ストライカースレ Part1 - 1330840727

466：名無しさん：2012/06/27(水) 16:17:44 ID:BAoTKmf2: 無影10って言ってました。
回避もそうだけど、ライブロをほぼ共通CTまで持っていけて
ダイソンもかなりの速さで連発出来るから闘技場やGBで吸い込みまくりで面白いらしいです
467：名無しさん：2012/06/27(水) 16:44:29 ID:007dKvaY: ライブロ共通で回避もあるなら完全にブレがいい所なし
468：名無しさん：2012/06/27(水) 17:03:03 ID:7xzCcj6o: クリ率がないと思う
火力としては1/2以外じゃねぇ？
469：名無しさん：2012/06/27(水) 18:07:04 ID:6Cott6Xk: もともとマーシャルは火力じゃないし
470：名無しさん：2012/06/28(木) 12:04:36 ID:u.DyPTmE: 回避型にすると防御面が死ぬからIDは身内のみになるしネタの域はでないな
471：名無しさん：2012/06/28(木) 13:15:09 ID:pKVuCTF.: IDは60紫とかに着替えていけば良い感じなのかな　回避だとHPが低くなりそうでちょっと怖いけど
472：名無しさん：2012/06/28(木) 13:40:05 ID:6ndTu.WE: 避けたいならアサシンやれ
473：名無しさん：2012/06/28(木) 13:55:08 ID:Wu1hxvg2: アサ系がトランスで回避100％あっても結構被弾してるし
80％そこそこじゃ狩りはまだしも対人は期待出来なさそう
474：名無しさん：2012/06/28(木) 14:20:27 ID:rZoefYH6: >>460だが
もう少し詳しく聞いてきた

良い所
回避が高いのでIDだと結構避ける
攻撃速度が高いのでCTの長い、プロテクト、ダイソン、ライブロの再使用時間がかなり減る
上記のお陰で旋風斬Exを取らなくて済むのでポイントに余裕が出てくる
相手のバフを消せるので、フレイムシールドが怖くない

悪いところ
CR値が低い
HPが低い
攻撃力が低い
物理耐性が低い
結構避けるが、避けない場面ではとことん避けない

本人曰く、劣化ストだとかパニだとか
475：名無しさん：2012/06/28(木) 15:19:29 ID:hSGnAz.U: うーん、面白いね。楽しんでる感じが伝わってきて良い感じ
476：名無しさん：2012/06/28(木) 16:51:13 ID:kKVoh6Ws: 金装備そろわないよ
そろそろ次のGR実装されるかもしれないのにまだ揃ってないよ
477：名無しさん：2012/06/28(木) 16:55:57 ID:oE.k0Nrk: 水色で大暴れしてそうだな
落ちないダイソン早いで手が付けられなさそう
478：名無しさん：2012/06/29(金) 05:02:16 ID:CeqxMTU6: トランスで回避があがらない分、むしろ死にやすいんじゃないか？
似たような装備のやつが野良で盾やってたが
ボスの物理攻撃一発でHPが半分へってたからヒヤヒヤものだった
479：名無しさん：2012/06/29(金) 10:50:49 ID:6nOQ0JDI: ダイソンで吸ったところで耐久ないからすぐ落ちるだろうしね
マーシャルで回避80ってことは宝石も敏捷詰めちゃってるだろうし
480：名無しさん：2012/06/29(金) 15:54:20 ID:uR8fg4kQ: でも楽しそう
ブレだけどこういうなんかに特化したヤツにしてみようかな
481：名無しさん：2012/06/29(金) 16:19:03 ID:G5a6FG9.: どの職でも特化型は面白そうだよな
今まで考慮外だった装備調べたりして楽しい
482：名無しさん：2012/06/29(金) 18:30:26 ID:DiX0Xdd6: ダイソンとプロテクトシールドがやばいね
プロテクトシールドをかなりの速さでかけなおせるから意外と落ちない

特にセージに強いらしいよ
プロテクトシールドと獣王の力で反射ダメを40％以下に出来る上に
無影で火盾消し、動きを止めて逃げようにもダイソン連発で吸い込むから
逃げられないときてる

ステータス見させてもらったけど、HPが低いといっても13000～14000ぐらいはあったからそこまで低いと思えない
本当にヤバイのはCR値かな、通常の半分ぐらいまで減ってた
物理耐性も普通のマシャより15％ほど低い
483：名無しさん：2012/06/30(土) 01:18:46 ID:XsPfYcXM: ＞HPが低いといっても13000～14000ぐらいはあったからそこまで低いと思えない
はい、ダウト！
お前の常識だとHPが20000とかなのか？ｗ
484：名無しさん：2012/06/30(土) 01:44:49 ID:nvLj0Ul.: 廃人凄いね
って言っとけばいい？
485：名無しさん：2012/06/30(土) 01:55:44 ID:JcI5GImY: いや、低いと思えないんだけど
486：名無しさん：2012/06/30(土) 02:32:03 ID:IpQ1Q/YE: つか、wikiに、「決闘で常時回避率90%のキャラに対しCR率･命中率を何パターンか用意し検証してみた結果、
CR率がそのまま命中率となりCR判定で被弾しました。また非ＣＲダメージは９割回避していました。」
ってあるんだけど、回避は死にステでしょ？
487：名無しさん：2012/06/30(土) 03:48:33 ID:BShPzVyE: 型のひとつって事でおｋ
488：名無しさん：2012/06/30(土) 07:52:11 ID:E/PVSwq2: 属性太刀持ってマーシャルやってる者ですが、旋風斬が不発するのは私だけでしょうか？；
ＥＸも取っていてＣＴも共通なのですが浮かせ中に何回か旋風斬連打してると旋風斬が発動せず敵が落ちてきてしまう事が多々あります；
攻撃速度など気にかけてみても変化が見受けられないので…原因分かる方、どなたかご教授いただけないでしょうか？；
489：名無しさん：2012/06/30(土) 14:22:58 ID:XsPfYcXM: 747 名も無き冒険者 sage New! 2012/06/30(土) 11:21:35.73 ID:rVeRuCHb
ブロックもクソだが、回避もクソじゃね
CRで必中するらしいんだが

748 名も無き冒険者 sage New! 2012/06/30(土) 11:29:09.24 ID:7TzpExLh
>>747
しないよ

俺CR68%ブレイカー
知り合い回避７０％ライダー

トランスなしで検証したが、明らかに当たらない

749 名も無き冒険者 sage New! 2012/06/30(土) 11:32:14.01 ID:rLUzjdN7
>>747氏
まだクリ秘中とか信じてる人いてるんだ？

ワロタｗｗｗｗ

754 名も無き冒険者 sage New! 2012/06/30(土) 13:06:18.46 ID:7TzpExLh
>>752
命中２２％
カウンター使って１００回、ブロックブロウを放った
当たったのが３４回

思うに、回避％－命中％じゃなくて
回避されたときに、命中％で当たるんだと思うぞ

755 名も無き冒険者 sage New! 2012/06/30(土) 13:17:11.82 ID:Ux3wJa9q
>>754
サンキュー、その結果だとCR必中てのはなさそうだね
なりほど、低回避率でもたまに回避するのは、そういうことか
490：名無しさん：2012/06/30(土) 15:34:16 ID:tVg5XwIg: どっちにしろ回避は死にステか
491：名無しさん：2012/06/30(土) 15:43:44 ID:XsPfYcXM: どうしてそういう結論になるのか
492：名無しさん：2012/06/30(土) 15:45:17 ID:8QO52aWI: 回避が死にステならアサ系絶滅してるだろ
493：名無しさん：2012/06/30(土) 17:46:27 ID:tVg5XwIg: その回避アサが言ってんだよ
俺はメインがアサ系全身+10で霊薬ガブ飲みして回避100%は維持してるけどやっぱよけないのよ
耐性積みまくってるからそれでもってる感がある
494：名無しさん：2012/06/30(土) 17:52:42 ID:8QO52aWI: そんなん知ってるわ
俺も全身+10で回避100%あるわ
回避が死にステっていうならいっぺん回避切ってやってみろよ
続きはアサスレで
495：名無しさん：2012/07/02(月) 17:17:00 ID:9Xee/3CU: 今度マーシャルを育てて見ようと思うんだけどボス戦とかでメインで連発するスキルって
ライブロと旋風交互？

ブレならライブロEXでライブロのみ連打でいいかもしれないけどマーシャルだと速度特化にしないと
そういうわけにはいかないような気がするんだけどどうなんだろう・・・

前キャラがアサで鬼斬り連打だったので２種のスキルをボス戦で回すってことがあんまりなかったから
ライブロと旋風交互でいいのかいまいちわからないから誰かアドバイスを
496：名無しさん：2012/07/02(月) 23:31:35 ID:EbwC5DlM: ヘイト稼ぐだけなら旋風連打で十分
少人数でボス早く倒したいならライブロと旋風交互にうてばよろし
497：名無しさん：2012/07/03(火) 08:41:06 ID:cGzkC9DE: 旋風のヘイト高いねー装備ほぼ同じでマーシャルと自分ブレでらいぶろ
498：名無しさん：2012/07/03(火) 08:47:29 ID:cGzkC9DE: 旋風のヘイト高いねー装備ほぼ同じでGRボスにマーシャルは旋風、自分ブレでライブロ打ってたんだけど
３分の１くらいしかタゲとれなかったわ
装備みてないけどパニとかスレにはタゲ取られることなかったな
499：名無しさん：2012/07/03(火) 08:48:02 ID:cGzkC9DE: なんか途中送信なってた・・・
500：名無しさん：2012/07/03(火) 10:56:56 ID:5dzh6.S.: 旋風のヘイト二倍になったからな
501：名無しさん：2012/07/03(火) 16:17:15 ID:cGzkC9DE: まじで？
502：名無しさん：2012/07/04(水) 02:56:18 ID:fNk.gkdI: いま噂の回避ブレイカーに挑戦しようかと画策中
スキル忘却の薬が売ってないが、あればすぐにでもやりたい
503：名無しさん：2012/07/04(水) 03:07:03 ID:k/7fyxNQ: 回避ならマーシャルだろ
金装備に回避ついてるし
504：名無しさん：2012/07/04(水) 03:26:17 ID:fNk.gkdI: 金装備持ってないから関係ない（ｷﾘｯ
マーシャルにも興味が無い
505：名無しさん：2012/07/04(水) 07:34:27 ID:ejD2gEYI: ブレイカーで回避特化にするメリットってあるの？
無影にすることによって回避と攻撃速度があがるけど
回避は中途半端な数値にしかならないし、
攻撃速度を上げてまでCT減らしたいスキルもない
メリットよりデメリットの方が多いと思うんだけど
506：名無しさん：2012/07/04(水) 09:59:47 ID:fNk.gkdI: うん、やってみた
確かに回避は中途半端、CR値も激減したしHPの減りもすごい
攻撃力もいまいちだった

……まあ無影を使っていないせいもあるけどね
速攻戻します。
やりたいことやって満足した。
507：名無しさん：2012/07/04(水) 10:08:02 ID:IQVkygsI: マジックマスタリーとバトルレイジとウェイブレイジ上げて属性武器もってルーンは知転移回避にして
火力の足しになるように回避を上げるってことじゃないの？
508：名無しさん：2012/07/04(水) 10:38:28 ID:DNP9dPyM: 回避型の魔装備ってブレになくね？
509：名無しさん：2012/07/04(水) 10:52:06 ID:VmyEQK4Q: >>507
マーシャルならそれでそこそこの回避になる
ブレはやる意味がないけどな
510：名無しさん：2012/07/04(水) 10:57:48 ID:aSTpra0Q: なんの装備でも+10で実践しないと良さは分からないと思う
特に無影は10強化で攻撃速度500上がるし
その上でルーン厳選して行けばかなり良さげ
中途半端な装備で型の良さは判断できない
511：名無しさん：2012/07/04(水) 14:52:39 ID:fNk.gkdI: ＞ブレはやる意味がないけどな
やったら面白そうだなと思いやってみたら、良いとこなしの全弱体化だけだったという……
512：名無しさん：2012/07/05(木) 18:40:34 ID:KZ9sQsMA: グローブ+10OPの連撃ってスキルでも発動すんの？
513：名無しさん：2012/07/05(木) 19:00:12 ID:Kwnzr8mQ: するよ
514：名無しさん：2012/07/06(金) 14:34:37 ID:nlkz2ggw: 片手剣+8使用中のブレイカーですけど、鋼鉄の爆撃使用で
太刀+10と比べると太刀（平均30000～15000）片手剣（平均15000～7500）
と、このように全く比較にもなりません。
3次職で化けるといいなぁと。
515：名無しさん：2012/07/06(金) 14:44:31 ID:pWivOqRk: 3次はこれ以上分岐しないといいなぁ
516：名無しさん：2012/07/06(金) 16:59:35 ID:CH3RFHEs: そりゃただでさえ火力が高い太刀と火力が低い片手比べてしかも太刀が１０で片手が８じゃ
比べる意味すらないのでは・・・
517：名無しさん：2012/07/06(金) 20:28:40 ID:X5mcG0Y.: 僕もそう思ってました
518：名無しさん：2012/07/09(月) 12:28:13 ID:qgyvDp8k: 旋風EX取らなくても連発出来るなら旋風lv1でもいいかなぁと思い始めた
519：名無しさん：2012/07/09(月) 19:38:44 ID:1JfOMbpw: わずか１ポイントをケチることにどんな意義が？
520：名無しさん：2012/07/09(月) 20:11:14 ID:UYmrHtWo: 旋風を7まで上げるのが嫌なんだろ
だが、EXなしで共通CTにするには
相当の攻撃速度が必要なはずだが・・・
521：名無しさん：2012/07/11(水) 10:22:03 ID:14cDboOU: 無影+10でさらに攻撃速度上げる装備にしなきゃ無理だろ
火力と耐久力捨ててまでそうする意味もないと思うわ
ボスとか対人ならEX旋風なしでもライブロ旋風交互で問題ないが雑魚処理が面倒になる
それでも引き寄せある分ブレよりマシだけどな
522：名無しさん：2012/07/11(水) 12:19:42 ID:qWHPS0QE: wikiにスピリットがスキルでも回復するって書かれてるが、修正されたのか？
前は回復しなかったはずだが
523：名無しさん：2012/07/11(水) 19:30:01 ID:498yWP2I: いまも通常のみ。Wikiのはガセネタ
524：名無しさん：2012/07/12(木) 02:04:10 ID:gFxgAe5o: 片手剣でウイングブレードってのがあるんだが
これがデザインがめちゃカッコイイんだよ
機会があれば装備してみるのをお勧めする！
525：名無しさん：2012/07/13(金) 00:50:11 ID:tsZR61oQ: 3次ブレイカ死亡確認
さて、マーシャル作るか・・・
526：名無しさん：2012/07/13(金) 02:59:13 ID:3zUUZ1AM: グローブ特化だろう
全然死んでない。だれかが惨事とか言ったらそのまま信じちゃうタイプなのかねｗ
527：名無しさん：2012/07/13(金) 07:21:02 ID:3s4fzc.w: え？おれブレイカーの見てテンションあがったんだけどｗ
528：名無しさん：2012/07/13(金) 11:17:07 ID:.zcI19aU: 俺もブレイカーは普通につえーと思ったよ
3次職実装されても多分今みたいなポジションに落ち着くと思う
529：名無しさん：2012/07/13(金) 12:55:05 ID:HgvrZOK2: ３次になっても範囲増えないかー
530：名無しさん：2012/07/13(金) 13:01:07 ID:CExg/XVo: 別にグローブ特化じゃないじゃん
3次も太刀安定か
531：名無しさん：2012/07/13(金) 13:06:10 ID:OnfzRb7I: まぁスキルが地味っちゃ地味よね
532：名無しさん：2012/07/13(金) 17:15:03 ID:3zUUZ1AM: 3次職の転載しとく

晴空玉
詠唱2.5秒　CT20秒　CT固定
攻撃力+3000。指定範囲40内のターゲット全てに物理ダメージを与え、目まい状態にする。持続4秒　

武者戦性
CT30秒
使用時、"無上戦意"状態になり時間内は0.5秒ごとにHP110、MP60回復　持続15秒

霸拳　パッシブ
攻撃力+3%

好戦者　パッシブ
HP+3%　攻撃力+1%

日耀之頂
防御力+2%　受けるダメージが3%ダウン

五行歸一
全属性耐性+2%　被CRダメージ-4%
533：名無しさん：2012/07/13(金) 19:46:39 ID:3s4fzc.w: 3次職20Pはふりたいよなぁ・・
まぁ10Pだとは思うけど
534：名無しさん：2012/07/14(土) 00:16:01 ID:O4YlmOy6: スキル攻撃でも回復する。回復アクセと併用するとボス狩りで棒立ち可。対人には向かない -- 2012-07-11 (水) 09:44:55 New
スキルじゃ回復しない。騙されないように。 -- 2012-07-12 (木) 12:07:09 New
スキルでもスピリットは発動するが回復効果の発動が通常攻撃な点に注意 -- 2012-07-13 (金) 13:00:41 New!
スキル：ブロックブローで試したら回復してるけど？Lv2で1万ダメでHP400回復する。 -- 2012-07-13 (金) 20:55:11 New!

どっちなんだよ
工作多すぎてわけわからん
535：名無しさん：2012/07/14(土) 01:21:50 ID:aicxW2MQ: 70レベル時にふれるスキルポイントは
一次スキル71、二次スキル10、三次10まで
536：名無しさん：2012/07/14(土) 03:35:51 ID:./KHSOFM: うーん、スキルポイントがカツカツだー。
もうグローブ捨て去って太刀オンリーで行くかなぁ
それだけで８P空くもんな
537：名無しさん：2012/07/14(土) 06:42:10 ID:swRfxonw: >>534
スピリットの話だよな？
回復してるって言ってるやつは棒立ちでスキル撃ってるから直後に通常攻撃入ってて、それに気付かないで勘違いしてるだけ。
通常攻撃が絶対入らないように常に移動しながらスキル撃ってみたけど回復しなかった。
第一スキルで回復する仕様ならここまで軽んじられてる訳が無いだろ
秒間2000くらい回復する壊れ性能で皿不要になる
538：名無しさん：2012/07/19(木) 07:19:38 ID:ZfX6y6EI: 武者戦性、これいいね
スピリットの代わりになるんじゃないの
539：名無しさん：2012/07/19(木) 15:33:14 ID:JLYfetes: 対人だと
武者戦性＞スピリット

対MOBだと
スピリット＞武者戦性

HPの回復だけ見たらこうなるだろうけど微妙
重要なのはMP回復だと思うぜ
新職にMP枯渇させてアイテム使用不能にするスキルがあったはずだからな
540：名無しさん：2012/07/28(土) 02:02:55 ID:Bozx2GME: 今時ブレイカーで属性太刀ってダメかな？
541：名無しさん：2012/07/28(土) 02:09:32 ID:LKDoB/kY: そろそろ属性変更も来るだろうし全然ありなんじゃね
ドラゴンハンター用意しておけよ
542：名無しさん：2012/07/28(土) 06:42:05 ID:3vPRn6.E: なんでドラゴンハンター？
竜切りでよくね？
543：名無しさん：2012/07/28(土) 10:32:42 ID:kSeHWqoI: 属性太刀の話じゃないの
竜斬りって物理じゃん
544：名無しさん：2012/07/28(土) 10:56:35 ID:wasg4c6M: ５％ダメ２倍に浪漫を感じるなら竜切りでもいいんじゃね
545：名無しさん：2012/07/28(土) 11:32:21 ID:kSeHWqoI: 属性変更が来たら対人はドラゴンハンター主流になるんじゃないの
EXレイドが必要なくなるからポイントも余裕できるだろうし
546：名無しさん：2012/07/28(土) 13:12:43 ID:D5tuJ3zk: >>543
知らないの？
属性変更って物理武器も属性武器に変えちゃうんだよ？
ttp://truth.bahamut.com.tw/s01/201202/060ae4bc25210eacc903fb86991b94f5.JPG
↓
ttp://truth.bahamut.com.tw/s01/201202/21054ce635bad5976845e288fef892e4.JPG
547：名無しさん：2012/07/29(日) 16:20:35 ID:/29HQHP.: >>546
属性にしたら物理CRも筋力もゴミでしょ

まぁ好きな方にすればよろし
548：名無しさん：2012/07/29(日) 16:24:06 ID:cRSdky6A: >>547
何言ってるんだ画像よく見ろよ
筋力は知力になってるし
OPの物理CRも魔法CRになってる
3つ目の緑字OPだけ変化しないみたいだから
断竜刀は微妙だろうけど竜切りは属性にしても使えるだろ
549：名無しさん：2012/07/29(日) 16:44:02 ID:1oSvHQfc: だが所詮5％だからなぁ
ボスとかで使う分には竜切りもいいと思うけど・・・
まぁドラハンか竜切りかは人によるだろうな
550：名無しさん：2012/07/29(日) 19:53:44 ID:p4MblFW.: だな、65武器見たら俺もどっちでもよくなってきた
稀に即死級のダメージが出る竜切り
安定して高いダメージを出すドラゴンハンター
所詮65武器までの繋ぎ
551：名無しさん：2012/07/29(日) 23:32:25 ID:1.WxUXJ.: 65武器は飛ばすつもり。本命は70武器。
それまでは熟練60武器で凌ぐ！
552：名無しさん：2012/07/30(月) 00:37:09 ID:v2o8UrNc: 竜切り
+68ポイントの命中
+77ポイントの物理CR
攻撃時5％の確率でターゲットに弱点暴露効果を与え、次に与えるダメージを2倍にする。

ドラゴンハンター
+77ポイントの魔法CR
+13％の魔CRダメージ
攻撃力+141

wiki見てて思ったが、竜切りにはＣＲダメージがないんだよな
俺ならやっぱりドラハン選ぶかも
553：名無しさん：2012/07/30(月) 01:05:09 ID:nc5zKNNM: 竜切りに爆撃付けてると2×2の超ダメージがたまに出るよ
ハンターより俺は好きだな
554：名無しさん：2012/07/30(月) 10:09:32 ID:1JBW3RtA: 狩りなら竜切り
対人ならハンター
ってとこか
555：名無しさん：2012/07/30(月) 18:06:36 ID:hEnuYqBI: 竜切りは硬いセジビショ落とせるから愛用してる
556：名無しさん：2012/07/31(火) 01:39:15 ID:BOwmPDHc: 5%の運ゲーは嫌だわ
557：名無しさん：2012/07/31(火) 02:29:36 ID:YIYxB9n2: 波動拳や旋風斬で多数に打ち込むと高い割合で引き当てるけどな
558：名無しさん：2012/07/31(火) 03:19:46 ID:MwZZ7fxg: 5%って結構な割合だよ。Mob狩ってるとよく出るしね
それに爆撃まで付けたら、それはもうスゴイことに！
559：名無しさん：2012/07/31(火) 06:26:57 ID:a1o604EE: 2倍について聞きたいのだけど、>>557の言ってる2倍を引き当てるというのは
全部のMOBに2倍当たるの？それともその中のたった1匹？
前者ならIDでも断竜刀より有効な場面もありそうだから、2本持ちたいんだけどどうかな
560：名無しさん：2012/07/31(火) 10:59:56 ID:UwN1yH0A: 5匹巻き込めば5匹それぞれに判定がある
1匹に2倍判定があったからといって全てに2倍判定されるわけではない

つまりスキルに判定があるわけではなく、対象に判定があるってこと
武器の効果以外にも防具のセット効果、アクセサリー、神器、スキルにも5％判定なのがいくつかあるから
5匹巻き込めば何かしら効果が発動してもおかしくないっていう意味での「結構な割合」だよ
もちろんダメージ2倍の効果も例に漏れない。>>553が言うように2つ同時に発動すれば4倍だな。同じ効果でも竜切りと爆撃は別で判定されるから一つだけ装備してる時よりも発動率は高くなる
561：名無しさん：2012/07/31(火) 12:59:32 ID:bh7/c5yw: まあ、好きなもん使えよ
太刀ならどれも強い
562：名無しさん：2012/08/01(水) 12:16:58 ID:Thm4jyhA: 二倍って自分にバフが付くの？それとも相手にでバフがつくの？
563：名無しさん：2012/08/01(水) 19:24:49 ID:oXx5DZHM: 相手にデバフ
564：名無しさん：2012/08/01(水) 19:25:46 ID:.LEfL3xU: 先月頃まではバフもデバフも付かずに発動してたし、１撃で倒せる相手にもちゃんと効果が出てた。
昨日デバフ効果がついてるのを確認した。弱点暴露、だったかな「次に受けるダメージが２倍」ってハッキリ書かれたデバフを受けた。効果時間は１６分弱。
565：名無しさん：2012/08/02(木) 10:53:59 ID:jFNlmgYQ: かなり前から確認はできてたデバフ
実際見たい場合はダメージ０のクエイクローアを使い続ければその内かかる