【質問】クラプロ質問スレ【ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)】 - 1118404349

1：中の人-II：2005/06/10(金) 20:52:29: 今までにありそうでなかったｗ質問スレです。
参加者のみならず、これから参加を考えている方も
是非活用してくださいな。
特定のパート・セクションなどについての質問があった場合は
該当スレへの誘導をお願いします。♪
2：名無しさん：2005/06/11(土) 13:57:56: 【参考】
#RXGBC3665C
参加表明してなくて、ハンドルパスワードなんて持ってないよう～って
外の人も、#から始まる上の文字列をメール欄に書き込めば、
「名無しさん」での投稿ができます。というわけで質問ｶﾓﾝﾇщ(ﾟДﾟщ)
3：こぶたった：2005/06/15(水) 23:21:53: 名札が作れません・・・・
4：やなぞう：2005/06/16(木) 00:24:28: 実はおいらも作れないんですよね･･･････

なふだ　だれか　たのむ
5：山手線Z：2005/06/16(木) 14:34:00: 名札の台紙だけで良ければがんがってみるYO～

ホルダーは自分で調達汁!
6：山手線Z：2005/06/18(土) 09:46:49: ごめん…プリンターが動かない…
つ～かメインのパソコンがセーフモードすら起動しない(泣…復旧に時間を要します…

　名　札　の　印　刷　出　来　ま　せ　ん

とりあえず白紙のカードとホルダーを調達して逝くYO～
7：名無しさん：2005/06/19(日) 23:52:50: すいません、外の人ですが質問です。
弦楽器スレで質問しようか迷ったのですが、こちらで質問させていただきます。
第９の難易度なのですが、実際のところどれくらいのレベルなら参加可能でしょうか。
といっても、同じ楽器経験○年でも人によって様々で答えにくいとは思うのですが･･･。
だいたいでいいので「経験○年」とかレッスンでこの曲（教本）を弾くレベルとか、参考までにご返答いただければと思います。
楽器はVnです（一応Vaも弾いているのでVaの方が易しめならVaがいいです･･･）。
もし参加するとしても、地方在住のため、関東での練習オフには参加できないので難しいとは思っているのですが･･･。
8：アジナリ：2005/06/20(月) 02:11:26: >>7
こんにちは。年数とか、教則本の何冊目とか、ちょっと推測するのが難しいですが、
経験数年でも一所懸命頑張ればセカンドなら弾けるかもしれませんよ？実際そういう人も見たことありますし。
結局、スレではあなたの実力が分かりませんので、この程度の回答でご了承ください。
経験年数と実力は完全には比例しませんので。。

私はファースト・セカンド両方やったことありますが、セカンドのほうがやはり楽です。
ファーストはやはり音域が高いですし、何より3楽章が難しいのです。
ヴィオラに関しては分かりませんが、ヴィオラで参加して頂けるなら
大いに助かります。

仮に、もしあなたがクロイツェルの10曲目まで弾けるようなら、
第九に限らずどんなオケ曲でもいい感じで弾けると思います。
9：名無しさん：2005/06/20(月) 03:15:36: バイオリニストは、3rdポジションが怖いとか言っているびよりすとをどう思っているのかな・・・
10：名無しさん：2005/06/20(月) 12:59:35: 7です。
アジナリさんご返答ありがとうございました。
とりあえず、スコアを買って練習すれば弾けそうかみてみようと思います。
11：名無しさん：2005/06/20(月) 21:25:23: 9です。
ぜひヴィオラパートにも目を通してみてくださいな。おいしいです。
ベートーヴェンもびよら弾きだったんですよ！
12：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 22:28:23: >>7
私は過去に2ndヴァイオリンで全楽章、ヴィオラで１、４楽章を弾き、
そして今回は1st ヴァイオリンで参加しています。
難易度は1stヴァイオリン＞2ndヴァイオリン＞ヴィオラですが、
「おいしさ」で言うと1stヴァイオリン＞ヴィオラ＞2ndヴァイオリン
ではないかと個人的には思っています。
というわけでヴィオラにｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)ｗ
たいていの部分は1stポジションで弾けますが、
より技術的に楽に弾くために、
または音楽的に表現するためには
適宜ポジション移動してフィンガリングを工夫した方がいいです。
私は第4楽章の歓喜の主題はSul Gで弾いていました。
とはいってもほとんどの部分は1st ポジションでなんとかなります。
参加をお待ちしております。
13：名無しさん：2005/06/20(月) 22:46:08: >>7　さん
オケの弦の場合「弾ける弾けない」より
「余計な音(音程・タイミング)をださない」
ことが最重要なテクニックな気がします
難所は上手い人にまかせて、弾けるところは確実に弾く…
…って程度じゃだめなのかな…
14：名無しさん：2005/06/20(月) 23:05:23: 基本的なことですが
「全ての音符を余さず弾くのは無理！」
です…かなりの上級者じゃない限り…
私的な難易度は花咲か名無しさんの真逆です…
音符の数だとViolaが全パート中最も多いのではないかと…(微妙)
ベト７の悪夢…
15：名無しさん：2005/06/20(月) 23:18:38: >>12
> SulG
開放弦(Ｄ)を防ぐという意味ですか？
16：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 23:24:22: ＞音符の数だとViolaが全パート中最も多いのではないかと
ページ数に関しては1stもヴィオラも同じ24ページですが何か。
まあ何を基準にして難しいと感じるかは人それぞれですね。
アマオケは古典より近代ものの方が難しいと感じ、
プロオケではその逆だと聞いたこともあります。
ベト7は1st Vnでやりましたが
2nd　VnとVlaが刻みをやっているのを横目に
気持ちよく弾かせてもらいましたｗ
17：名無しさん：2005/06/20(月) 23:41:24: >>9
｢ポジション移動すればもっと楽に弾けるのに…｣
18：名無しさん：2005/06/20(月) 23:54:12: 質問する→楽譜見て弾いてみる→全部弾けない→参加とりやめ
の流れが怖いです…
19：名無しさん：2005/06/21(火) 00:22:28: 弦楽器弓について
・２楽章４分音符の連続(原則として)
1. ΠＶＶ　ΠＶＶ …
2. ΠＶΠ　ＶΠＶ…
どちらですか？

・３楽章 21小節(Viola以上)のパターン
装飾音符スラーつけてますか？(愚問？)
20：アジナリ：2005/06/21(火) 02:31:10: >>19

○2楽章
原則としては２にさせて頂きました。ppでもffでもです。
ただし61小節～76小節のような1拍目に"f"が付くパターンは
全て１のパターンにさせて頂きました。
一般的によくあるパターンのボウイングにさせて頂きました。

○3楽章
装飾音符と八分音符はスラーにさせて頂きました。
これも一般的なボウイングだと思われます。
21：名無しさん：2005/06/21(火) 07:18:47: >>20
回答ありがとうございます。
22：花咲か名無しさん：2005/06/21(火) 19:56:22: 続きはこちらでﾄﾞｿﾞ
【Vn. Vla.】弦楽器奏者のスレ【Vc. Cb】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1113145602/l100
23：名無しさん：2005/06/21(火) 21:41:12: >>15が放置されてます。誰か答えてあげて。
漏れにはｆだから？とかしかわからん
24：名無しさん：2005/06/21(火) 22:15:36: >>15 です
あまり深い疑問ではないので…放置でいいですよ～
Vln1がSulAで弾くのと同じ感覚なのか、
別に意味があるのかちょっと気になっただけなので…
25：おっしー：2005/06/25(土) 21:22:56: そういや、なんで管楽器のパート目標人数でCl、Tpだけ倍管編成になってるんですか？
26：名無しさん：2005/06/25(土) 23:20:11: 【第九】2chｸﾗｼｯｸプロジェクト第7番【全楽章】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/250-
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/320-

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/326
> ただいえる事は、上で木管が足りないといってる人がいるけど、
> トランペットをどうみるかでかわってくるでしょう。
> あれを倍管と見ると木管は少ないけど、弦を含め他のパート
> の人数を考えると、４人はアシ込みの人数と考えるのが自然。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/525
オーボエの目標人数はおかしくないですか？
他の木管はアシ付きの人数なのに、オーボエだけ二人。
いまいる人が「アシは要りません！」って言ってるわけじゃないなら
早めに直した方がいいですよ。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/526
ていうか、ファゴットもアシいた方がいいと思いますよ。

と、いうことらしい。まあオーボエとファゴットは提言があったのに
反映されてないみたいなので、本スレにも書いてみて、もう一度再考してみたほうがいいかもしれないですね
27：C220：2005/06/26(日) 23:38:32: >>25
以下のスレで回答致しますので、
続きはこちらのスレでお願いします。

【木管】管楽器奏者と打楽器奏者のスレ【金管】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1113405495/l100
28：名無しさん：2005/07/03(日) 18:13:17: age
29：クラプロ７７４さん：2005/07/14(木) 13:36:49: 初めまして、2chクラ板「こんなプログラムの(ry」から参りました。

参加してみたいな～なんて思ったのですが、
はっきりと参加表明をする前に、見学をさせていただいてから
どうするか決めるということはできますか？

Vn過去歴15年、第九1st５回、
合唱過去歴３年、第九Sop２回（カタカナ語）です。
両方ともブランクが10年以上あります。
練習に付いていけるかどうか見てみたいのです。

先程、弦楽奏者スレを見てたんですが、
もうすっかり忘れてしまっていて、何が何だか分からなくなって　orz　な気持ちです...
30：（　´▽｀）るるＱ★：2005/07/14(木) 13:43:43: >29
見学の方大歓迎です。
今週末でしたら、16（土）と18（月祝）で練習オフがあります。
18日でしたら、同じ場所で、オケ・合唱共に練習しています。
ご都合がつくようでしたら是非是非。

練習オフの日程、場所等の情報はこちらからどうぞ。
http://roo.to/clapro2ch/wiki/
31：クラプロ７７４さん：2005/07/14(木) 21:48:49: >>29
ありがとうございます。勿論参加ＯＫです。
しかしながら弦はもう人が一杯で、
これ以上弦が多くなると合唱のスペースがなくなってしまいます。
このあたりの事情を考慮して頂いて参加は合唱でお願いできないでしょうか？
合唱は人が少ないので大歓迎です。
よろしくお願いします。
32：クラプロ７７４さん：2005/07/14(木) 22:01:10: >>29
>>31は悪質な煽りですので気になさらないよう。
★付のコテハンは本人間違いなしです。
33：クラプロ７７４さん：2005/07/14(木) 22:03:10: 確かに合唱の方が人手不足は深刻なんだけど、
弦が多すぎて困ってるわけじゃないので、
どうぞどっちでもOKな気分でいらっしゃってください>>29
34：クラプロ７７４さん：2005/07/14(木) 22:13:03: まあ合唱の人や、コンマスや弦の人を差し置いて「名無し」で書きこむのはどうかと。

俺も名無しですが、今の状況だとどちらかといえば合唱で参加していただけると
ありがたい、ということは紛れもない事実なんじゃないかと思います。

しかし、Ｖｎで５回、合唱で２回とは羨ましいな・・・
俺もへたれＶｎ弾きだけど、合唱もやってみたいけど、へたれだからできるきがしないｗ
35：34：2005/07/14(木) 22:13:35: あ、誤解なきように
34の一行目は>>31にたいしてです
36：やなぞう★：2005/07/15(金) 01:55:21: >>29
いらっしゃいませ～！
ヘタレ指揮者のやなぞうです。
弦も合唱もまだまだ募集中ですので、やりたいと思うほうでかまわないです。
ぜひ一度見学にいらしてください！
それから参加表明された方もけっこういますよ～
お会いできるのを楽しみにしております。
37：クラプロ７７４さん：2005/07/15(金) 12:50:05: バイオリンでも合唱でも大歓迎で～す
実際に来て頂けたら雰囲気わかると思いますよ～
38：29：2005/07/15(金) 15:36:45: 皆さん、ﾚｽありがとうございます。

一晩寝て、「参加するぞー」っていう興奮が少し収まったら
何回、第九に参加したことがあるか、よりも
この10年のブランクはいかがなものか、の方が重大問題だと気づき
今更ながら穴があったら入りたい気持ちで一杯です。

参加させていただいても、自分の不甲斐なさのあまりに
逆ギレして　→　ｳﾜｧｧｧﾝ！もう来ねーよ!!　。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ →　逃走とかなってもｱﾚですので
一度見学させていただいてから決めたいと思います。

もし参加させていただける際には初心者として参りたいと思います。
その際にはよろしくお願いします。
39：クラプロ７７４さん：2005/07/16(土) 12:58:20: わたしも初心者参加ですが楽しいですよ。
29さんも一緒にがんばりましょう。
というか多分２秒で追い抜かれます＞わたし
40：みさ★：2005/07/18(月) 09:20:52: みさ＠女声パートリーダーです。
(立場が色々あって、使い分けが大変・・・ｗｗ)

えぇと、どこのスレに書いてよいかわからず、ここに書きました。
本番の合唱の衣装のことについてです。

男声パートリーダーのマイトらさん、
そして、合唱代表のぺこりん、
さらには運営の矢野さん・るるさんまで入りますでしょうか。

どこかに
　・女性：白ブラウス・黒ロングスカート
　・男性：・・・・？(忘れたｗ)
という記述を見かけた記憶があるのですが、
例えば女性は黒の長いズボンでもよいとか、いろいろあると思われるため、
ここらへんでもうそろそろ衣装について話し合って行きたいと考えています。

奏者のみなさんの意見も聞けたらいいなぁと思うのですが、
この件に関してどうすればよいか、ご教授願います。

以上、お忙しいところ申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
41：クラプロ７７４さん：2005/07/18(月) 10:11:07: 合唱は揃っていた方がかっこいいと思いますが、
女性がパンツというのもよくあるのでしょうか？
42：こぶたった★：2005/07/19(火) 01:17:14: 最近は、パンツも増えてきました。打楽器は立って演奏する関係で構えやすい（アンド移動しやすい）
パンツが主流になりつつあるようです。どちらでもよいように用意はしておきますが。
43：クラプロ７７４さん：2005/07/19(火) 02:18:36: >>42
オケの女性がパンツというのは良くありますが、
>>41で質問したのは合唱の女性のことです…。
ご存知のようにオケは色とスカート丈以外比較的自由ですが、
合唱はきれいに揃ってるって印象があるので。
44：みさ★：2005/07/19(火) 11:55:16: 固定の合唱団で、衣装が全員統一されている場合は
黒のロングスカートオンリーで、黒パンツが許されることはほとんどありませんが、
今回のように色々な人が混ざって歌うような合唱団(まあ第九に多いですが)の場合は
黒パンツも許されるところが多いです。
ただし、できるだけ肌色が見えないように・・・ということで。ｗｗ

それとブラウスについては、ただ白・・・というだけでなく、
長袖指定のところが多いです。
個人的には、ステージって暑いという理由と、
うちのリア団の衣装が７分袖ということから、
ひじが隠れるぐらいまでの長さならOK・・・になるといいなぁと思ってたり。
でも、中にはノースリーブでも白ならOK・・・というところもあったりしますね。
かなり色々ですよ～。
45：あーも：2005/07/19(火) 22:50:26: くらぷろアンケートというところに、「本番衣装アンケート」というのがあるのですが、
なにも書かれていません。これって、もっと本番に近くなってから、アンケートが実施されるということでしょうか？
私もなにを着ればいいのかわからないので、
アンケートをとって決めるなり、一部で決めてもいいので、決まったことを大々的に発表していただければと思います。
まあ、アンケートは運営に当たる方々の負担が大きくなるので、こういう場で好きなようにみんなが意見をいえば、いいと思いますが。
46：いぬ：2005/07/20(水) 05:57:39: http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?FAQ　
で、>>40にある質問をしたのは、私です。
ただどんどん内容が書きかえられているので、
最後にるるQさんのレスがついていると思います。
wikiの管理の難しさの一面を感じています。

なので、合唱の練習の時に参加者のみなさんで
話し合って原案をつくってみてはいかがでしょうか。
オケの私は、>>42のような考えでいるので、
合唱の方々とは、やや考えがちがうかもしれません。
47：クラプロ７７４さん：2005/07/20(水) 14:18:51: つーかさー、要はきちっと音楽やれば着てる服なんてどうでもいいじゃん。

・・・というのは極論ですが、自分も別にパンツだろうがスカートだろうが、それくらいの自由はあってもいいと思うし。
だいたいの枠組みを決めておけば、あとはある程度自由のほうがｶｺｲｲと思うなー
48：クラプロ７７４さん：2005/07/20(水) 18:45:28: >>47氏

禿同
49：クラプロ７７４さん：2005/07/20(水) 20:16:14: ちょっと衣装についてスレ立ててみる？
50：クラプロ７７４さん：2005/07/20(水) 20:28:20: そうですね

参考スレとして、第九オフの衣装スレを一応あげときます
衣装・小物相談スレ（396）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5881/1062950977/
衣装・小物相談スレ（88）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8306/1080743446/
51：あーも：2005/07/21(木) 00:58:49: 第九オフの衣装スレみました。いろいろ、細かいことが書いてありますね。
オケの女性としては自分はブラウスは黒でも白でもいいのですが、黒のブラウスない人いませんか？たまに若い人だとないときがあるのですが。
個人的には腕時計を禁止にすると、本番中に手から離れる貴重品が増えて、しまう場所が狭くなったり裏方が管理するものが増えたりして余計な手間がかかるようなきがするのですが、（出演者全員ぶんのコインロッカーでもあればいいですが）
黒のロングスカートもないひとはいないでしょうか？パンツでもいいことにしたほうがいいですよね。あまり短いスカートはちょっと問題かもしれないけど。音楽のほうが大事だったりするし、地方からわざわざ来る交通費とかあるので無駄に出費を要求するのもなんだかね。と言う気がします。
男性も礼服やタキシードや燕尾服なんてない人もいるのではないでしょうか？
早く言ってくれたら買うと言う人もいるかもしれないので、そろそろ話題にしてもいいかなと思いました。
52：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 01:04:27: 燕尾服とかﾜﾛｽ
白シャツ白ネクタイ黒スーツ黒靴下ダーク靴
自分はこれが限度
黒靴はサイズが合わないのならあるけども…。
53：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 01:13:41: タキシード + 黒タイ
だよなぁ

所謂黒スーツに黒タイ

は不可？
54：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 01:41:50: リア団の本番の衣装が
黒礼服+白ワイシャツ+黒蝶タイ+黒靴下+黒革靴
なのでそれならありますが。
個人的にはこの辺ならもしなくてもすぐ用意できそうな気が。
礼服以外ならそこらの総合スーパー(イトーヨーカドーとか)に置いてあるし、
礼服もこだわらないなら量販店で売ってるような既製品でいいんじゃないかと。

ってか燕尾服って指揮者用か?
55：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 01:46:48: 合唱は，
男性：普通の黒礼服 + 白ワイシャツ + 黒蝶タイ + 黒革靴，
女性：白ブラウス + 黒ロングスカートor黒パンツ + 黒革靴orヒール

オケは，
男性：合唱に順ずる
女性：黒ワンピースまたは黒ブラウス + 黒ロングスカートor黒パンツ
　　　黒革靴orヒール

でどーだろう。

指揮者は，「…やなぞうさんのいつもの指揮者服」でいいのではなかろうか。
56：アジナリ★：2005/07/21(木) 02:25:28: 以下、私の勝手な希望。流してください。

男性：黒礼服＋白ワイシャツ＋白(銀)棒タイ＋黒革靴
女性：黒ブラウス＋黒スカート(パンツ)＋黒靴(ヒール)

合唱ならともかく、オケで女性が白ブラウスってなんかなぁ。。
いかにも素人丸出しで嫌いだなぁ。プロっぽくいきたいなあ。

ネクタイは黒蝶ネクタイでもいいけど、白(銀)棒タイのほうが個人的に好き。

タキシードや燕尾服はレンタルにお金かかるから却下。
プロっぽくてカッコいいけど。
57：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 02:35:24: 暑いのはやだから、男子も上着なしがいいなー、といってみる。

カラー（エリじゃなくて色ね）シャツなら違和感ないかも。
白だったら高校生みたいだけどねｗ
58：kyo★：2005/07/21(木) 05:03:06: >>56
＞女性：黒ブラウス＋黒スカート(パンツ)＋黒靴(ヒール)
に賛成。黒パンツもOKにしてくれーーたのむ。
黒ロング、昔はいていたけどもうサイズが(ry
59：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 05:24:01: 楽器の都合がありますから、オケ女性はパンツもOKにしないと困る人がいるでしょう。
>>55さんがまとめてくださったのを基本にして、あとは
迷う余地があるとしたら男性のネクタイだけではないでしょうか。

Vnの人は蝶ネクタイだと弾き辛いなんてことありますか？

>>57さん
カラーシャツの色を揃えるのは大変じゃないですか？
毎週顔を合せる人ばかりじゃないし…。
60：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 08:35:49: ﾋｰﾙは止めたほうがよくない？
舞台の出入りは意外と危険だし、特に合唱なんかだと姿勢にも影響してくると思うんですが
61：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 08:40:32: >>59
第九のスレにも書いて有るけど弦楽器に蝶ネクタイはいやん・・・
なんでかっていうと、弾いた後、水平が崩れて間抜けなことになってるからです
62：みさ★：2005/07/21(木) 09:02:15: みさ＠女声パートリーダーです。

えぇとなんかごっちゃになってるようなので、フォローというかなんというか。

通常、合唱とオケとでは、衣装が違います。
で、一般的なところを言うと、

【オケ】
男性：黒礼服・白ワイシャツ(すいません、タイはどうだかわかりません)・黒靴
女性：上下靴ともに黒ならわりとなんでもあり(笑)←そのように見えるんです・・・

【合唱】
男性：黒礼服・白ワイシャツ(すいません、タイはどうだかわかりません)・黒靴
女性：白ブラウス(できるだけ袖の長めのもの)・黒ロングスカートまたは黒パンツ・黒ヒール

すいません、自分の都合上、合唱の女声しか詳しいことがわからないのですが。ｗ

で、合唱女声の黒ヒールですが、これはどれぐらいの高さでも構いませんので、
必ずヒールでお願いします。

えーと、今度はヴォイトレからの発言が混ざりますが、ｗｗｗ
合唱は少し前傾姿勢で歌うとよいのです。
男性は自らその姿勢を保たなければならないので大変なのですが、
女性はヒールという強い武器があります。(強制的に前傾姿勢ｗ)
というわけで、合唱女性は高さは問いませんので必ずヒールでお願いしたいと思います。

・・・・って、これ、決定ではありませんので、ご了承ください。
私の・・・というかヴォイトレのたっての希望でヒール推奨ということで。。。
63：アジナリ★：2005/07/21(木) 09:28:47: オケ女性、黒パンツオッケーにしましょうよ。
打楽器の女性はスカートの人、かなり少ないですよ。
チェロに女性がいた場合もスカートかパンツか好みがあるでしょうし。
64：みさ★：2005/07/21(木) 09:39:44: みさ＠Ｓｏｐです。
＃これは、単なる１参加者の発言です。ｗｗｗ

えと、黒ロングスカートって、購入とか結構大変ですよね。
黒パンツでもいいですけど、黒ロングはいてみたい気持ちとかあったり・・・・
はしないですか？(女性の心理ｗｗｗ)

んで、えと、私より身長の低めの人対象になっちゃうのですが、
１名様、黒ロングスカートをお貸しできます。
サイズはＭです。
はく前にクリーニングが必要になりますが、クリーニング代はお願いしたいです。

希望者がいましたら、こちらでレスをいただければ練習のときにでもお持ちしますので、
まずは試着をしてみてはいかがでしょうか。

以上、よろしくです～♪

P.S.
オケの方でも合唱の方でもどちらでもオッケーですが、
できれば合唱優先にしたい・・・かな？
でもまあ、どちらでもよいです。（＾＾）
65：54：2005/07/21(木) 13:38:52: >>59,61
中高弦の野郎ですが。

リア団では本番衣装は蝶タイですが、演奏後に気になるほど曲がっていたことはなかったと思う。
66：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 16:34:46: オケの衣装提案

男性・女性共に　黒シャツ＋黒パンツorスカート＋黒靴

昔ドイツの学生オケが↑の衣装で、すごーくかっこよく見えたのだw
統一感あるし
てか黒シャツって無条件でかっこよさUPすると思う
９月だし、見た目も涼しげなほうがいい気がする
汗かいても黒ならめだたないし
ユニクロとか無印とかで安く買えるし
どうかな
67：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 16:42:46: >>64
ヒール賛成ﾉｼ
というか、ヒール無しのぺったんこ靴ってあんまり無くないですか・・・？
と言ってみるテスト。
自分が所属していたリアルのアマオケだと、
ヒール５ｃｍくらいまでで調達ヨロ～って感じでした。

>>66
桶の黒シャツ、かっこいいかも。
68：たんぽぽ★：2005/07/21(木) 17:51:53: 黒スカート、多分２着くらい余ってます。
ダサーーい白ブラウスも２，３着余っております。

スカートは１５５センチ以下の人じゃないとキツいかな・・・。
当方１５１センチで裾ひきずってます。

貸し出し希望の方、メールくださいませー。
（参加者メールにメアド公開してる・・・はず。）
69：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 18:48:01: 黒シャツ黒シャツ！！
70：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 19:03:26: >>66
おっ、それイイですねー
ｶｺｲｲわりには、フォーマル持ってない香具師もお金かからないでキメられるし。

某BCJもそういうカッコしてたりするよね。
71：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 19:39:32: >>66
賛成

さらに
第一ボタンは外して演奏したい
演奏してると首が苦しくて
72：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 19:40:32: オケの人は普通の黒黒を既に持ってそうな人が多いし、
変に気を回してシャツとかの変わったことをすると、却ってお金かかるかも？
73：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 21:31:25: お金のかかるのはちょっと勘弁して欲しいなあ。
いくら安いと言っても
これのために新しい衣装を買っても
たぶん今後使わないと思うし。
オーソドックスに黒黒でいいのでは？
74：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 21:44:28: 黒シャツいいなー
75：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 22:22:43: 黒シャツ！

見栄えのいい黒シャツ画像のURLきぼん
あと、その場合アクセサリ、、というかネクタイ代わりになるモノは何？

上着無しノーネクタイが正装となった日本だし、なおさらシャツ賛成。
76：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 22:53:53: 普通の黒黒派。
衣装だけかっこよくても演奏がアレだとねぇ。。。
今の演奏じゃ普通の正装で演奏してもサマにならないでしょ。
77：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 22:58:12: じゃぁ、今の演奏ならむしろ黒Tシャツで
78：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 23:10:09: オケの女の黒シャツはイヤだな。ユニクロなんか論外。
黒ブラウスも今少なくなっている。
ドレスっぽいのとかハァハァしたものが流行ってるよね。
79：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 01:04:43: 自分がオケか合唱か、そこだけでも明らかにしてから衣装についてレスしませんか？
80：やなぞう★：2005/07/22(金) 01:10:07: >>66
こないだＢＳで見たパリ管弦楽団の演奏会は黒シャツでノーネクタイでしたね～。
最近のフランスあたりは燕尾服は主流じゃないそうで。
某吹奏楽団の演奏会でも見たことあるなあ。

>>78
アシュケナージの奥さんがユニクロで白のタートルネックまとめ買いとの噂が･････････ｗ

おいらみたいにテキトーな人間からすれば、
上下の色と男性のネクタイだけ決めておけばいいかなあとは思いますが。

参考までに、
Ｎ響は昼公演はタキシード、夜公演は燕尾服。
日フィルは基本的に燕尾服ですが、夏のシーズンは白のタキシードでした。
ウィーン・フィルの昼公演はダークスーツに普通のネクタイでしたね。

おいらはタキシード持ってますのでそれで出ようかなあとは思ってますが･･･････
81：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 01:34:01: 女の、ﾊｧﾊｧな黒シャツもあるでよ。シャツいーと思うけどな。
82：コウメ★：2005/07/22(金) 04:20:17: >>66＝コウメです。
裏方です。＞79

黒シャツ好感触？

>>75
ネクタイ…してたような…してなかったような…
よく覚えてない。
無くてもいいと思ふ。
黒シャツここいっぱいありました。
http://www.ozie.co.jp/s-select/color/black.htm
ボタンダウンのやつとか素敵。

>>78
http://www.ozie.co.jp/ladies/8071/big/3-a.htm
露出が全てじゃない。
チラ見えにこそﾊｧﾊｧがあるのだ！

キレイな形のはやっぱそれなりのお値段ですね…。
でも黒シャツ素敵だよ…。
ドキドキするよ…。
83：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 05:49:37: 最近の夏服の流れから行っても、黒シャツは結構欲しい場面あるから
演奏会が黒シャツなら喜んで買うかも
半袖白シャツって、それだけ着ていると間抜けな感じが、、、
まぁ、着こなしが下手なのかもしれんけど。
84：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 08:02:26: オケの女性の場合、ブラウスの袖の長さは
いろいろあったりするものなんですか？

長袖じゃなきゃだめ、とか。

ノースリーブもあり、とか。
85：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 10:07:22: >>84
普通に「黒黒」とだけ指定される場合は、袖の長さは自由ですよ。
バヨリンのお姉さまたちはノースリーブでかっこよく決めてたり、
袖が引っかかる楽器の人は、各自が演奏しやすい袖で。

ただ、もし今回の>>66さんの提案が通ると、
「黒シャツ」ということで統一感が求められるのかな？
襟がついてなきゃいけないとか、長袖でないといけないとか。

当方、オケ女性です。襟はないのが好きなので>>66さん案はちょっと微妙。
86：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 11:29:12: のだめの清良みたいな感じか
87：たんぽぽ★：2005/07/22(金) 13:11:31: 自分、黒黒でオケに乗る時はノースリーブワンピ着ていってますー。
88：ちこ★：2005/07/22(金) 13:22:40: 自分がいるリアルオケの女性は最近ﾊｧﾊｧ路線だな。
私、ちびっこの頃からたいこ叩きで地味な格好させられてきたので
個人的にはﾊｧﾊｧ路線がｽｷ…黒黒だと多少派手でも平気だし…

とか言ってるとキリが無いので、
結局は演奏する人、歌う人の「弾き・吹きづらい」「慣れないとやりにくい」ってのを
尊重して決めていったほうがいいのでしょうね。
というわけで>79さんも言っていますが、所属を書いてはいかがでしょう？
大まかにオケ・合唱でもいいんですが、
管・弦・打、女声・男声、だとよりはっきりしますよね。
89：高弦：2005/07/22(金) 13:40:31: 初心者歓迎の立場と
自分の弾きやすさと見た目の妥協からして、
黒シャツノーネクタイ・長袖か七分袖（男女とも）を希望。
胸元ざっくり肩露出で「黒です」って言い張られても困りまする。。

細田官房長官も、黒シャツで演壇に立ったら良かったのになぁ・・。

ま、普通の黒黒白シャツネクタイでも構わないけど。
90：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 14:01:43: 半そではだめでつか？
舞台上では滝汗なので

舞台上で腹筋運動してる管ですた
91：管女：2005/07/22(金) 14:07:44: >>90
男性か女性かによるような…。
オケでも、男性の半そではくだけすぎかも？

カジュアル（黒シャツ）で演奏が上手ければかっこいいけど、
演奏が微妙でカジュアルだと目もあてられない気がします。
92：89：2005/07/22(金) 14:16:51: 肌の露出は、ソリスト以外は避けて欲しいです。個人的に。
やたら目立ちます故…。
黒黒の意味は要するにオマエラ地味になれって事なんでは。

>91
礼服、燕尾服で見た目だけ格好つけても、演奏がショボかったら逆に悲しいのでは・・・
93：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 14:24:54: >男性か女性かによるような…。

下半身パンツだったら、見分けが（ry
94：89：2005/07/22(金) 14:25:45: いや、腕の毛の量が…
95：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 14:34:50: 半そでのためなら、剃ってもｲｲﾖ
96：クラプロ７７４さん：2005/07/27(水) 00:30:55: けっきょくどうなるんだろうか。お金がかかるのはいやだな。黒シャツってなんでもいいのかな？合唱の
女の人は白ブラウス黒いスカートで男の人は黒い上下にネクタイなのにオケがみんな黒シャツなのだろうか？それともみんな黒シャツなのかな？
黒シャツといったって襟も袖も様々だし、カットソーとか黒ブラウスとか黒Ｔシャツとかとどこがちがうのかわからないなあ？
97：クラプロ７７４さん：2005/07/27(水) 00:41:10: >>96
「お金がかかるのは嫌」というけど、あなたが既に礼服を持っていれば
黒シャツを買ってくる方がお金がかかるわけで…。

たしかに、オケだけならカジュアルな黒シャツでもいいけれど
合唱がかっちりしているならオケもあわせた方がいいですよね。
98：89：2005/07/27(水) 06:55:09: うむ、黒シャツにするなら、だいたいの外観きちっと揃えないと
ぐだぐだ感が出てきてしまうね。
といっても、「きちっとした黒シャツ」で、
値段は１０００円～４０００円くらいだろう。
礼服持っていても、クリーニング代に毛が生えたようなもの。

黒シャツ賛成というかむしろ、暑苦しい礼服なんか着たくない
99：合唱・男：2005/07/27(水) 08:17:22: 合唱も黒シャツ（ブラウス）にならないかな。

オケが上着着ないのなら合わせたいんだけど、女性の白ブラウスはともかく
オトコの白シャツは単に上着脱いだみたいでなんかｶｯｺﾜﾙｲ

合唱が黒というのはときどき見ます。その場合は男女とも黒ですね。
ただ、シャツ（ブラウス）は長袖になるかと。
100：コウメ★：2005/07/27(水) 14:53:57: 両方黒シャツだと重たい気が…。
以下案↓
オケ…黒シャツ＋黒ズボン・黒スカート
合唱…白シャツ＋黒ズボン・黒スカート
オケと合唱逆でもよし。袖は七分～長袖。

男性の白シャツかっこよくするにはどうしたらよいのか。

溶けかけの脳から、オケ合唱ともに黒シャツ黒ズボン・スカートに男性だけ白ネクタイとかも出てきた。
言うだけ言ってみるﾃｽﾄ