ストライカースレ Part1 - 1330840727

366：名無しさん：2012/06/09(土) 14:56:28 ID:90aCpUhY: >>361,>>364
どいういうこと？
367：名無しさん：2012/06/09(土) 16:26:43 ID:GKRuD5Gg: クリ特化にしたかったからｸﾞﾛｰﾌﾞにしてるけど今のところ太刀と遜色なく使えてる。
ｼｪﾙ削ってｸﾞﾛｰﾌﾞにｽｷﾙP振ったからHPが多少気になるくらい。
368：名無しさん：2012/06/09(土) 16:29:43 ID:mM6e.sOc: もう武器の話はお腹いっぱい
好きなもん使えばええがな
369：名無しさん：2012/06/09(土) 18:04:24 ID:pfgAXhW2: >>356
普通に使える　走って釣ったら、横幅が細めの場所で振り向いて波動拳連発すればザコは壊滅
60装備ならクリで7万くらい出るし　メテオほどじゃないけど威力も十分
メテオの威力を2割減らしてノックバックを付与した感じ
ノックバックも有用に働くケースも多いから他に取るものないし波動拳は５推奨
370：名無しさん：2012/06/09(土) 18:18:08 ID:HkwG03SY: メテオの半分もダメでねーよ
おまえの波動拳には3連効果ついてんのか？
371：名無しさん：2012/06/09(土) 18:20:58 ID:anFXh3bs: ノックバックもそうだけど、発動と同時に着弾するのも大きなメリット
372：名無しさん：2012/06/09(土) 23:24:47 ID:Rt3bfggE: つまりはどうけんってFNOでいう機構師のグレポンみたいな感じなの？
じゃあＩＤで金策とかもできんじゃないん？
373：名無しさん：2012/06/09(土) 23:54:56 ID:tKQVhoJc: >>372
グレボンは無詠唱だし対象指定の広範囲スキル+DOTダメージ
波動拳は詠唱ありの地面指定の高威力直線範囲+弱ノックバック

前者は長時間かけてDOTでゴリゴリ削りながら逃げる戦法。後者は2、3発で一気にケリをつける戦法。全然違うかと。
374：名無しさん：2012/06/10(日) 00:14:06 ID:xyXynYHM: >>370
ハンターもブレイカーも60もってるから検証しましたが
攻撃力同じにすればメテオ10として波動拳7くらいの威力は出ますね

>>372
まったく別のスキルです
金策やザコ狩りには有用かと
375：名無しさん：2012/06/10(日) 00:16:50 ID:xyXynYHM: ちなみにメテオより波動拳のほうが左右に５ほど範囲が広いです
376：名無しさん：2012/06/10(日) 10:07:38 ID:71/h/Elw: メテオのあの威力の裏にも色々と苦悩があったのか。
溜め有りで着弾遅くて範囲狭いんじゃ、馬鹿正直にまっすぐ進んでくる近接か棒立ちぶっぱの火力にしか当たらない。
それ以外の唯一の見せ場が秘境の細い路地と出現位置が固定の出口くらい。

ブレイカ―はもっと波動拳を誇ってもいいと思うんだ。
377：名無しさん：2012/06/10(日) 12:13:10 ID:DfnJBseE: メテオを10としたら波動拳は4くらいじゃね？
メテオの二次ダメと三次ダメの分入れてないだろ
378：名無しさん：2012/06/10(日) 13:22:02 ID:eiVllC9E: 波動拳って1から5に上げる意味ってある？
そこまで威力変わるのかな
379：名無しさん：2012/06/10(日) 13:43:24 ID:cmjDdOB6: 後退の確率だけだから後退に意味を感じなかったら振ることない
後退しないはどうけんなんて笑　なんて人はﾌﾙのがいい。
380：名無しさん：2012/06/10(日) 14:04:41 ID:PvOJaDGk: まあEXとグローブ振ったら３しか空きがないが
面白そうだから振ってみるわ！
381：名無しさん：2012/06/10(日) 17:22:08 ID:xyXynYHM: >>377
メテオは225%で計算してるので全ダメージの合計です
382：名無しさん：2012/06/10(日) 17:28:44 ID:xyXynYHM: >>378
正確に検証してないからわからないけど
他のスキルのようにスキル説明の数値だけ威力が＋されるのではなく、1上げただけで威力も大きく伸びます
これはメテオも同じで、確認済みです　
おそらくチャージのあるスキルは計算式が異なるのかと

暇だったので友人に協力してもらってメテオと横幅の差を検証しました
メテオの範囲＋４の位置でも波動拳は当たり判定がありました
メテオの範囲＋５の位置だと　当たる場合と当たらない場合があったので左右にそれぞれ＋４だと思います
383：名無しさん：2012/06/10(日) 17:36:58 ID:jwKl1JIg: 俺もハンターあるから攻撃力同じにして試した
スキルレベルはどちらも1
波動犬12440
メテオのメテオ8224 6168 4112
半分ちょいくらい？
>>375
も検証しました
数値はわかりませんが波動犬のほうが雑魚1匹分くらい左右に広いです
384：名無しさん：2012/06/10(日) 17:39:07 ID:cmjDdOB6: 拳使いの人は６０武器って何使ってるの？
385：名無しさん：2012/06/10(日) 17:42:49 ID:NIPQLIw2: そられつりゅう
386：名無しさん：2012/06/10(日) 17:51:03 ID:eiVllC9E: >>382
なるほど、それ聞くとLV5にしたくなる
しかし、グローブ使いなんでポイントが足りない…

60グローブはどれも微妙
空列はCRダメージ上がらないし、アエラスはOPがゴミだし
387：名無しさん：2012/06/10(日) 18:26:51 ID:cmjDdOB6: というと５５使ってるってことか。
ﾃﾞｨｻﾞとか？
388：名無しさん：2012/06/10(日) 18:46:31 ID:eiVllC9E: 俺は+10アセンドグローブ使ってるよ
389：名無しさん：2012/06/11(月) 02:22:34 ID:zxcBSLFA: 波動拳使ってみたんだけど、狙いめちゃくちゃじゃない？なんか勝手にあらぬ方向に撃ってるんだけど。
ちゃんと敵の方向には撃ってくれないの？
390：名無しさん：2012/06/11(月) 02:23:21 ID:UFNBj8G2: カーソル方向じゃないの？
391：名無しさん：2012/06/11(月) 02:30:20 ID:zxcBSLFA: あ、ほんとだ。
解決した。ありがとう。
392：名無しさん：2012/06/11(月) 12:13:07 ID:a2vyHyFA: 波動拳が話題なので自分も勇気を振り絞ってスキル振りなおしてみた
結論から言うと大正解だった
いままでグローブパワーに５つかってたぶんを波動拳にまわしたんだけど
１７０００くらいだったダメージが２９０００になりました
（攻撃力は以前とほぼ同じです　ルーンやパッシブの関係で若干下がってます）
そしてノックバックがほぼ発動するので　逆に有効に使えるようになりました
ハンターとかと組むと天火のサソリがちかずいて来る前に死ぬためそもそもトランスで浮かす必要すら無かったです
迷惑になる場合も多いと思うので使い方は気をつけないとですね

ついでに旋風無双１とってみたのですが・・・
こっちはほかの自分中心持続範囲とちがって攻撃力がのるようですね
Lv60スキル１で　１回３５００ちょいのダメージでした
ちゃんとクリティカルも出ます
1秒に1回ではなく0.8秒に1回のダメージのようです（共通CTかな？）
ザコテキなら集めまくって旋風無双で棒立ちしてると倒せます
想像をはるかに超える威力でしたが移動以外できなくなるのでやはりこちらはネタですね・・・
移動も　無双ヒットごとに一瞬だけ足が止まるので敵の中を走り抜けるときに使用すると歩き方がカクカクになります
ミナマタなどで使うなら歩きながらではなく　移動はレイドで走りぬけ、集まってきた雑魚に無双棒立ちとかの方が楽でした

ぶれいかさんの参考になれば
393：名無しさん：2012/06/11(月) 12:24:34 ID:Fpqpa3b.: >>392
ん、どういうことだろうか。
グローブパワーを３にして波動拳を５にしたということでいいのかな
394：名無しさん：2012/06/11(月) 12:32:28 ID:/V8l1ZEc: 無双取ってるわけだし、グローブパワーは0なんじゃ？
EX2種、波動5、無双1でパワー2だけ取るとは思えないし
しかし、こういう話聞くと波動拳やっぱ欲しくなるな
太刀ならパワーがいらないから、気軽に波動5に出来るんだよな･･･
そろそろグローブ卒業かな
395：名無しさん：2012/06/11(月) 14:22:25 ID:zxcBSLFA: 太刀組の巧妙な策略でグローブ組みがどんどん消えていくｗ
396：名無しさん：2012/06/11(月) 17:09:10 ID:MZHoP6dM: 波動のいい所はただひたすらに美しいという一点に絞られる

ブレ数人で並んで使うとマジ綺麗

あの波動でこの夏は花火大会でもやろか
397：名無しさん：2012/06/11(月) 19:02:35 ID:XBaGep7s: まぁ波動犬も用法用量を守って使えば光る部分もあるってことだな
>>392みたいな体験談は為になるわ

俺もグローブ好きだから迷うところだな…
今までグローブはストだけのスペシャル感があったんだが…
モンクとかいうのが現れてスペシャル感がなくなった…
ハンマーが羨ましいわ
398：名無しさん：2012/06/11(月) 19:08:49 ID:pV8KskrY: 「お前それファイの前でも言えんの？」ライオンAA略
399：名無しさん：2012/06/11(月) 19:09:29 ID:7paviGiY: まぁいいじゃないかグローブはモンクに譲ってあげても。
それ以外に装備できるのは微妙な長武器だけなんだしさ。
400：名無しさん：2012/06/13(水) 09:18:17 ID:raQeAbVQ: >>398
別に言えるだろ
いまだにファイディスってるストいるのか
化石か
401：名無しさん：2012/06/13(水) 09:38:20 ID:Y0GPoJAk: >>363
返事が遅くなってすまない、ありがとう、断竜刀目指してみるわ！
罪皇使ってたんだけど、やっぱ断竜刀のほうが強いかな
破甲効果とCRアップがついてて罪皇使いやすかったんだよね
402：名無しさん：2012/06/14(木) 20:44:41 ID:NX7hYb5s: くうはけん
メテオは号砲で150%になるからまた別だけど
通常時ならメテオ3発分の7割くらいだな
ノックバックをどうみるかだけど、個人的にはLv5おすすめ
403：名無しさん：2012/06/15(金) 13:57:55 ID:oOYjeZCQ: ブレイカーの派生金装備ってどうなのこれ
マーシャルのは良くなったと思うけど、ブレイカーは元の金装備の方が良いような気がする
404：名無しさん：2012/06/15(金) 14:45:10 ID:4zkS/ZkI: ５セット効果がクリ時に変更なってるからかなりよいのでは？対人ならスイッチが有効だろうけど
俺の場合断竜刀もてばバレンティアの呪縛もなくなり追加opが金派生の効果一緒なのも考えると物理クリ特化で生きていくのも悪くないと思ってる
金派生まだまだ先で実際来たら今度は６５解放が近づくけどな！
405：名無しさん：2012/06/15(金) 15:57:17 ID:em3ebdQ.: CR率が上がってもCRダメージが弱くなってるけどね
406：名無しさん：2012/06/15(金) 16:40:55 ID:oOYjeZCQ: そうなんだよね
CRダメが無くなってるのがちょっとなぁって感じ
407：名無しさん：2012/06/15(金) 18:07:16 ID:H8s35/no: CRダメ高くてもCR率低かったら意味が無いよな
でもストはコンセで9％上げれるから
コンセ込みでCR率55前後あれば十分
408：名無しさん：2012/06/15(金) 18:57:55 ID:3zbcQxME: お好みでってとこか
409：名無しさん：2012/06/16(土) 02:06:12 ID:CiT4yrVE: コンセ込みCR率40％CRダメ260
コンセ込みCR率50％CRダメ250

どっちがいいかは一目瞭然
410：名無しさん：2012/06/16(土) 08:31:18 ID:vHGl02j2: 空波拳、取ってみたけどエフェクトカッコイイな
そんなにタメも無いし気に入ったよ
411：名無しさん：2012/06/16(土) 09:03:57 ID:7rVOrLGU: くうはけん時空で釣るとき重宝するね
金装備好みだろうけどブレの人はどっちにするのかな？
廃ブレの人は６０闘技を１０にしてたけど金来るの早すぎて読み間違った？
412：名無しさん：2012/06/16(土) 12:24:54 ID:IgIDGQkk: 闘技場防具はたぶん塔王だけど読み間違いでもないかと。
魔法CRダメージ+20％、被CRダメージ-20％は対人においてこれ以上ないくらいの効果だから
IDとかでは金装備、雑魚狩りや対人では闘技場って感じで使い分けてるんだと思うよ
413：名無しさん：2012/06/17(日) 18:21:08 ID:W2plSfUw: 旋風無双って打ち上げしてる敵にも当たる？
414：名無しさん：2012/06/17(日) 22:32:44 ID:gTifhCy2: 当たらないわけがない。
ただただヒットしても浮かないしバフ切れるまでほとんど何もできないし身動きも取りにくくなる。
それでも使いたいというなら止めないが。
415：名無しさん：2012/06/18(月) 08:20:11 ID:h0MfUVkE: マーシャルの金防具は現時点でどこまで揃うんだろ。
416：名無しさん：2012/06/18(月) 09:20:58 ID:Aa5cRsoI: 使い分けとかすごいなー
自分は金派生までまてないから金ノーマル強化する
ちなみに話題にもならないラッシュブロウEXとってみた
クールタイムごとにスキルは出せるものの無限浮かしは無理。扇範囲で思ったほど敵をまきこめない
417：名無しさん：2012/06/18(月) 09:28:42 ID:Aa5cRsoI: 途中送信してしまった・・・
威力も心もとなく４０%連撃しょっぱすぎ
せめて前方180度の半円形11mくらいならよかったのに・・・
とる価値はないと思いました
418：名無しさん：2012/06/18(月) 10:37:31 ID:yZSoiJhU: 貴重な情報をありがとう
ラッシュブロウとか見た事もないから正直わからなかった
419：名無しさん：2012/06/18(月) 11:03:13 ID:DWBBa8uk: 貴重な情報をありがとう
ラッシュブロウ気になっていたんだよねー
取らなくてよかったってことだね
420：名無しさん：2012/06/18(月) 14:15:13 ID:Mqnj//Gk: EXレイドの防御低下とクエイクの防御低下って効果重複するのかこれ
421：名無しさん：2012/06/18(月) 17:16:12 ID:QLSsKaBk: >>420
デバフは別枠使ってるし実際のダメージも伸びるから多分重複してると思う
422：名無しさん：2012/06/19(火) 12:47:18 ID:6d.Rz3vo: グローブで行くと決めてから早半月
だがしかし波動拳もいいもんだね。３つしか振れんけど
423：名無しさん：2012/06/19(火) 13:37:35 ID:Ha1NSICA: 俺も波動拳3だが、ぶっちゃけ1と大差ない威力だな
14000→16000くらいしかダメ増えん
424：名無しさん：2012/06/19(火) 15:18:40 ID:y0MWR8b.: 2000も増えておいて何考えてるの？
お前の攻撃力が増えればその差もさらに顕著になるというのに
425：名無しさん：2012/06/20(水) 07:41:06 ID:sVlkdv0Q: あと12%でカンスト記念カキコ
それにしても58防具の修羅メットはなんであんなに格好が悪いんだｗ
426：名無しさん：2012/06/20(水) 08:15:09 ID:FqaTmfnw: 中途半端なやつだな笑
427：名無しさん：2012/06/20(水) 11:40:00 ID:wZUDJyo2: 地雷装備でGR行くなよ
428：名無しさん：2012/06/20(水) 16:14:51 ID:sVlkdv0Q: 嫉妬乙ｗ
もうGR行きまくっちゃうぜ～
429：名無しさん：2012/06/20(水) 16:24:31 ID:xmqNpsYg: ストラで死にまくるのが目に浮かぶな
430：名無しさん：2012/06/20(水) 19:05:54 ID:fGWn1dX2: 俺セージだけど地雷はリザしないからな
ドクターから走ってくれ
面倒なんだ正直
431：名無しさん：2012/06/20(水) 19:10:53 ID:wZUDJyo2: >>428
嫉妬？意味分からん
俺はもう金揃ってるっての
せめて60橙揃えてからいけよ
432：名無しさん：2012/06/20(水) 23:56:04 ID:sVlkdv0Q: みんな同じ装備だとつまらんだろ？
そういうことなんだよ
お前らみたいのがプレイをつまらなくする
433：名無しさん：2012/06/21(木) 00:01:41 ID:6J/CdvS6: 地雷は皆>>432みたいな考え
一生ソロしてろ
434：名無しさん：2012/06/22(金) 09:22:02 ID:iwU5h87c: 長い間グローブ派だったんだが60グローブを燃やしちまって
太刀派に鞍替えした！
まあ妥協の産物だけどとりあえずこれで凌ぐ
はよキャップ開放よ来い！
435：名無しさん：2012/06/23(土) 03:22:26 ID:xvifcZKk: グローブから太刀に変えたけどグローブに比べて、太刀の+10追加効果が大きいね
436：名無しさん：2012/06/23(土) 15:01:36 ID:jEHW8uGE: グローブはOPの時点でアレだしね
好きだからグローブつかってるけど太刀のがつよーい
437：名無しさん：2012/06/23(土) 15:03:56 ID:hlPtQVIY: 妥協するぐらいならアセンドグローブでいいのにね
438：名無しさん：2012/06/23(土) 15:42:09 ID:XLc/OEUk: アエラスブレイカー（）だけはない
空烈竜はまあ許してやろう
439：名無しさん：2012/06/23(土) 16:44:57 ID:xvifcZKk: アセンドもいいんだけどあえてグローブで選ぶなら
炎峰無影の拳かなぁ、装備してる人もレシピも見たことないけど
440：名無しさん：2012/06/23(土) 18:43:27 ID:xvifcZKk: それとあれこれやってみて思ったのは
物理CRを上げるより攻撃速度を上げたほうが敵HPの減りが早いね
441：名無しさん：2012/06/24(日) 00:50:41 ID:de9q5zrs: いみふ
442：名無しさん：2012/06/24(日) 13:01:39 ID:vum200SU: アエラス＋10使ってるけど、見た目がいいから満足してる
443：名無しさん：2012/06/24(日) 15:12:14 ID:qlcmB8G2: どこがいみふなんだ？威力より手数のほうが強いってことだろ
444：名無しさん：2012/06/24(日) 15:25:49 ID:2hSWIApQ: ライブロ連打できるとこまで速度上げたら後はCR上げた方がいい
445：名無しさん：2012/06/24(日) 16:17:01 ID:f/sulhak: みんなレイドチャージはどこまであげてる？

それとブレイカーな方々はMAXだろうが
マーシャルの人たちはライブロいくつとってるー？
446：名無しさん：2012/06/24(日) 17:46:40 ID:qlcmB8G2: 俺はブレイカーだがライブロMAX・レイドMAXだな
447：名無しさん：2012/06/25(月) 07:53:56 ID:BIWPP7l6: マーシャルだけどMAXまでとってるよ
448：名無しさん：2012/06/25(月) 08:53:33 ID:EA.eoD2.: ブレイカーだけどMax
マーシャルでも対人するならMaxとるのかもね
攻撃速度はスキルとって太刀使用してるからペットのみで調整してるなー
対人のときは共通よりちょっと遅くなるけど命中積んでる
神器アクセフリーにできるからクリも伸ばせる
449：名無しさん：2012/06/25(月) 15:07:22 ID:qrwKXrv.: マーシャルでレイドMAXにする余裕ないだろ
450：名無しさん：2012/06/25(月) 15:19:12 ID:vBQkOo72: ブレイカだってねえよ
451：名無しさん：2012/06/25(月) 15:48:13 ID:cLmrCoHA: >>450
え、ない？
俺MAXだけど？じゃあみんな７止めなのか？
452：名無しさん：2012/06/25(月) 20:36:10 ID:cLmrCoHA: 7で止めたとして、何に振ってるわけ？
453：名無しさん：2012/06/25(月) 21:11:36 ID:E3ZzjB/A: 取捨選択厳しいよな。

要らないと思ったら全部切り捨てて、絶対必要だと思ったものを全部振って、微妙なものは保留。
で、いざ計算してみたら足りない。
結局、パワーライズとクエイクローアと挑発を切り捨てた。
そんな俺はEXレイド振ってない属性ブレイカー。
454：名無しさん：2012/06/25(月) 22:48:38 ID:cLmrCoHA: もしかしてクイックネスに振ってるのかな
俺は振ってないんだが、やっぱあると違うのかね
455：名無しさん：2012/06/26(火) 00:20:59 ID:RxjnwRTM: パワーライズを振ってなくてクイックネスMax？
速度重視かな
456：453：2012/06/26(火) 04:35:18 ID:rseGQEwM: 効果はそれほど高くないけど、属性武器持つって決めてる以上筋力に振る意味が無いからね
マジックマスタリーとクイックネスにMAX振ってる。
対人では全然避けてくれないだろうけどボス相手に時々避けてくれるから高い火力を維持できるという魂胆。
唯一不安があるとしたらHPが若干低いことくらい。
457：名無しさん：2012/06/26(火) 04:40:56 ID:RxjnwRTM: そうか、属性持ちだからパワーライズ不要か、そうだよな
レイド7止めでなにか困ったりしたことはないの
458：名無しさん：2012/06/26(火) 10:56:09 ID:pB0fKDYU: EXレイド取ってないって書いてあるじゃん
だからレイドはおそらく1だろう
魔ブレなら当然だわな
防御下げても意味無いからな
459：名無しさん：2012/06/26(火) 13:51:58 ID:HX1eKLGA: 回避マーシャルでもレイジよりシェル安定かなぁ？
レイジ振ってる回避マーシャル居ないかな？
460：名無しさん：2012/06/27(水) 04:50:35 ID:BAoTKmf2: 俺のギルメンはバトルレイジに全振りしてて、回避率80％越えてるな
461：名無しさん：2012/06/27(水) 08:25:17 ID:jRYSelGE: それは面白いな、ちょっと興味ある
当然武器は片手剣なんだろうね？
もうちょっと詳しく知りたいな
462：名無しさん：2012/06/27(水) 12:44:00 ID:BAoTKmf2: 武器は断竜刀だったよ
463：名無しさん：2012/06/27(水) 13:44:34 ID:jRYSelGE: およよｗ
それにしてもどうやったら回避率80%まで持っていけるのか…
バトルレイジだけでイケるのか？
464：名無しさん：2012/06/27(水) 13:48:37 ID:NQv9Opz.: 無影+10じゃねえの
465：名無しさん：2012/06/27(水) 14:34:37 ID:jRYSelGE: だね。