スレ違いのことを議論するスレ - 1117555119

1：名無しさん：2005/06/01(水) 00:58:39: タイトルの通り。
2：山手線の内側：2005/06/01(水) 21:26:33: 作っちゃったのかｗ…せっかくなのでこの漏れが2ｹﾞﾄ

…orz
3：クラプロ７７４さん：2005/07/16(土) 11:42:40: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1120393073/111

あんた、最っ低だね！
4：クラプロ７７４さん：2005/07/16(土) 11:45:35: >>3
同意
5：クラプロ７７４さん：2005/07/16(土) 12:13:32: 当然７６はIPとってるよね。
そのログどう使うかは言わずもがなだけど。
やるときゃやらんと人はついてこないよ。
6：クラプロ７７４さん：2005/07/16(土) 12:14:57: >>3
同意
こいつクズだね
7：ちこ★：2005/07/16(土) 13:14:31: 程度の低い荒らし様が孤軍奮闘されてますね。
書けば書くほど周りはドン引きになるってのに。
２ちゃん耐性があまり無い方にも分かりやすくてご親切なこった。
とりあえず中の人ハンパスいらないっすね…

そろそろこのスレを活用できる時期になってきましたね。
皆さん、スレの本題と関係ない話はこちらを推奨。
各スレの本来の意味や使用方法は守っていきましょう♪
8：ぱこ★：2005/07/16(土) 21:45:12: あえてコテで書きます。

くらちんさんを追い出した人。あなた何が目的？
ホルン奏者の辞退者をつくること？
「魔弾の射手」の打ち切り？
いずれにしてもフェアなやり方じゃないよね。
ま、あなた辞書には「フェア」という言葉はないのかもね。
総練習、こんどはあんたがみんなを敵にまわすことになるよ。

練習参加についても人それぞれ事情があって、なんとか時間を割いて練習に参加してるんです。
くらちんさんは東海地区。練習に参加したくてもままならない事情がありましょう。
あなた、人の立場になってものを考えたことある？

オイラは関東地区の人だけど、ほとんど地方参加者と言ってもいいくらいのひとです。
栃木だものね。そして、オイラもホルン奏者。
さあ、今度はオイラを追い出しにかかるかい？
9：ぱこ★：2005/07/16(土) 21:47:19: 訂正。

総練習、こんどはみんながあんたを敵にまわすことになるよ。
10：クラプロ７７４さん：2005/07/17(日) 01:41:55: うーん、総練習にネタ参加者は来ないものと思われ。
存在がネタである以上、リアルで会わねばならない総連習は来る理由が無い。
それまでに引っ掻き回すのが精一杯でしょう。
11：（　‘∀‘）＠76★：2005/07/17(日) 02:04:50: >5
えー一応キャップ付で書いておきます。

皆様ご存知のとおり，したらばのシステム上書き込みの
IP はいつでも取れる状態にあるわけです。とーぜん，
>3 に書いてある URL の IP もいつでも取れますよンｗ。

どんな形であれ，参加者の辞退に快哉を叫ぶのはイクナイです。
書いたのが外の人であれば悪質だし，中の人であればもっと悪質。

ンで，そもそもそーいう書き込みを許容するためにしたらばの
ディスカ（ｒｙモードを終了させたわけじゃありませんので，
悪質な連中，おまえら履き違えるな，わかったな。
12：クラプロ７７４さん：2005/07/17(日) 03:38:33: でもね、ちょっと思うのですが。

本当にくらちんさんがﾈﾀ参加者だった場合・・・

ジサクジエンで自分を叩く
↓
「叩かれてひどい目にあった」感を演出して辞退
↓
「クラプロはこんなひどいオフ」というイメージを演出
↓
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

ということもありうるわけですよ。

「火のないところに煙は立たない」ともいいますしね。
悪意があった、と断定はできないですが、否定もできないわけで。
13：クラプロ７７４さん：2005/07/17(日) 06:32:04: 火のないところに煙をたてるのが２ちゃんのいいところでもあり悪いところでもあり
14：クラプロ７７４さん：2005/07/18(月) 00:25:53: なんかー、

２ちゃんねるでｱｸｾｽ規制くらったんです。
一日に２，３回しか閲覧してないのに…

これは一体どういうこと？
15：クラプロ７７４さん：2005/07/18(月) 00:29:14: >>14
あなたと同じプロバイダの人がなにか悪さしたから、だと思われます。
この辺参照。→2ch規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
16：14：2005/07/18(月) 00:44:24: なるほど。
㌧クスでつ
17：クラプロ７７４さん：2005/07/19(火) 03:47:56: ジサクジエンで自分を叩く
↓
「叩かれてひどい目にあった」感を演出しつつ続投
↓
さらにジサクジエンで擁護書き込み
↓
「クラプロはこんな凄いオフ」というイメージを演出
↓
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

挑戦してみようかな。
しかし既に叩かれてるから最初の一行は不要か。
18：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 09:35:41: 本スレに公開指揮者アカデミーの件を投下した人、そういう軽はずみなことは謹みませんか。
「弟子」なんて勝手に書けば双方に迷惑がかかりかねません。うかれすぎ。
クラプロの宣伝に使おうなんて考えず、邪魔にならないように応援しましょうよ。お願いします。
19：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 21:05:13: で、>>3の犯人の特定はできたんですか？
IP調べてアク禁にできないんでしょうか？
20：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 21:17:05: 別にい、したってどうなるの？ってかんじ。
まずは馬鹿は放置。

そもそも特定はできたんですか？って誰も特定するなんていってないはずだが
アク禁にしたところで本スレがメチャクチャにされる可能性もいなめないし
アク禁にすれば解決するものでもないし。。。。
あやつがやりすぎていることは確かだが、間違っても名無しが変に刺激すんなよ・・
それこそ２次被害になりかねない。
21：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 21:46:25: >>18
いやだなあ・・・書いたのは練習オフ来てた人なのかなあ
22：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 21:51:22: >>21
ミクシーにも書いてあるからそれはなんとも・・・
23：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 21:56:10: まあ悪意があってやったことではないと思うけど・・・。
ここを見れば反省するだろうけど、
24：やなぞう★：2005/07/22(金) 00:42:57: >>18
まあ別に気にしないで下さいな。
自分で日記に書いた事ですから。
でも、弟子とか言うのはちょっと大げさだなあ････････

プレッシャーかかるぢゃないかｗ
25：ちこ★：2005/08/05(金) 22:49:27: 本スレから誘導してみようと思ったついでに上げちゃえ♪

他スレを引っ掻き回してしまいそうな話題はこちらでどうぞ。
とっちらかってくる時期だからこそ、住み分け大事。
ではどうぞ↓
26：霧崎★：2005/08/06(土) 01:42:13: 本スレでの意見をそのままこちらに貼り付けました。
ちこさん、そしてこのスレの意向には沿わない使用法だとは思いますが…
すみません。
本スレそのまま貼り付け用の新したらばスレ、立てたほうがいいんですかね？

以下コピペ

201 ：霧崎 ◆FiJKxET95c ：2005/08/06(土) 01:32:58 ID:CKjubGCd
コテ出しの方の意見に従い、コテ出しで発言してみます。
大分感情的になってしまっていると思いますのでいろいろ言及してやって下さい。
言いたいことが言えていない、言いたい事が歪曲して伝わっていると感じたらレスできる時間帯でレスしますので。
長文になってしまいますが、よろしくお願いします。

>>169　花咲か名無しさん
コテを出す＝冷静には繋がらないと思います。
７７４だからこそ書ける意見というのはあるわけですから。（それは中の人も外の人も同じですけど）
中の人でも消極的意見を持っている人はいるでしょうから、その人達に「コテ出せー」というのは…
コテを出して意見を言うとイイ子ﾁｬｿ意見になってしまうような気がします。さながら中学校の学級会のように（ｗ
したらばで話すのも同様…
消極的意見があったとして、その書き込みをしようとなるとハンパス入力するにはちと気が引ける。
そんな人は多いのでは？私もその一人ですし。

202 ：霧崎 ◆FiJKxET95c ：2005/08/06(土) 01:34:00 ID:CKjubGCd
ちなみにこの際だから言いますが、私の消極的意見は人集めに関してのこと。
（これはしたらば［スレ違いのことを議論するスレ］にもコピペします）

人集め人集めってけっこう軽く言いますよね。特に本スレでは。（あ、本スレ住人で軽く言っているわけではない人がいるならごめんなさい。私にはそういうように見えるんです）
でもさ、人集めってそんなに　簡　単　じ　ゃ　な　い　よ。
当方合唱ソプラノで表明・振込してます。
合唱で人集め、しようとしましたよ。
表明して、練習参加した次の日にはした。　人数が少ないと思ったから。
けど、断られました。

・本番がまず乗れるかどうか未定（土曜基本的に授業有るので～）
・練習場所も遠い（帰るのが遅い）
・練習場所に行くまでの時間が…（課題終わらないし
・練習場所に行くまでのお金が…（バイトしてな（ｒｙ

という理由で。

あとは、
・オフ会（特に２ちゃん発祥のもの）はちょっと…
という理由もありました。

ちなみに呼びかけた相手は全部で10名前後。全員学生で、繋がりとしては合唱団の仲間。
その中に、ネット上でもお付き合いしている人が2名ほど。その2人に、「２ちゃんはちょっと、…」と言われた訳です。

練習の雰囲気が良くて楽しいのは体験済みだったので、『練習さえ来れば…！』と思っていました。
けれど、とにかく私含め友人達は　練　習　場　所　が　家　か　ら　遠　い　！　！
私も練習の度に往復3時間は軽くかかるわけで、3時間あったら何が出来ると考えると…
…友人でもある仲間達を強行突破で連れてくるというのに関しては、心が痛んでしまったのです。

「練習（オフ）さえ来てくれれば」「練習ｶﾓﾝﾇ」
言うのはよーーーくわかります。

けれど、それが出来ない立場の人だってたくさんいる。
その事をわかっていない人が、いるのではないでしょうか。
（少人数ではあると信じたいですが…）
27：クラプロ７７４さん：2005/08/06(土) 02:16:18: 人集めに関して
ﾘｱ団や知人など個人的なツテに頼る方法で厳しくなっている現状、
クラプロとして第九経験のある団体に公式を協力を依頼するという
のはいかがでしょうか？

”2ｃｈねらーによる交流目的のオフ企画”よりも”第九の演奏会の
質”を優先した意見になりますが。
28：霧崎★：2005/08/06(土) 02:30:29: 団体…毎年恒例で歌っている団体などはたくさんありますもんね。
なるほどなるほど。

> ”2ｃｈねらーによる交流目的のオフ企画”よりも”第九の演奏会の
質”を優先した意見になりますが。
こ、これはちょっと個人的に痛い…。
私自身”2ｃｈねらー”だ！と豪語できるほど2chに入り浸っていないので、
べ、別にいいかなー、…なんて思ってしまうのですがorz
他の方はどう思われるのでしょうか？
やっぱ”2ｃｈねらー”であることって重要ですか？
29：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/06(土) 07:30:19: 身も心もネット人間だけど、賛成。

え、おいらの意見なんて聞いてない？ｿｳﾃﾞｽｶｿｳﾃﾞｽｶｿｳﾃﾞｽｶ
30：ちこ★：2005/08/06(土) 11:12:57: >>27さん
クラプロとして動くという話になると、
ここよりも運営スレに投げてみるほうがいいと思います。

ちなみにリアルでアマオケにいる自分としては、
それをやるには時期がちょっと…という気が。
普通ならタダトラやギャラ有トラじゃなきゃ頼めないような時期なんで。
「普通とかなんとか言ってる場合じゃねー、なりふり構ってられるか」
と言われてしまうと、なんとも言えないんですが…

さらにこっそり呟いてみると、
第九オフ参加者に頼み込むっていうのが一番簡単な気がしたんですが。
もう今いる人以上は増える見込みないんですかね？
練習出てないから元第九の人がどれくらいいるのかも分からないけど(;´Д`)
31：27：2005/08/06(土) 13:52:06: ＞ちこさん
実際に動くかどうかの運営が決定する前に参加者の意思があると思う
ので、参加者で意見を出しあうのもいいと思います。
私は参加者じゃないので、運営に直接意見を提出できる立場にありま
せんorz

謝礼もらったりタダトラとしての演奏会参加をしたことがないので、
市民合唱団を呼ぶという案の難しさをあまり理解せず提案してますorz
ただ、自分が合唱で誘われるとしたら、
「今10人ちょっとなんだけど、第九どう？」
といわれるより
「協力もお願いして30人は確実にいるんだけど、もっと増やしたいから」
と言われる方が、誘いに乗りやすいです。
あまりに人が少ないと、私のようなﾍﾀｸｿには負担が重すぎて、初心者
歓迎と言われてもハードルはどんどん高くなるように思います。
胃が痛くなるとおっしゃる人がいるのも、よくわかります。

2chオフという観点から考えれば、本末転倒かもしれませんが、
一般団体と手を繋いだ2chオフってのも、画期的でｲｲ!と思いますよ。
32：毒針★：2005/08/06(土) 21:02:10: こんな感じの文面で色々な合唱団に頼んでみたらいかがでしょうか？

初めまして。
2ちゃんねるクラシックプロジェクト（略してクラプロ）を知ってますか？
匿名掲示板２ちゃんねるのオフ板の企画で、9月に神奈川で第九やるんです。

でも、このままだと開催できません！
なんと合唱がまだ14人しか集まっていないのです。（爆）

そこで貴団とジョイントする事を思いつきました。
そちらの合唱団員を50人ほど貸して下さい。
本番は2005/9/24川崎教育文化会館大ホールです。
参加費は8,000円（8/12までに振込して下さい）。
8/20・8/21の全体練習と9/23のゲネプロには出席必須！

時間がありませんので、急いで合唱団員の手配とお願いします。
詳しくはこちらの本スレを読んで下さい。↓
【演奏会は】2chｸﾗｼｯｸﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ第12番【2ヶ月後】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123164232/l50
かしこ。
33：花咲か名無しさん★：2005/08/06(土) 21:21:53: >>32
毒針さん、初めまして。
辞退スレ拝見しました。
人数が少ないことに不安を覚えての辞退だそうですが、
せめて総練習が終わるまで決断を待って頂くことはできないでしょうか？
本スレでの名無しの書き込みは鵜呑みになさらない方がよろしいかと思いますが
いかがなものでしょうか？