クルセイダースレ part9 - 1453038253

89：名無しさん：2016/02/03(水) 02:49:11 ID:YgQV95tc0: 反射クルセってHeart of Iron付けた場合は胴とパンツはアメジスト安定なの？
ビルドによってはルビーの人とかいてよくわからん
90：名無しさん：2016/02/03(水) 03:28:29 ID:Vl.PqDn60: アメジストの方がEHPは伸びるけど、ダメージ足りないならルビー
ttp://www.d3planner.com/969004950
上のビルドのgemいれかてDPSはかると
ルビーのDPS: 823.889 B
アメジストのDPS: 791.844 B
91：名無しさん：2016/02/03(水) 17:12:54 ID:bNFKo9s60: T9のNRを6分以内にクリアって奴全然クリア出来ないんだけどどうやるんだこれ
反射ビルドじゃ難しいのかな？馬2倍のを金井に入れたりしたけど全然クリア出来ねぇ
92：名無しさん：2016/02/03(水) 17:19:14 ID:bNFKo9s60: と書いてたらクリア出来た
結局これエリートの湧きがいいマップツモれるかどうかじゃねーかw
93：名無しさん：2016/02/03(水) 23:02:57 ID:Vl.PqDn60: リフトのタイムアタックはpubでやればなんもしなくても解除できる
94：名無しさん：2016/02/04(木) 04:42:25 ID:nzcVDdko0: >>92
T10を5分の方だけど、同じようなこと書こうとしてた。
やっぱりマップなのね、、、
墓場3連荘でクリアできたわ。

>>93
早い人にやってもらうということ？
95：名無しさん：2016/02/04(木) 06:54:00 ID:XtM8jRdE0: 今期のクルセなら、上位のソーン馬ビルド真似れば余裕
完成しきってないけど、2分10秒台とか普通に出るぞ
96：名無しさん：2016/02/04(木) 07:00:08 ID:z9qyByZk0: どんな感じのビルド？
97：名無しさん：2016/02/04(木) 07:33:11 ID:tvXRGRS.0: T9の時点で無理に狙おうとせず自然とクリア出来るまで野良RiftでファームでOK
多分一番上のTAクリアできた時点でも、まだ倉庫を手に入れるのですらRiftファームが必要な状態だから
98：名無しさん：2016/02/04(木) 10:12:04 ID:BUwizb3M0: >>96
LoNで反射馬をメインのダメージにするビルドかな？リーダーボードでアルカイザーとか見ればだいたいわかると思う
99：名無しさん：2016/02/04(木) 11:28:01 ID:S6Woc7m60: >>98
ありがと　
でもLoNのためのDB集めで結局ネファレム回るしかないのか…
100：名無しさん：2016/02/04(木) 11:30:34 ID:A48Wn6J.0: 装備集めならT10NRが一番効率いいと思う
ジェムが60くらいまで育ってるのが前提だけど
ポロポロレジェ落ちるしDBも集まるから変換出来るし
101：名無しさん：2016/02/04(木) 12:39:15 ID:S6Woc7m60: LoNなら一点狙いだしレジェリロールの方がよくない？
糞面倒だけど
102：名無しさん：2016/02/04(木) 13:07:43 ID:xuS0ikKs0: LoNより火力は劣るけどNorvaldとアクハンセットでも擬似的なことができると思う
Endless Walkと50%DRの胴とスキルで耐久力あげればT10でも回れる
反射も20万程度でいいからCDRもりもりで突っ込むとよろし
103：名無しさん：2016/02/05(金) 01:34:50 ID:GRi0BL4I0: 武器をin-geomとswiftmountにしてアイアンスキン馬で弾き殺すのがTX Riftは一番はやいのかな
DBはいうほどいらなくてforgotten soulのほうが欲しいから
104：名無しさん：2016/02/06(土) 01:57:53 ID:f.f6OLhQ0: >>103
何度も周回することになるから
操作感と快適さを重視した方がいいよ

RoN反射は確かに早いし楽しさもあるけど
特性上エリートとパイロン探した方が楽だから
距離走って結構疲れる、扉とか無ければ快適なんだけどね
パブでは足並みそろえるのにストレス掛かるし火力も過剰
バフ効果も薄いので他メンツがシラけて維持性に欠ける

CDR稼いで常時速足が掛かるビルドならロランドを除けば
何使っても快適だとは思うし
無論Ｌｏｎ反射も作っといて何かしら問題はない

個人的には又ファランクスマーチで遊べてるのが嬉しい
脳死して周回できる
105：名無しさん：2016/02/06(土) 08:06:41 ID:5NxlwIhY0: セットリングのお陰で、流行最先端のビルドほどじゃないにしろ実用的な火力でるようになったよな
今シーズンはマジで楽しい

スタッシュ増やすために、クルセの四つ以外に他職で二つ、6個セット使わざるを得ない状況だけど、やっぱSTR繋がりでバーバリアン使うのがらくなのかねぇ
正直言えば、キャラ枠もキツいしクルセのみ堪能してたいんだけどさ
106：名無しさん：2016/02/06(土) 10:55:17 ID:evlqDb6A0: スタッシュはクルセだけでも増やせるが？
107：名無しさん：2016/02/06(土) 11:35:10 ID:2.Ig9ghg0: ronaldがムズいなぁ
108：名無しさん：2016/02/06(土) 13:16:40 ID:W3CvywfM0: S5から1シーズン毎に1つ増えるなら、今最大で6つでいいの？
109：名無しさん：2016/02/06(土) 13:46:19 ID:5NxlwIhY0: >>106
あんなのよくできるな
どれクリアした？

>>108
すぐに買える分と、無茶な難易度設定のをこなすともう一個で計7ぽいけど、大分やりこまなきゃ難しい
110：名無しさん：2016/02/06(土) 14:28:50 ID:8natrfYU0: 追加Stash入手まででSetDungeonクリアが必要なのは
ChapterIVのSet me free（SetDungeonをクリアするだけ）
ChampionのMastermind（SetDungeonをMasterでクリア）
の二つだけだよ

Conquestクリアの二つはAvariceとTheThrillが楽
111：名無しさん：2016/02/06(土) 14:29:56 ID:NF2ysOWw0: スタッシュだけならそんなやり込むほどの内容じゃ無いだろ
50時間もあればほとんどの人が貰える
112：名無しさん：2016/02/06(土) 16:44:03 ID:5NxlwIhY0: TheThrillはさすがに余裕でクリアできたけど、Avariceは装備整えてやってみたけどクリアできる気がしなかった
何かコツあったらお願いします
113：名無しさん：2016/02/06(土) 17:02:46 ID:Lv6cDNzg0: GF上げて金ゴブ倒す
114：名無しさん：2016/02/06(土) 17:39:07 ID:8natrfYU0: >>112
GoldFindをできるだけ積む
あとはGoldSkinとレジェジェムのBoon Of The Hoarderがあるといいかな
でAct5のRuins of Corvusあたりで頑張ればいけるかと

無理にT10でやらずに難易度下げてMob倒しやすい難易度でやるといいよ
T6でも達成できるし金ゴブ無しでもいける
115：名無しさん：2016/02/06(土) 22:28:48 ID:5NxlwIhY0: アドバイスありがとう
なるほど、場所か…
難易度的にはGR45で鎧袖一触なので、きっとこれでなんとかなりそう
金ゴブは、まぁ引けるように祈っときますw
116：名無しさん：2016/02/06(土) 22:33:40 ID:evlqDb6A0: >>109
GR45と金
GRはLoNの変形で余裕だし金はGoldskinと頭にEmeraldなどのGF装備でゴブリン倒すだけ
117：名無しさん：2016/02/07(日) 01:59:04 ID:gsvXMzbY0: LoNの変形ってどんなのですか？
118：名無しさん：2016/02/07(日) 03:52:23 ID:7WDe2sT60: ring外すだけだろ
119：名無しさん：2016/02/09(火) 00:45:41 ID:OdIeon960: 現在反射ダメージが20万くらいなのですがT10高速周回するならどれくらいの反射ダメージが必要なのでしょうか？
120：名無しさん：2016/02/09(火) 01:28:40 ID:73VgiAb.0: LoNだとそれよりAIの数の方が重要だし、インヴォーカーだとそもそも高速ランに向いてない
121：名無しさん：2016/02/09(火) 13:22:24 ID:DhI2uqrw0: LoNボンバーすごいな。
適当な寄せ集めAl10箇所くらいつけてT10楽勝だった。
チキンWDよりファーム捗りそう。
馬ビルド以来でクルセが輝いて嬉しい。
122：名無しさん：2016/02/10(水) 09:32:10 ID:16HZGIFE0: invokerまだ揃ってないんだけどスキル見た感じだとダメージ源はpunishで殴るだけ？
123：名無しさん：2016/02/10(水) 12:23:15 ID:xyuEQhg60: エリートは張り付いて撲殺
集団は馬チャージとボンバーベルト
ソロでやるなら雑魚はスキップ

PTでやるなら雑魚引き込んで範囲職の
雑魚の露払い、エリート居たら張り付いて撲殺

殴るときはシフト使って足を止める
何気にクルセで一番判断は難しいと思う
位置取りも考えないでひたすら殴ってるだけだと日が暮れる
PTの範囲殲滅が低いと硬いだけで詰む

まぁ最初は殴ってたらいいけどねｗ
124：名無しさん：2016/02/10(水) 13:21:15 ID:S5c3OptA0: 確かにLoNの方が簡単
楽という意味ではInvokerだけど
125：名無しさん：2016/02/10(水) 18:10:48 ID:1dBleYHE0: 今シーズン初キャラなら、踏み台にInvokerはベストって言っていいくらい良いと思う
ただエンシェント装備付ければ付けるほど強くなる（ただし他にセット装備付けてないこと）っていうセットリングのLoNが今シーズンの主役
旧式のキャタピラ装甲車と爆撃機くらい性能違うから、Invoker作りつつLoNの準備も進めたほうがいいよ
126：名無しさん：2016/02/10(水) 22:13:33 ID:KhWyOs7k0: LoNはどの部位から優先して揃えていけばいいかな？
127：名無しさん：2016/02/10(水) 22:15:03 ID:k7gIXcXM0: 指輪
128：名無しさん：2016/02/12(金) 03:50:17 ID:zhVgL3RA0: ベルトじゃね？あと武器。それ以外はステ違ってもまあなんとか。アミュがわりと難しい。
129：名無しさん：2016/02/12(金) 04:03:05 ID:ep6tHU1Y0: ベルトはやっぱボンバーベルト？
130：名無しさん：2016/02/12(金) 04:48:03 ID:zhVgL3RA0: そうすね。あとチェストのダメージ減もあると嬉しいかも。
131：靖国参拝を叩いてるのはカルト：2016/02/12(金) 07:02:46 ID:tj6122zc0: 常識が通じないやつは、頭悪いフリをしてるカルト
132：名無しさん：2016/02/13(土) 15:37:24 ID:sHS4P4P.0: InvokerはLoNと比較されて微妙と言われるけどGRではそんなこと無い
武器だけ良いの作っておけばLoN装備厳選のついでに手に入る装備だけで
LoNが本格的に完成に近づくか、Push始めるまではGRではInvokerの方が上だし楽
133：名無しさん：2016/02/13(土) 15:58:25 ID:8HLsQRig0: 確かにGR同じくらいの所ではInvokerのが硬くて楽だったな、メテオベルトと相性良いのと指輪1個空いてるからだな
たた火力はLoNのが明らかに高いのを悟ってしまった
134：名無しさん：2016/02/14(日) 02:06:59 ID:JafCvW1A0: 今さらだけど樽ボンバーのCoE（物理）とIRON SKIN（リアクティブアーマー）の関係を調べてみた
CoE物理は樽が着弾する時で
IRON SKINはスキルボタンを押した時にそれぞれ効果中だとダメージが増えるから
CoE物理とIRONSKINを樽に二つ乗せつつスキル回すのが意外と難しい
135：名無しさん：2016/02/14(日) 03:51:51 ID:.G8fkS8k0: みんな普通にそれをやってるわけで…
136：名無しさん：2016/02/14(日) 06:28:42 ID:i5Nz5gOY0: 樽ハメボンバー
137：名無しさん：2016/02/14(日) 09:43:26 ID:d7/fNLvw0: LoNの反射馬の高速周回ってどうやるの？
他セット使えないから馬のCD時間やることないと思うんだけど
138：名無しさん：2016/02/14(日) 10:01:03 ID:GXQwTCgs0: マウントもってCDR詰めこめばいけるだろ
錯誤せず聞くなよ
139：名無しさん：2016/02/14(日) 10:24:06 ID:d7/fNLvw0: え、馬って乗ってる最中もクールダウン始まったっけ？
140：名無しさん：2016/02/14(日) 10:32:16 ID:RBlPX4rQ0: 頼むからゲームに入ってボタンを1回押す位の手間はかけてから質問してくれ・・・
141：名無しさん：2016/02/14(日) 18:13:52 ID:8VytTyBE0: どうもこうも、馬で体当たり。ダウンタイムはほとんどゼロだけど、隕石降らせたりグレアかけたりできるよ。勝手に降るのを当てに動いたりもするし。
142：名無しさん：2016/02/15(月) 03:57:33 ID:pj31TTdQ0: 何も考えずに質問する奴ってどこでも沸くなあ
143：名無しさん：2016/02/16(火) 10:47:00 ID:/rCymGOo0: 自分今シーズンから始めて今ひとつビルドの優劣が分かってないんだが、今ってLoNとInvokerの2強な感じ？
SeekerのHammer StormとかShotgunとかやってみたんだけど、SeekerはInvokerに比べて撃たれ弱い割に火力そこまで違わないし、Shotgunに至っては火力が低すぎて殲滅力足りない。
結局Invokerに戻ってきてしまうんだけど、これは今のパッチがそういう状況なのか、それとも自分が重要な点を何か見落としてるのかどっちなんだろう。
せっかくだから色んなビルドで遊びたいんだけど、さすがにTXNRで10分以上とかでは時間かかり過ぎてやってられん。
144：名無しさん：2016/02/16(火) 17:54:11 ID:qez.Zstc0: ＰＬ1000 フルＡＩ　ジェムレベル70
GR75より上ならLoNボンバー
70～75辺りにInvoker　LoN盾投げ　ロランド　ハンマー
Ｔ10　アッカンファランクス　
（多分T10）　爆連　ショットガン　フィスト
こんな感じじゃないかな
ＰＬとジェムレベルの強化で+5～10される感じ

記録狙ったりするなら反射の2強なんだけど
LoNとInvokerにも結構な差がある
ギア性能はトントンだけどLoNはパイロンとのシナジーと
ネメシスの存在が強烈

他は余程おかしなビルド組まない限り
T10程度なら余裕で遊べるﾊｽﾞ
145：名無しさん：2016/02/16(火) 19:41:31 ID:boRkAUfA0: PLも800超えて、上位陣のLoNビルドをほぼコピーできたとこだけど、もし良かったら『パイロンとのシナジー』ってとこを解説していただけるとありがたいっす

ちなみに、LoNとInvokerはNRとBountyでの速度差が天と地なので、総合力で言ったら更に差が開くと思う
ある程度作りこむと、NRなんて馬で走り回るだけで2分強だし
ただ、LoNはとりあえずAncientで揃えないと始まらないので、それまではInvokerだよりになるかと
146：名無しさん：2016/02/16(火) 22:06:39 ID:/rCymGOo0: >>144
ありがとう。まだPalagon500代だしGemも55くらいだからそこもネックになってるのかな。InvokerはGR55がギリ無理な感じ。他はTXNRでもInvokerと比べて火力が出ない。まだまだPalagonをしっかり上げないとダメですね。
147：名無しさん：2016/02/17(水) 06:30:45 ID:3zgOE2Kc0: >『パイロンとのシナジー』ってとこを解説していただけると
１．"パイロン"と"シナジー"のそれぞれをググって意味を理解する。
２．ググって出なければゲーム固有用語なのでDiablo 3をつけてググる。
３．それでも出なければ英語でググる。
最低限これをやる人と1すらやらない人とでゲームでも勉強でも仕事でも日ごろの疑問の数が10倍は変わる。
148：145：2016/02/17(水) 12:56:32 ID:Tkfai51M0: いや、そんな語句レベルの意味聞いてるわけじゃないんで・・
149：名無しさん：2016/02/17(水) 13:46:46 ID:PscUpOEk0: よくわからんけど
LoN以外のセットはほぼ特定スキル強化でパイロンのビリビリのダメアップにはつながらなかった
LoNは全攻撃力アップなのでビリビリ効く

簡単にこんな感じのことじゃないの？
150：名無しさん：2016/02/17(水) 16:10:09 ID:QSsscpVY0: >>145
それぞれのビルドの基本的なゲージ回収を念頭に入れますと
１　LON　雑魚の集団と柔らかいエリート
2 インボ　兎に角エリートと周囲の雑魚

どちらも基本的にはエリートを探すことになる
探す過程で
1 溜め込んだスキル瞬間火力で範囲の雑魚殲滅
2 止まるとロスなのでエリート探しマス

エリート発見
1　雑魚を巻き込んで柔らかいなら刈ります、硬い場合引っ張ります
2　兎に角張り付いて殴り殺しマス　雑魚は巻き込んだのだけ倒します

ここまでは立ち回りやＭＡＰ運で差はでない
ギア性能がトントンと書いたのはここまで
151：名無しさん：2016/02/17(水) 16:12:33 ID:QSsscpVY0: >>145
一番差が出るパイロンとのシナジーについて
１　ネメシスの存在によりパイロン自体が上記2のエリート発見確定
2　ネメシス発見の後にエリートを探す、ビリビリ以外はゲージ回収は困難

パイロン効果のそれぞれの有効性
1　攻撃系は全て範囲攻撃に乗る（上記１による回収強化）　泣き所の耐久を補う　
2　攻撃系は単体に乗る　ビリビリは弱点の範囲を補う　硬いのが更に硬く///

文章にすると以外に難しかった、なんとなく伝わると嬉しいんだけどｗ
質問自体は有効性を詳しくって事なんだけど
全体として見ないとわかりづらいと思ったので流れで書いた
シナジー事態については、単純に相性が良いって事だね
無駄な効果が無く、攻撃は範囲が強化されて、ネメシスのお陰で即効性がある
以上になります長文失礼
152：145：2016/02/17(水) 16:53:49 ID:jaoOQ25M0: ありがとうございます、勉強になりました
てっきり装備かスキルだと思い込んでいたもので…

>>148
本当に余計なことかもしれないけど、中黒と三点リーダはちゃんと使い分けたほうがいい
普段は流せてるんだけど、騙られると妙に気になるもんだねw
153：名無しさん：2016/02/17(水) 19:19:27 ID:NaKCIJvY0: 横からだけど参考になったよ
ありがとう
154：名無しさん：2016/02/18(木) 09:26:57 ID:pDULPu260: 三点リーダーで煽る人がwとか使うのか
155：名無しさん：2016/02/18(木) 11:04:06 ID:BATphpBE0: パイロンはどの職種のどのビルドでも有り難いが、LoNボンバービルドほど余すとこなく有効活用できるの無いよね。
全部当たりでハズレ無しなんだよなあ。
156：名無しさん：2016/02/21(日) 10:24:35 ID:3JuEfUaE0: 馬のターンを鋭角にして走るのってどうやるんでしょう？
157：名無しさん：2016/02/21(日) 12:25:06 ID:6jRao5lQ0: invokerの2セットってpunish当てて2秒間の間にsteelskin→馬って流れなの？
なんか2秒間中でスタックするみたいに言ってる人いるけどそうだとしたら
そのスタック分はいつからいつまで有効だと考えてるのかな
158：名無しさん：2016/02/21(日) 13:38:20 ID:Z7wHmMt.0: 単純に各々のThornダメージ増加効果が2秒持続
この2秒間効果が複数重なってる間は効果が加算される
沢山スタックした状態を維持するのが基本で馬は単なる移動用
馬を攻撃に使ってるクルセを見たならそれは反射LoN型でinvokerじゃない
159：名無しさん：2016/02/22(月) 21:10:05 ID:bAg4kh5.0: Invokerの火力って最終的にプライマリ2種だけみたいなもんになるけど
Depth Diggersとか誰も使わないのは物理％アップと同じで効果が無いのかな？
どうせ各部位にルビー嵌めるならHeart of Ironより遥かに効果高いはずだけど
プライマリスキルのダメアップも反射2～3000積むより強いはずだけど誰もやってないし
このビルド例外が多すぎて良くわからんくなってきた
160：名無しさん：2016/02/22(月) 23:01:27 ID:dFTrol5Y0: Invokerは必須装備多すぎて自由にできる余裕がないからかねぇ
ランキングとかfans見てても、もう判で押したようになってる印象
161：名無しさん：2016/02/23(火) 01:55:09 ID:2yjr23/I0: 自由度はカナイの武器枠くらいかね。あとはセット一個削ってブレイサーか頭いじるとか？

ちょっと調べたけど6セットPunishにはElementsとEndless Walkは乗って
物理％、Pnishダメ、Depth Diggers等のプライマリダメ（たぶんSimplicity's Strengthも）は一切乗らない
LONなら他の反射スキルに物理やスキルダメが乗るみたいだけどね
162：名無しさん：2016/02/23(火) 02:35:10 ID:2yjr23/I0: 今Hack出たから試したけどこれも乗らねーのかよ…
火力ならファーナスで安定ならBloodBrotherか
プレイ感覚はクッキーのプチプチ潰すみたいで楽しいけどどれもこれも乗らないのは寂しいわ
163：名無しさん：2016/02/23(火) 10:47:15 ID:9kJLeEBk0: ちょっと初心者な質問なのですが。
ようやくAkarat's Awakeningを入手したのでEndless WalkのInvokerビルドを試しているのですが、このビルドのメインのダメージソースは何なのでしょうか？

・Block率爆上げでAAの効果でIronSkin早回し
・Block多発でInvoker2セット効果でThornのスタック積み増し
・CoE物理の間に集中

ここまでは分かるのですが、実際のダメージソースとして機能しているのはPunishなのか、それとも敵の攻撃に対して反応発動するThornダメージなのでしょうか？
上のカキコからするとPunishにHackも乗らないようですしダメージが跳ねあがるのはThornでPunishはBlock率の底上げとThornスタックの積み増しのため？

これまでwikiのThornbomberでBoS持ってやってたんですが、それに比べて格段にダメージも耐久力も上がったように感じるので、その理由がどの辺にあるのか知りたいなと思いまして。
164：名無しさん：2016/02/23(火) 14:50:20 ID:YRC/QTwI0: PunishにHack乗らないってのはちょっと分からないけどInvokerのダメージソースはほぼPunishだよ
エレメンタル指で物理の時にIronskin発動させてPunishすればPunishでダメージ与えてるのが実感できると思うけど
165：163：2016/02/23(火) 22:51:37 ID:9kJLeEBk0: ありがとうございます。

>>164
確かにCoE物理中のIronskinでPunishすると一振りごとにがつがつ減るのでPunishがダメージソースということは理解できます。ですが、そことIronskinの関係がいまいち理解出来ないのです。
HackをKanaiに入れるなり装備するなりしてThornを自分からの攻撃に乗せてダメージを増加するのであれば分かりますが、増やしたThornをPunishに影響させる能力はそれ以外ではInvokerの6セットだけですよね？
ですが6セットの能力はfirst enemy hitとあり、初めてその敵に対してPunishで殴る一発分しか効果が得られないと思っていたんですが違うのでしょうか？
実際に殴るとCoE物理中は1発目も2発目も同じくらいのダメージを与えているようですし……他にThornをPunishに上乗せして威力を増加させる能力を見落としているでしょうか？
166：名無しさん：2016/02/23(火) 23:14:07 ID:ja5wXAK.0: Invokerの2セット効果じゃなくて？
167：名無しさん：2016/02/23(火) 23:31:55 ID:ZuaKZ01A0: >>165
しかも翻訳間違えてるぞ
初めてその敵に対してPunishで殴る一発分のみじゃなくて
PunishとSlashが最初に命中した敵に～だよ
あくまでこれらのスキルが複数にHITした時に最初に命中した敵にだけ600%が乗るって話だ
Wiki見てるならセット効果の解説見りゃ分かるはずなんだが。
168：163：2016/02/23(火) 23:43:13 ID:9kJLeEBk0: >>165
あー、意味が分かりました。Slashなどで複数の敵を巻き込んだ場合でも600％は1体にしか乗らないよ、という意味ですね。wikiも見てはいたんですが
「Punish、Slashの攻撃速度が50%増加し、これらのスキルが最初に命中した敵にThornsダメージの600%のダメージを与える。」というのを見て1発目だけだと曲解していました。実際殴ってみた結果も合わせて考えればすぐ分かることですよね……。
頭悪くてすいません、ありがとうございました！
169：名無しさん：2016/02/23(火) 23:49:53 ID:2yjr23/I0: Hack改めて調べたけどやっぱまったく威力に差が無いね。Invokerだとほぼ完全にムダ
ちなみにHackは通常反射にもかからない。「スキルを使うたび」だから。あとVo’Toyias Spikerの効果も載らない
反射ジェムの25効果で試したけどたぶんprovokeも無理

>>164
first enemy hitってのは「スキルを出して最初に当たった敵にしか効果を発揮しない」という意味
たとえばslashとかで範囲攻撃しても一体にしか倍率ダメージは入らないってだけで、その後ターゲット変えようが同じ敵殴ろうがちゃんと倍率かかってダメージが入るよ
punishのダメはあなたが書いたとおり2秒内で殴った回数とブロック数で引き上げる。単純に反射ダメージ*(1(基礎)+6(set6))*3(IS)*3.5(14stackの場合)が殴るたびに入る
このビルドはスタックしたプライマリ以外は補助にすらならん程度のダメージしか出ないからpunishで単体潰してくプレイで合ってるよ
その際に反射とか自動のbonberdmentで周りの雑魚が溶けてくけど飽くまで基本はpunish。私もまだ反射始めて一週間なんで結構今更な話題出してそうだけど許してね
170：名無しさん：2016/02/23(火) 23:58:32 ID:ZuaKZ01A0: HackはぶっちゃけInvokerだけじゃなくてLoN型でもゴミ武器だよ
なんであんなにWikiで推してる人がいるのかよくわからないレベル
BomberdmentとかConsecrationの連続ダメージでも一発目だけしかHackのProcが乗らない
>>169の人も言ってるけどInvokerの2セット効果にも乗らない
あくまで使ったスキル一発に対して一回しかProc効果が出ない
入門用としてはいいんだろうけどね
171：名無しさん：2016/02/24(水) 00:20:33 ID:t5nd9tlQ0: 反射ダメをベースにするスキルが多段ばっかだから乗っても全然恩恵無いんだよね
入門にしてもbonberdmentの弾倍フレイルとかファーナスのが良いと思う。無意味に出にくいし
172：名無しさん：2016/02/24(水) 01:24:59 ID:4EU85KSs0: LoNもInvokerと同じように、thorn積んでダメージ増やすビルドなんだよね？
上位をざっとしか見てないけど、ruby詰めてgemでstr積んでる人ばかりっていうのが、ちょっと理解できてない
strもダメージソースになるってことなんだろうか？
173：名無しさん：2016/02/24(水) 01:45:29 ID:UcffdCLo0: プライマリステータスは反射ダメージも全く同様に増加させる
Invokerでも超重要ステータスだよ
174：名無しさん：2016/02/24(水) 01:48:42 ID:4EU85KSs0: ありがとう、謎がちょっと解けた
vitよりもstr優先すべきなんだろうか？
その答えは上位陣の装備見ろって話になっちゃいそうだけど
175：名無しさん：2016/02/24(水) 02:17:30 ID:t5nd9tlQ0: STRは乗算でVITよりも効果が高いのは検証が出てるね
HCだとVITの選択肢もあるだろうけどダメージならSTR一択
表記の反射ダメの　STR/100　倍　が実ダメージだから10000積めば100倍だね
だからAIとAIにつけるメインステ追加もとんでもなく効果が高い
176：名無しさん：2016/02/24(水) 02:37:58 ID:4EU85KSs0: 詳しくありがとう
AreaDamageがちゃんと効果持つようになっててそれが装備に反映されてたり、やっぱしっかり構成されてるんだねぇ
177：名無しさん：2016/02/25(木) 20:44:32 ID:cmjjWtWk0: InvokerでGR80以上が少ないのはLONに向けてAIにジェム突っ込むのを
控えてるからだけな気がしてきた
178：名無しさん：2016/02/26(金) 01:23:05 ID:rdRv4zBc0: ジェム育てるの面倒だもんな・・・
179：名無しさん：2016/02/27(土) 14:36:40 ID:os7FGSpY0: Consecrationって数少ない反射ダメ参照スキルだからみんな入れてるけど
正直Invokerだと微妙というか役に立ってないよね？
開いた枠にJudgment、Shield Glare、Provoke辺りのほうがいい気がするけどどうなんだろ
LONなら確定なんだろうけど
180：名無しさん：2016/02/27(土) 19:02:19 ID:RN/okYzM0: HPRegenの方重視してるのかもしれない
結局どれだけ棒立ち出来るかだし
181：名無しさん：2016/02/27(土) 20:00:16 ID:RDoUZXhc0: 反射マントラと組み合わせるとダメ計算どうなるのかな？
holyかfireになるっぽいけど
182：名無しさん：2016/02/27(土) 20:24:59 ID:os7FGSpY0: >>180
ディフェンス目的でもジャッジメントの40％減のがいいんじゃ、と思ったけど
実際外してしばらくプレイしたらなんだかんだで雑魚の殲滅が遅れて結構効いてたんだと実感したわ
183：名無しさん：2016/02/28(日) 00:45:25 ID:3AqjiAqY0: Thornsにも属性％は乗るんでしょうか？
Critical無効だったり、どういうふうに捉えればいいのかよくわからず…
マントラがよくわからないけど、>>181も同じとこで引っかかってるんだろうか
184：181：2016/02/28(日) 01:12:28 ID:lUzSV4AM0: >>183
フィジカル％はきちんとのるらしいけど、
他の反射系はどういう計算になるんだっけ？と思った

PT内のモンクがMantra of Retributionだった場合とか
他のクラスは反射系バフなさそうだけど。あとはDemon's HideのFireThornとか
185：名無しさん：2016/02/28(日) 01:31:56 ID:JXnqjEa20: Demon's Hideは知らんけど
MonkのMantra of Retributionは武器ダメージ参照だからThornsとは全く関係がない別計算でしょ
186：名無しさん：2016/02/28(日) 01:42:22 ID:JXnqjEa20: ちょっと回し読みしてみたけど
Demon's Hideの+6000Thorns部分だけがFire属性で、他のThornsがFireに変化するなんてことはないらしい。
なので反射用としても完全にゴミ装備。まぁ当然っちゃー当然なんだけども。
187：名無しさん：2016/02/28(日) 01:51:13 ID:lUzSV4AM0: MoRのActiveが、Thorn＝反射ダメとおもったら、
たしかにPassiveで武器ダメ参照だったね。いろいろありがと。
4クラスで反射PTとかできれば面白いとおもったんだが、今は無理か。
188：名無しさん：2016/02/28(日) 20:16:30 ID:3AqjiAqY0: ありがとうございます
乗らないならボンバー％優先したほうがいいんじゃないかとか、そういう悩みでした
素直にフィジカル％優先して積んでおきます
189：名無しさん：2016/02/28(日) 20:55:36 ID:JXnqjEa20: >>188
一応念のためというか、例外でInvokerの6セット効果にだけは何故か属性%が乗らない。
バグなのか仕様なのかは不明だけども。
あんまり気にすることでもないけどね。
190：名無しさん：2016/02/29(月) 01:26:43 ID:KIgJ5YpQ0: LONの人って反射ダメ30万、STR1万5千くらい軽く超えてるもんなの？
191：名無しさん：2016/02/29(月) 18:56:48 ID:6EvvaEQM0: テンプレ装備揃えつつThorn値30万超えるのは並大抵じゃ無いな。
アルカイザーパイセンでも26万くらいの模様。
アミュ、肩、胴、ベルト、盾のうち3～4個Thorn値付きならとりま十分だと思う。
192：名無しさん：2016/02/29(月) 19:22:47 ID:Pae51cH.0: >>190
軽くとか無理
193：名無しさん：2016/03/01(火) 13:31:36 ID:2BjVDSy60: やっぱLoNって敷居高いんだな…Inv型なら武器枠なしで28～9万が普通だから
AI武器でthornついてたら当然のように行くんだと思い込んでたわ
194：名無しさん：2016/03/01(火) 15:19:01 ID:WWCghCP.0: AIでプライマリ揃っててかつsecondaryをソーンにせなあかんから敷居が高いんじゃないのかい
195：名無しさん：2016/03/01(火) 15:38:10 ID:2BjVDSy60: Invセットって基本thornがつきやすい傾向がある（？）から
AIでもすぐ揃うんだよね。体、肩、ベルト、アミュ以外はthorn付いてなくても妥協するレベルなのかもな
196：名無しさん：2016/03/01(火) 15:53:11 ID:wO5QM8/s0: Invokerセットは付きやすいんじゃなくて全部位固定でThorns付くんだよ
197：名無しさん：2016/03/01(火) 15:56:01 ID:WWCghCP.0: 私的にはLoNを使えるAIにするまでの素材を集めるバウンティが一番大変
198：名無しさん：2016/03/01(火) 16:33:39 ID:kG3PFnlg0: Invokerは楽でいいよな
199：名無しさん：2016/03/01(火) 20:11:45 ID:9VD8v6eA0: バウンティもだけどヘルアミュがめんどい
200：名無しさん：2016/03/02(水) 01:26:05 ID:di5CekRY0: ようやくAIがリング以外全部揃ったからLoNにして火力に感動した直後に死んだわｗ
HCなのにT10で敵が溶けるから即死回避外して調子こいてたら岩壁に爆破コンボで…
安定感はInvokerのが上なのかな。CoEの周期に合わせて飛び込むプレイはHCにも向いてそうだけど
201：名無しさん：2016/03/02(水) 17:31:25 ID:flNw6C1.0: HCで死んでしまわれましたか…ご愁傷様です。
LoNも装備揃うとGR65でも死なないですけどね。GR70で油断すると死ぬ。
2部位足りないだけならT10でも大丈夫だとおもうけどなあ。
202：名無しさん：2016/03/02(水) 18:16:37 ID:di5CekRY0: 調子乗ってAquiraのパワー外したりそもそもHCで即死回避外すのがありえないんで完全にただの凡ミスです
ただInvokerの感覚だとGR65の死体爆破でも避ける必要がなかったんでまさかT10で即死するとは思わなかったわ
Invokerはセット4の50％、Justicerantanの効果分（ほぼ50％）とEndlesswalkで高ブロック
LoNは13部位で52％DRのみだから防御面に差があるのは間違いないね。HCならUnityも選択しになるのかな
203：名無しさん：2016/03/02(水) 20:43:38 ID:KDwJVjuE0: LoN用のAncient集めに疲れたら
Akkhan6+Invoker2のハイブリッド型Thornsも面白いぞ
武器をHackにすればAkkhan6セットの450%がそのまま乗って100+450で550%になる
防御面が更に厳しいが
204：名無しさん：2016/03/02(水) 21:49:53 ID:di5CekRY0: 火力と多様性があるビルドだよね。LoNよりはInvokerの対抗馬ってレベルっぽいけど
T10のスピードランやるならLoNより敷居低いけどInvよりかなり速いかもね
馬だと500%+450%になるのかな？初段だけHackが乗るけどまあそれはオマケとして
ちょうどGRキーランしてるから試してみるわ。ありがとう
205：名無しさん：2016/03/03(木) 00:21:27 ID:5mJ4M/zg0: AkkhanセットのAI全然でなくね？他セットはポロポロでるんだが
206：名無しさん：2016/03/03(木) 03:29:52 ID:7KInt1hY0: 旬の時期を過ぎたらほんと出ないね
インボッカーなんて今は又出てるけど
一時期は削除されたのかってレベルで出なくなってたし
狙って出すのはギャンブルでも骨が折れる
207：名無しさん：2016/03/03(木) 07:39:24 ID:P6FHegdg0: >>203
そのけいさんはおかしい
208：名無しさん：2016/03/03(木) 08:12:55 ID:NOI6maac0: Thornの時点で使えるスキルが少なすぎてほぼInvoker型とLoN型しか無いと思って良い
どういう特殊なアプローチをしても最終的にはその2つの劣化版亜種に収束するから
気分転換には面白いがあまり期待しすぎるとガッカリする
209：名無しさん：2016/03/03(木) 10:35:50 ID:7KInt1hY0: 皆がこぞって真似するテンプレビルドは
流石に伊達じゃない
プロパ一つ近づけるだけで確実に強くなっていく

まぁT10で遊ぶ程度なら、割と色々遊べるクラスにはなったよね
210：名無しさん：2016/03/03(木) 11:10:38 ID:5mJ4M/zg0: 盾投げが好き
211：名無しさん：2016/03/03(木) 13:14:19 ID:TTxaDjGY0: もともと完成度の低いクラスだからなぁ、今回は反射系に傾向して調整したし仕方ない
アッカンとハンマーもせめてInvokerくらい戦えればな。アッカンは盾も反射も完全劣化LoNだから個性もないし
212：名無しさん：2016/03/03(木) 16:40:35 ID:nuGtvI220: ロランドバッシュさいきょ
213：名無しさん：2016/03/04(金) 02:28:22 ID:5e1Dt9TQ0: アカラット反射ビルドやってみたけどT10はとてもスピードランできる火力じゃないな
馬の火力はInvokerより高いからT8くらいなら3分くらいでこなせるけど王冠とパイロンブレイサー付けると
ヤンパン付けられなかったり、馬の快適化のために新セット付けるとPunish使えなくなったりで微妙に歯がゆい
結局T10ファームするならちょっとAI足りなくてもLoNにするしかないか
214：名無しさん：2016/03/05(土) 23:22:59 ID:caXLDTtA0: >>205
AkkanばっかりAI出てInvのAI出ない自分のようなクルセもいるんだぜ？
215：名無しさん：2016/03/06(日) 08:38:03 ID:qoHa648.0: >>214
>>205さんでは無いけど
そんなもんなのか
言われてみたら比較対象が居なかった・・・
偏ってるだけなのかな
216：名無しさん：2016/03/06(日) 21:31:54 ID:B0QLSqsw0: Diabloみたいに小刻みに無数にやる抽選の仕方だと統計的に個人個人で大きな偏りが発生するのが当たり前
逆に皆にある程度均等に装備が出てたらそれこそ確率操作をやってるって事
WoWなんかはクエストアイテムが連続で出ないと次の抽選で出る確率が徐々に増加する様になってる
217：名無しさん：2016/03/10(木) 16:31:27 ID:M4Gtcr2c0: 特に触れられてなかったし結局Inv6に各％アップ効果が載らないのは仕様なんだろうな
プライマリのレジェジェムが乗算になったら相乗効果高そうなのにもったいない…
218：名無しさん：2016/03/14(月) 08:40:57 ID:2dax7EOo0: 最近はじめて昨日反射セット揃ったんだけど、すごいなこれ
ハンマー投げてT4でヒィヒィ言ってたのが、セット以外揃ってないのにT7まで余裕になったわ
219：名無しさん：2016/03/14(月) 12:16:20 ID:qSLLmOWA0: やるじゃん
220：名無しさん：2016/03/15(火) 12:37:15 ID:odzObBq.0: invoker70以上がきつすぎ、あれほんとに80以上行けるのか？
221：名無しさん：2016/03/15(火) 15:29:17 ID:EEtdFQog0: >>220
75までいったが、クールダウンてんこ盛りしてリフレクトスキン発動に合わせて他のbuffかける感じ。
ダメが全然違うから、中途半端なＬoNより硬いしいけるぞ。
222：名無しさん：2016/03/15(火) 17:31:44 ID:ioxuduH60: 陰謀家は６つ揃うと途端に火力上がるからなあ
223：名無しさん：2016/03/15(火) 19:07:53 ID:ek3ukkRw0: 完成した反射LoNはファーム効率もブッチギリなら圧倒的な走破性で糞MAP耐性が凄まじくストレスフリーだから
GRではInvokerとそれ程差が無いにも拘わらず驚くほど反射LoNだらけになってる
更に使い勝手が落ちるから人気が低いだけで、実はThorneyAkkhanやHammerLoN、Rolandもそんなに悪くない
224：名無しさん：2016/03/15(火) 19:10:54 ID:ek3ukkRw0: HammerLoNじゃない盾投げだ
225：名無しさん：2016/03/15(火) 20:31:39 ID:odzObBq.0: いや、差があるからLONだらけなんだろ
火力差とんでもないじゃん。Invokerの利点なんて若干硬いくらいのもんだろ
226：名無しさん：2016/03/15(火) 20:56:13 ID:/IJYPnuA0: 両方ギアは更新不可程度には育ってるけど
GR5位は差があるかな
使用感的には圧倒的な差は感じる
Inbは若干どころか圧倒的に硬いな
まぁ好きな方でいいかと

PTで80以上行くならLonじゃないとInbでも防御に振らないと
溶けるから、火力でないから殆ど役に立たない
227：名無しさん：2016/03/15(火) 23:25:03 ID:xPxnQgQY0: PTRだとインボがトップになってたな
228：名無しさん：2016/03/16(水) 07:33:11 ID:yk3O38AQ0: LoNは脆くて事故しやすいから精々+2～3だなと感じてたが
ランク狙いでPushする事も考えると確かに+5は妥当な気がする
229：名無しさん：2016/03/16(水) 13:41:54 ID:9KQjeIlo0: そもそも足止めて集団の中で頑張るInvと指輪に合わせてヒットアンドアウェイするLONじゃ
硬さを比べようがないんだけどな。GRランクでの差はリーダー見りゃ議論の余地はない
230：名無しさん：2016/03/16(水) 21:06:08 ID:yk3O38AQ0: 1人1記録しか残らない以上LoNしか残らないからGRランクの差こそ比べようが無い
Invoで80超えしてた連中も軒並みLoNになって今はInvo自体がほぼ記録から消えてるな
231：名無しさん：2016/03/16(水) 23:47:49 ID:F.SRLoww0: ショーン・マクアードル川上
xtw.me/Xw0Ew1h
232：名無しさん：2016/03/17(木) 09:13:55 ID:i2P1RWTM0: LoNでprovokeしたら2倍ソーンズの盾はなんで使われてないの？
233：名無しさん：2016/03/17(木) 11:14:42 ID:jcFM19Ys0: 効く的が少ないんだっけ？
234：名無しさん：2016/03/17(木) 12:49:59 ID:79VVZZGI0: あの盾の効果は「ただの反射」にしか効かない
馬も隕石も無効
235：名無しさん：2016/03/17(木) 14:39:50 ID:i2P1RWTM0: 納得です。ありがとう
236：名無しさん：2016/03/18(金) 02:33:48 ID:MLfBCW2I0: アッカンとinvokeのハイブリッドって結局どうなの？
火力と引き換えにする防御面が痛すぎて微妙って感じ？
237：名無しさん：2016/03/18(金) 02:46:42 ID:Ak5xJXeo0: 高ＧＲでアッカンの防御性能絶無部位突っ込んでどう生き残るんだよ
2.41PERでも反射が最適解のままよ2.40と同じく
238：名無しさん：2016/03/18(金) 19:02:45 ID:MLfBCW2I0: やっぱ厳しいか。invokerが強化されたのもあるしLONほどじゃないけど磐石っぽいな
LONの手間を考えるとそれ以外のビルドが並んじゃうのもちょっとどうかと思うけど
239：名無しさん：2016/03/18(金) 19:44:54 ID:L.X64BSo0: 反射Akkhanは2.4をやってないけどAkkhanは余ってるって人がInvoが揃うまでの繋ぎとして使うには優秀かな
ブッチギリで強力な通常反射もLoN以下の防御じゃまともに生かせず
GR70超えを考えるとそもそも耐えられなくなるので途中からは立ち回り含め完全劣化LoN
240：名無しさん：2016/04/22(金) 21:56:22 ID:/sAFTFHQ0: 最近クルセに戻ってきてInvokerとLon育て始めてるけど
LONは立ち回りわかるんだけどInvokerはマジでGRの立ち回りがわからない
GR65ぐらいまではゴリ押しでなんとかなるけど70過ぎたらエリート出てきたら一匹倒すごとに
COEの物理順番待ちで最短でも4周期かかったりするし雑魚もゾンビ大量に湧いてるの見ると
こいつら相手にするべきなのか無視して次のエリート漁るべきなのかわからなくなる
そしてそのまま時間切れに。
Invokerは10匹みたら倒すどころか50匹ぐらい湧いてても無視するべき？
241：名無しさん：2016/04/24(日) 17:04:55 ID:3Ea7b.EY0: Hackが反射にかかってたのがFIXされたみたいだけどそれでもPigstickerよりいいのかね
242：名無しさん：2016/04/24(日) 17:08:43 ID:3Ea7b.EY0: 一ヶ月以上書き込みなかったのかこのスレｗ　結構変更点あるほうなのに
243：名無しさん：2016/04/25(月) 23:17:01 ID:SBtAagDY0: そんでも、リフレクトスキンと樽ボンバーは鉄板。
あと反射できるスキルも数個しかない。
pigだろうがhackだろうがinv6か、akk6inv2、LoNしか反射ビルドないから、シーズン5と変わらん。
244：名無しさん：2016/04/26(火) 13:29:24 ID:MEO1qqys0: akk6inv2はもうないな。前シーズンより選択肢減ってるわｗ
245：名無しさん：2016/04/26(火) 18:45:48 ID:rD9BNbBk0: condemnとかphalanxの使われてないルーンを反射と絡めてくれれば
GRアタックは無理でも、組み合わせて遊んだりできたのになぁ

どれだけテコ入れされようが最下位を争っていたクルセ暗黒時代
のときよりはましなんだろうけど
246：名無しさん：2016/04/26(火) 21:42:13 ID:MEO1qqys0: 反射つっても「俺反射先輩知ってるんだぞ」的なslashだからなぁ。実際は
247：名無しさん：2016/04/27(水) 08:22:59 ID:wNS5THDs0: 今回のインボって何でそんなに強いの？
S5だとみんなLoNじゃん
おせーてよ
248：名無しさん：2016/04/27(水) 09:01:08 ID:C0QVSlXI0: 単純にセットの％ダメージが修正された感じかな
あとは、各種バフが乗算になったりね
LONは新しい楽しみ方として期待してたのに
またSETゲーになっちゃったね～
249：名無しさん：2016/04/27(水) 09:09:56 ID:wNS5THDs0: マジかよ～
何でオイラってツイてないんだ
せっかくLoNで俺Tueeeできっ思うとったのに
インボなんて全部溶かしたわ（爆笑）
250：名無しさん：2016/04/27(水) 09:26:17 ID:EVpFCBvM0: セットに対しては変更されたみたいだけど結局Hackの仕様はそのまま？
他の職でも活用したかったんだけどな
251：名無しさん：2016/04/27(水) 15:36:40 ID:C0QVSlXI0: 中途半端なインボなら、まだ圧倒的にLONのが楽だし強いと思う
インボは良品旅人セット探しも結構厄介、ベルト、鎧、KANAIは流用いけるか
むしろ、まだD3に情熱残ってるなら「やる事見つかってウレP！」かもよ

とにかくやる事が無くて辛い。羽？旗？枠？PET？そんなんイラン。。
シーズンだけ1-2キャラPlayするならスタッシュなんて1列目で十分。。
252：名無しさん：2016/04/27(水) 16:38:44 ID:YW.EWnU60: 旅人ってなに？
253：名無しさん：2016/04/27(水) 19:29:06 ID:XoS16STg0: 直訳でトラベラー（＆コンパスセット）だと思われ
ＷＩＺの焼き鳥とかＤＨのマロとかはともかく、わざわざ旅人って訳すのは初めて聞いたが
254：名無しさん：2016/04/27(水) 19:39:09 ID:EVpFCBvM0: あ～それＣＳ語だわ
永遠の旅人セットみたいな名前だったはず
255：名無しさん：2016/04/27(水) 19:59:24 ID:YW.EWnU60: CSならそらやる事なくて辛いだろうよ…
256：名無しさん：2016/04/27(水) 20:03:40 ID:5wbg3fa20: 中途半端なLONが出来かけてるんだけど、やめたほうがいいかな・・・
まだ大量に素材使いそうだし
257：名無しさん：2016/04/27(水) 22:48:36 ID:WiUajYNA0: ハンマーディンはJohannaで威力倍（速度倍に更に追加）になったみたいだけどどうなん？
258：名無しさん：2016/04/28(木) 00:57:28 ID:QFpYkyFo0: あーすまん、CSはやったことないよ＜旅人セット
すっと思いついた意訳を語呂が良かったら使ってただけ
混乱させてしまったらすまん。
エンドレスウォークセットって書けばいいんかな。
クルセは片手AI武器KEEPでかなり倉庫の場所を取ってる。。
いつか復権。。って考えると砕けん。。両手は砕いてもいいよな？
259：名無しさん：2016/04/28(木) 17:48:14 ID:QMoyrM6A0: invの強化確認したところで飽きた
ロランドバッシュでもやろうかなぁ。クソ弱いみたいだけど
260：名無しさん：2016/05/01(日) 04:07:56 ID:nk5etweo0: 結局HackのFIXはなかったことになったんだな。人騒がせな
261：名無しさん：2016/05/01(日) 16:08:49 ID:wEPmcg2c0: >>257
驚きの爽快さになったよ
262：名無しさん：2016/05/02(月) 00:10:11 ID:u86MO51g0: InvでSTR14k、Thron28万でGR79がクリアできぬ…
もっとParagon詰みまくらないと駄目なのか
263：名無しさん：2016/05/02(月) 09:41:46 ID:kOGRePxk0: hackと挑発盾のinvならPL不足なんだろうね。ギアの強さは数字だけ見れば十分80クリアできると思う
264：名無しさん：2016/05/03(火) 13:45:19 ID:YFtNzcJw0: バグなのかSeeker of the Lightが5セットで6セットの効果出てるね
265：名無しさん：2016/05/03(火) 14:35:46 ID:Ao5V.0KU0: マジかよクルセ最強じゃね
266：名無しさん：2016/05/03(火) 15:58:53 ID:YFtNzcJw0: ごめんRoRGだがそんなの装備してたわｗ
267：名無しさん：2016/05/03(火) 16:00:15 ID:jrACfNwQ0: そんなオチだと思ってたよ
268：名無しさん：2016/05/03(火) 22:10:51 ID:GhXmYxq.0: HackのInvokerほんと強いな。なんかバグって無いか？これ
HCですらPig&BloodBrotherとか使う気にならなくなったわ
269：名無しさん：2016/05/04(水) 05:42:17 ID:ayaIJ0SU0: コンデムんじゃない、今期暴れているのは
ばっしゅんばっしゅん、敵が溶けておるぞ
270：名無しさん：2016/05/04(水) 06:58:25 ID:rp1OTUVI0: >>268
それどういうリロール / ビルドでやるの？
昨日hackのAI品を拾ったのでおしえてほしい
271：名無しさん：2016/05/04(水) 07:53:07 ID:PmCPvcNk0: >>269
そらもちろんLON除いての話よ。強くなったとは言っても10くらいランク違いそうだし
272：名無しさん：2016/05/04(水) 21:03:16 ID:fOuaUMn60: str,vit,loh,ias,cdrのAncientPigStickerと
str,vit,AD,lohのHack持ってるけど、どちらもGR７９失敗中
殆ど体感上の差が得られないのは俺の使い方が間違えてるのか？
InvokerでProvoke使ってるけど。
273：名無しさん：2016/05/04(水) 21:23:49 ID:fOuaUMn60: いまHackで再挑戦して駄目だったけどそのあとPigStickerだとGR79いけたわ
やっぱり敵の湧き次第だと思う
274：名無しさん：2016/05/04(水) 23:55:35 ID:N9tr8vWk0: 結局Hackはfixされてないってことでいいのよね？
自動反撃の方にも乗らないなら従来通りpigでいい気がする
275：名無しさん：2016/05/05(木) 01:14:00 ID:7dFrZ.yc0: fixされてないなら乗るんですけど
276：名無しさん：2016/05/05(木) 03:42:56 ID:jt2Ftv4A0: 79オメ
単体の処理は変わらんけど
雑魚の殲滅はhackの方が早いし
使ってて爽快感はあるな、まぁ拾えた方で
両方あるなら好みで良いかと
つーかＩｎｖ強くなったなぁ
277：名無しさん：2016/05/05(木) 16:44:03 ID:x4lcRQHQ0: Invで79とかすげーな
やっぱ全部AIくらいは当たり前？
75クリア目標なんだけど、LoNとどっちが近道なんだろか
278：名無しさん：2016/05/05(木) 19:33:44 ID:7dFrZ.yc0: 近道はINVでしょ。当然強いのはLONだけど
半端なLONよりは防御も堅いし安定すると思う、とくにHCは
279：名無しさん：2016/05/05(木) 20:14:08 ID:BbWC3hz60: LONはフル装備でも1300%やで
INVはLONを超えてしまったんや
INVは指輪も選び放題やしな
280：名無しさん：2016/05/06(金) 04:07:50 ID:3NibQVEM0: InvでボンバーベルトってAIの8秒と無印の6秒だとどっちがいいのかな
まだレジェジェムは充てて無いけどAIの8秒がやっと出て切り替えたら殲滅が遅くなった気がする…
281：名無しさん：2016/05/06(金) 05:48:18 ID:4WJxnmtU0: LONではメインのダメージソースだったから８と６はえらく違うけど
INVは2セット目のダメージカット目的が大きいだろうから
そこまで重要では無い気がするね。
それこそ、ベルトの間隔が15秒と16秒だったらNGだけどさ。
282：名無しさん：2016/05/06(金) 06:08:37 ID:3NibQVEM0: INVじゃスタック分でのダメージアップだけだから攻撃手段にはならんか
筋力や反射ダメも加味すれば2秒差は無視して良さそうだね。ありがとう
283：名無しさん：2016/05/06(金) 15:56:10 ID:aWa3vdZc0: LONは無駄なaffixも殆ど無く11~12パーツalになってGR59のファーミングに最適になったけど
GR70以降とかどうやって回復してるのかさっぱり想像できない。
そしてLON揃える道中でハンマーセットが全部alで揃ったけど、さっぱり話題に上がらんあたり
まだまだ寝かしておくべきか
284：名無しさん：2016/05/06(金) 16:25:54 ID:N0HZjuI.0: 逃げ打ちするだけで80まではいけるだろ
それ以降は逃げても溶けるから知らん
285：名無しさん：2016/05/06(金) 17:19:33 ID:4WJxnmtU0: そうそう。
回復っつーか、ひたすら逃げ回ってアカラチャンピオンを待つだけだよ。
それ以外はつっこんじゃダメ。
馬で轢いてダメージを～なんて考えちゃダメ。ほとんど意味ない。

これでGRのランクは+5くらい一気にあがるけど
アグレッシブ派な人は、途端に冷めちゃうんだよねｗ

85くらいからはこのやり方でも回復おいつかないので
ここからいわゆるPL勝負。ここらで見切るのが懸命。
286：名無しさん：2016/05/06(金) 20:27:56 ID:jv8eorts0: >>283
クルセ大好き！この先もメインでやるって話なら
反射ビルドは一旦置いといてハンマーを先に完成させるのもいいかもね
野良のnriftや、低レベのジェム強化周回では凄い便利
まぁ操作感の問題だから他の職もやるなら要らないとは思うけど
クルセの中ではかなりお勧め

GR60が厳しいLoNだとそこから完成まで結構掛かるし
Invに至っては完成形でも周回プレイは苦行
287：名無しさん：2016/05/06(金) 22:12:54 ID:0YZ/FJh60: > GR60が厳しいLoNだとそこから完成まで結構掛かるし
> Invに至っては完成形でも周回プレイは苦行

反射やってみようと思ってInv集め始めたんだが、苦行なのか・・・。
288：名無しさん：2016/05/06(金) 22:18:55 ID:aU7DlUd.0: LoNのコツは、指輪の周期に合わせてリフレクトスキン→ボンバー＆各種バフ→馬チャージなんだよ。
氷周期の半ば過ぎたあたりくらいから発動がよい。
これできないとダメージが低すぎて高GRはまず無理だし、敵かき集めて指輪のphy周期を意識した戦い方を知らない奴が多くてLoN云々いわれてもなぁ
289：名無しさん：2016/05/06(金) 23:31:29 ID:N0HZjuI.0: ついでに80くらいまでなら変身をクールダウンにした方が早い
290：名無しさん：2016/05/06(金) 23:36:44 ID:jv8eorts0: >>287
低レベだと雑魚のゲージ回収が手軽で早いから
常時速足掛けたハンマーやボウマンマーチで走ってるだけの
脳死周回が恐ろしく楽チン

とは言うものの資産あっての話なので
最初はLonとInbで何も問題ないと思う
他のビルドも適応した武器ないと苦行なのは一緒なので
ストレス溜まらないラインまではシェード貯めてガチャが楽だとは思う
291：名無しさん：2016/05/07(土) 00:11:19 ID:AQFno6SY0: 低層をどの程度に見据えるかによるけど普通にINVは効率いいよ。集団もHACKで即溶けるし。
INVがダメなのはNR。これだけは他の装備に変えざるを得ない。ちょうどLONのアレンジがNRランに
向いてるし同時にそろえていけばいいと思う。あとPTに一切向かないのもね。あくまでソロGR用って感じのビルド
292：名無しさん：2016/05/07(土) 00:15:58 ID:cP6uVoio0: >290
>291

ありがどう。がんばって装備を集めるわ
293：名無しさん：2016/05/07(土) 08:15:03 ID:o72JOpbs0: 一番面白い時期だとおもうよ、がんばって楽しんでー
294：名無しさん：2016/05/07(土) 20:37:52 ID:qpaStuj60: Invoker+Provoke型で72位しか行けなかったのに
ProvokeやめてBombardmentに戻したらあっさりGR75まで到達してしまった・・・
295：名無しさん：2016/05/07(土) 21:13:21 ID:AQFno6SY0: 根本的にビルド勘違いしてるとしか思えない
それで75まで行けるんだから優秀だよな
296：名無しさん：2016/05/08(日) 15:56:36 ID:W4W.lxEM0: ハンマー投げてる兄貴たちはどの程度までいってる？
40ぐらいで既に半泣きなんだけど
297：名無しさん：2016/05/08(日) 16:20:04 ID:wTNm34yY0: クルセ最弱の時しかハンマー投げてないけどそれでも60後半は行けたよ
298：名無しさん：2016/05/09(月) 16:15:41 ID:ZAL5jmMs0: ttps://www.reddit.com/r/Diablo/comments/4ieihw/crusader_blessed_hammer_gr85_clear_video_patch_241/
ハンマー思ったより強いんだな
動きはキモイけど
299：名無しさん：2016/05/09(月) 22:20:20 ID:tMJtBCek0: >>298
D2のハンマディン思い出したわ
300：名無しさん：2016/05/09(月) 22:30:30 ID:mC1rvJgE0: キモすぎわろた
301：名無しさん：2016/05/09(月) 22:50:55 ID:ZLXLI2uA0: 相変わらずこの動きなのかよ…
302：名無しさん：2016/05/09(月) 23:57:45 ID:kQokXBTc0: 意外とRG戦速いね。ハンマーは分裂以外に使えるルーンが欲しいとこだわ
303：名無しさん：2016/05/10(火) 04:49:16 ID:syLa0Hp60: ちょっとした曲芸だな・・・
キャラ借りてやってもプチっと死んで終わるだろうなｗ
ハンマーはマシにはなったけど
耐久がもうちょい確保できればなぁ
304：名無しさん：2016/05/13(金) 16:44:46 ID:8jrYMhSI0: アッカンバグってたのか…リーダー上位にアッカンいたのに
305：名無しさん：2016/05/13(金) 17:01:16 ID:5WeB60l60: バグはあっかんよな・・・
306：名無しさん：2016/05/13(金) 18:03:20 ID:vM7hql7.0: え？
307：名無しさん：2016/05/20(金) 19:26:34 ID:khkzyXrg0: ほぼ理想的なInvが出来たけど
タゲ合わせが糞だわエリート迷子になるわで
ストレス半端ないな・・・
あの何もない空間にビョンビョン引っ張るの何やねん市ね
308：名無しさん：2016/05/22(日) 20:39:00 ID:iocNqxDk0: PTRの誰もがINV状態は、いったいなんだったんだろうな？
結局LONボンバーだしよ

なんなんだよ2.41
309：名無しさん：2016/05/22(日) 22:59:36 ID:Fje3EE6c0: 純粋に強化されたのを確認したかったとか、PTRの限られた期間で
LoNがしんどいとかじゃない？クルセがせっかくいいバランス取れてきたのにゲームに飽きたわ…
310：名無しさん：2016/05/23(月) 11:56:12 ID:KpWCBfsQ0: PTRのinvokerはバグってたんだよ
エリアダメがエリアダメをprocする連鎖が起きて集団戦がすげー強かった
311：名無しさん：2016/05/23(月) 19:55:05 ID:9lG/6quQ0: 倉庫拡張したいんだけどクルセイダーで取れたひといる？
いたらビルドを教えてほしい
今GR62がやっとのINVでConqestの条件がどれも無理っぽいんだ
312：名無しさん：2016/05/23(月) 21:33:07 ID:x3XgUL9.0: 何言ってるんだ
TOP勢がLoNってだけでGR75行くだけならInvokerでも余裕だぞ
それ只装備のプロパティとPLが貧弱なだけだろ
313：名無しさん：2016/05/24(火) 00:00:11 ID:oXKZaPSM0: おお、久しぶりのクレクレじゃないか
OWでもうすぐ人も減るし、そう邪険にせんで
情報提供しようじゃないか

リダボで75付近のクリアビルドを眺めたらそれが答えや
PL100あげるくらいならAI2箇所かGEM装飾の方が早いだろうから
3～5分で回れるGRをぐるぐるしておいで～
314：名無しさん：2016/05/24(火) 02:24:22 ID:38PdeicQ0: Invのギアをとりあえずでいいから全部揃えてGEM育てるだけで
装備のプロパティかなり適当でAI品ほとんどなくても62は通過点くらいだった気がするんだけどなー
CoEの周期気にせずにリフレクトスキンしたり特攻したりしてるんじゃ
315：名無しさん：2016/05/24(火) 14:14:55 ID:0e6wKnrw0: HCで82行けてるんでさすがに甘え。今回のINVは普通に90目指せる
316：名無しさん：2016/05/24(火) 15:32:56 ID:tMP/zwy.0: Invは84まではこれた
出来そうな事は殆ど試したし自分はここが限界臭い
なんとか85に乗せたいんだけどな
317：名無しさん：2016/05/25(水) 02:20:16 ID:prt3pyv20: PL1500、埋め込み含めジェムレベルオール100とかで90狙えるかどうかかな？
アミュの良品の敷居が高いのも差が出るところだろうな…反射までフォロー出来るのが全然出ない
リングの反射はASやCDRより優先度低いけど1部位で反射ダメ9000変わっちゃうと無視できないしな
318：名無しさん：2016/05/25(水) 07:18:16 ID:Oc8CuqAo0: リングは9000ジャナイ
319：名無しさん：2016/05/25(水) 08:37:03 ID:5PbOcyoE0: 文章の流れ的にアミュの反射を言ってるんだと思うが
320：名無しさん：2016/05/25(水) 09:28:48 ID:pRwefgu20: >>319
解説ありがとう。理解できた。必要プロパ多過ぎだが、継続プレイのモチベーションにはなるね。
321：名無しさん：2016/05/25(水) 21:54:30 ID:P8jitD960: Invダメとかいってる奴。
反射ダメも重要だかアイアンスキンを頻繁に発動させる為のクールダウンも重要なんだよ。この両方を兼ね備え、さらに物理ダメも15%あり、リングの属性に合わせてぶったたけばGR75なんて余裕。Alじゃなくて反射とCDRのバランスなんだよ。
322：名無しさん：2016/05/26(木) 00:07:59 ID:23poLhVg0: 怒ってるのはわかった
323：名無しさん：2016/05/26(木) 02:49:56 ID:WvTq9WBU0: Akkhan6,inv2なら常時アイアンスキンを展開できるけど、柔らか過ぎてGR70程度でギブアップした。
324：名無しさん：2016/05/26(木) 03:06:07 ID:23poLhVg0: INVでもCDR60％近く積めるしなぁ。アッカンはどっちかというとチャンピオン常時と
プライマリ以外の反射スキルの倍率化がメインじゃないかね。何れにしても豆腐だけど
325：名無しさん：2016/05/28(土) 16:18:20 ID:jipvxsO20: まだ木綿豆腐の方が根性あるでそ
とにかくガチャガチャしててなんとなく倒せたり即死したりで
すごくモヤモヤする
326：名無しさん：2016/05/28(土) 22:34:39 ID:SvMIk80Y0: 2.4ならパッシブを防御気味にしたりUnity付けたりでInvと張り合える強さだったけど
Invが純粋に3割増しくらい強くなった今やる意味が全然ないんだよな…
327：名無しさん：2016/05/29(日) 17:59:50 ID:pXIHLlqo0: インボでGR90行ったぜよ
328：名無しさん：2016/05/29(日) 18:10:14 ID:lP8Izi3Y0: インボって略されると…（照）
329：名無しさん：2016/05/29(日) 18:40:53 ID:GuXy0q8c0: >>327
おめでとう。PLとジェムレベルだけでいいんで教えてくれない？
330：名無しさん：2016/05/29(日) 19:50:30 ID:pXIHLlqo0: PL1200程、ビルドはテンプレ流用やよ、ジェムは反射強化が88でBoTとSTRICKNが99です
全身に80くらいのステ強化付けてます
331：名無しさん：2016/05/29(日) 20:27:40 ID:GuXy0q8c0: ありがとう。PLは思ったより低いけどジェムはやっぱ高いね
テンプレってのはHackと挑発盾型かな？
332：名無しさん：2016/05/29(日) 22:58:39 ID:pXIHLlqo0: うんピッグダガーも試したけどハックの方が良さげ
…物理剣ドゥームはエンシェント品が無かったので試せず
333：名無しさん：2016/05/29(日) 23:52:41 ID:GuXy0q8c0: ドゥームブリンガーはLoNならいいけどInvでは正直無いよ
ブレイサーやアミュに物理ついてたら更に効果薄まるしピッグスティッカーと
比較してもあまりにも旨みが薄い。Hackだとエリートだけじゃなく2～30の雑魚集団も狩り目標になっていいね
334：名無しさん：2016/06/05(日) 17:56:24 ID:yMEpOPZI0: ２．４．１でも使える初心者向けのビルドをおしえてください。
基本的には、剣かハンマーと盾もって殴るのを希望します。
unityというリングはｴﾝｼｪﾝﾄを手に入れました。
335：名無しさん：2016/06/05(日) 19:00:20 ID:4SGjKbXQ0: >>334
inv一択
336：名無しさん：2016/06/05(日) 19:12:39 ID:yMEpOPZI0: >>335 ありがとうございます。調べてみます。
337：名無しさん：2016/06/07(火) 07:17:42 ID:ikWwa4sc0: 初心者→最初のそろうのは悪漢→返信しながらのバッシュかコンデムんあたりじゃないの
ビルドなんていえないかもしれんがｗ
unityは2個無いとだめ
フォロワの無敵もとらないといかんし
まだ間に合うからグリドンにでも引っ越すべし
338：名無しさん：2016/06/07(火) 07:21:36 ID:GiMVrvWc0: 文法力も、文章構成力も、論理性も、てにをはすらも欠如してからでは手遅れだな
339：名無しさん：2016/06/07(火) 08:08:02 ID:RvS337Ko0: 発信もせずにアラばかり探して悦にいってるやつもかなり手遅れなわけだが・・・
340：名無しさん：2016/06/07(火) 08:36:37 ID:AUKTM/y.0: 手遅れどころか、始まってすらいないからなw
作らない生き方、ニートだろうね
341：名無しさん：2016/06/07(火) 16:46:38 ID:lDtphAYc0: インボーGR93突破記念書き込み、やっぱ逃げ回らなくてもいいタフさが最高！
342：名無しさん：2016/06/07(火) 19:09:12 ID:QLSpMOho0: パナイすなぁ・・・
ジェム強化で煮詰まってるからお友達になりたいわ
343：名無しさん：2016/06/07(火) 21:55:15 ID:TRehb7eg0: すげーわ。こっちはHCで84挑戦中。そろそろ限界
344：名無しさん：2016/06/08(水) 14:25:58 ID:mRcxY/7s0: シーズンにもノンシーズンにも該当する記録ないからCS版かな
345：名無しさん：2016/06/08(水) 14:27:30 ID:l5kcQIzQ0: あーここCS版の人も書きこんでるのか
どうりで探したけどいない訳だ
346：名無しさん：2016/06/08(水) 21:13:00 ID:lQ3gX/ak0: 今シーズンは7月末までくらいですかね？
347：名無しさん：2016/06/09(木) 00:21:17 ID:f0Q8EuSw0: 今回は3ヶ月ってアナウンスあるから7月末までかな
その割にはPTRも始まらないが、シーズン7はいよいよ数字調整すらなくなったりして…
348：名無しさん：2016/06/17(金) 16:21:13 ID:PgLhT1QI0: 2.4.1よりマイナーチェンジとは…ひどいな
349：名無しさん：2016/06/17(金) 17:12:34 ID:1GeRE26o0: インヴォーの6セット効果のソーンダメージにphysical%upが適用されるようになります！
って、今まで適用されてなかったのかよ！！反射ダメはフィジカル扱いだったんじゃないの！？
350：名無しさん：2016/06/19(日) 06:05:25 ID:xqJ2Gdtc0: >>349
反射は攻撃された属性によるって聞いた
351：名無しさん：2016/07/16(土) 11:58:37 ID:re7UOiGQ0: 圧巻シーズンすこしやってみたけどT10できつかった
次パッチですこし強くなるみたいだけどT13は無理だろな・・
いろんな組み合わせできて楽しいのに残念
1000％くらいほしいところだ
352：名無しさん：2016/07/16(土) 23:41:25 ID:vR6/AQ/o0: マジマジマジマジ・・・・
ほんとソレ

反射以外のビルドはほぼ全滅だわ・・・
T10が丁度いいバランスだったのに
アッカンはお茶濁すように火力と耐久ちょこっと増したけど
全然バランス取れてネーヨ

13試したけど、やたらノリノリで先行するDHがハッスルしてたから
Lonでスプリットランしてたら気に障ったのか
名指しでキック叫びだすし・・・
これ他の人からみたアンタがやってたプレイや・・・

そりゃ一月書き込みもなくなりますわ
353：名無しさん：2016/07/21(木) 13:30:47 ID:Xh29p6WE0: ついにLoNボンバーを超えるクルセイダーのビルドが生まれたよ！
その名は、、、、、こんな過疎スレで言っても意味ないなぁ
354：名無しさん：2016/07/21(木) 15:10:26 ID:UEv0XTSs0: そうだな
355：名無しさん：2016/07/21(木) 15:29:47 ID:B.vwwRKg0: あげ玉ボンバー
356：名無しさん：2016/07/26(火) 00:25:39 ID:lP0t965Q0: 久しぶりにシーズン5でつくったLoNボンバーやったけどNRが楽すぎて１時間でキー28個溜まってた。これをこえるビルドはそう簡単にでないんじゃない？
357：名無しさん：2016/07/28(木) 17:36:06 ID:/ReRRxek0: AIダークライト、あとAI数か所の即席圧巻170MでT13やってきました
NR20分くらいかかりそうだったのでExit・・・泣きました
358：名無しさん：2016/08/06(土) 14:41:33 ID:h.rtKUso0: S7開始で初クルセ育成。
sweap attack＋１７０％のレジェフレイル楽しいなあ。
敵がバターのようにとけてゆく
359：名無しさん：2016/08/07(日) 08:54:21 ID:NyTPUC3Y0: ロランドバッシュ最強につよいオススメ
360：名無しさん：2016/08/07(日) 18:36:43 ID:XvSJnnpY0: 火バッシュ範囲じゃなくなったんだな
代わりにGlareが範囲攻撃になったのね
Poundの弱みがGlareで消せてつおい
361：名無しさん：2016/08/08(月) 07:19:41 ID:7rRAt/Fc0: >>359
ロランドセット貰ったけど、強いねー
でもこれ以外にバッシュ強化するレジェ持ってないから、まだsweapのほうが使いやすいなぁ
362：名無しさん：2016/08/08(月) 10:02:01 ID:ada75.h20: Glareが偶に攻撃力カスって気がする
5チャージPoundでフラッシュしてもチャンプミニオンのライフ殆ど減って無いとき結構あるわ
363：名無しさん：2016/08/08(月) 18:35:27 ID:X8iniHIQ0: 馬の2セット組み合わせるならアクハンがいいのかな？
364：名無しさん：2016/08/09(火) 15:09:55 ID:RVRdQjEI0: ダメージうｐ装備の少ないFist of heaven用？
365：名無しさん：2016/08/11(木) 08:25:05 ID:AFURoaQU0: ずっとロランドsweapでやってきて、
Seeker of the Light 揃ったけどあんまり強くない…

ロランドの６００％sweapからseekerの１２５０％ハンマーになるわけだから
火力が何倍にもなると思ったんだけど、一撃あたりの表記ダメはほぼ変わらず。
FRリングと馬突撃セット効果のせて２００ｍぐらい。

ハンマーはもともとのスキルダメが低いから？
366：名無しさん：2016/08/11(木) 08:44:25 ID:eKOvTu0s0: ハマージャマーとセイクリッドハーネスつけてみれば？
367：名無しさん：2016/08/11(木) 08:51:49 ID:eKOvTu0s0: あー、馬セットよりジョハンナにした方がいいかも
FRをプライマリでジャスティス使うより、ハンマーのみの方が強い

ゾディアック混ぜたEWで組むか、
ヘルアミュ＋CoE＋あとはHolyクリダメのヨルダンとか好きなので
368：名無しさん：2016/08/11(木) 09:09:55 ID:AFURoaQU0: ありがとう。ハマージャマー忘れてた。
まさにこのセットとハーネスのためにあるような効果だね、これ。
おかげで９００ｍぐらい出せるようになったよ。
369：名無しさん：2016/08/22(月) 02:07:33 ID:pXjT3miY0: 哀れな不人気職
面白みがないんだろうか
370：名無しさん：2016/08/22(月) 02:12:59 ID:ucBshKv.0: 盾を投げまくってる時が一番楽しかった
次点で大迷惑炎まみれ
371：名無しさん：2016/08/22(月) 02:48:15 ID:ejDqEM/U0: ダークライト持って屈伸運動からの画面振動させるの楽しかった
372：名無しさん：2016/08/22(月) 02:49:21 ID:vKPyNc/Y0: 盾ガコガコは音がいいんだよなあ
単体の敵に対するDPS低下は酷かったけど…
373：名無しさん：2016/08/22(月) 03:13:18 ID:ucBshKv.0: 画面めちゃめちゃな方がハクスラ感あって好きなんだよな
迷惑だったんだろうけど
374：名無しさん：2016/08/22(月) 04:17:04 ID:IL9U1Nyw0: 2Hと盾と両方持てると知ったときは最強じゃねーかと思った
375：名無しさん：2016/08/22(月) 21:41:21 ID:P/.je1D20: デフォでモテてパッシブあればペナ無くなるでいいだろうに
376：名無しさん：2016/08/23(火) 00:12:01 ID:b.lLOKJ60: クルセイダーのパッシブは度重なるアプデに取り残されてる奴が多いから
一枠空いてもそこまで変わらないのが悲しいところ
盾なし2Hのビルドとかあったら面白そうだけど今のスタッフじゃ無理そうだな
377：名無しさん：2016/08/23(火) 05:20:10 ID:K8ptGPVU0: クルセはもう無理だろうな
反射完成してれば強いけど
それ以外はGRはおろかn１３も満足に遊べない
てかクルセしかやらないから分らないけど
PUBの惨状見る感じだと他の職もそうなのかな・・・
378：名無しさん：2016/08/23(火) 09:07:44 ID:JkZC7Ays0: ハンマーもロランドもアッカンも普通にT13遊べるゾ
379：名無しさん：2016/08/23(火) 10:07:22 ID:gXyAxZTY0: た、盾投げはどうなんですかね
380：名無しさん：2016/08/23(火) 13:31:49 ID:FI0Gbg8w0: 普通に遊べるのと
高速で回せるのはまた違う話だからなぁ
T13遊ぶだけならそりゃどのクラスのどのセットでも遊べるわな
381：名無しさん：2016/08/24(水) 23:22:48 ID:p4zkS39g0: アッカンって他の基本セットと違って他のセットと併用出来ないんだから
もっと倍率あげていいと思うんだけど

ってか併用したいから部位増やしてくださいお願いします
382：名無しさん：2016/08/26(金) 06:11:34 ID:qkTAs9D.0: アッカンはＴ10だと色々遊べてたのにな
残念だわ
383：名無しさん：2016/08/26(金) 07:41:11 ID:STXwlF8U0: ショットガンビルドのＡＩフレイルと盾まだ保存してあるんだけど、もう使い道ない？
384：名無しさん：2016/08/26(金) 09:16:28 ID:eCFSkOn.0: T13を高速で回りたいとか高GR行くとかでなければ…って感じじゃないかな。
自分の場合新しく入手したジェムを30くらいまであげる過程とかは
ガチガチのビルドとかではなく趣味ぽいのでGR40くらいで回ったりするし

まあジェムアップ回数増加費用がめっちゃ安くなって低GRでまわす必要もなくなっちゃったんだけどさ…
385：名無しさん：2016/08/26(金) 10:54:55 ID:STXwlF8U0: T13を廻したいんだよう（泣）
386：名無しさん：2016/08/26(金) 13:57:17 ID:87epiZY.0: Bracer of FuryとShield of Furyつけて
LoNかアクハンならいけるとおもうけど
387：名無しさん：2016/08/26(金) 14:06:45 ID:PkQddJQI0: 下手に試行錯誤したクリティカル系ビルドよりも反射系ビルドのほうが
数倍強いんだから、そっち方面のスキルやレジェをしっかりと
調整なり追加なりして欲しい
388：名無しさん：2016/08/26(金) 16:16:04 ID:1pgV43ds0: 反射LoNは他クラスのトップビルドと同レベルだからいじっちゃダメでしょ
せっかくバランスとれてきてるのに
389：名無しさん：2016/08/26(金) 16:32:07 ID:87epiZY.0: むしろ反射は全キャラほしいかな
モンクとかWizとかもそれっぽいスキルあるし
390：名無しさん：2016/08/30(火) 23:07:13 ID:OqYRZO4k0: T13にこだわってる人はファームを理解していないと言っているようなもの
391：名無しさん：2016/08/31(水) 06:17:26 ID:jrJLtr2A0: ファーム以前に13を回せてやっと一人前のビルドだと思う
392：名無しさん：2016/08/31(水) 12:15:40 ID:7CfxvlLg0: いや、そりゃ人が居れば相応の狩場で遊ぶけど
もうT13ですら過疎ってんだから
人が多いところで調整してくれって話
全ビルド持ってるけどT13が丁度良いのってハンマー位しか無いぞ

T10は狙ってか偶然か知らんけど
割と色々遊べてたから不満を言ってるわけ
393：名無しさん：2016/08/31(水) 18:37:36 ID:7kXjxm.k0: ほんと分かってないな
T13を回す価値なんて全く無いんだよ
NRはキーとDBのためだけに存在する。
あとはGRでレジェ集め。
リフォージ素材集めのためにバウンティを走り回るから、韋駄天ビルド一択だろ？その装備でスプリットするのが当たり前だからT10の方が圧倒的に時間効率が良い
そもそもT13のドロップを把握してないで、なんとなく最高難易度の方が収益が高いと思い込んでるだけだろ？
でも、万が一お前がT13NR4pplを確実に2分台で回せてるならその方が効率が良いから平謝りするよ
394：名無しさん：2016/08/31(水) 20:41:12 ID:VDwZL95E0: >>393
逆に君がT10NR4pplで確実に回せると断言できる時間は何分何秒よ
395：名無しさん：2016/08/31(水) 21:18:28 ID:jrJLtr2A0: ほーんとにに全然わかってないな・・・
なんのために素材集めでそんなに必死になってんだよ
強くなりたいからだろ
T13を回せる価値ってのはくだらないドロップ効率なんか気にも留めない最高難易度でやる楽しみのためにあるんだよ
シーズンで倉庫取ったあとに何の報酬も無いガーディアンやるのと同じ
なんでもかんでも効率で考えんなや・・・
396：名無しさん：2016/08/31(水) 21:38:34 ID:NptEzSDo0: そんなん他の3人次第としか言えんだろ
397：名無しさん：2016/08/31(水) 21:59:29 ID:jrJLtr2A0: ま、楽しみ方ひとそれぞれということで。。。
398：名無しさん：2016/09/01(木) 01:28:26 ID:kEuP/bnk0: でも下の方まわってもしゃあないんだよなあ
極端な話ノーマル回ればどのビルドでも俺つええ出来るけど意味ないでしょ
だからやっぱT13回りたいんだよな
399：名無しさん：2016/09/01(木) 03:32:10 ID:l.4vRPD.0: ゆうてT13くらいLoNと言わずAkkhanでも余裕でサクサク回れるから全然ハードル高くないんだけどな
400：392：2016/09/01(木) 08:16:51 ID:NPXF0AkE0: >>393
スマン、そんなレベルで絡まれるとは思わなかったわ
もう欲しいレジェもなければ素材なんて腐るレベルで余ってるからな

自分の場合は4人でワイワイ遊びたいだけなんだわ

最強育成論とか効率の議論するなら幾らでも付き合うし必要なら
SSも撮って来たりも出来るけど、正直そんな情熱が残ってないのが本音・・・

クルセは2000時間でGRソロは84までは進めてる
野良でしかやらんし上手くもないけど
クルセに限ればまぁ話はできるとは思う

水掛け論になりそうだから、こちらの主張だけハッキリしとくと
GRはとうとう部屋が一つもない状況すら出てきたぞ、シッカリしてくれ！
nリフトの調整がお粗末すぎて、人が減ってんぞ、シッカリしてくれ！
これだけなのです

それに対して、ファームが理解できてないだけ
効率を求めるな！ってお説教されても、正直ポカーンなのです
401：名無しさん：2016/09/01(木) 08:30:42 ID:NPXF0AkE0: あ、あと
>>394は自分ではないので誤解無きようお願いします
402：名無しさん：2016/09/01(木) 08:30:42 ID:kEuP/bnk0: 2000時間やってりゃ充分情熱あるだろ
今期ソロ84なんだろ？
労働したら500～1000万相当だと思うと相当だよね、2000時間

>>399
アッカンとかt10ソロすらめんどくさかったけど13マルチとか苦行ってレベルじゃないのでは
403：名無しさん：2016/09/01(木) 08:42:05 ID:NPXF0AkE0: >>402
今季のパッチあたってからは、もう数回しか入ってないよ
GRは前季にＩnvで使ってた装備を
ronに流用したら84出たかし之でいいや
みたいな感じ3で回走った程度
404：名無しさん：2016/09/01(木) 10:29:45 ID:ukltWMQM0: いや、それだけやり尽くしたなら普通にもうやめるだろうし、強くなったんだから大満足じゃん
こんな寿命の尽きたゲームのスレに要望書き込んでまでしがみつく理由がわからない
いまだにワイワイ遊びたいなら他職でもつくってやり直したらいいんじゃね？
405：名無しさん：2016/09/01(木) 12:17:46 ID:YNmxdTPM0: >>400
みんなシーズン前提で話てるからノンシーズンの人は気をつけてね
406：名無しさん：2016/09/01(木) 12:23:22 ID:ZU4Gyi0s0: ほんと、まさかのNSとはな
そもそも今期のクルセは、4PTGRでは要らない子！
407：名無しさん：2016/09/01(木) 12:26:19 ID:8Pq3E7CE0: 倉庫取ったらNSじゃないの?せっかくﾊﾟﾗｺﾞﾝpoint貯めているのに、シーズンで貯め直す方が効率悪いのだが。
408：名無しさん：2016/09/01(木) 12:48:20 ID:65s2XE/w0: シーズンの方が人多い事考えればどっちが効率いいかなんてすぐわかりそうなもんだが
409：名無しさん：2016/09/01(木) 14:47:51 ID:8Pq3E7CE0: 自分専業じゃないんで、固定グループ無いし、専らソロなんで、効率求めたらNSなんだが。
410：名無しさん：2016/09/01(木) 15:30:32 ID:p5QRlifA0: オマへら、夏休みも終わってるんだからさっさと学校行ってこいよ（笑
411：名無しさん：2016/09/01(木) 19:48:38 ID:YNmxdTPM0: >>406
おれはクルセDPSのパーティで普通に90ランしてるぞ
412：名無しさん：2016/09/01(木) 19:50:36 ID:NPXF0AkE0: >>405
ああ、そうだったな・・・
今はそんなのもあったんだっけ
自分は全くやらないから考えもしなかったわ

>>393
にも謝っとかないとだな
コッチはもう化石人間だわ、ゴメンね

>>404
仰る通り、もはや自分で書いてても愚痴スレの内容だわ
関係ない方には無駄な長文申し訳無かったです
413：名無しさん：2016/09/01(木) 20:01:06 ID:gpd4ByZE0: わかってないなの人は知ったかぶりマンの狂犬だから真面目に相手するだけ無駄
根拠もなく2分台なんて数字を提示して煽っておいて
正確な数字をもって比較され否定されるのが嫌だからブーメランで尋ねられても自分は数字を出さない
414：名無しさん：2016/09/01(木) 20:10:21 ID:xX6rTQVE0: とりあえずロランドバッシュさいきょ
415：名無しさん：2016/09/01(木) 20:25:01 ID:l.4vRPD.0: >>402
どのAkkhanかによるけどThorn構成なら4pplで4分切りのJourney取得できるくらいには余裕で回れるよ
416：名無しさん：2016/09/01(木) 20:58:42 ID:uJuDZ04g0: 自分と他のもPL書いてお話してくれ
見ててもやもやする
417：名無しさん：2016/09/01(木) 21:12:21 ID:jLDs1FWk0: NRのバランスが悪いんじゃなくて、NRもGR同様に無制限にしちゃえば良いだけ。
ドロップ内容にキャップつければバランスは崩れない。
あとGRは参加者のマッチングをソロクリア済みレベル＋5程度にするだけで良いゲームになる。
このゲームをダメにしてるのは寄生プレイヤーを締め出してもっと過疎らせるべき。
418：名無しさん：2016/09/02(金) 15:16:08 ID:FMqWXlxw0: LoN反射がソロトップレベルのGR叩き出してるのにパーティDPSになりにくいのは
クリティカル系のバフが乗らないってだけの理由？
419：名無しさん：2016/09/02(金) 22:36:02 ID:K/qev9o60: アッカン＋インヴォのハイブリッド弱いの？？火力だけならLoN超えてるんかな
420：名無しさん：2016/09/02(金) 23:10:28 ID:Qfoj01.A0: 反射LON以外ゴミだろｗ
421：名無しさん：2016/09/03(土) 03:52:57 ID:3qJ/QdJI0: >>415
thorn構成ってぼんばーとめんとと馬って事？
それならリソース使わないしLONでいいのではって気がしないでもないけど。。
俺がやってたのはs6スタートビルドでcondemnの奴
いつまでたっても剣が引けなくてしょうがないから妥協祭りのLONに変えたらクソ強くてワロタ
422：名無しさん：2016/09/03(土) 06:32:09 ID:ieHPCnY20: >>417
パーティNRの最高効率がbounty3人NR1人のスプリットな時点でT13以上なんて流行らない
単純に火力が足りないから。
現状でもT13やるのはソロのときぐらいで、パーティ時は11とか12に落とす。4人全員でNRなんてやることはない
423：名無しさん：2016/09/03(土) 07:08:43 ID:orED8NU.0: >>418
瞬間DPS（だけ）が高い、馬で走って雑魚スキップ、パイロンの相性が最高
マルチと比べて雑魚も柔らかいので刈りやすい　ネメシスが指輪なしで組み込める

開幕からぐぉーって走って、柔いエリかパイロン見つけて、一気に刈って
又ぐぉーってはしｔ（以下エンドレス
要はマルチに行くとソロと同じことが出来ないってだけ

一番の要因は雑魚殲滅の遅れによるDPSの分散
狙ったところに落ちないからね

まぁ気になりだすのは85超えた辺りからだから
4人で最高スコア出すんや！とかでない限り問題はない
424：名無しさん：2016/09/03(土) 12:13:12 ID:zBqEEUDU0: >>421
それで合ってる
そりゃ装備揃ってるならLoNでいいっていうか実質他のビルド死んでるでしょ
AI揃ってない人の廉価版LoNみたいなもんね
425：名無しさん：2016/09/08(木) 00:56:47 ID:bYvLr3wo0: 青天井のゲーム設計とビルドに多様性持たせるのは同時には不可能じゃないかね

青天井な時点で上の目指す人には頂点以外ゴミって判断されるし
頑張って多様性持たせるなら、頂点のレベルを予測して、そこに合わせて複数のビルドを繊細に設定しないといけない

頂点のレベルを予想して疑似青天にしたところで、やっぱりパラゴンが最初は小さかったビルド毎の強弱関係を大きくしてブチ壊すんだけど
426：名無しさん：2016/09/08(木) 07:40:04 ID:9D4YJjZ20: CCの仕様を変え始めた当たりでEQ方式で青天井への対応を考えたみたいだが
結局上手く実装出来なかったのかごり押しの完全個別調整方式に落ち着いてしまった
427：名無しさん：2016/09/08(木) 08:46:55 ID:PwDY54cE0: もう今はPLはほとんど誤差になってるよ
PL上がりにくくなったしAugmentでPL1000近く上乗せされるからPLの価値が下がった
428：名無しさん：2016/09/08(木) 11:43:00 ID:GCgXeoU.0: いやーキモいロボットダンスを踊りながらＴ１３をぶんぶんいわしてるのが一番楽しいな
パブで大うけだよハンマーちゃん
429：名無しさん：2016/09/08(木) 17:53:42 ID:UOxcWkKY0: 同じくハンマーで速足配りながら遊んでるわ
馬も切って最後で踊りながら食い残し潰しながら踊ってる
もうちょい綺麗に走れ、モンクが来たら大体滅茶苦茶になる
430：名無しさん：2016/09/08(木) 19:30:19 ID:GCgXeoU.0: lol
431：名無しさん：2016/09/09(金) 13:38:53 ID:m2koK4lI0: 食い残しを潰す美学
432：名無しさん：2016/09/09(金) 16:47:14 ID:bsXAOuDI0: NRで足遅い奴はそれだけで寄生扱いされる
433：名無しさん：2016/09/12(月) 11:33:33 ID:hYfKQKTk0: アクハンは、法スキル三つ常時もとかもいれてほしい
ハンマーは、フォーリングソードも2500%くらいに強化してほしい
インヴォは、LON馬より強くして、スラッシュのガードとかにも物理いれてほしい
ロランドは、盾投げみたいにバッシュも盾以外のシールド率=ダメを加味してほしい
434：名無しさん：2016/09/29(木) 00:00:37 ID:ab4gfMR20: まあロランドバッシュさいきょ
435：名無しさん：2016/10/03(月) 19:55:16 ID:USv5k0z20: 1300％の7倍の更にグレアで５倍だもんな
他のスキルが追随できないクソ倍率
436：名無しさん：2016/10/04(火) 04:28:33 ID:wPrW8ET20: でもなんかもっさりなんだよなーバッシュもハンマーも
437：名無しさん：2016/10/04(火) 14:32:40 ID:kCv2rG8k0: グレアって性能変わるんだっけ
ダメの計算が良くわからんのだけど
反射ビルドにも組み込まれそうな感じ？
いま結構ギャンブルで出るから取っといたほうがいいかな
438：名無しさん：2016/10/06(木) 03:08:52 ID:crWWFcvs0: 反射系には組み込めないとは思うけど
単純にロランドバッシュさいきょの構成で、
そのグレア自体にもバッシュ5回分のダメージ付与されるからじゃない
439：名無しさん：2016/10/07(金) 17:39:39 ID:lMEhKz1Y0: ロランドバッシュさいじゃく、ならわからんでもないがサイッキョなのか？
440：名無しさん：2016/10/07(金) 20:48:37 ID:0Xhm15KU0: GRいくついけるかで物言えってな
441：名無しさん：2016/10/08(土) 02:22:49 ID:dc9J/CzE0: 前からあるネタでは
442：名無しさん：2016/10/11(火) 05:05:02 ID:ZhF2GUG.0: ともあれロランドバッシュさいきょ
443：名無しさん：2016/10/26(水) 21:41:26 ID:sio2jGk20: 今更ながら・・・lonクルセが面白すぎそうで始めてみた
今までDHとwizしかほぼやってこなかったけど動画とかみたらメチャクチャ面白そうでやりがいありそうで
まだ装備も揃ってないけど、このビルドってダメージが何がメインなのか分からん
隕石はまず強いとしてiron skinも強いですか？　馬のほうがダメージ高い？
どういう風なコツで、skill当ててプレイしていくのか感覚が分からない
あとはthorns1万増やしたらダメージどれだけ増えてどれだけ有用か？（リロール時のステの優先順位）
とかの強くなっていく与ダメージ感覚も全然つかめない
過疎ってるけど、クルセ先輩いたらお話し聞かせて
NRのトップ群でも装備まだ伸びる余地あるってすごいビルドだこれ
444：名無しさん：2016/10/27(木) 02:03:58 ID:.pURL/kg0: stat priorityは適当なサイト見るかLB見ればいい
動きは動画見よ
基本的に結構脆い部類だから適当に近くでぐるぐるする感じ
完成してやっと13でも馬で踏み潰せるぐらいのイメージ
完成してないと赤兎馬のがええかもね
445：名無しさん：2016/10/27(木) 15:57:07 ID:SnyclTb.0: >>443
装備とビルドは慣れるまではこれが一番いいと思う
ttp://www.diablofans.com/builds/77216-crusader-lon-bomb-solo-90
慣れて高難度行くならグレア切ってConsecration　ジェムは青いの切って黄色いの（雑）
まぁラダートップをマルパクリで間違いない（雑）

第一歩目は上記装備で全部位をフルエンシェント揃える
リロールは解ってくるまで後回しでもよい
微妙な品ならSTR VITは確保してThorns確保してもよい

知ってるかもだけど、CCとCDは一切いらない
代わりに積むのがエリダメとクールダウン
武器はダメージもリロール対象

スキルの役割は無茶苦茶簡単に書くと
ダメージが　メテオと馬チャージ
残りは全部、攻撃と防御バフ
446：名無しさん：2016/10/27(木) 16:00:39 ID:SnyclTb.0: 立ち回りを簡単に書くと
グレアで集団の足止めて
4属性指輪の雷の周期後半で変身してアイアンスキン入れる
フィジカル？周期でメテオ落とす
これの繰り返し、最初は馬は移動用と割り切ってよい
馬で走り回ってる人が多いけど、歩きが肝
メテオは基本自キャラの尻めがけて降ってくるので
トコトコ歩いて敵をすり抜ければキレイに当たる（慣れたらここが馬チャージ）

エリダメをフルに積んでも範囲はそれ程広くないので
馬で走り回ってタゲ取りまくると分散して殲滅力は低下する

ビルドが完成すれば
1周期にバフメテオ（ベルトメテオ）　2周期に馬で移動　3周期にバフメテオ（ベルトメテオ）
このサイクルで安定するんだけど
CDの関係上最初は絶対かみ合わないから
最初は兎に角メテオを落としておけば良い感じ

簡単に書いたつもりだけど長い・・・ｗ
伝わるとよいんだけど、こんな感じでしょうか
447：名無しさん：2016/10/27(木) 18:24:00 ID:ri5lsW2M0: LONの反射って反射全然積まないの？
448：名無しさん：2016/10/28(金) 03:41:28 ID:qCLQxCV.0: いやセカンダリだし当たり前のように着くところは全部詰んでる前提だゾ
ただcoeとスキンを合わせて落とすのが1番大事だしギアはまあ全部エンシェントでstrついてればまあなんとでもなる
coe本当しんどい
449：名無しさん：2016/10/28(金) 13:44:07 ID:cePjNQV.0: LoNだとフィジカル属性を腕、アミュにつけて30%にする。反射ダメージは10万くらいで、あとはstrテンコ盛りにすればいいよ。
エリアダメージとCDRもあればあるほどよいけど、属性リングやプルーブ使うか使わないかで変わるからまぁがんばと
450：名無しさん：2016/10/28(金) 13:47:17 ID:cePjNQV.0: まぁがんばってね。
LoNで反射ビルドは馬場にもあるんでそれは馬場スレに暇な時書いておくよ。
451：名無しさん：2016/10/28(金) 15:08:29 ID:F7dAZpnE0: ロランドバッシュが60できついんだがさいきょなの？(´・ω・｀)？
452：名無しさん：2016/10/29(土) 01:36:39 ID:XABIgSoo0: アッカンでGR60行けるの？
どのスキルで戦えばいいんだ？
453：名無しさん：2016/10/29(土) 02:10:36 ID:ILOiK7sM0: Akkhan Thornsなら70くらいまではいける
やればやるほどLoN Thornsでよくない？って思うけどその分装備揃うのは早い
454：名無しさん：2016/10/29(土) 13:02:28 ID:O4RBYXsA0: >>443-453
443だけど、なんか丁寧にたくさんありがとう
馬兄貴達どこに隠れてたんだよｗ　愛好家けっこういるね
ヤンパン以外無事AIで揃いthorns250k cdr60%突破したよ
coeで属性狙ってやるとか無理だし、そもそも馬鹿らしい、適当に撃ったほうがいいでしょ
cdr60%達成したら世界が変わりましたw　正確には61.5%くらいがいいんだろうけど
それではピタリすぎるので最終的には63%くらいほしいかなと感じた
ダメージソースはどうみてもbombのみな感じ否めなかった
馬引きずり弱いような、ダメージ与えてる感が少なく感じる
鉄肌を今の今まで勘違いしていて、発動中に喰らったダメージをthornsの300％跳ね返す、だと思っていて
防御スキル程度にしか考えてなかった　本当に馬鹿すぎる酷い・・・ｗ
あとはベルト6秒にして靴をiceからAiのillu靴に変えたいのとヤンパンAIしたらプロパ以外は完成しそう
455：名無しさん：2016/10/29(土) 13:04:21 ID:wVrg/p4o0: ロランドバッシュさいきょに決まってるじゃあないですか！
456：名無しさん：2016/10/29(土) 13:10:33 ID:O4RBYXsA0: 頑張ってGR70まで突破できたんだけど、10分以上かかったうえに死にまくり　めちゃくちゃしんどい
thornsとcdrにリロールかけすぎて圧倒的にvit足りない
今はlife86万程度

話変わるんだけど、Akarat's Awakeningってどうなんですか？
使い心地とか発動感とても知りたい
いまLidless Wall使ってるけどとにかくcdrつけすぎて
AA盾でどんくらい快適になれるかと思って
AA盾には内部cdrみたいのあって結局使いにくいのなら残念　

>>450
馬場反射ビルド気になる
>>455
ゴミでしたが
457：名無しさん：2016/10/29(土) 14:02:26 ID:ZXOn8Va20: Akarat's Awakeningはインボッカーなら主役級
Lonだとイマイチ相性悪い
サイクルは固定化されるから
下手にスキルが早まっても使いづらいだけ
適当に撃ってる間なら性能が良ければ
繋ぎで使うのは全然アリだとは思う
458：名無しさん：2016/10/29(土) 14:16:01 ID:qgj/z2AM0: Akarat's Awakeningのインヴォは、
馬とタル爆弾のダメージあげてほしいけどまーそこそこ快適

ちなみにロランドバッシュってLoN＆アクハン盾投げみたいに
盾以外のブロック率参照でダメ上げできるんだっけ？
459：名無しさん：2016/10/29(土) 14:17:02 ID:LEo8HJqc0: CDRって61.5%でいいの？
どっかのフォーラムに65%とか書いてあったから65までがんばったのに
460：名無しさん：2016/10/29(土) 15:01:04 ID:ZXOn8Va20: CDRは積めば積むほど快適にはなるよ
数値が足りないと指輪のフィジカル周期に
バフが間に合わなくなってくる
街中でも、変身してＩｒｏｎ→メテオ→メテオ→（ループ）
こんな感じで確認できるんでやってみるといいかも

>>458
ロランドは最近やってないけど
ブロック率は気にしてなかったな
461：名無しさん：2016/10/29(土) 15:14:16 ID:qgj/z2AM0: 余り物のジャスティスランタンとかブラッドブラザーで
ブロック率ましまし＝ダメあげれるんならロランドバッシュさいきょもいいかなー
と思ったんだけどどうなんだろ？(´・ω・`)
462：名無しさん：2016/10/29(土) 17:17:29 ID:ZXOn8Va20: ランタン組み込む枠が無かったと思う
なんか色々試したけどテンプレガチガチでも
兎に角弱い印象しかない・・・ｗ
二年位前にバッシュが輝いてたけど
そっから進化しないで取り残されてるね
463：名無しさん：2016/10/29(土) 18:36:23 ID:wVrg/p4o0: sader使いを魅了するロランドバッシュさいきょ説ｗ
464：名無しさん：2016/10/29(土) 18:56:02 ID:qgj/z2AM0: バッシュ5回でグレア範囲になると聞いたときはときめいたのになー(´・ω・｀)
465：名無しさん：2016/10/30(日) 01:26:56 ID:eh6RB8UU0: 反射ビルドいいねぇ
何より死なないのがとてもとても良い
ボーと気軽にプレイできる
466：名無しさん：2016/10/30(日) 09:33:08 ID:ZhZj0Q2E0: 死ぬだろ　普通
防御が弱いのが弱点なのに
467：名無しさん：2016/10/30(日) 17:30:08 ID:4vtNfSOA0: インヴォの方でしょ
無茶な難易度いかなければ時間切れはあるけど
まぁ死ぬことは無い
468：名無しさん：2016/10/30(日) 19:31:38 ID:ZhZj0Q2E0: あーそっちね
納得
469：名無しさん：2016/10/31(月) 18:32:54 ID:LgFP6gWQ0: ガチでやってる人ってインヴォーでどれくらいまでクリアしてるの？？
ギア揃えても前シーズンより火力下がってないか、90行けるのかな
470：名無しさん：2016/11/01(火) 10:24:51 ID:Fy4gPxB20: 80の目安がPL1000、ジェムALL70、反射27000　フルエンシェント
こんな感じだった気がする、もうちょい低くてもいけるかな
そっからさきは装備の厳選とPLと運で85
多分殆どの人がこの辺りが限界だと思う
90代は何もかもが極まった上で鬼の試行回数と運
471：名無しさん：2016/11/03(木) 21:19:55 ID:g1kFKDIM0: アッカンの変更示唆されてるけど、微妙すぎる内容
472：名無しさん：2016/11/04(金) 17:25:07 ID:jSNPofss0: アッカンベー(ﾉД`)
473：名無しさん：2016/11/06(日) 15:34:00 ID:pBEpd56E0: 初めてlonやってpl700反射24万gem70でGR70回し平均５分切った
馬場地震slamつえーって酔ってたのが馬鹿らしくなるなコレは
今は70gem高速量産してAiにつけまくってるわ
474：名無しさん：2016/11/06(日) 22:08:30 ID:/3XoGDxo0: s5 6 7 8それなんやで
475：名無しさん：2016/11/07(月) 22:13:51 ID:oYEZc8Ys0: LONクルセはじわじわ育てる喜びがあるよな
高速GR用の快適仕様にする為に数箇所別装備も欲しくなるし、HCで遊びやすいのもポイントだな
476：名無しさん：2016/11/11(金) 20:44:26 ID:nnT2hM9M0: Faithful MemoryがPTRで暴れてるから楽しめるのは今だけかもしれない
477：名無しさん：2016/11/11(金) 23:38:05 ID:t7lrz3fo0: ハンマーに関するレジェが多すぎる、今迄それでも弱かったってうんこの調整力なんだね
478：名無しさん：2016/11/12(土) 05:21:05 ID:/hLlse7.0: ハンマーでかくなるメイス→謎の産廃
ついてくるルーン一個付きフレイル→必要なし
フォーリングソード2連2H→セットダンジョンがちょい楽だったかな？
ジャスティスでハンマーベルト→FR型なら使えなくもない。。。

今回追加の2Hソード→金井枠確定、シーカーハンマーさいきょ
ジョハンナ系→必須
ハマージャマー→必須
フォーリングソードでジャッジメント発動ベルト→必須

これでシーカーハンマーもロランドバッシュさいきょの領域に行けるね(´・ω・｀)
479：名無しさん：2016/11/12(土) 15:54:43 ID:acUY8aqw0: ん？新しい剣ってダメージ1.5倍するだけじゃないの？
代り映えせんな
480：名無しさん：2016/11/12(土) 21:12:48 ID:1yGdbfdo0: >>478
ありがとう、まとめてくれて
どんだけハンマーに取り憑かれとんのや開発
481：名無しさん：2016/11/13(日) 15:58:18 ID:x9E9nwkc0: クルセのセットって対応スキルが異常に狭いんだよなぁ
おかげで未対応のゴミスキルの数が他のクラスの非じゃない
482：名無しさん：2016/11/14(月) 02:25:14 ID:vL/eceu60: スキルの組み合わせも無理やり感すごいしな。
そのへん話始めるとクルセ作り直さんどだめだからもうあきらめるしかないな
483：名無しさん：2016/11/14(月) 02:46:53 ID:czuMSY5.0: ハンマーディンの幻想に憑りつかれてみてしまうと、クルセのブレストハンマーは悲惨だよね
スキル使用中に馬場の代名詞WWくらいの移動速度がつけばまだ爽快だろうに
484：名無しさん：2016/11/14(月) 09:05:19 ID:9EVv3o0s0: チャネリングスキルでもいいよなハンマー
485：名無しさん：2016/11/14(月) 19:55:19 ID:hZ3CE8rI0: ファランクス全種２倍呼び出して小隊プレイしたい
486：名無しさん：2016/11/17(木) 03:04:00 ID:dTf.zrLU0: ハンマービルドくっそ強そうだな
次シーズンはクルセやるわ
487：名無しさん：2016/11/19(土) 16:13:48 ID:.2weOl0k0: 新しいレジェで1.5倍になっただけでそんなに違うものなの？
それとも気づいてないだけで他にも要因があったりする？
488：名無しさん：2016/11/19(土) 16:41:36 ID:/tDmnDQQ0: フォーリンソード当たった敵の数×60%増
489：名無しさん：2016/11/19(土) 17:27:21 ID:5KcwmoWY0: ブッコワレぇ
490：名無しさん：2016/11/19(土) 18:00:18 ID:f6lNHcrY0: メタDPSへフォーリンラブ！
PS4のクルセ♀の声かわいいよな
491：名無しさん：2016/11/19(土) 19:01:34 ID:YSARu.3.0: ttps://is.gd/FkycXQ

買収ってほんとう？
492：名無しさん：2016/11/20(日) 04:04:07 ID:ablqJ1Xg0: そんな短縮ウラル怖くて踏めるか
493：名無しさん：2016/11/20(日) 06:54:42 ID:qv/1Z4.20: エロサイトの宣伝かなんかだったわ
494：名無しさん：2016/11/20(日) 22:46:07 ID:J2ni5SDk0: フォーリンソードの糞モーションが嫌でLONハンマーやってたのに、意地でも鰤はこのスキルを使わせたいみたいだな
495：名無しさん：2016/11/20(日) 23:16:22 ID:29lLqXsU0: 組み合わせるならふぉーりんよりコンセクにしろよとは思った
496：名無しさん：2016/11/21(月) 20:34:12 ID:NXCYgFeQ0: イエスフォーリンソー
497：名無しさん：2016/11/21(月) 23:59:44 ID:t..qTmzI0: フォーリンええやん
単発は微妙だけど2連はナカナカ楽しいぞ
テレポとは違った移動の楽しみがある
よく引っかかるけど・・ｗ
498：名無しさん：2016/11/22(火) 00:18:59 ID:MBxKAh4s0: フォーリンとハンマー組み合わせとかクソみたいなことされなきゃフォーリンは別にかまわんよ
499：名無しさん：2016/11/22(火) 03:11:17 ID:Nz1KPDS60: あ～確かに
気軽にハンマーで走り回りたい人なんかだと
現状は糞だわな
500：名無しさん：2016/11/22(火) 07:14:34 ID:QfSap3AE0: フォーリンはせめてリチャージ毎に即撃ちしたくなるだけの火力でもあると違った
501：名無しさん：2016/11/22(火) 07:45:07 ID:2OQGQz5c0: フォーリン公園＠アキバ
502：名無しさん：2016/11/22(火) 09:31:40 ID:BPNZkcwk0: 超バフスキルになってもフォーリン嫌いな奴はやらなきゃいいだけ
ボンバーの待ち時間が嫌とか殴るだけのインヴォーカーは嫌とかいうのと同レベルの話じゃん
503：名無しさん：2016/11/22(火) 09:37:39 ID:LbE.zZhE0: ハンマー野郎達はデフェンスはどうしてるの？
始めたばかりで今はまだGR25とかを馬で駆け抜けてるだけなんだけど、すでに死の影が色濃いと感じる
504：名無しさん：2016/11/22(火) 19:33:35 ID:2OQGQz5c0: Iron Skin(Steel SkinかFlash)とAkarat's Champion(Prophet)入れとけば？
＋でハンマーセットのProvoke(Too Scared to Run)と、ふぉーりんそーどを
立ち回り上で上手く使うのがベスト

FlurryとジャッジメントDebilitateベルトでイモビ、EWの移動効果あるし
50％＋移動50％＋40％＋α分(↑のアーマ150％と即死回避、アイアン50％)は結構防御バフれるはず
パッシブとレジェジェムは攻撃系で十分

ただ馬はセット系(ロランドバッシュさいきょ、アッカンべー、ださインヴォ)の中で唯一入れてないかなー
505：名無しさん：2016/11/22(火) 20:19:35 ID:LbE.zZhE0: >>504
うわ、詳しくありがとう。つい先ほどジャッジメントベルトげっとん
馬から降りてIron Skinを試すところからはじめてみる。発売日からずっとウィザードで初クルセイダー、立ち回りなんか下手すぎで泣けてくるよ。レジェジェムパッシブをオフェンスに全振りとか夢ですわ

そしてFRのFとACT1指輪が見当たらない。ACT1素材ばかり膨れ上がる。AIハマジャマ死蔵中
506：名無しさん：2016/12/09(金) 12:24:47 ID:7eV30mZY0: やっぱりロランドバッシュさいきょ。マッシブでシンプルなフォルムもかっこいいしね
シーカーハンマーには負けてないぜ
507：名無しさん：2016/12/11(日) 12:17:04 ID:g79mz8r.0: ハンマー久々にやってみっか期待はしてない…
508：名無しさん：2016/12/19(月) 07:12:25 ID:Dr9iaFHg0: ネタだと思ってたけどアセンデッド拾ったからロランドバッシュやってみたらなにこれ超楽しい
509：名無しさん：2016/12/22(木) 10:50:23 ID:wzozgXMg0: ろらんどばっしゅって完全にチャージ馬場の劣化版じゃね？
510：名無しさん：2016/12/22(木) 16:10:08 ID:3tNNRW7E0: 盾で圧殺これぞうんこ
511：名無しさん：2016/12/23(金) 06:35:09 ID:mTGUfbFM0: >>509
芋金ハイブリじゃないと防御ダメダメですよね。。。
レコーセット単体でロランドバッシュなみに面白いビルドつくってね
512：名無しさん：2017/01/06(金) 16:54:04 ID:T1oSXhmE0: CSでシーズン先取りやってますがシーカーライトセットでもGR95overいけそうだ
LoNボンバーに飽きている貴方は是非ハンマーやってみて
513：名無しさん：2017/01/07(土) 17:16:45 ID:LWJHXAb.0: ハンマーそんな強くなるんか
出張乙です、PCパッチ何時だっけ
浦島状態だわ
514：名無しさん：2017/01/08(日) 00:47:38 ID:sIwXRjAM0: >>511
イモは攻撃のためじゃん
防御ほしいだけならリングなりアクイラなり使えばいいわけだし
515：名無しさん：2017/01/08(日) 02:44:03 ID:hFSSUckg0: ハイブリきらい
516：名無しさん：2017/01/08(日) 10:57:25 ID:j.kXLbQs0: 反射って武器ダメいらないんだっけ？
あとボンバーベルトしてたら常に５０％減ってことにはならない？
517：名無しさん：2017/01/08(日) 12:16:51 ID:yczkzQSk0: いらない
ならない
518：名無しさん：2017/01/08(日) 13:18:49 ID:o/LSWRg.0: 武器のダメージ10%も不要？
519：名無しさん：2017/01/08(日) 14:56:37 ID:HU4tDZtU0: 不要
520：名無しさん：2017/01/08(日) 20:21:56 ID:j.kXLbQs0: フルセット揃えてちょっとジェムさしたくらいでT10の敵が溶けてくとか反射やばいな
521：名無しさん：2017/01/09(月) 16:19:18 ID:GKsr6.VY0: プライマリ用ピンクのレジェジェムとデプスティガー付けたら、反射パニッシュや反射スラッシュの威力って上がるかな？
522：名無しさん：2017/01/11(水) 08:07:21 ID:n0ejhc3s0: ほんとハンマーの強化具合すごいな
でも毎度フォーリンラブしてる数秒がすっげーイライラするから俺には合ってないんだな･･･
523：名無しさん：2017/01/11(水) 08:37:10 ID:.vKhE6rI0: 2.3登場から反射来るまでは最強だった気もするシーカーハンマー
フォーリンソードのとっとと降りてこい感がなければいいよね
524：名無しさん：2017/01/11(水) 09:28:05 ID:E.6ZglHI0: たしかに強いんだけど
フォーリンあてなきゃいけないしメンドイ・・・
昔の火FOHとか圧巻3本とか
ボタンぽちっとしてればいい脳死ビルドがいいんじゃ

操作忙しいのはついてけないんじゃよわし
525：名無しさん：2017/01/11(水) 10:31:29 ID:n0ejhc3s0: 苦手に感じる人、やっぱいるのね
ロランドバッシュさいきょも何かバグってるぽいしうーんこの
すうぃーぷあたっくでも試してみよかね
526：名無しさん：2017/01/11(水) 11:48:05 ID:DPTaCCUY0: ロランドスウィープは敵の数少ないと速攻でラス枯渇するのが地味にめんどい
527：名無しさん：2017/01/11(水) 11:59:18 ID:n0ejhc3s0: さっそく試してきたよ！

なんでこんなんでGR90とかいけんの？
528：名無しさん：2017/01/11(水) 19:16:33 ID:GQPk608Y0: ハンマーもそうだけど
耐久の低いビルドの高レベクリアは
マジで曲芸の域だからな・・・・

見よう見真似じゃ、モブ5匹居たらプチってなる
偉そうに言ってるけど、自分もエリート見えた瞬間潰れて諦めた
529：名無しさん：2017/01/11(水) 19:51:37 ID:Um2SpA3E0: unity無しで80以上クリアしてる人すごいなー
ハンマーはフォーリンを回避に使う楽しさに目覚めるね
530：名無しさん：2017/01/11(水) 22:05:47 ID:1go13MhM0: 防御ジェムを近接軽減のに変えたら安定するようになったよ
531：名無しさん：2017/01/12(木) 01:01:56 ID:KxStlcmI0: セット揃うまではハマージャマー履いてハンマーグルグルやってるだけでしあわせ
532：名無しさん：2017/01/12(木) 14:20:39 ID:rBW/cspU0: ロランドスイープで90以上クリアしたひといますか？
533：名無しさん：2017/01/12(木) 18:37:57 ID:ErXXzhj20: アクハン、アミュにもパーツ追加されてるけど
ロランド４セットと併用できないのに何の意味が
534：名無しさん：2017/01/12(木) 22:10:31 ID:07sToQcs0: Blackthorne先輩の後を追い始めたAkkhan
放置が続くなら次はベルトだ
535：名無しさん：2017/01/12(木) 22:55:08 ID:ErXXzhj20: ベルトもついたらハイブリで600%1250%にF/Rと割といい線いくかもしらんね
536：名無しさん：2017/01/13(金) 03:18:04 ID:lN74ph4w0: >>533
マジで！？
未だにオッサンパレードやってる俺大歓喜なんだが
ヤンパンかペット手組み込めますやん、神パッチだな
537：名無しさん：2017/01/13(金) 11:08:41 ID:12GePvRw0: Sageセットとご一緒に！DeathBreath集め捗るだろ！？ってコンセプトじゃなかったけ追加理由
そん時、あーAkkhan始まったなって思ったけど>>536みたいな勝者もいるんだな
538：名無しさん：2017/01/13(金) 11:31:21 ID:1lugVChk0: 1000パラくらい
ハンマーディンはラス管理と防御面にくせがあってよく死ぬ＝下手
インヴォ殴はカッチカチやぞと粋がれるけどエリート探しに足が伴わない
ＬＯＮ馬は速いけどなんか寂しい

アイアンスキンとアラカットにフォーリングあわせるカラクリのつなぎかな・・
539：名無しさん：2017/01/13(金) 18:10:39 ID:ajpadovU0: いいかげんFoHの強化こいよ
ベルトとフレイルだけじゃダメだろ
初期からあるSmite強化とか何の意図があって入れたんだよこら
540：名無しさん：2017/01/14(土) 07:40:46 ID:nw0bFc3A0: >>539
スマイトのしょぼさは異常だよな
ジャスティス＝まあFRリングとハンマーベルトあればなんとかかな
パニッシュ＝インヴォ反射で使える
スラッシュ＝インヴォ反射で使えるけど物理がいいな(´・ω・｀)
スマイト＝よわい。レジェ付けてもよわい
541：名無しさん：2017/01/14(土) 22:30:48 ID:9.Pl1sds0: 久々にハンマーディンやってみたらWD蝙蝠の互換のような…
上位互換といっても差し支えないような…
542：名無しさん：2017/01/15(日) 03:54:48 ID:RLgx49q.0: 硬さが違うし威力も違うだろ！
･･･ん？
･･･職が違うだろ！
543：名無しさん：2017/01/15(日) 23:33:02 ID:7tPzTUU60: WDは使った事ないから解らんけど
ハンマーはジャガーノート相手がストレスでマッハ
ハマージャマ―とBOTが同時に機能しなくなってストーンスキン相手にしてる気分になれる
544：名無しさん：2017/01/17(火) 03:21:42 ID:xqveq70w0: 初めたばかりでアクハン盾投げでGR68まで来て、火力足りてない感が出てきたんだけど、
例えばアクハンからLoNにしたとして盾投げの火力上がるもん？
545：名無しさん：2017/01/17(火) 04:36:52 ID:AQegdBQ20: どうしても最初の１体にしかダメージ期待できないってとこが足引っ張って、そんな劇的には変わらんよ
546：名無しさん：2017/01/19(木) 13:27:44 ID:BZfkOzIY0: >>533
この新パーツとやらは
ノンシーズンだと何時頃来るんでしょうか？
今のシーズン終ってからだと、当分先なのかな
547：名無しさん：2017/01/19(木) 13:49:29 ID:sv014rzE0: ttp://ux.nu/dviW7

整形が認められつつあるとか、ないとか、
結局どっちなんだろ？？
548：名無しさん：2017/01/19(木) 13:55:32 ID:ifpGLx.Q0: 何時もなにもシーズン関係なしにパッチ段階でとっくに追加されてるでしょ
何言ってるんだ
549：名無しさん：2017/01/19(木) 15:17:49 ID:BZfkOzIY0: え？マジで
あの見慣れないのがそうだったのかな
他職用と思ってスルーしてたかも
550：名無しさん：2017/01/19(木) 16:02:39 ID:BZfkOzIY0: やっぱそうでした
TAL～って名前だから勝手にWiz用だと思ってた
恥ずかしい
551：名無しさん：2017/01/20(金) 23:48:00 ID:4U2Aok8s0: いやそれタルラシャアミュだから
552：名無しさん：2017/01/21(土) 19:19:41 ID:9F3Q06DI0: 何言ってるのこの人
553：名無しさん：2017/01/21(土) 23:09:44 ID:wWpQD0gM0: シールドバッシュビルドでどこまで行けるか(´･ω･｀)
GR90は流石に無理かな
554：名無しさん：2017/01/22(日) 04:05:49 ID:qjwPrCIY0: 70が限界じゃ無いかなぁ・・
強化されてないよね
555：名無しさん：2017/01/22(日) 04:16:23 ID:B935Oo5I0: 前でも80行ってる人いたし強化された今90も狙えるんじゃね？
グレアシールドのバグ修正されたらの話だけど
556：名無しさん：2017/01/22(日) 05:27:10 ID:qjwPrCIY0: 動画見てきたけど自分の思ってたのと全然違ってた
結構変わってるのね
557：名無しさん：2017/01/23(月) 01:20:10 ID:lIa6jZK20: >>555
PS4でやってるが、アセンデッドでグレア全範囲にダメージ出るように修正されたな
558：名無しさん：2017/01/23(月) 01:24:33 ID:4UK/uJPw0: パッシブの油断無き心って、属性ダメージの基本カット率X%＋20%って表記されるが、実際こんな強いん？
基本カット率80%あったら物理以外100%カットってことになるんだが…
559：名無しさん：2017/01/23(月) 03:38:50 ID:bxKk7gfg0: 家ゲ版の名称で言われても分からんわいな
560：名無しさん：2017/01/23(月) 03:46:16 ID:bxKk7gfg0: Vigilantの事か。物理以外のダメージを20％軽減する、ってのがPC版での効果だ。基本カット率80％なんてならないはずだが？ブロックは成功してもダメージを減らすだけ
561：名無しさん：2017/01/23(月) 04:18:18 ID:tJqwSVv.0: というか被ダメ軽減は乗算なんだから100%になんてならんだろ
562：名無しさん：2017/01/23(月) 09:37:38 ID:Rfb9Mnv.0: 80%+20%は計84%カットの意味
563：名無しさん：2017/01/23(月) 12:01:50 ID:IzCGvUnE0: >>559
>>560
>>561
>>562
丁寧にthx
やっぱり乗算扱いかあ…
564：名無しさん：2017/01/23(月) 23:17:53 ID:CaSPQRq.0: ハンマーとLoNだと、どっちGRいいかな？
ハンマーでサクサクきてLoN装備が揃ったんだけど、これからオーグメントをどちらにするか悩む。
リーダーボードもハンマーとLoNどちらもいるみたいだし、やっぱLoNかクルセのベストなの？
565：名無しさん：2017/01/24(火) 00:43:44 ID:hzCQ8EPM0: ソロで高レベ挑むならハンマーが少し抜けてる印象
野良マルチだと似た様なもん、自職以上に他がほとんど揃わないから
精々80～85辺りでﾁｮﾛﾁｮﾛっと回って大抵解散する
T13リフト行くならハンマーだと置いて行かれてストレス溜まるかも
個人的にはインボッカーが気楽なのでお気に入り

GR以外での汎用性で選んでもいいかも
他職で低レベ周回キャラ居ないならハンマー先がいいかな
ジェム強化に低レベGR周回はLonよりも楽に走れる
取りあえず1キャラだけ強いの作りたいならLon
バウンティーは圧倒的に早い、一長一短ですなぁ
566：名無しさん：2017/01/24(火) 00:45:07 ID:uK5rQjDI0: 今ハンマーやってる人は殆どがLoNやったor飽きた人だろうし正直どっちでもいいと思う
どうしてもクルセの限界に挑戦したいんじゃな人はハンマーをUnity無しでプレイできるかどうかが全てじゃないかな
567：名無しさん：2017/02/04(土) 17:04:24 ID:mqEBacWk0: 微妙な時でもインヴォッカーは壁できるから楽しいよね
置いてかれるのとボスしか出番ないけれど
爆発の中ぬるいわと言いながら煙の中から出てくる妄想で遊んでいます
568：名無しさん：2017/02/05(日) 00:36:46 ID:ejI/0pWk0: 現状壁役タンク役の最たるインヴォがパーティに必要とされてないのが残念過ぎる
自分が堅くて敵挑発してひきつけたりするよりも、サンク撒いてマントラ全がけする
モンク様が優秀過ぎるんよ…どう考えてもオカシイ
569：名無しさん：2017/02/05(日) 02:17:05 ID:iwyzWFH60: 禿同
モンクばっかり4メタで2枠とかうるさがたの配信者に気を使いすぎだよな
モンクナーフしろ
570：名無しさん：2017/02/05(日) 13:33:03 ID:o2fZBKbU0: 吸い込み馬引きロランドアッカンのzクルセをバフしてほしい
アッカンはイナぱくって法スキル常時全展開しとけ
571：名無しさん：2017/02/05(日) 13:55:18 ID:yj35/Sx60: loncruには武器PAの恩恵が苦労の割に少なすぎるのが
ほんと痛すぎる
新パッチの一番の売りが武器PAなのに馬ファンとしては本当に残念
572：名無しさん：2017/02/10(金) 12:16:40 ID:c.3ZXi2E0: 武器以外のthornsがPA化で数値上がるんやで
573：名無しさん：2017/02/10(金) 12:39:51 ID:7WUPjEI.0: PAの超厳選終えて限界を超えたLoNCrusがどこまでいけるのか……全然楽しみじゃない
574：名無しさん：2017/02/11(土) 14:25:04 ID:up50ypdE0: PAは武器としての性能とステータスの性能を優先されて
反射は二の次、調整不足で
くっそ強いか弱いかの2択になるな
575：名無しさん：2017/02/15(水) 09:53:53 ID:iWC5Gwr.0: ロランドバッシュがさらなる高みへ。まさにさいきょ
576：名無しさん：2017/02/16(木) 08:37:35 ID:9AJfxg3I0: この数パッチで何倍の強化受けとんや
577：名無しさん：2017/02/16(木) 15:48:56 ID:/kxL4/IY0: デルセアもな
578：名無しさん：2017/03/03(金) 09:12:51 ID:kuxjVeHk0: 地味にクルセはソロに関しちゃトップレベルずっとキープしてるよね
579：名無しさん：2017/03/03(金) 21:41:55 ID:PngDCuT.0: デルセアはスキルダメージ％+2500％だから20000%くらいになってやっと使えるLV
もしくは掛け算に修正されるまでだれもつかえませぬ
580：名無しさん：2017/03/03(金) 23:21:36 ID:Gj0MknRs0: 元から掛け算に決まっておる
581：名無しさん：2017/03/08(水) 16:32:32 ID:sUy6OiJo0: ハンマーはなぜあそこまでラグるのか
582：名無しさん：2017/03/09(木) 02:14:47 ID:C5qCouv20: 速すぎて人類の目が追い付いてないだけで
ラグってるわけじゃないから
583：名無しさん：2017/03/10(金) 19:21:42 ID:gEDtZaFE0: ハンマーは描画より音がラグるな。
584：名無しさん：2017/03/11(土) 02:41:34 ID:UwPImWmE0: 一年ぶりに復帰してクルセはじめたら、依然と同じく盾投げビルドが復帰したそうで。。。
なもんで、アッカン？セットと同じくフレイル、盾が跳弾するやつ、盾あてた初撃が
増加するブレイサーあたりはそろえたんですけど、ジェムって何つければいいんでしょう？
指輪はとりあえずうにてぃーとゾディアックつかってます
585：名無しさん：2017/03/11(土) 07:35:24 ID:aO9UNLkc0: LBを参考にしよう
以上
586：名無しさん：2017/03/11(土) 13:20:15 ID:UwPImWmE0: >>585
みたことあるけどRolandか反射かハンマービルドしかなくて参考にしようにもできなかったんで、聞いたんですけど
587：名無しさん：2017/03/11(土) 13:29:53 ID:bzUSY2sc0: ですけど、じゃねえよチビ
588：名無しさん：2017/03/11(土) 14:04:16 ID:GYu65OIU0: うっせえよホーケー
589：名無しさん：2017/03/11(土) 14:15:07 ID:zGAgR0Z20: やかましいわハゲども
590：名無しさん：2017/03/11(土) 22:30:43 ID:Z0P2ELpw0: 盾投げもいいがロランドバッシュが一番さいきょ。おススメ
591：名無しさん：2017/03/12(日) 01:06:59 ID:w2oxUY.I0: ランキング９００台なら色んなビルドの奴居るだろ
592：名無しさん：2017/03/16(木) 11:26:04 ID:XSW8IRM60: >>586
LBに居ないのに復帰したといえるんだろうか
593：名無しさん：2017/03/19(日) 06:42:19 ID:aNcDshbE0: ラグるハンマーにも飽きたから、ローランドセットやってみたけど
スイープの異常な攻撃速度が楽しいｗ
594：名無しさん：2017/03/19(日) 12:14:42 ID:55p8ALE20: スイープ楽しいよねバッシュよりも好きだ
595：名無しさん：2017/03/20(月) 09:29:30 ID:SfPsL5mA0: そういやアッカンアミュってなんかビルドというか使い道ある？
596：名無しさん：2017/03/20(月) 10:38:53 ID:0vIGtuuE0: ファランクスマーチビルドでヤンパンが履けた
597：名無しさん：2017/03/20(月) 15:26:34 ID:AuE/PKHs0: ttps://www.youtube.com/watch?v=5mGmqDF9jb0

試してないけどSAGE反射セイダーなら
でもDBファームなんてしないよなｗ
598：名無しさん：2017/03/20(月) 21:46:20 ID:DSzm22Og0: DBファームは基本じゃないの？
いいSageビルドがないクラスがやむなく通常ビルドでNRしてた
599：名無しさん：2017/03/20(月) 23:13:22 ID:d8204Gek0: 汎用性高いアッカンの倍率上げてくれ頼むから、それだけで多様性出るんだよクルスは
アッカンインヴォhybridが強くなり過ぎるとか言うけど、誰もそんなビルドやらないから…
600：名無しさん：2017/03/21(火) 11:56:58 ID:nFrPEE8U0: ハイブリの方が強くなるなら
普通にそっちやるだろ
601：名無しさん：2017/03/21(火) 19:19:11 ID:imR58ouE0: 環境トップにでもならん限り流行らないんじゃないかな・・・
確かにアッカンは軒並みT10止まりだから
倍率上がってT13回れるだけで随分幅は広がるとは思うけど
もう諦め入ってT10でいいやってなってるわｗ
602：名無しさん：2017/03/25(土) 20:45:59 ID:CH6NIr2w0: ローランド6セットのIAS早すぎて笑う
603：名無しさん：2017/03/26(日) 18:36:03 ID:W40lKKwU0: アッカン倍率上がっても他職のセットと違って装備部位が被ってるからなぁ
指輪増えたけど指輪は辞めてくれっていう
604：名無しさん：2017/03/27(月) 00:22:12 ID:iseRILtk0: 2.5になってもまだBoW使わないといかんのか？
605：名無しさん：2017/03/27(月) 15:03:55 ID:xu.1VCy20: ついついローランバッシュ作ってしまう
606：名無しさん：2017/03/27(月) 21:15:28 ID:cmhvavq.0: 次のシーズンはクルセで遊んでみようと思うんだが最初貰えるアカンセットでファームしやすいビルドある？
607：名無しさん：2017/03/28(火) 11:53:21 ID:sPN2V/560: それはアカン
608：名無しさん：2017/03/28(火) 17:43:15 ID:nOG1CqHI0: アッカンはあまりお勧めはしないかなぁ
上の流れでも在るよにあまりに不遇
セット揃えてT1 　変身常時と武器揃ってT3~6 　フルAIジェム強化も済ませてT10
多分こんな感じ
シーズンだと整えてる過程でハンマーやらLon等の未完構成ビルドが
アッサリ火力で追い抜くと思う、ノンシーズンでは不人気を考慮してかビルド用装備があまり落ちない

とは言うものの強化は入ってるし難易度選んでパブで混ざって遊ぶ程度なら
全然問題ないとは思うんで、繋ぎで使うならCDを稼いで変身常時を第一目標に
拾えた装備中心でビルドは丸コピ（主流は馬チャージと爆連？）構成は↓
ttp://www.diablofans.com/builds?filter-has-spell-2=-1&filter-build-tag=3&filter-class=64

マルチで死なないことを第一にして、唯一機能してるLow（PTバフ）をしっかり活用しながら
自身は頑張ってますアピールしながらアイテムを拾うｗ
情けないけど有効に活用するなら現状これが精一杯かと

自分はシーズンやらないのでアッカンは遠い記憶頼りなので
参考程度におながいします
609：名無しさん：2017/03/28(火) 18:08:21 ID:RSg8xKJA0: >>608
ありがとう
いまいちなセットなことが良く分かったｗ
他の強ビルドの装備が拾えるまで辛抱だなー
610：名無しさん：2017/03/28(火) 22:31:10 ID:E96dsQes0: ボンバー落とすのって、4色リングの雷3秒目位だっけ？
それとも、フィジカル始まってからスグだっけ？
611：名無しさん：2017/03/28(火) 22:58:50 ID:nOG1CqHI0: うん、雷で仕込んでフィジカルで落とす
正確なタイミングはCDの積み具合で結構変わるから
上手く2周おきに落とせる場所を探すと良い

リングＭＡＰのゴブボスは火の半分越えたあたりでボス部屋に入室すれば
丁度動き出しに周期が合っていい感じ
612：名無しさん：2017/03/28(火) 23:43:31 ID:nOG1CqHI0: >>610
ちょいと訂正
解答だけなら着弾がフィジカル周期に収まればＯＫ

雷で押すってのは、いわゆる完成形で指輪までCDを詰んで
65%付近まで稼げてる場合かな、この場合その情報通りのタイミングで押した場合
一週おきにフィジカル周期で落下が可能

ただGR等を走る場合毎周期エリートが居るケースがまず無いので
落とす～移動～落とす
この落とすタイミングに意識してフィジカルに納めれば
それほどシビアに考えなくてもイケると思いますよ
613：名無しさん：2017/03/28(火) 23:57:48 ID:E96dsQes0: Thx for your perfect answer :>

ベルトで落ちてくるバレルはオマケ程度に考えるのかな？
7秒と8秒ベルトしか持ってない雑魚なんだけどさｗ
あれは指輪周期にあわせようがないよね？
614：名無しさん：2017/03/29(水) 00:05:05 ID:3vJ9sRLk0: 極まった人なんかだとそこまで意識してやってるのかもだけど
自分はベルトは程意識してないかなぁ
サイクル的には8秒がいいらしいけど自分は6秒使ってますです
615：名無しさん：2017/03/29(水) 09:37:25 ID:H3rxo7a.0: お前ら未だLoNボンバーやってんのか
でももクエストとか高速周回にはコレが一番いいよね、ギアを１つ１つ揃える楽しみもある
ただシーズン毎にエンシェント装備を掘る気力が無い
616：名無しさん：2017/03/29(水) 10:02:50 ID:jMGsnWi.0: 忘れてないか？アッカンボンバーもいいもんよ
ノーバルド馬、吸い込みコンデムとか盾投げ、ファランクス、ヘブンズフューリーショットガンやフィストオブヘブンだけがビルドじゃないんだぜアッカンは
もちろんソーン積むやら反射の樽じゃあないぞ？アカラット中にマッシブで火力マックスなインパクトフルかアニヒレートだからな
俺のモータルドラマが火を噴くぜ！
617：名無しさん：2017/03/29(水) 20:13:12 ID:gT5UQpfo0: Akkhanはスピードファーム用
618：名無しさん：2017/03/30(木) 09:03:46 ID:q8mgnuMQ0: アクハンといい芋金イナナタズニタルの基本系セットはなんか弱いよな
ロランドバッシュの金井武器枠は全周シールドグレアかブラッドブラザーどっちがいいんだろ？
619：名無しさん：2017/04/02(日) 15:38:21 ID:NrAJUYdg0: >>618
現状、装備がDenialでカナイが全方位グレアだけど、カナイをDenialにしてなんか他にできないか迷ってる

装備武器はGolden Flence以外あり得んだろうし
620：名無しさん：2017/04/02(日) 16:21:01 ID:H68pjWi60: あまりクルセ使わんからよくわからんのだが、己で触ってる感じはバッシュグレア＞壁＞スウィープなんだけど
巷の評価では何故スウィープ＞バッシュグレアなの？
ある程度装備整えればスウィープのほうが範囲制圧面や手数で安定するのかね？
621：名無しさん：2017/04/02(日) 16:30:13 ID:LCTsOO4Q0: ロランドバッシュグレアの方がまあ普通に強いけど(断じてさいきょではないが)、
ロランドスウィープだとGolden Flenceのスキル倍率あるしサクサクやる分には楽な感じなのかなぁ
622：名無しさん：2017/04/02(日) 17:20:20 ID:H68pjWi60: んースウィープで90↑の動画はチラホラ見かけるけど、バッシュグレアで90↑って見たことないから（わしが見たことないだけかもしらぬ
単にガシガシ殴るビルド少ないから愛好家多いだけなのか、潜在能力的にも上なのか、んー俺にはわからんです
623：名無しさん：2017/04/02(日) 17:32:05 ID:LCTsOO4Q0: あージェネモンクみたいにAS早いから、雷スウィープ範囲内でのStrickenやADが乗せやすいのかも
でも普通にやる分にはグレアの方が強いとおもうけどな
624：名無しさん：2017/04/02(日) 21:03:48 ID:SJoACfWg0: クルセのリーダーボードはハンマーばっかりだな
625：名無しさん：2017/04/02(日) 21:35:59 ID:Z8eyAZuQ0: 他選ぶ理由が無い
626：名無しさん：2017/04/03(月) 00:49:14 ID:MUj.Lr.o0: 今見てきたらノンシーズン1000位が85だから
フル強化のLonでギリギリ、他は参加権すらないわな
PUBも流れに乗ってハンマーばっかりだけど
大体付いてこれなくて町で動かなくなる・・・ｗ
627：名無しさん：2017/04/03(月) 07:51:34 ID:Vn6wdoBs0: フォーリングソード2連剣「まかせな」
628：名無しさん：2017/04/03(月) 19:18:35 ID:8uw3dx2U0: Lon反射ってALでダメージ増えるの？
629：名無しさん：2017/04/03(月) 20:30:06 ID:7Mi.NvrY0: は？
LONはAI前提な仕様なのわかってんの？
PIのこと言ってんのかな？
630：名無しさん：2017/04/03(月) 20:54:23 ID:d5KGEaeE0: コンデムン爆破ビルドってまだいけるん？
631：名無しさん：2017/04/03(月) 20:55:43 ID:CNtcDRDM0: T7～8くらいなら
632：名無しさん：2017/04/03(月) 21:28:36 ID:sOs/Ao9I0: ド派手なスキルでT10無双したいんですが
どんなビルドがオヌヌメですか？
633：名無しさん：2017/04/03(月) 21:34:03 ID:CNtcDRDM0: ハンマーディン
開幕フォーリンソードで飛び込む姿が美しい
634：名無しさん：2017/04/03(月) 21:43:09 ID:xFwxFTmM0: クルセに派手さを求めるのは間違い
635：名無しさん：2017/04/03(月) 23:16:12 ID:OxSfuMTU0: T10くらいならボウマンビルドで
636：名無しさん：2017/04/04(火) 00:12:00 ID:rFBhjkss0: 流石皆分かってるな
クルセは優雅でありたい
甲冑兜のまま椅子に腰かけ、暖かい紅茶を楽しむ
そんな職業なのである
637：名無しさん：2017/04/04(火) 01:13:43 ID:mNlx1yVw0: 優雅だっけ？
せわしなくくねくねしてるか、かくかくしてるか、くるくるしてない？
638：名無しさん：2017/04/04(火) 01:19:41 ID:5.2obfBM0: もしくは暴れん坊将軍
639：名無しさん：2017/04/04(火) 01:26:35 ID:ID2kW5ZQ0: ロランドバッシュなら優雅
640：名無しさん：2017/04/04(火) 16:49:58 ID:Tvf.WJR20: いずれは光セットでハンマーに移ろうと思うが、
ブレスト盾無料フレイル拾ったんで、haedingの4つと拾ったAmu(w/カナイRoRG)で盾撒きやってる。
昨日の夜でPL80でT5、ゆっくり。
まだakkhanブレイサーもakkhanフレイルもJekangもないので、まだまだ延びしろがあるんだと思うが、
拾ってしまったハウルベルトでのハンマーが強くて笑ってしまう。
641：名無しさん：2017/04/04(火) 19:51:41 ID:U/kfaV5o0: BH速度100％アップのフレイルAI出てキターって思ったら最初から穴開いてるわ改造候補にLoH出ないわでゴミだったぜ
642：名無しさん：2017/04/04(火) 20:54:43 ID:y4DjRlS60: 穴をLoHにしたらあかんの？という素朴な疑問はナシの方向でしょうか
643：名無しさん：2017/04/04(火) 21:02:31 ID:U/kfaV5o0: >>642
セカンダリにLife after Each Killが付いてるせいか穴のところの改造候補に出てこないんだよ
644：名無しさん：2017/04/04(火) 21:13:05 ID:IiLc6Tlo0: AIはリフォージしてもAIになるとかだったらいいのにな
645：名無しさん：2017/04/04(火) 22:55:08 ID:lRWJbu5M0: ローランドスイープとかいう最高に見苦しいビルド
646：名無しさん：2017/04/04(火) 22:58:22 ID:U/kfaV5o0: ローランドバッシュとどっちがええんか
647：名無しさん：2017/04/05(水) 03:56:36 ID:FedrmoHE0: Piro Marellaを数回クラフトしたらPA出来たからバッシュやってみたが弱いな
どこがサイッキョなのか
648：名無しさん：2017/04/05(水) 04:31:10 ID:x8/ABgbg0: ハンマーの操作めんどい
一つのスキルを何も考えずに連射してるだけでランキングを競うゲームをやらせてくれ
649：名無しさん：2017/04/05(水) 05:44:01 ID:83KQiPtM0: クルセは大体忙しいけど
ハンマーは確かにメンドイな
無駄にフォーリン使わされるから猶更だわ

弱いけど２連で飛んだり
馬併用でハンマー出してるだけの時の方が良かったな
650：名無しさん：2017/04/05(水) 07:19:29 ID:LcOUMEDE0: ロランドバッシュサイッキョは周知の事実。
651：名無しさん：2017/04/05(水) 09:18:11 ID:GrlF9Deo0: たしか2.2時代はRGキラーでしたし(震え声)
ロランドバッシュさいきょも、2.4.3以降で意外と強くなってる感はあるかな
652：名無しさん：2017/04/05(水) 09:21:59 ID:KFbgwxLE0: ただでさえ倍率の高いバッシュPoundが更に倍率の上がったローランドのせいでうなぎのぼり
653：名無しさん：2017/04/05(水) 11:52:03 ID:eRea8INg0: フォーリン後DRじゃなくてハンマー出てる間DRにして欲しいな
654：名無しさん：2017/04/05(水) 12:34:52 ID:HuHwNDas0: >>632
金井にデカハンマー入れるんだよ
見た目はド派手
655：名無しさん：2017/04/05(水) 14:24:36 ID:GrlF9Deo0: リミットレスデカハンマーはド派手だなｗ
656：名無しさん：2017/04/05(水) 16:36:00 ID:CdEh/JYg0: ハンマー、たまに全然当たらないときがあるように感じる
デカハンマー、使いたいけど枠が余ってないはｗ
657：名無しさん：2017/04/05(水) 17:30:49 ID:HuHwNDas0: T10なら枠一個なくっても余裕だろしらんけど。。
658：名無しさん：2017/04/05(水) 17:56:48 ID:8lfUWNLA0: ジャスティス使うとハンマーでる奴あるじゃん。
あれで遠距離からハンマー投げまくると楽しいよ。ひたすら投げてるだけでOK.
フォーリンで飛び込まないで済むけど、殲滅は遅くなる。
659：名無しさん：2017/04/05(水) 18:06:39 ID:KFbgwxLE0: 投げハンマーで出たハンマーも各種ブレスドハンマー効果の付いたアイテム適用されるん？
660：名無しさん：2017/04/05(水) 19:24:11 ID:GrlF9Deo0: 投げハンマ―ベルトでもジョハンナとか全部適用されるよ。DRダメ上げ用のフォーリングソードやジャッジメントとかは装備＆スキル使わんとダメだけど
みんな大好きなデカハンマーやジャスティス後移動速度上げフレイルなんかも組めたりなんかする
ただ、さすがに自分の周りハンマーフレイルはジャスティスでは不可。ブレスドハンマーのスキル使用時だな
661：名無しさん：2017/04/05(水) 19:55:51 ID:FedrmoHE0: LoN ボンバーのベルトって通常品6秒とAI品7秒どっちがおすすめ？
662：名無しさん：2017/04/05(水) 21:43:25 ID:HuHwNDas0: LONやるなら通常品は捨てなはれ
663：名無しさん：2017/04/05(水) 21:58:51 ID:FedrmoHE0: 某意識高いDiablo3ブログにこんなことが書いてあったんよ
どっちがいいんだ・・・

>AI品であることは重要ではなく、6秒品であることが最優先です！！

>AI化されていても6秒品じゃないとゴミです。
664：名無しさん：2017/04/05(水) 22:28:10 ID:x8/ABgbg0: LONの1部位かけたら1300％と1400％の違いなんだから
ダメージ7％くらいの違いじゃん
そんで通常のボンバーが16秒に1回としてベルトが6秒と7秒だとだいたい11％くらいのダメージの差じゃん
じゃあベルトの1秒のほうがでかいじゃんじゃん
665：名無しさん：2017/04/05(水) 22:54:46 ID:83KQiPtM0: 最終厳選って意味なら、その書き込みでまぁ間違いない
オリンピックで銀メダルの選手が、金メダル以外価値はないって言ってるような感じ

育成段階ならボンバーベルトであることが重要で
プロパで劇的に違いが出ることはない
ＡＩ品じゃないとジェム強化できないので何れはＡＩ以外は使えないくなる
で？結局どっちがいいの？って事で自分なら６秒通常使うかな
666：名無しさん：2017/04/05(水) 23:05:07 ID:TV30SZr60: 悩む時間が無駄なのでロランドバッシュやろ
667：名無しさん：2017/04/05(水) 23:10:27 ID:FedrmoHE0: >>664-665
なるほど解決した
668：名無しさん：2017/04/06(木) 01:15:36 ID:nuiZ8..s0: 珍しく書き込みが多い
これは日本全国のクルセが集結してるな・・・
669：名無しさん：2017/04/06(木) 07:45:01 ID:h/mCe1v20: 盾なしクルセで面白くてつおいのないっすか
670：名無しさん：2017/04/06(木) 09:39:37 ID:Wphv8fZA0: 盾を装備してないクルセなんてパンツを履いてない女子高生と同じだよ
671：名無しさん：2017/04/06(木) 09:41:07 ID:nuiZ8..s0: それはそれで良いビルドだと思うが
672：名無しさん：2017/04/06(木) 10:39:17 ID:M2CLU.Nc0: 火力の足りないInvoからRolandに変えたらちょーつえーの！
代わりに紙装甲になったけど無敵火力になったはｗ
673：名無しさん：2017/04/06(木) 11:07:56 ID:bLrkcJHk0: こうしてまた1人ロランドバッシュの虜になるのであった
674：名無しさん：2017/04/06(木) 16:48:14 ID:MKHmwf2o0: さいっきょ
675：名無しさん：2017/04/08(土) 10:01:32 ID:gTjQt0IQ0: でもインヴォ並みのタフネスと、バッシュグレアが80000M～とかいくから
そこまで弱くないロランドバッシュサイッキョさん。やっぱアッカンが最弱だな
676：名無しさん：2017/04/08(土) 10:44:44 ID:wKTTII2c0: akkanて元は日本語の圧巻からとったセット名なのにセット中最下位になってしまった挙句、アカンと言われてしまうとは悲しいのう
677：名無しさん：2017/04/09(日) 02:02:14 ID:lwf8qqg20: アッカン登場時圧巻→アカン
678：名無しさん：2017/04/09(日) 02:24:32 ID:XU1Qm9EA0: そういえばPAはブロック率安定するんだね
これからはブロック率以外良質だったとき泣かなくて済む
679：名無しさん：2017/04/09(日) 16:58:21 ID:AuFyyx/60: ハンマー、DPSは出てるんだけど
どうも柔らかすぎてはげそうになる。。

ヨハンにLOH＋シールドにラス消費LIFE回復
があると、かなり安定すんのかな？

スタン防御ブレイサ＋フォーりんソードでスタン
みたいなデザインが良かったなー
680：名無しさん：2017/04/09(日) 18:59:27 ID:XU1Qm9EA0: アッカンは弱すぎて、他のセットと比較出来るレベルじゃないよね
装備部位も今一、変身維持にプロパティ取られる、ダメ倍率低い上に他のセットと合わせにくい
はぁ盾投げたいなぁ
681：名無しさん：2017/04/10(月) 11:38:30 ID:hEIH.qac0: 私も久々にシーズンでハンマーしてますがクルセはいろんなビルドがあって楽しいです。まだカナイにいれるフェイスフルメモリーがないですがGR65は楽にまわせるようになりました。
682：名無しさん：2017/04/10(月) 12:14:32 ID:ucBWpTG20: FMがないハンマーは肉が入ってない牛丼みたいなもんだぞ
683：名無しさん：2017/04/10(月) 20:25:11 ID:jz640ydo0: 豚丼しかない吉野家だよ
684：名無しさん：2017/04/10(月) 23:01:40 ID:iAfSc18E0: 正直あの時の吉野家は本気だったから
豚丼屋として見れば悪くなかった
685：名無しさん：2017/04/11(火) 12:57:03 ID:RKv35wMc0: リングのdamage+とchcとchdとstr、どれをリロールしてソケットに変えればいいんだろう…
686：名無しさん：2017/04/11(火) 13:09:18 ID:6hSlf1cA0: damage消しとけ
687：名無しさん：2017/04/16(日) 08:58:15 ID:NJfALgMk0: ロランバッシュさいきょーのひとに聞きたいんだけど、武器は何使ってるの？
俺はとりあえず、これでやってるんだけど
初歩的な事ですまん

ttps://www.d3planner.com/635938226
688：名無しさん：2017/04/16(日) 09:47:14 ID:82vyOnrc0: 武器はFlail of the Ascendedを装備の方がいいんでない？
盾はPiro MarellaかThe Final Witnessの良品装備でどっちか金井に入れる感じかな
689：名無しさん：2017/04/16(日) 12:38:01 ID:NJfALgMk0: 昔の在庫品を転用したからな
やっぱ頑張って探してみるわ　サンクス
690：名無しさん：2017/04/16(日) 16:22:12 ID:11cGbonc0: ロランスイープはGolden Flence以外の選択肢あるのかな？
691：名無しさん：2017/04/17(月) 08:30:10 ID:/MZV6FUU0: Inviolable Faithとかかな、まあロランド5系のzクルセ以外は基本ないと思う
Golden Flence自体にスウィープ～200%がついてる以上、
Maximusみたいな属性上げ系でもThe Furnace／Blood Brotherみたいなダメ上げ系でも及ばない感じかな
692：名無しさん：2017/04/17(月) 11:09:05 ID:UA/DoGY20: ローランドビルドはダメ軽減がしょぼすきで、Unity付けてもGR80くらいでキツイ。一方ハンマーディンはフォーリンソードでなんとでもなるから、またハンマーディン一択になってしまった。
693：名無しさん：2017/04/17(月) 16:40:24 ID:fSKHqLrI0: ハンマーイズジャスティス
694：名無しさん：2017/04/17(月) 17:08:09 ID:vzLyZSD.0: ロランドバッシュさいきょ、異論は認めない。
695：名無しさん：2017/04/17(月) 17:33:39 ID:fSKHqLrI0: ノーノーノーハンマーイズジャスティスザッツオール
696：名無しさん：2017/04/17(月) 22:15:45 ID:/MZV6FUU0: インヴォ！インヴォ！
697：名無しさん：2017/04/17(月) 23:00:42 ID:8s5d3WjA0: TOPはクルセ98、DH95
だけどLBランク800～1000位をみると
圧倒的にクルセが低ランクなんだよな。
DH最下位の86だったら、クルセなら結構な順位になれる

ビルドはほぼ全員一律ハンマーだから同じようなもん
どういうこと？
698：名無しさん：2017/04/17(月) 23:05:01 ID:OjEd3lBk0: クルセの人口が少ないってこと
699：名無しさん：2017/04/19(水) 07:15:55 ID:w5oo4T5c0: 人口が少なく、かつ
・マジホンキ→本来高スッペクなのでLBトップランクはDHより上
・ナントナク→高速ファーム用とかなので、LB1000位ランクはDHより下
の二極化が激しい職なのかね
700：名無しさん：2017/04/19(水) 16:56:43 ID:EXokM6ok0: 他の職もそうだけど
如何に敵を集めてパイロンを含めた瞬間火力で数多く落とせるかだからね
耐久があって継続火力のあるハンマーはマップ厳選を含めれば非常に有利な戦いが出来る

まぁ一番の要因は人口だわな
主要ビルドでも無かったから
わざわざ揃えてジェム強化までしてやろうって人は相当少ないんだと思う

あと稀なケースかもしれないけど履歴の問題かな
Lonで苦労して出した記録をハンマーで手軽に書き換えたくない
自分はこれでハンマーはまだやって無い
701：名無しさん：2017/04/19(水) 20:21:37 ID:w5oo4T5c0: 耐久？ハンマーが？
１，２を争う脆さだと思ってたが、勘違い？
702：名無しさん：2017/04/19(水) 21:12:48 ID:QFOFh/iU0: セット効果、常時アイアンスキンと変身維持に加えて高速LoH
言葉は悪いがこれで脆いと感じるって相当なnoobか何も考えず脳死プレイしてるだけだろ
703：名無しさん：2017/04/20(木) 09:09:33 ID:Sh9VA2Jw0: ハンマービルドのガチの殴り合いする点でネックとなるのが脆さで
馬も使えないから捌く能力も低くてクルセの中でも柔らかく感じる
って意味では、間違いない

上で書いた耐久って書き込みは
特定のマップでモブとエリートを集めながら
置きハンマーでダメージも稼ぎながら死なない程度の生存が可能って意味での耐久
あくまでおみくじプレイ下での有効性を書いたものなので、単純に硬いって意味でなら
他職を含めても別に硬くはないですﾊｲ
704：名無しさん：2017/04/20(木) 11:22:39 ID:BeIxiGJ20: 顔真っ赤に加えてただの下手くそアピールって斬新だなw
705：名無しさん：2017/04/20(木) 11:26:21 ID:.M8e8/zc0: DPSのハンマー、タフネスのインヴォ、ASのロランド、CDR＆多ビルドのアッカン
つり合いが取れているから問題ないな
706：名無しさん：2017/04/20(木) 13:25:59 ID:Sh9VA2Jw0: >>704
全然伝わって無くてワロタ
707：名無しさん：2017/04/20(木) 16:32:58 ID:dGAEm1.60: クルセのセットダンジョンで一番楽なのはどれ？
708：名無しさん：2017/04/20(木) 16:33:54 ID:kUY.LTzQ0: Invoクソ楽だった気が
709：名無しさん：2017/04/20(木) 16:54:42 ID:H9P5jY8U0: シーカーはめんどくさかった
710：名無しさん：2017/04/20(木) 18:43:13 ID:YCUlWRx20: Invokerは初見でクリアできるくらい一番楽
SeekerはCam's RebuttalをKanaiに突っ込めばこれも楽
RolandとAkkhanは面倒

難易度的にはInvoker>Seeker>Roland=Akkhan位かな
711：707：2017/04/21(金) 11:58:54 ID:26YXWeAI0: セット全種あるのに頑なに悪漢ボンバーやってた。
invoセットダンジョン本当に楽で笑った。
712：名無しさん：2017/04/22(土) 18:55:43 ID:OT5d.miI0: セットダンジョンで使うアッカン吸い込みコンデムはなかなか面白いと思う。弱いけど
713：名無しさん：2017/04/22(土) 20:06:06 ID:/MtSg7eY0: 面白いと感じるビルドは弱い、強くしようと試行錯誤してもだめなものはだめ
それがD3クオリティ
714：名無しさん：2017/04/22(土) 20:34:51 ID:FRoSzMuM0: ファランクスのことか
Baleful Remnantが好きだけどファランクス糞弱い
715：名無しさん：2017/04/22(土) 21:37:32 ID:8dQRVX7.0: とりあえず登録したスキル（2名分10枠）

LON反射ボンバー
akkanショットガン
akkanファランクス
akkan馬攻撃
ハンマー
ローランドバッシュ
ローランド　ファイアーマキシマス
インぼるかー

あと爆裂剣とスィープアタックのフレイルがそろえば大体完了
716：名無しさん：2017/04/22(土) 21:40:28 ID:8dQRVX7.0: あ、楯投げがない！

三本聖水ジョンジョロリンも…
717：名無しさん：2017/04/26(水) 00:39:47 ID:IiAspvew0: 盾投げにバグあるらしいな
718：名無しさん：2017/04/26(水) 18:48:26 ID:kmaCzLAk0: ロランドシュシュシュ高速投げかAS乗っかってるだけで、ダメ自体は何も補正かかってないようだけどコレ使えるん？？
719：名無しさん：2017/04/26(水) 19:11:16 ID:IiAspvew0: 2500％が掛かるなら神ビルドだったが乗らないし一発ネタ
720：名無しさん：2017/04/27(木) 09:13:30 ID:rW69Bo/.0: まあロランド自体ネタですし。とくにバッシュ
721：名無しさん：2017/04/27(木) 09:24:00 ID:pl828Aq.0: やっぱ、最初期に流行った聖水3本が好きなんだよね
Heaven's Fury強化されないかな
女王様の聖水攻撃を浴びてのたうち回るmobども…
あっひゃっひゃ
722：名無しさん：2017/04/27(木) 11:36:48 ID:97dwtaiw0: ショットガンとかHeaven's Tempestビルドまたやりたいなぁー
723：名無しさん：2017/04/27(木) 14:11:37 ID:oIEcDLVw0: 鰤のやろうと思えばできないことはないよ，趣味の範囲でクソ弱いけどねっ
というスタンス大嫌い
724：名無しさん：2017/04/27(木) 14:20:06 ID:/vlCFb0E0: 全てのメインスキルに一線級のビルド用意しろよな・・・
つまらんわ
725：名無しさん：2017/04/29(土) 03:33:32 ID:OIcIRHVE0: バッシュや盾投げの時のフレイルって何に使ってんの？
726：名無しさん：2017/04/29(土) 04:10:30 ID:xYgu2/5E0: 振り子打法みたいな感じで、重心移動のバランスをとるために使ってるんだよ
727：名無しさん：2017/04/29(土) 13:24:58 ID:qfxcMAl20: そりゃあ敵の攻撃をフレイルで防いで
盾で殴るんですよ
728：名無しさん：2017/04/29(土) 14:26:27 ID:xYgu2/5E0: 体幹を軸にして腰から回転するように投げるんだ
動きをよく見ていればわかると思うが、投げる前とか殴る前はフレイルを大きく前に出してから腰を中心に回転させている
これでスイング力を増し、飛距離や威力を伸ばすんだ
また、別の効果としては、フレイルの鉄球をちらつかせて敵の注意を惹きながら、
死角となる後ろに回った腕から敵のサイドを攻撃しやすいことも挙げられる
729：名無しさん：2017/04/29(土) 17:26:12 ID:LIZTfljk0: 念のために言うけどすごくつまらん
730：名無しさん：2017/04/29(土) 18:50:57 ID:xYgu2/5E0: なんだいつものネガティブ野郎かｗ
つまらなかったらスルーしたらいいだけだろ
くだらない奴だ
731：名無しさん：2017/04/29(土) 18:57:57 ID:LIZTfljk0: レス指定しなかったんだけど自覚あるんだ。
よかった
732：名無しさん：2017/04/29(土) 19:11:57 ID:xYgu2/5E0: レス指定してないけど、それそのままそっくりお返しするわ
ネガティブさには自信があるのかな？
733：名無しさん：2017/04/29(土) 22:45:40 ID:lZmoIPrg0: 逆切れしてるところを見ると本人的には渾身の出来だったのかもしれんね
734：名無しさん：2017/04/29(土) 23:34:06 ID:xYgu2/5E0: まあ、いつものおふざけレスだよ
もっとも、煽るだけの君のクズレスよりはまともな出来だとは思うが…
735：名無しさん：2017/04/30(日) 06:36:08 ID:PRHgeNeI0: 馬場スレといいなんで荒んでくのか
736：名無しさん：2017/04/30(日) 07:29:08 ID:EPz9D2yU0: 煽り専門のやつが常駐してるからだろ
そいつをアク禁にしたら平和になるよ
737：名無しさん：2017/04/30(日) 13:43:31 ID:MJpiI2iM0: ハンマービルドやってみたけど確かに脆いな
CDR再優先でGogokの代わりにEsoteric積んでもﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝって死んでしまう
火力は高いけど俺KATEEEEEするにはInvoするしかないんか
あれはあれで気がついたら反射で敵が死んでるから爽快感がないんだよな
738：名無しさん：2017/04/30(日) 14:29:44 ID:EPz9D2yU0: HCの方も同じなん？
739：名無しさん：2017/04/30(日) 14:57:22 ID:tQe1uzJs0: 硬さならインボ一択だわね
ハンマーは曲芸だからな
火力出るようになったから結構遊べるね
HCはLon安定じゃなかろうか
740：名無しさん：2017/04/30(日) 17:54:54 ID:2OqbyV4w0: ロランドバッシュさいきょを忘れないで・・・
741：名無しさん：2017/05/01(月) 02:15:17 ID:zsn6vg9U0: ロランドバッシュさいきょでGRいくついけんの？
742：名無しさん：2017/05/01(月) 03:30:01 ID:oYPQWTDo0: 60かな
743：名無しさん：2017/05/01(月) 06:40:40 ID:v.xojAOo0: おれのインチキロランでも７０楽勝だから８０くらいだろ
744：名無しさん：2017/05/01(月) 07:06:39 ID:8mBcoxws0: ボロクソ言いながらちゃんと使った上で叩いてる奴ほとんどいなくてワロタ
745：名無しさん：2017/05/01(月) 07:35:40 ID:v.xojAOo0: あほか
もともとほとんどいないだろ
746：名無しさん：2017/05/01(月) 09:38:04 ID:T2ij/7mA0: しっかり全キャラ全ビルド使ってるぞ！
75あたりでめんどくさいから放置だけどロランドバッシュさいきょ
747：名無しさん：2017/05/01(月) 10:05:53 ID:v.xojAOo0: ロランバッショ　もう眠いんだ
748：名無しさん：2017/05/01(月) 12:14:45 ID:/1BlCSk.0: Furious chargeみたいに
Bash行くまでの経路上の敵にもダメージ与えさせろ
749：名無しさん：2017/05/01(月) 14:50:13 ID:qJmV7O3s0: ハンマーでガチガチに固めてる人おる？
GR80で鼻くそほじりながら散歩するぐらいの
750：名無しさん：2017/05/02(火) 14:23:44 ID:LsUN5aWk0: ハンマー操作しながら鼻くそほじって鼻血が出そう
751：名無しさん：2017/05/03(水) 18:04:22 ID:Q2Odqtl60: LoNボンバーでやっとこGR80まで来たけど上へ進めないｗ
この先はクソステ１つ残ってるだけでも許されないのか・・・ reforgeがんばるよ！！！！
GR90いきたいなー
752：名無しさん：2017/05/03(水) 18:11:15 ID:dfW4GsTY0: 進めない理由はPLの低さ
753：名無しさん：2017/05/04(木) 00:27:33 ID:qiINn.8s0: すいません頑張ってPL積みます
754：名無しさん：2017/05/04(木) 01:16:40 ID:g3zrfSNY0: オメデト！80ならまだまだ伸びしろ有りそうだし頑張ってね
Lonは85から上行くのが大変だったな
盾とアミュの良品がハードル高いわ
755：名無しさん：2017/05/04(木) 09:04:44 ID:X2DHOzv60: YoutubeのLB1位（今はもう違うかも、Lv103）のプレー動画みたんだけど
棒立ち、鼻ホジでハンマー出しまくってる時と
瀕死→超回復→瀕死をめまぐるしく繰り返す時がある
あれはなんだろう？
FSが切れたのなら、とっととJumpすればいいのに
なかなかJumpしないんだよなー？CDはとっくに終わってるのに
756：名無しさん：2017/05/04(木) 15:43:39 ID:o7nWHod60: >>754
盾はまだVo'Toyias Spikerなんですよ・・・良品だけどエリートにprovoke効かない？からか+20%Dmgupならなくて辛い雑魚殲滅は早いんだけど・・
早くLidless Wallの良品出してPhysical+20% 足したい、、、というかまだ半数の部位はクソステ混じり

伸びしろあり過ぎっすねｗ
757：名無しさん：2017/05/04(木) 19:13:02 ID:XiJ9m9kc0: >>756
リドレスは馬場でギャンブルやレアアップすれば実用レベルのならすぐできますよ
良品はなかなかきついけど　がんばえー
758：名無しさん：2017/05/04(木) 22:59:54 ID:o7nWHod60: >>757
ありがとうございます。馬場でやってきます！！
759：名無しさん：2017/05/05(金) 00:17:43 ID:18eLZFvw0: ああ馬場だとクルセ盾でないのか
760：名無しさん：2017/05/10(水) 09:24:03 ID:nqWu9xo.0: 反射LoN馬以外のLoNで、クリダメ系のそこそこ強いのってなんかある？盾投げとか？
761：名無しさん：2017/05/10(水) 23:39:46 ID:4kB4AC3o0: フレンジ馬場
762：名無しさん：2017/05/11(木) 01:13:06 ID:Xee0CnJw0: LoNは結局一律強化だから、補助するレジェの数と強さが全てなのかなと
いろんなクラスをプレイする中で再確認した
763：名無しさん：2017/05/11(木) 20:27:09 ID:77bCHAI60: LoNはたいていのセットより倍率低いからLoNで強いスキルは元々強いってイメージ
武器ダメは2kとか4kなのに反射はなぜか100k超だし
764：名無しさん：2017/05/13(土) 07:40:00 ID:6.Nt6cwY0: 何シーズンか前から疑問に思ってたんだけどLoN Bombって
回復は従者とヘルスオーブ頼りなん？
765：名無しさん：2017/05/13(土) 15:13:30 ID:Fw/vOBgo0: 回復なんてしないヤバくなったら只管逃げ回る無様に
フィジカルターン来たら俺のターン！！
766：名無しさん：2017/05/13(土) 18:49:54 ID:Io67yNmE0: ある意味Prophetが回復なのかな
767：名無しさん：2017/05/14(日) 00:08:00 ID:OysCOz8Y0: フィジカル来るまで雌伏の時
フィジカル来たら至福の時
768：名無しさん：2017/06/09(金) 18:25:02 ID:SLxv5MUo0: なんか新しい強ビルド追加してくれないとヤバいな、シャワーとかインヴォとか
また次シーズンも手入れ無しなんだろ……
769：名無しさん：2017/06/09(金) 18:29:23 ID:666UiqlY0: ネクロで遊んでくださいね＾＾；
770：名無しさん：2017/06/11(日) 21:36:20 ID:nxAD26460: ネクロあるから既存クラスいじれないって、どんな貧弱便所チームなんや
771：名無しさん：2017/06/11(日) 21:52:42 ID:Vv3GEQtM0: 既存職の変更なし？
新シーズンやる必要ねえなこれ
772：名無しさん：2017/06/12(月) 11:28:00 ID:ojv0B0NQ0: ハンマーディン1択かよ。しかもメタにも一切呼ばれない不遇職になったな。
773：名無しさん：2017/06/12(月) 13:08:56 ID:KvLeOQ4I0: 1番強いビルドが突出して1つっていうのが問題なんだよなあ
強さを比率にすると　1番2番3番が　100:95:90　とか絶妙な比率にしてくれると
3番くらいまでなら使える
774：名無しさん：2017/06/12(月) 18:00:59 ID:O2ObZHP60: 比較的派手でそれなりに面白いビルドが強い分マシでしょ
反射2つ時代とか拷問
775：名無しさん：2017/06/12(月) 20:03:31 ID:KvLeOQ4I0: いや、マシとかそういう問題じゃなくて・・・
776：名無しさん：2017/06/12(月) 21:57:41 ID:Mx0NEinw0: 反射は滅茶苦茶いいビルドだと思うけどね
期間が長すぎるわな、流石に飽きる
ハンマーはイマイチノれないんだよなぁ
777：名無しさん：2017/06/12(月) 23:03:05 ID:fUqV3qZI0: ド派手グレアな、ロランドバッシュさいきょがあるじゃないか！
778：名無しさん：2017/06/13(火) 08:31:58 ID:9DuEhhIc0: インヴォカでタンク兼敵集め兼DRできるように、調整まだか
永らくZDPS馬場がのさばり過ぎなんだよ…
779：名無しさん：2017/06/13(火) 10:25:45 ID:KJBFzpec0: ヒーラー枠つぎ取れそうってとこでナーフくらったのもあったね
780：名無しさん：2017/06/13(火) 10:56:22 ID:FqISIhWI0: 馬とバキューム引きや回復バフでz自体は出来るけどモンク馬場には劣るしな
781：名無しさん：2017/06/13(火) 12:56:46 ID:KJBFzpec0: SCの時のコンデムプロックセイダーがメタ入りは最後か？S4だっけ？
782：名無しさん：2017/06/15(木) 11:11:53 ID:DeA/opFw0: 丁度二年前の今頃だな確か
クルセは一番楽しかった時期だな

今の他職から見たクルセって
Lon→先行して走り回って食い散らかすnoob
ハンマー→街で動かなくなる地蔵、MAPに出てもハンマー出てないけどなんで？
インボ→なんかモブに囲まれてシュッシュしてるけど、何してるか分からん
ロランドバシュ→さいきょらしいがゲーム内では見た事無いな
アッカンビルド→効果知らん、絶滅してね？

多分こんな感じだろうなｗ
783：名無しさん：2017/06/16(金) 09:21:53 ID:/0jUZ.QA0: とにかく溶けるの。あっという間に。
784：名無しさん：2017/06/16(金) 16:09:02 ID:O0dT0Hm.0: 盾持ってる割にはなんか脆いよな。飾りか？
785：名無しさん：2017/06/16(金) 18:18:33 ID:QyjLxHj.0: それは言っちゃダメ、禁則事項。
786：名無しさん：2017/06/16(金) 18:25:01 ID:VL2XMHfE0: 盾は鈍器です
787：名無しさん：2017/06/19(月) 02:27:37 ID:EMjJL3jM0: たってたってなんだもん♪
788：名無しさん：2017/06/19(月) 10:26:28 ID:eL5THQnA0: かわるわよ!♪
789：名無しさん：2017/06/24(土) 22:40:29 ID:s949un9s0: 盾ってGR100くらいだと何%くらいのダメージカットになってるんだろう
20%くらい削ってくれてるのかな
790：名無しさん：2017/06/25(日) 07:34:21 ID:I1YtLEkI0: 諸々のDR効いた後にダメージ値から2、3万カットしてくれると思ったら結構デカイのかな
複雑過ぎてダメージ計算式はよくわからん
791：名無しさん：2017/06/25(日) 12:57:23 ID:qGciCi4M0: LoNに色んな盾が候補に上がらないのはなぜ？
stormshieldとかいかしてると思うんだけど
792：名無しさん：2017/06/25(日) 16:07:05 ID:tKTSsGw20: 良い目をお持ちだ、ストームは最強の盾で
実際過去には聖騎士の憧れの装備だったよ
でも残念な事にクルセ自身が盾の使い方を忘れてしまい
馬で突っ込んだり、隕石を降らせるようになってしまったんだ
793：名無しさん：2017/06/25(日) 22:56:41 ID:pwh1B6yc0: 候補だとブロックでクールダウン加速する盾がいい感じ
794：名無しさん：2017/06/27(火) 16:49:40 ID:nOWOMVM60: LoNやねんから好きに組んだらええんやで！？最適解だけが正解やないんや！
と自分に言い聞かせられる強い心があればストームシールドさいっきょになるかもしれない
795：名無しさん：2017/06/27(火) 20:44:54 ID:LRe41Xtg0: …どうせあっという間に溶けるんだから
796：名無しさん：2017/06/27(火) 22:28:01 ID:73bkrtzk0: 両手盾とかあってもいいじゃない、盾投げやバッシュくらいなら出来るだろ
797：名無しさん：2017/06/27(火) 22:39:31 ID:xIetD3cw0: キャプテンアメリカbuild…
798：名無しさん：2017/07/01(土) 04:40:44 ID:ltTW0o2I0: ネクロとクルセは相性イイね
阿保みたいに突っ走らないし、纏めてくれるから助かるわ
でも、早さも火力も無いから不人気職になって
すぐ居なくなりそうｗ
799：名無しさん：2017/07/01(土) 23:51:14 ID:pP9uTKmI0: Lonボンバーでぶっ飛び～
800：名無しさん：2017/07/02(日) 14:03:07 ID:jUuAn4Mg0: >>792
楯が使いこなせないで
「こんなんやってられっかよー」とぶん投げたのがたまたま敵にあったってblessed shield になったとも言われているね
801：791：2017/07/03(月) 23:14:52 ID:urwnfLSc0: >>792>>794>>795
総括すると、焼け石に水だから火力上げとけって話なんだね
使ってみると、そもそも被弾する事自体が悪くて、ダメージの差違は微々たるものでした
ありがとうございました

納得したけどわいはグレア盾を使うんや
802：名無しさん：2017/07/05(水) 07:51:17 ID:RO/UIPBY0: 総括するという言葉を使うなら、反射に関しては特にこれといった盾がないだけやで
消去法で属性うp盾使ったりブロックしたらcd減る盾使うだけでグレア使うならグレア盾も十分選択肢に入ると思うよ
GR100いくんじゃいとなってくると知らんが
803：名無しさん：2017/07/28(金) 01:36:37 ID:UQO6pwws0: こんシーズン一度もクルセを見たことないぞ
804：名無しさん：2017/07/28(金) 05:04:31 ID:yX9unUDA0: 見ようとするからだよ、感じ取れ
805：名無しさん：2017/07/28(金) 19:47:16 ID:l17rvPfw0: とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

いずれ誰もが直面する「死の絶望」の緩和・解決に。

（万人にとってプラスになる知識）
《神・転生の存在の科学的証明》
ttp://message21.web.fc2.com/index.htm
806：名無しさん：2017/08/01(火) 13:11:47 ID:RTPwdebc0: 今流行ってるクルセのビルドってどんなのがあるの？
807：名無しさん：2017/08/01(火) 21:35:59 ID:yR0PO8vw0: クルセのDPSビルドはハンマー一択です。
スピードを利用してNRやバウンティやるなら馬LONがいいです。
808：名無しさん：2017/08/02(水) 20:24:20 ID:45YmkNHA0: ローランドでしいるどばっしゅさいっきょとすいーぷさいっきょ選びなはれ
809：名無しさん：2017/08/02(水) 20:54:22 ID:D8C2tOyw0: ロランドはクルセのみで育てるんなら使える感。バッシュも揃えるの楽だしお手軽に強い
でもスウィープでも95+くらいいってんだっけ？
810：名無しさん：2017/08/03(木) 07:08:57 ID:AZ/cOp/A0: スウィープで90上とか何の冗談だよｗ
と思って検索したら90どころか100越えもあるんだな
マジサイキョじゃんｗ
811：名無しさん：2017/08/03(木) 13:53:08 ID:RSfYtidw0: ロランバッシュさいっきょとアレほど言ってたのにオマイラときたら・・・
812：名無しさん：2017/08/03(木) 23:44:34 ID:ZdTE2loI0: とは言え、出会ったことないがな苦笑
813：名無しさん：2017/08/04(金) 00:28:46 ID:yseBZSY.0: ロランドが一番重厚感あってかっこいい。よってさいきょ
814：名無しさん：2017/08/06(日) 15:15:21 ID:vGNJ9ykc0: シーズン入ってクルセイダー始めてセット一通り触ったけど一番楽しいのはロランドバッシュだった
815：名無しさん：2017/08/06(日) 17:56:03 ID:9DW0lU5s0: >>814は有能！
816：名無しさん：2017/08/06(日) 18:57:25 ID:c1C024sk0: 馬鹿の一つ覚えみたいにロランドバッシュロランドバッシュ・・・

全然サイキョじゃねえよアホか

NR・バウンティならLoN、GRならハンマーだっつうの。
817：名無しさん：2017/08/06(日) 19:29:37 ID:SEGTGWSg0: >>816
2.2登場くらいからのネタなのじゃ
818：名無しさん：2017/08/07(月) 14:28:42 ID:xYxQ.arY0: アクハンなにかに使えねえかなあ
819：名無しさん：2017/08/07(月) 20:59:38 ID:RF0C3gXQ0: アッカンはsageと併用してデスブレス集め用やで
820：名無しさん：2017/08/08(火) 01:50:03 ID:9cv8zs3o0: sageたらアッカン～♪
sageたらアッカン～♪
821：名無しさん：2017/08/08(火) 18:50:21 ID:6X9Xg1pM0: アクハン５賢者２で反射で固めてみたらT13それなりにいける
822：名無しさん：2017/08/09(水) 06:40:54 ID:dYbfyE3g0: なんだよ賢者ってｗ
ドラクエかよ
823：名無しさん：2017/08/10(木) 23:45:26 ID:cA06BMbo0: ネクロのラズマメイジ並にファランクスが強くならんかなー
馬LONの速度とあわせて、召喚して馬で走ってるだけで敵が溶けていけばいいのに…って思う
メテオ降ってくる時間ですら煩わしくなってきた
824：名無しさん：2017/08/11(金) 11:21:48 ID:8H9pZII60: 倍率だけなんだけどね
T10のノーマルリフトや低レべのジェム上げの時は
ファランクスマーチで快適に回ってるな
メテオは周期がちょい煩わしいわな
825：名無しさん：2017/08/11(金) 11:56:08 ID:8EU9tF2k0: ノーマルリフトってなんだよ
826：名無しさん：2017/08/13(日) 00:30:48 ID:5C/BGrJY0: アクハンよりもアッカン若しくはアッカ―ンの方が発音は近い
827：名無しさん：2017/08/14(月) 10:02:44 ID:5m2wiByg0: アクハンってコンシューマーが来てからだよね
昔は割とアッカンで呼ばれることが多かった気がする
828：名無しさん：2017/08/14(月) 11:17:56 ID:lUKHTcsM0: 悪漢
829：名無しさん：2017/08/14(月) 22:35:49 ID:RZj/Kh/o0: ｱｯｶﾘｰﾝ
830：名無しさん：2017/08/15(火) 05:57:20 ID:1U3hYZiY0: hは発音しない厨が一言

　　　　　↓
831：名無しさん：2017/08/15(火) 11:15:12 ID:gEM.oMDU0: フランスでは最初のＨは声を出さないらしい
832：名無しさん：2017/08/15(火) 11:15:58 ID:cl8giyH60: クナイフ（knife）
833：名無しさん：2017/08/16(水) 14:59:21 ID:gE/NirHM0: なるほど忍者のクナイはクナイフから来てんのか…これも秘密結社の陰謀なんだな
834：名無しさん：2017/08/16(水) 16:17:50 ID:ciyWbgPQ0: そんな事言うてる内にアッカンの強化くるぞ
でもDenialも強化されるから、ろらんどさいきょには変わらんな
835：名無しさん：2017/08/20(日) 03:15:41 ID:UmZOLiD60: 盾投げで戦えるようになるかねぇ
836：名無しさん：2017/08/20(日) 13:41:22 ID:CikRJ2gg0: バッシュ強化されない・・・悲しみ
837：名無しさん：2017/08/21(月) 18:00:31 ID:eFdZLhKo0: sageアッカン併用でのCondemnビルドでT13NR高速ランが馬ボンバーよりも快適になった
838：名無しさん：2017/08/22(火) 16:51:14 ID:EZLTTtak0: それは朗報毎シーズンLoN装備なんて揃えられんしね
839：名無しさん：2017/08/27(日) 14:59:49 ID:.XWLYu1c0: これはクルセ次シーズンは期待してええんか
アッカンやインヴォーやロランドとか色々やれそうなんだが…結局なーふなのかなあ
840：名無しさん：2017/08/29(火) 17:44:07 ID:J3o12EDY0: なーふ入る程の強化じゃない感じ
ギア単位のテコ入れだからアホみたいに強くはなってない
まぁT13程度なら色々遊べそうで期待はしている
841：名無しさん：2017/08/29(火) 19:18:11 ID:Adyka3Ew0: コンデムアッカン、ショットガンorレーザーアッカン、盾投げアッカン
パニッシュインヴォ、ロランドスウィープ、シーカーハンマーがさいきょになるのか
なんか重要なのがいない気もするけど
842：名無しさん：2017/09/01(金) 19:04:21 ID:/heKA6xk0: アレはさいきょだから強化の必要無いのだよ・・・
843：名無しさん：2017/09/01(金) 19:39:26 ID:i7Ax7rdc0: 盾投げのフレイルと盾にそれぞれ×5くらいの火力倍率載せるとか、何なのこのヤケクソ調整は
この2個のアイテムだけで弱セットの6P超えとるやないか
844：名無しさん：2017/09/01(金) 21:18:00 ID:beLRSYTg0: そういった初期段階ではバランスブレイカー的アイテムこそGR70以上でしかドロップしないとかすりゃいいのにね
845：名無しさん：2017/09/01(金) 23:00:06 ID:USxM2dEk0: >>843
いちおう「PTR」だからね・・・
846：名無しさん：2017/09/02(土) 04:50:49 ID:/6XqbPQY0: 現状LoNとPTRアッカンどっちがいい感じだった？盾投げとかアッカンCrit系だと
847：名無しさん：2017/09/04(月) 20:57:20 ID:pUt8I2Jo0: fans見てると、Condemnアッカンはsage併用でT13NR超スピード化で、盾投げアッカンとシャッガンはGR100超えてるっぽい
ヤケクソ調整でようやくハンマーとかに並べたと考えると、今までの装備バランスがどれだけ酷かったかがわかるな。
848：名無しさん：2017/09/04(月) 22:37:10 ID:vGwvyuWk0: 期待してたアッカン＋馬セットは結局大して強くならんのか
反射以外だとタル以外ボンバーかFoHかプライマリ系くらいしかないけど弱いよなぁ
849：名無しさん：2017/09/05(火) 12:00:07 ID:vMDKZLyg0: 馬セット自体には特に調整無しだからな。アッカンにバフ入ってるから現状よりかは強くなると思うけど
それ以上に個別装備に超バフが掛ってるから馬セットを使う必要が無くなったって感じ。
今思ったけどセカンダリスキルの中でFoHだけがいらない子になってるんだな･･･
mirinaeと合わせて超落雷ビルドとか組めたら面白そうなのに
850：名無しさん：2017/09/05(火) 18:14:02 ID:6Pf9Tk2o0: ノルヴァルドのフレイル盾セットよりも単体のレジェの方が強化倍率高いなんて…
どうかしてるぜコレ
851：名無しさん：2017/09/05(火) 20:05:52 ID:GDnVtxbk0: 馬setはもう少しユニークな効果持ったり工夫して欲しかったねえ
852：名無しさん：2017/09/06(水) 02:01:30 ID:/Kf2Q0hE0: シェンロン＝R6ジェネモンクでいまだ最強クラス。更に強化
チャントド＝Vyr・火鳥アーコンでいまだ最強クラス。更に強化
ジェセス＝ラズマとの相性ばつぐんだ。稲荷スケルトンとかでも一応つかえる感じ
バルカソス＝WW馬場御用達。ダメ上げて欲しい。一応レアなz吸い込みWW馬場でも使える
ダネッタ＝UEプライマリグレネードで超快速バク転。バク転ダメUPは気にしない。一応レアなzDHでも使える
マナジュマ＝快速アラキルチキンとヘルガル。弱かったが金井バット杖やベルト強化でそこそこ火力にも併せ持つ感じに
イストヴァン＝タフネスASが上がるのでzモンク御用達。であったが、懐かしい芋金餅つき馬場での火力用途での復権もありそう

ノーバルド馬＝アッカン各種や反射馬ともに相変わらず微妙な効果。金井に馬フレイルで馬特化ももちろん微妙
反射はどうでもいいから、CritボンバーやFotH用レジェを増やすか、1hならいいんだけどなー
853：名無しさん：2017/09/09(土) 22:13:58 ID:AJdfEvUk0: 馬セットはややこしい能力だと調整しきれないから控えめな全バフにしとこってのが見え透いてるんだよ
リニューアル前のインヴォと一緒で数合わせのために入れました感がすごい
854：名無しさん：2017/09/10(日) 21:36:09 ID:GJKz7Ej.0: 馬セットはもう装備したら常に騎乗状態になってダメージバフがつけば良いのにな
855：名無しさん：2017/09/10(日) 21:57:47 ID:9e83MtVY0: 馬セット装備で常時ファランクス召喚＆馬とボンバー全ルーン発動とかでいいんじゃないか
856：名無しさん：2017/09/13(水) 12:24:43 ID:0pJTfg6g0: インヴォ強化しようとプライマルエンシェント狙ってるが噂に聞くように全然出ないな
PL723でGR70クリアして今PL912までに臭いパンツとモータルドラマしかないよ
857：名無しさん：2017/09/13(水) 22:02:47 ID:rSxVHWVs0: 野良でCondemnを連発しながら走るクルセがいたんだけど
あれはどんなビルドだったんだろう？
858：名無しさん：2017/09/14(木) 17:15:34 ID:odkrK7kQ0: コンデムガンダム
859：名無しさん：2017/09/29(金) 18:41:20 ID:tGdFFZxQ0: あかんアッカンの倍率ががまだまだ上がるぞ
860：名無しさん：2017/09/30(土) 08:53:47 ID:AskZtf360: じゅうべえ…じゅうごべえ……こうなったら、にじゅうべえだあぁぁぁぁ
861：名無しさん：2017/09/30(土) 10:25:43 ID:VzRQxpO.0: やべえひとがいるな
862：名無しさん：2017/09/30(土) 21:45:46 ID:1Y.EolFQ0: 倍率だけ眺めてると連爆クルセは面白いこと出来そうね
実際に触ってみるまで評価できないけど、妄想が膨らむ

裏を返せば妄想してる時が一番面白いのが問題なんだけど
863：名無しさん：2017/10/01(日) 12:56:32 ID:7nluDppM0: LoN超えてしもとるやないか…完全上位互換とかやめてくれよな
864：名無しさん：2017/10/25(水) 09:02:07 ID:Ihg2FwCE0: Slashで敵が溶けてく…
865：名無しさん：2017/10/26(木) 14:34:04 ID:2L/QEK5A0: sage併用アッカンコンデムでNR快適すぎてワロタ

でも高GR挑むとなるとどれもこれもなんかすっごい微妙･･･
866：名無しさん：2017/11/02(木) 02:11:40 ID:V.bbJjcY0: どうせGR７０以降は数字がデカくなっていくだけなんだから
そこらへんまで俺Tueeeできれば十分だわ。
867：名無しさん：2017/11/12(日) 20:18:20 ID:V6x/1fVE0: またとんでもなく地味なビルドを強くされたもんだな
クルセは安定して強いのはいいがそろそろ面白いビルドを提供してくれよ
868：名無しさん：2017/12/05(火) 19:39:46 ID:bhjcV4zA0: mirinaeってAkkhanの1500%damageボーナスって乗ります？
869：名無しさん：2018/01/12(金) 20:44:06 ID:1YNbaEqA0: クルセーダー初心者ですが、damage increased by skilks
が -10%とは此れ如何に？
ダメージ下がるスキルをセットした覚えは無いのですが
何でしょう？
870：名無しさん：2018/01/12(金) 23:33:08 ID:9JirHuFI0: 装備全部外せ
871：名無しさん：2018/01/12(金) 23:38:20 ID:DjydpMg60: パッシブスキルで下がってるんだろ
872：名無しさん：2018/01/13(土) 13:14:01 ID:XSDJo8l60: シャナクか教会で解除
873：y.k：2018/01/20(土) 20:48:07 ID:xuXRHnng0: diablo3兄弟がPC版で一緒にやりたいと言っています。急いでいないので安く手に入るのであればと思いました。RoSあるいはNecro付でtag変更可能であればOKです。定価（ダウンロード価格）の7割位（RoSは必須・Necromancerある場合7割位・ない場合は5割位）でどうでしょう。止めようという方や止めた方でたまたま見てた方など、よろしければご連絡ください。 yu_k_2018@yahoo.co.jp
874：名無しさん：2018/01/21(日) 02:35:48 ID:XfjAM3t20: ディアブロ３兄弟はカッコイイな
世界チャンピオンになりそう
875：名無しさん：2018/01/21(日) 02:54:25 ID:1LAsD29.0: え、普通にメフィストとバールじゃないの？
876：名無しさん：2018/01/23(火) 04:28:51 ID:DgcYw5Nc0: 世界を征服しようとする野望はだれにも負けなさそう
877：名無しさん：2018/01/24(水) 14:25:01 ID:wTNGyAfE0: 石になって世界に入り込んで、封印されて兄弟呼んだり、兄弟ごと封印されて同じ悪魔勢に反乱されたり、それでも女体転生までして復活したのにまた封印されたり…
ディアブロって主人公以上のリトライ精神だよな。
878：名無しさん：2018/01/24(水) 16:48:07 ID:Vc7wlgxY0: 俺なんかGR一回失敗したらもうその日はやりたくなくなる豆腐メンタル
879：名無しさん：2018/01/28(日) 12:59:53 ID:TcGu2dGs0: 通知表　ディアブロ３兄弟

友達に対する思いやりがある　　　D
よい悪いの判断ができる　　　　　 D
当番や係の仕事を最後まで頑張る　　A
良いと思ったことを進んで実行する　　A
はっきりと返事や挨拶をする　　B
みんなと仲良くする　　　　　　　C

学校からお知らせしたいこと

１や２の傍若無人なふるまいに比べて、友達や決まりを理解して少しづつ全体のことをかんがえられるようになってきました。
また、お友達を楽しませようと創意工夫をしているところを見かけました。
時々善悪の判断がつかなくなりますが、世界を征服しようとする一生懸命な姿勢は評価できるものです
880：名無しさん：2018/01/30(火) 08:34:51 ID:IS5Y6fd.0: センスを感じる
鰤にもこういう社員がいればなあ
881：名無しさん：2018/02/04(日) 01:06:48 ID:kZ0s.Gto0: もうクルセと正反対の話題になってるｗ
882：名無しさん：2018/05/22(火) 15:06:17 ID:3421ckpI0: 愛されディアブロ
883：名無しさん：2018/05/24(木) 16:41:21 ID:Oc9wl96c0: クルセのシャワーとかフィストはいつになったら日の目を見るのか
もう強化無いとか憐れや
884：名無しさん：2018/07/30(月) 13:24:31 ID:nlsc2v8w0: クルセでT13のバウンティパブ周れるビルドおせーて！
前に他のスレでもお世話になって色々アドバイスもらったけど未だにダメだ。
検索して出てきたものも色々試してるんだけど通用しない。

一番良く出てくるのは爆発ビルドだけど常時変身の為にCDR積むとCHCとCHDが犠牲になり
火力不足。
自分はビルドを試す時T13のマルサエルのマップでやるんだけど何より装甲が薄くて雑魚にも殺される。
当然マルサエルなんかとてもじゃないけど倒せない。

今は鐘モンクでやってて快適に周れてはいるけどもうちょっとスピードが欲しい。
アドバイスお願いします！
885：名無しさん：2018/07/30(月) 18:22:13 ID:Ms2GlOaw0: ingeomを入れてcccdをある程度残したコンデム装備で回れる低いトーメントで装備を揃えるしかないのでは若しくはモンクでひたすら良品FRリングを狙ってカダラから引く
886：名無しさん：2018/07/30(月) 19:26:02 ID:ibI4qq5I0: ギアがしょぼすぎるだろ
長文垂れ流されてもstatsのSS撮って貼らないことには
誰も的確なアドバイスできない

つーか、下手クソで死ぬならUnity使え
887：名無しさん：2018/07/30(月) 21:53:43 ID:I4rNpa1E0: >>885
>>886
あざすっ！

だよなぁ情報なさすぎだっった。スマンスマン。
でもね、書いた後に検索で見つけたビルドで試してみたら何とかなりそうってとこまでいったヨ。
ttps://www.d3planner.com/652102142
これね。
これのProvokを馬に変えてCDRは積めるとこには全部積んだ。でもまだちょっとたりないから
腰をVigilante Beltにしようと思ってる。
まだ実際にパブっては居ないから駆け抜けられるかわからないけどプラベではあの憎きマルサエルも
一分かからないくらいで倒せた。油断したり暗転後に雲を重ねられたりすると死ぬけどね。

ありがと。
888：名無しさん：2018/07/30(月) 23:36:00 ID:SUNcRLlY0: んなもん、馬LONで解決だろ？
889：名無しさん：2018/07/31(火) 00:52:00 ID:7ydkud8o0: クルセの装備は揃えただけじゃT13通用しないよ。どうせビルドも種類しか見てないんだろう。
Affixの厳選がまず先。
全レジ付けれる所は全部付いてる？単レジは物理になってるか？Pickupは足りてるか？
CDRは防具8%、武器10%じゃ無いと積んでる内に入らないぞ。
リンク先に有る装備は、厳選しまくってる。多分一箇所100回はリフォージが必要だな。
使える装備は10個に1個あるかどうかだ。だからGR80を50周位してからじゃないとPubには行けないと思った方が良いよ。
890：名無しさん：2018/07/31(火) 05:27:28 ID:SRUiajug0: >>887
ttps://us.diablo3.com/en/calculator/crusader#UiVjXQ!afgd!ZaYacb
HCのSage/Akkan Condemnで使ってるビルド

武器はBlade of ProphecyにしてKanaiにIn-geom
All Resi上げつつベルトをGoldwarpへ
Esoteric Alteration →Boon of the Hoarder
Bane of the Stricken →Bane of the Powerful
KanaiのLeoric’s Crown →Hexing Pants of Mr. Yan
891：名無しさん：2018/07/31(火) 12:52:44 ID:JnWcAEzc0: >>888
>>889
コメありがとです。

装備厳選かぁ。わかってはいたけどやっぱそう言うことになるか。
悪夢も装備揃えるのが大変だね。そうこうしているうちにシーズン終わっちゃいそう。

>>890
参考になります。早速試してみる！
これでダメなら現状は素直にモンクでいこうと思う。

サンキュー！
892：名無しさん：2018/07/31(火) 20:02:23 ID:SRUiajug0: 悪夢って何かと思ったらCS？
モンク、クルセどっちもPCだと強いけど
ひょっとしたらパッド操作と相性悪いのかもしれないね
893：名無しさん：2018/09/19(水) 19:00:34 ID:02k1DveA0: Heavenly Strengthで両手武器+盾の時はFervorって機能しないですよね？
とあるブログでHeavenly Strengt入れて両手武器+盾なのにFervorも入れるビルドが紹介されているのですが
・・・。
894：名無しさん：2018/09/20(木) 12:56:58 ID:W2VnmGLM0: そんなもん自分で用意してステ見るなり武器降るなりすりゃすぐ検証可能なのに
なんで試さないの？
895：名無しさん：2018/09/20(木) 13:19:53 ID:dyfm5kYg0: THE・ゆとり！
896：名無しさん：2018/09/20(木) 13:50:01 ID:4bdhGVQs0: ちょっとアドバイス求む。

最近クルセに興味を持って色々と調べてCondemnビルドをやってみる事にした。

動画：ttps://www.youtube.com/watch?v=OBc_z67xDBY
装備：ttps://www.d3planner.com/609974164
ファームVer：ttps://www.d3planner.com/612098739

でもって上記の真似をしてみた訳だ。
AllResiは積めるだけ積んでCDRもほぼ常時変身できる位まで積んだ。
動画で装備紹介してるけどそれを見る限り装備はAI、とノーマルが半々位、ましてPAなんて付けてないようだ。
PLも突出して高いわけじゃない、と言うか自分の方が上。（1000↑）
なのに自分の立ち回りが下手と言うのもあるかもしれないが全然安定しない。
カエルみたいな敵の舌バチーンとかで一発昇天とかある。アミュと指輪をEWセット+Unityに変更してようやく
死ににくくなると言った所。難易度はT13。

何がなにがいけないんだろう？
先輩方助言を頼みます。
897：名無しさん：2018/09/20(木) 18:04:55 ID:ewyZ6rdA0: コンデムならFRリングだろ、じゃなきゃプライマリ入れる意味ないわ

T13ってNR？逆に何故昇天するのか聞きたいわ、ただペロリンマンとサキュバスの一撃は痛いのは事実だよ

コンデムビルドで大事なのは常時変身出来るだけのCDRとAD、あとはしっかりHoryskill積めばGR90とか鼻ほじレベルだぞ。もっとももっと大事な裏要素あるけどそれは教えてやらんw
898：名無しさん：2018/09/20(木) 18:09:03 ID:dIpiC1420: 積めるだけ積んだじゃ分からん。数値を書け数値を。
あと、変身してれば即死しない筈。完全常時変身にしてからだな。
ちなみに、Unity付けてても雑魚に殺されかかる事は有る。
T13で棒立ち出来る程固くは無いぞ。すり抜けて敵を避けて先に殺すキャラだ。
899：名無しさん：2018/09/20(木) 19:00:21 ID:fzl0blOc0: 案外、堅くはないんだよな
900：名無しさん：2018/09/20(木) 19:41:40 ID:4bdhGVQs0: みんなありがとう。

言われてみると昇天するのは変身から再変身までの隙だな・・・。
サキュバスの飛ばしてくるやつも痛いよねぇ・・・何なんだろうねアレ。
それとADは・・・これは見てなかった。ADも重要なんだね。
これはやはり装備厳選しないとなかなか思うようには行かないって事だな。
こんなに柔らかいとはね。
AllResiは1100位、CDRは54%

とりあえず変身を切らさない事を目標に良品発掘に勤しんでみる。
今はとりあえずプライマリ切ってEWセット+UnityでGR60は死ぬ事は少なくなったんで当面はこれで行こうと思う。
殺られる前に殺れか・・・。
901：名無しさん：2018/09/20(木) 20:36:14 ID:O7zEBFsI0: GRならリダボ上位のビルドを真似するのが答え。
NRなら高速移動ができるビルドが主流。
ttp://wddiablo3.blogspot.com/2018/08/s14-nrruncrusader-akkhan-condemn.html

変身維持するにはCDR57％以上必要だけど、
回線環境次第で58％以上積んだ方がいいかも。

パラゴン低いうちは、Molten Wildebeest’s GizzardのGEMを装備
するとかなり楽になります。
GR90以上になるとRGが硬くなってくるのでBane of the Stricken
が必要になりますが・・・。

GR：Bane of the Trapped、Esoteric Alteration、Molten Wildebeest’s Gizzard
NR：Bane of the Trapped、Boon of the Hoarder、Molten Wildebeest’s Gizzard
902：名無しさん：2018/09/20(木) 21:46:55 ID:cVaI6Gg20: もうひとつ言っとく

CDRは59％以上積めば大丈夫だ、アミュ除いた他の全てに極力max値の8％で達成出来るぞ
903：名無しさん：2018/09/20(木) 22:16:38 ID:eLM8JsKQ0: ビルド丸パクリは大事だけど一つ一つの装備やスキルの効果もちゃんと読みなよそうするとこれを変えてみようとか思って試して楽しくなるクルセだとプライマリとlawは色々変える余地がある
あと悪いことは言わないからパッシブの10%ダメージが上がるやつを1度死んでもいいやつに変えた方がいい立ち回りに自信がつくまではその方が絶対いい
904：名無しさん：2018/09/20(木) 22:24:48 ID:dIpiC1420: CDR足りない内はGogokで補うのも有り。
ちなみに変身の瞬間にスタックが貯まって無いと駄目だからね。Justice投げてスタック貯めてから変身って手も。
敵が複数居たら火力が増えるからADは要らない気がする。単体の方が厳しい。
飛び道具は当たらなければどうと言う事は無い。動き続けて戻らなければ大丈夫。だからすり抜けが必須になる。
T13なら足早Lawですり抜けるのが一番楽。Akkhan's AddendumでRallyを使えばLawはほぼ切れない。
IronSkinのFlashと合わせればセットブーツのまま常時すり抜け出来る。
905：名無しさん：2018/09/20(木) 22:51:49 ID:PtDkfUj60: AD積んでんのと、積んでないじゃeliteの処理時間が圧倒的に違うわ
906：名無しさん：2018/09/20(木) 23:05:38 ID:eLM8JsKQ0: ADはソロGR110以上とかそれくらいから考えればいいよそれまではstrvitallres CCCDCDRだけ考えてればいい
ビルドは基本T13とGRファーム GRプッシュの3つに分けて考える上の人が言ってる三又フレイルを使うのはGRファームに最適
907：名無しさん：2018/09/21(金) 00:00:52 ID:3N0vJIQM0: 沢山のアドバイス重ね重ねありがとう。
色々と勉強になった。
教えてもらった事を纏めて試行錯誤してみるね。

今はGR60を何とかと言う所だけど80とか90とか余裕～なんて日は来るのだろうか・・・。
頑張るよー！
908：名無しさん：2018/09/21(金) 00:07:05 ID:tuOf7GaE0: 余裕、余裕‼️
いけるはず～～頑張れ‼️
909：名無しさん：2018/09/21(金) 20:02:34 ID:sZc3hgyE0: 質問スレか雑談スレで全く同じ流れを2回ぐらいやってたよな
根本的な問題として脳味噌足りないんじゃね？
910：名無しさん：2018/10/06(土) 17:52:51 ID:963t.1Fo0: ソロでボスモード初めて行けたわ
一匹不要なのを今更気づいたから余裕だった･･･
お馬さんさまさまだわ
911：名無しさん：2018/12/05(水) 20:32:25 ID:0GTSUdK20: sex
912：名無しさん：2019/10/11(金) 03:11:19 ID:iXzXbRZA0: さすがにクルセでソロspeed demonは無理だよなあ
913：名無しさん：2019/11/24(日) 10:01:22 ID:NC7.4oC60: 新パッチで追加されたセットが強いから
シーズンでクルセ始めてみたがスタートダッシュ遅いな。
単体で機能する低レベルのレジェンダリー少ない
914：名無しさん：2019/12/05(木) 15:04:20 ID:yerqov3Y0: イージス火力は足りるけど紙装甲すぎてテンポ悪いわ。常時スキルで幕張らなきゃいけないとか面倒
915：名無しさん：2019/12/08(日) 09:50:39 ID:q9ysQg3Q0: 敵がちょっとでも見えたら先手必勝で雷落とさないとやられるし
脆くてもフルスタック維持しないといけないから敵を求めて走る
名前の割りに臆病なプレイにならざるを得ない性能ではある
916：名無しさん：2019/12/08(日) 14:50:17 ID:bAi9zve60: 敵が簡単に溶けるような低GRのSpeedRun向けではないだけでは？
高GRの4Manなら、Monkと離れて単独行動できるぐらいには固いと思うけど