クルセイダースレ part9 - 1453038253

1：名無しさん：2016/01/17(日) 22:44:13 ID:sMUFfi7c0: ▼公式
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2：名無しさん：2016/01/17(日) 23:03:04 ID:a8Xexfi60: たて乙
3：名無しさん：2016/01/17(日) 23:09:44 ID:kR3.2E8k0: おつおつ
4：名無しさん：2016/01/17(日) 23:33:00 ID:/l62asfs0: 1乙カレイダー

クルセにとっては良いパッチだったな
久々に楽しめたぜ
5：名無しさん：2016/01/18(月) 00:46:29 ID:px.exmqo0: 反射はソロでやってるぶんには固すぎわろたで楽しいんだけど
グループにまったく向かないな
6：名無しさん：2016/01/18(月) 01:21:39 ID:HP9KyW9M0: 久々ロランドバッシュやったけど、単体ダメはすごいがもっさり
スウィープアタックのほうが楽だわ
7：名無しさん：2016/01/18(月) 16:57:07 ID:r7xHG8Ds0: Akarats Awakeing出ねー　シェードもレアアップグレードも出ない
8：名無しさん：2016/01/18(月) 17:00:08 ID:72g1FRqw0: 俺は肝心のメテオベルトが出ねえ
9：名無しさん：2016/01/18(月) 19:08:02 ID:RmBdnQ6Y0: >>7
同じくオレも出ね－。
10：名無しさん：2016/01/18(月) 21:20:03 ID:IxkxUBNE0: 反射装備のドロップほんと渋いよな
倉庫に有ったのでなんとかなったけど
イチからとなると骨が折れそう
11：名無しさん：2016/01/19(火) 03:18:42 ID:NUfF6X7I0: 反射ビルドの武器、Hackが定番かと思ったらPig持ち多いな
Thorn上乗せよりAS重視の方が強いのか
12：名無しさん：2016/01/19(火) 03:48:52 ID:SdMMoQ3I0: プロパが一つ多いからね
LoHやエリダメ積めるのは大きいかと

あとhackは只でさえ出辛い上に
主ステもランダム枠で良品発掘が難しいってのもありそう
単純に火力はhackの方が強いな
ＡＳは言うほどの差は感じなかった
13：名無しさん：2016/01/19(火) 12:09:52 ID:IYycL9no0: hackはレアアプグレで結構簡単にでるな
盾はアプグレでもきつい
14：名無しさん：2016/01/19(火) 14:05:21 ID:exzFmbKA0: よっしゃー後Kanaiに入れる両手剣だけになったわ
でもジェムが全然出ないせいでジェムレベル低い…
15：名無しさん：2016/01/19(火) 16:38:34 ID:OpLRkzPc0: こんちは、ハンマーからソーン勉強中だけど
時間かかるけどＴ１０で殴りあうくらいはできるようになった、
こっからこれを楽にする鍵はボンバーベルトとアラカットにＣＤＲ
でpigか、某スレで生命力あげるといいみたいな表現だったけど
外国の参考は筋力9000生命力5000が多いのね、あとジェムレベル
アイアンスキンの立ち回りもわからへん、時間かかるから地味なような・・
時間かかるから弱いかといえばそうでもなくハンマーにはできなかった
Ｔ１０殴り合いはたしかにできてる、ＰＴで使いたいが
16：名無しさん：2016/01/19(火) 18:11:48 ID:FwQ3PTrk0: 良補正拾ったと思ったらDEXばっかりでもうやだこのゲーム
17：名無しさん：2016/01/19(火) 18:48:51 ID:NUfF6X7I0: >>12
なるほどねー
じゃあもしHackの良品が出たらそっちのほうがよさそうね
高GRになるとLoHがあるpigの方がいいかもしれないけど
18：名無しさん：2016/01/19(火) 20:15:57 ID:SdMMoQ3I0: >>15
クルセ長くやるなら
ハンマーかロランドを先にしっかり育てた方がいいかも
反射は強いけど育ち切らないと周回やPTプレイに向かないからね
立ち回りはロランドが似た感じなんでお勧めかな
どちらも足止めで、ロランドが攻撃バフ、反射が耐久バフみたいな感じ
ハンマーは兎に角ソロ周回が楽、低レベＧＲでジェム育成やバウンティー
でも便利なんでお勧め、ＰＴだと視界不良のせいか強くても持続性は低め

>>17
入手出来た強い方で問題なさそうよね
ソロならGR70代でも反射固すぎワロタ状態だから
良質Hackなら十分最終候補にはなるね
19：名無しさん：2016/01/19(火) 20:26:20 ID:rqIkO2Xg0: 反射火力出ないんだけどどうすればいいんだ
20：名無しさん：2016/01/19(火) 20:43:44 ID:iCrQkelk0: CDR積んどけ
21：名無しさん：2016/01/19(火) 20:48:34 ID:SdMMoQ3I0: >>19
地道にThorns積んでいくしかないね
雑魚の殲滅に感しては強くなってもダルい、そして眠い
エリートに張り付いて、Ｉｒｏnで倍率上げてメテオで一気に削る
これの繰り返し、昔のバッシュビルドに近いね
上にも書いたけど汎用性が低すぎるからクルセ始めました
反射やりますってビルドじゃ無いのは間違いない
22：名無しさん：2016/01/19(火) 20:58:31 ID:FwQ3PTrk0: 雑魚かき集めてせこくエリアダメージ稼ぎに行くのが結構大事
23：名無しさん：2016/01/19(火) 21:09:30 ID:Oj957Hmo0: 反射は何よりゴブpackがだるい
24：名無しさん：2016/01/19(火) 22:10:05 ID:SdMMoQ3I0: あ、あと反射が汎用性ないって書いたけど
あくまでテンプレ反射の話なんで
ビルド自体を弄れば色々対応は可能でありんす
25：名無しさん：2016/01/19(火) 22:52:57 ID:M/sNs1Jg0: LoNビルドでAncientに反射乗せていく作業が考えるだけでだるい
26：名無しさん：2016/01/20(水) 04:57:32 ID:iY0wOq9U0: GRランキング上位者の武器見て、なんでpigなのかわかった気がする
反射ビルドにとって武器の攻撃なんてカスみたいなもんなんだ
武器には主要ステと生き残る為のLoHとASとCDRがあれば他はいらない
エンシェントpigのDPSが300くらいだったわ
27：名無しさん：2016/01/20(水) 08:25:54 ID:lJ/agfdM0: ランキング上位の壁なのよな
モータルドラマの樽2倍もよいけど
LoHとASとCDRこれだね、レシピにならって馬(速度)を犠牲にアラカットを導入すると”なるほど”と一人うなった
倉庫にpig保管してたから見てみたら穴なし敏捷のくそ豚野郎だった
現状、ゴブリン倒せないのとデブゾンビmapとか悩ましい
ひとまず形になったから次はＤＨでも勉強しよう
28：名無しさん：2016/01/20(水) 09:14:58 ID:XU9ik0gQ0: Invokerビルドがグループ向けでないのは承知してたが
ソロ時のフォロワーすら邪魔だな
29：名無しさん：2016/01/20(水) 10:06:47 ID:lJ/agfdM0: クルセは法のクリダメ１００％up係りでいいんでない、
ドスドス鈍足で付いていって敵の群れ止めるくらいでいいんだよ・・
現実：法のクリダメかと思いきやLoH積んでいてドスドスドス、もう敵いないし僕のお仕事は・・・ない＼(^o^)／
30：名無しさん：2016/01/20(水) 15:00:35 ID:ePgavvzE0: GRソロ60達成
コンクエストはどれが楽だろうか……
31：名無しさん：2016/01/20(水) 17:50:35 ID:0/unmcfE0: AA盾の良品狙いきつすぎ泣きそう
32：名無しさん：2016/01/20(水) 21:35:24 ID:DmXJYfMo0: アッカンだと昔のビルド楽しむ感じ？
33：名無しさん：2016/01/20(水) 22:52:53 ID:CsrUwgTw0: アッカンはダメージレジストない&ダメージbuffがLoNに大幅に劣る
だから高GRには向いてなくてTXファームorファンビルド用って感じじゃないかなあ
34：名無しさん：2016/01/20(水) 23:08:13 ID:DmXJYfMo0: そっか、アッカン揃ったし芋金＋HotAみたいなの探そうかなと思って
とりあえず馬とかショットガンで遊んでみるわ
35：名無しさん：2016/01/21(木) 02:19:10 ID:J0TkMmuo0: なんとなく反射ビルドがわかってきた
セット2効果の2秒間の間にどれだけ攻撃できるかで反射ダメージが変わるからpigなのね
AS早ければなんでもいいわけか
あとこれソロ向けすぎるなジェムの挑発効果が効かない敵いるし
36：名無しさん：2016/01/21(木) 02:53:22 ID:zEH9CXck0: CoEがフィジカルの間に何回殴れるかってゲームでもある
37：名無しさん：2016/01/21(木) 22:32:40 ID:l6EJ/m360: 反射である程度言ったら壁にぶつかって
これ以上はLoN必要な感じしてきたけどまったくAI装備でねえ
38：名無しさん：2016/01/21(木) 22:59:10 ID:J0TkMmuo0: >>37
反射セットでどこまでいけたん？
39：名無しさん：2016/01/22(金) 00:34:43 ID:iMPASRtI0: 70まではAIもほとんどなしで余裕だったのに
73が全くクリアできない
とはいえ反射装備にキューブで宝石食わせたりする気もしないしなあという感じ
40：名無しさん：2016/01/22(金) 02:14:57 ID:ilhuTxSY0: ランキング上位はほぼLoNだしなあ
Invokerでどこまでいけるか試してみたくはなるが
41：名無しさん：2016/01/22(金) 03:55:00 ID:f2VeVPFI0: フルＡＩのほぼテンプレ装備は換装出来たけど
72からめっちゃキツイね
まぁジェム強化無しでハンマーの同等ってのは凄いけど
75より上行くならLoN安定だし、ジェム強化は確かに悩むなｗ
42：名無しさん：2016/01/23(土) 15:20:14 ID:XTuqSS0s0: >>34
クルセに限らずだが結局のとこ防御面が課題になるしね
43：名無しさん：2016/01/24(日) 17:12:23 ID:Tuy4Xwk.0: 反射ビルド初めてやってみたけど
これくっそつまらんな
硬くて楽だけど眠くなってくる
44：名無しさん：2016/01/24(日) 19:07:27 ID:uGO7BWiQ0: ソロにもってこいだから結構好きだわ
LoN反射は敷居が高いからInvokerだけど
InvokerでもランキングでLoNと並んでるしジェム強化しちゃいそう
45：名無しさん：2016/01/24(日) 23:02:33 ID:ZyGi6jZM0: LoNってAIなら何でもそれなりになる？
やっぱ特定のAIじゃないとダメ？
46：名無しさん：2016/01/25(月) 00:58:01 ID:9QNst23.0: 頭ベルト胴あたりは必須かな
47：名無しさん：2016/01/25(月) 11:38:01 ID:rgE9XhWg0: >>44
両方73までソロでクリアした感想だと
操作が全く違うし反射って名の別物だね
LoNは滅茶苦茶強いかと思ったら
使ってみたら意外とそうでも無かったｗ
伸びしろは感じるけど、装備の更新の難度は同じだし
操作感的にはInvokerも全然アリだと思う！
48：名無しさん：2016/01/25(月) 19:02:00 ID:Ib6MywYg0: LoNは何もしない待ち時間が発生するから
あんまりプレイ感が好きじゃなかった
他のクルセのセットもCDとリソースを細かく管理するような忙しいのが多くて
反射セットが唯一何も考えずにカチカチしてて楽だな
49：名無しさん：2016/01/25(月) 20:20:25 ID:o6of7n5g0: LoN盾投げやってる人はいないの？
fansに90+のガイドあるからちょっと期待してるんだけど
50：名無しさん：2016/01/25(月) 23:45:56 ID:fr1fyM6Y0: Heaven's Fury用の装備いくつか追加されてますがどういう感じで使ってますか？
51：名無しさん：2016/01/26(火) 05:07:17 ID:n.rhKLGw0: >>50
nerfされる前はビルドの一つして使われてたけど今はネタ装備
52：名無しさん：2016/01/26(火) 10:17:38 ID:N8Rw5yNg0: >>49
やってみるとわかるが、fansの90+ガイドのは火力のみ最大限に追求した
実用性皆無な想定だな
3sec以内にAkkhan's Leniencyのbuffをどれだけスタックできるかで火力が変わるのに
耐久性皆無で全部避けろ的なビルドで理論的にはsolo90いけるぜとか
ビルド理解せずにガイド作ったようにしか見えない
短時間でbuffスタックさせてなんぼなビルドだし、突っ込んで棒立ち盾投げ連射してる間は耐えれるだけの耐久性が必須で
そうなると必然的に耐久性を上げる為に火力は落ちるからsolo90なんて無理
53：名無しさん：2016/01/26(火) 12:04:48 ID:OF5YcIyg0: パーティーに枠ないんだからもうちょっと何とかして欲しかったわ
54：名無しさん：2016/01/26(火) 13:38:06 ID:uUvnjUhc0: おとといぐらいまでしか見てなかったけどSoloGRTopで不満なの？
55：名無しさん：2016/01/26(火) 14:40:01 ID:bGGXP0mc0: >>53
もうきみクルセ向いてないんじゃない？
56：名無しさん：2016/01/26(火) 18:57:45 ID:K8DXO7xM0: ここにいる人の反射ビルドはどんな感じにしてるんだろ
おすすめとかあったら教えて欲しい
57：名無しさん：2016/01/26(火) 19:03:49 ID:HeNSahi20: 1クラス以外絶対使わない縛りをしてるとか、こだわりは無いからとにかく優秀なクラスが良いとか
割とガチな身内が居てソロ自体オマケとかだと大人しくWIZか馬場か和田を選んだほうが良い

しかし糞回線糞スペかつソロで黙々と遊ぶ人だと今回のクルセは下手するとWIZよりお勧め
58：名無しさん：2016/01/26(火) 19:28:22 ID:tECVv5yc0: 盾なしセイダー案考えといてね。頼むよ
59：名無しさん：2016/01/26(火) 21:36:30 ID:iZW2LlLA0: fansとreddit見てるけど、いまんとこinvokerなら
http://www.diablofans.com/builds/69887-2-4-gr87-invoker-punishが安定っぽいな
かなり防御面に振ってるからスキルのLoJやkanaiのBBを攻撃方面に変えて試してみたいところ
60：名無しさん：2016/01/26(火) 21:46:09 ID:uW.lcpqI0: hackとpigでどっちが火力出てるのか確かめにくいな……
61：名無しさん：2016/01/29(金) 11:21:37 ID:p/ZU9hJo0: ソロGRはクルセの一強か
62：名無しさん：2016/01/29(金) 16:04:20 ID:/WW0Uwkc0: invokerでT10を4分以内行けた方います？
こいつが厳しいっす…
63：名無しさん：2016/01/29(金) 16:17:17 ID:g4HE4WQQ0: Steed ChargeのEnduranceで
kanaiにSwiftmount入れて駆け回ればいけるんじゃないの
64：名無しさん：2016/01/29(金) 16:20:52 ID:/WW0Uwkc0: >>63
とにかくエリート狙いですかね？
やってみます
65：名無しさん：2016/01/29(金) 17:03:11 ID:/WW0Uwkc0: 良マップも引けたおかげで行けましたっ！ありがとうございます！
移動の速さの大事さを感じました
66：名無しさん：2016/01/29(金) 21:34:11 ID:GLBv89PI0: このゲーム良品の盾引くのが一番難しくないかね
ブロック率的な意味で
67：名無しさん：2016/01/30(土) 01:45:59 ID:hyNRW2lU0: InvokerならパッシブとJustice Lantern
Punishヒットで多少しょぼい盾でも100%達成出来ない？
68：名無しさん：2016/01/30(土) 01:53:31 ID:DVyJww3c0: ロランドのシールドバッシュも
追加ブロック率から、ダメのればいいのにね
何故かモンクでもDEX品が出てくれるブラッドブラザーさんもあるし
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70：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
71：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
72：名無しさん：2016/01/30(土) 06:42:05 ID:HlEfOA2c0: invokerのダメの底上げって、
AIやジェムで地道にThorns稼いでいくしかないの？
良品ではないけど、粗方物が揃った状態で、
T10自分も固いけど、エリートもかなりかたいんだけど、、、
これではGR60なんて火力なくて無理っぽいわ。
73：名無しさん：2016/01/30(土) 09:15:28 ID:ROVLAiE60: エレメント指輪の物理の時にアイアンスキン入れたらかなり火力出ない？レジェジェム未強化でもT10ぐらいなら瞬殺だけど
74：名無しさん：2016/01/30(土) 10:20:24 ID:p1krMzfs0: 他の型のCC/CD/+DmgがThornに置き換わったと考えれば解り易い
StrやCDRでも伸びるし、属性含め倍率強化系はほぼ全部乗る
75：名無しさん：2016/01/30(土) 10:29:08 ID:CWHNh/5Y0: ブロック率って積んでも75％までしか効果ないんじゃないの？
76：名無しさん：2016/01/30(土) 15:30:14 ID:LIbELf/E0: punishで90％まで上がるんじゃなかったっけ
77：名無しさん：2016/01/30(土) 18:30:48 ID:DRad0w6Y0: LoNやりたいのに肝心のリング一つが出ない
他の部位は揃ったしinvokerでGR70近くまできた
78：名無しさん：2016/01/30(土) 19:38:40 ID:Ec6qoHYY0: 装備は75でスキルの一時効果でどこまでもとかじゃ
79：名無しさん：2016/02/01(月) 12:20:49 ID:zbtQnHH20: クルセが一線級に戦えるようになったのはうれしいなあ
80：名無しさん：2016/02/02(火) 00:36:14 ID:Xc5PBOZw0: 多くの廃人がほかのクラスにあきてクルセメインでやってるのもでかいだろうな
81：名無しさん：2016/02/02(火) 00:52:28 ID:SCXOaCGk0: インヴォ＋SageのDBファームビルドやってるんだけど、どうも敵倒すの遅くて
そもそも紹介されるビルドレベルにまでなってない気がするんだがやってる人いる？
82：名無しさん：2016/02/02(火) 02:25:15 ID:q4pc8G.M0: invokerの真価は6セットの攻撃力でしょsage付けたらそりゃ弱いよ
他のレジェ等で火力出せるようにしたほうがいいんじゃない？
83：名無しさん：2016/02/02(火) 05:50:26 ID:KwjFyJB20: 新キャラ育成しようとしたんだけど
ブドウ装備させてもオッサンが出てこない
カナイで設定してもダメだった
なんか仕様変わったっけ？
84：名無しさん：2016/02/02(火) 06:28:53 ID:KwjFyJB20: 自己解決しました
変身してないと出ないんだな
おはずかしい
85：名無しさん：2016/02/02(火) 10:38:20 ID:MJQANyZY0: 殴り反射クルセで質問ですけど
コンパスローズ＋カナイにエレメンタルの集合と　カナイ-1にして深遠ズボン、ｴﾚﾒﾝﾀﾙの集合、ﾍﾙｱﾐｭ
は上位者の装備から見るに倍率計算でコンパスローズに軍配あがるのかい？

反射馬はしたいのだけどいまひとつ装備が揃わなくて無理なので、
あとピッグダガー1.5(攻撃時回復に動物、人+25％とハック1.3(反射ﾀﾞﾒがあらゆる攻撃に乗る)
ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾌﾞﾗｻﾞｰを加えてﾀﾞｶﾞｰで３回なぐる間にハックで1.5回殴れればよさそうだけど
この場合は回復が間に合わないのだろうね、ダガーとハックのALが手にはいらん
86：名無しさん：2016/02/02(火) 15:56:46 ID:17GZLS6Q0: LB見るとWizクルセの2強でモンクは1弱、残り3つはトントンてところだな
87：名無しさん：2016/02/02(火) 19:32:44 ID:Q6RrY3Oo0: COOP用無しで効率悪いのにWIZと張り合える時点でクルセ最強の可能性も…
88：名無しさん：2016/02/02(火) 19:57:15 ID:Xc5PBOZw0: クルセは反射つまないといけないせいで
まだアルカイザーすら装備そろってないもんな
89：名無しさん：2016/02/03(水) 02:49:11 ID:YgQV95tc0: 反射クルセってHeart of Iron付けた場合は胴とパンツはアメジスト安定なの？
ビルドによってはルビーの人とかいてよくわからん
90：名無しさん：2016/02/03(水) 03:28:29 ID:Vl.PqDn60: アメジストの方がEHPは伸びるけど、ダメージ足りないならルビー
ttp://www.d3planner.com/969004950
上のビルドのgemいれかてDPSはかると
ルビーのDPS: 823.889 B
アメジストのDPS: 791.844 B
91：名無しさん：2016/02/03(水) 17:12:54 ID:bNFKo9s60: T9のNRを6分以内にクリアって奴全然クリア出来ないんだけどどうやるんだこれ
反射ビルドじゃ難しいのかな？馬2倍のを金井に入れたりしたけど全然クリア出来ねぇ
92：名無しさん：2016/02/03(水) 17:19:14 ID:bNFKo9s60: と書いてたらクリア出来た
結局これエリートの湧きがいいマップツモれるかどうかじゃねーかw
93：名無しさん：2016/02/03(水) 23:02:57 ID:Vl.PqDn60: リフトのタイムアタックはpubでやればなんもしなくても解除できる
94：名無しさん：2016/02/04(木) 04:42:25 ID:nzcVDdko0: >>92
T10を5分の方だけど、同じようなこと書こうとしてた。
やっぱりマップなのね、、、
墓場3連荘でクリアできたわ。

>>93
早い人にやってもらうということ？
95：名無しさん：2016/02/04(木) 06:54:00 ID:XtM8jRdE0: 今期のクルセなら、上位のソーン馬ビルド真似れば余裕
完成しきってないけど、2分10秒台とか普通に出るぞ
96：名無しさん：2016/02/04(木) 07:00:08 ID:z9qyByZk0: どんな感じのビルド？
97：名無しさん：2016/02/04(木) 07:33:11 ID:tvXRGRS.0: T9の時点で無理に狙おうとせず自然とクリア出来るまで野良RiftでファームでOK
多分一番上のTAクリアできた時点でも、まだ倉庫を手に入れるのですらRiftファームが必要な状態だから
98：名無しさん：2016/02/04(木) 10:12:04 ID:BUwizb3M0: >>96
LoNで反射馬をメインのダメージにするビルドかな？リーダーボードでアルカイザーとか見ればだいたいわかると思う
99：名無しさん：2016/02/04(木) 11:28:01 ID:S6Woc7m60: >>98
ありがと　
でもLoNのためのDB集めで結局ネファレム回るしかないのか…
100：名無しさん：2016/02/04(木) 11:30:34 ID:A48Wn6J.0: 装備集めならT10NRが一番効率いいと思う
ジェムが60くらいまで育ってるのが前提だけど
ポロポロレジェ落ちるしDBも集まるから変換出来るし