆にHAとか入れる枠なくてつらい
884：名無しの冒険者：2015/05/05(火) 03:10:11 ID:RMrOXhG60: 100スキルは昔からソロ限定
チャンバで4000％出してた時期以外はね
885：名無しの冒険者：2015/05/06(水) 03:33:55 ID:KelQlpSQ0: エルアイでのサイクロンってどうかな？

最後のタワーに向けて打つとフルヒットするしメモ付けたらスキルの回転率も上がるし。
ただ、少し離れたところから打たなきゃいけないしモーションもブリシャ、チェンラと比べて長めだから
他の人に意見聞きたいかな

あと地味に1-2で敵集めるのに役立つ
886：名無しの冒険者：2015/05/07(木) 06:32:23 ID:BLUs4qzY0: んー個人的にはナシかな。
まずメモ入れないし、ヒットが長い。コマンドで集めた方が早く感じる
最後のタワーとか他火力スキルにMP回すから余裕ない。
リソ５とかなら余裕ありそうだけど火力低い
エルアイの為だけに振ってかつメモ入れるっていう意味でもナシかなぁ
887：名無しの冒険者：2015/05/07(木) 18:00:07 ID:84IH0t5I0: SPに関してはスキルレベル1振りでいいんじゃよ

ただ自分もメモ枠がないから入れるのは厳しい
888：名無しの冒険者：2015/05/08(金) 12:28:30 ID:pG1B/uwI0: サイクでダメージ稼げるとは思えないけど・・・
フルヒット前提だとしてもMP70で46%×50=2300%悪くない

サイクロン　　MP280 ダメージ9600%　　　（４回） 200ヒット
フルブリシャ　MP250 ダメージ6195%　　　 (１回） 21ヒット

フリヒットブリシャより安定してダメージ出せるとかああああああ

サイクロンやべえええええ

メモサイクのMP回収ってどれぐらいなの？誰か測って
889：名無しの冒険者：2015/05/08(金) 12:38:08 ID:pG1B/uwI0: ちょっと待って・・・・？

サイクロンLV20 MP70 145%×74＝10730%

!?なにこれマジチートやﾌﾌﾌ