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指揮者とのスリアワセどうするよ?(オケ編)
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なんか出たね〜出てますね〜
というワケで指揮に関するアレやらコレやら@オケ編
くったくの無い意見ドーゾ
さー逝って見よー
(とりあえず、モチョット元気になったらナンかダーッとヲレも書く)
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>>958
ここに至った経緯を是非教えてくれ。
このスレ何度読み返してもわからん。
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でもカオルにもやめて欲しくない
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>>253
ついでににこるの技量にも感動している。
技量のある奴はいてほしい。
もっと俺を感動させてくれ。
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Fの代わりを連れてくれば問題解決だな。金払って呼ぼうじゃないか。
もっと上手いのを連れて来れるでしょ。
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カヲルいじめは、前からあったようだから、
まさか、今回も降りるとは思わなかったのかも。
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無限ループだ・・・・・
誰か前向きな発言を・・・・・
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>>963
あほでつか
あほですね
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正指揮者がたまたま体調崩して練習に来ないのは仕方ないと思うが、
正指揮者が決まらずに練習にも指揮者が来ない状況ってどうよ。
どういう筋書きを考えてあのメールだしたのか教えてくれ
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管はみんなカヲル派か?
ちがうだろう・・
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>>951
君の論理なら、もう失敗しているね。
今の時点で。
ただ、なぜ君の中で、参加者の中にカヲル氏が
カウントされていないのか、疑問に思うけれど。
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>>964
いや今回は降りてくれれば助かると飲み会でも話していたのを聞いてるよ。>フランチェスカッティ・コンマス他多数
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弦はみんな反カヲル派か?
ちがうだろう・・
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いっつも槍玉にあがるのはコンマスとFだけなのな〜
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>>972
実際に指揮者降ろしの発言してるんだからな。
しょうがないでしょ。
火(非)の無いところに煙は立たず。
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>>969
>>969 の表現を使うと、
カヲルさんは参加者の中にカウントしてるよ? なんで?
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最悪コンマスが自腹で指揮者連れてくるって言ってんだからそれでいいだろ。
新しい指揮者に笑われないように練習しとこうぜ。
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>>970
それを聞いたおまえのHNが知りたい。
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>>974
>>951だろ。指揮者を辞めさせた事に目を背けて、
フラ辞めて欲しくないあまりに都合の良い解釈をするなってことだろ。
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>>976
犯人探しかい?てめえの心配しろや。バカが!
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責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
1、フランチェスカッティが居なくなる事
2、コンマスが幹部を降りる事
3、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
4、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
5、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
6、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
7、今後、幹部は話し合いによって選出する事。(今回の首謀者達を除く。)
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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また>>870が暴れ始めますた w
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>>978
フーン恫喝でつか。
この中にチンピラが混じってるようでつね。
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>>979
この件に付いては話し合う必要がありますね。
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小夜さんの現在の心境もお聞きしたい。
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>>979
さすがに見飽きた
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>>980
漏れもそのようなことを耳にした一人だが
HNを晒したところでその後どうなるのだ
筋書きキボンヌ
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>>983
ワイドショー並みののぞき趣味はやめれ
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・・・・・・総練習なさそうだね。
やらないんだったら土日に予定を入れたい人間もいるはず。
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さんざんさんざんさんざんガイシュツ だけど
後任の目算も立ってないならこんな事態を引き起こさんでくで・・・・
逆に、「もしかして後任のメドついてるの?」と邪推してしまうけど、
今は本当に白紙っぽいんでしょ?
頼むヨー
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正直総練習へのモチベーションがた落ちなんだが
そして1楽章やる気にもなれん
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>>870はカヲル氏がやめさせられて一番困る奴じゃないか?
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禿同コピペ
>>345
「責任を取って辞任します」ってのだけは
もう誰であってもやって欲しくない。
いまここで辞めることは、一番の無責任な行為だ
カオル氏を降ろした方々
責任をもって後任指揮者を降臨させるか
カオル氏に心から謝罪して戻ってきてもらいなさい
総練習は今週末だ
>>405
可哀想だとかそういう感情の問題で動く事自体が考え方の根本的な間違いだと思う。
今回のメールの件だってそうだ。そのメールには、参加者全員の責任があったはず。
このオフでいくらのお金が動いてると思ってるんだろう。
週末は、地方からの参加者も集まって来る。
それなのに一部の人間の考えで、指揮者は辞めてしまいました。
誰も今日振る人は居ませんってそういう事で済ましてしまわれるのだろうか。
リアル桶じゃなんとか言う前に、リアルじゃ考えられない事をしてくれるな。
そういうのを 誰が可哀想だとかという感情論で処理するのは、現実逃避も良いところです。
現実は、総練習・当日の指揮者が誰も居ないということだよ。
頭下げるなら、とっとと下げて、謝ってくるのが吉。
署名が必要なら、実名晒して自分も協力するけれど。
>>415
第一優先としては、にこる氏及び降ろしに関わった方々は
カヲル氏に謝罪し、戻ってきてもらう。
謝罪はイヤ、または謝罪してもカヲル氏が納得できない場合は
責任を持って後任指揮者を連れて来る
これは最低してもらわないとな
そんなことはシラネじゃもう済まされない
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>>989
一楽章だって、フラやコンマス達一部の人間が強引に決めたのさ。
フラは皆さんがやりたいと思えばなんて奇麗事言ってるけどね。
裏では大違い、あからさまだよ。
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>>990
みんな困ってるよ〜(涙)
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>>511
指揮者はオケ、合唱をまとめるわけだから、その指揮者に辞退勧告をするのは
オケ、合唱の総意でなければならない。
なぜみんなに相談しないであんなメールを送ってしまったのであろうか・・・
今更ながらそれが残念でたまらない。。
また、仮にこれから優秀な指揮者がみつかったとして
その指揮者がオケのレベルの低さに驚き各パートの末席のものを
「演奏の邪魔だから降りてくれ」などと言って来たらどうするつもりなのだろう
指揮者が奏者に言うのと、奏者が指揮者に言うのは意味が違うという
意見があるかもしれないが、決して違わない
指揮者であれ、一奏者であれ、演奏を台無しにすることは可能であるから
>>560
2時間ほど見てなかっただけで、レスの内容が低くなってるなぁ。
これからのこと考えようよ。
犯人さがしや責任の擦り付けあいをしてどうする?
煽り合いはやめてさ。
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>>993
禿同(涙)
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責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
1、フランチェスカッティが居なくなる事
2、コンマスが幹部を降りる事
3、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
4、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
5、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
6、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
7、今後、幹部は話し合いによって選出する事。(今回の首謀者達を除く。)
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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カヲル先生が辞めて困っているのは極一部を除いた大多数だと思われ
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もうオフやめようぜ。
返金やらの事考えよう。
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とりあえず指揮者探し作戦本部を作るべし
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1000!!!
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>>992
一楽章わちゃんとアンケートがあったよ。
期間は短かったが・・・ 俺はアンケート送ったよ
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イエーイ(´・ω・`)v
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指揮者に謝罪もしたくない、フラも辞めさせたくない、
関東オケはガキの集団かよ。
筋通さんかい!
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>>1003
そこで関東オケとひとまとめにしない
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F氏やにこるは、桶にこれだけの溝やしこりを残した事気づいているのかな。
もう埋まらんだろう。
せっかくこの桶にも慣れてきて本番終わってもつきあえるかと思ったんだが、
ホント残念だよ。
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んで取り巻き連中がいる幹部ってどこよ?
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で、まじな話例えば2つのパターンがあるとする
・このまま全員で頑張る(嫌なやつともやる)
・首謀者や一部弦楽器(恐らくVlnは殆どいなくなる)を追い出して、新規にVlnを補充して本番に挑む
極端だけどどっちがいいんだ?
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総練習はありますが何か?
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>>1007
指揮者は、指揮者はどうすんだよ。
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別にイヤなヤツと弾くのでもかまわんよ。
その代わりカヲル氏を戻してくれ。お願いだ
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指揮者はとりあえず置いておくべし
暇なら”上・下”だけでいいから教えてくれたら嬉しい
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指揮者がいないならば、ここにいても仕方あるまい
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>>1007
Vnは半分のこるだろ?
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>>1007
このまま全員で頑張る(コンマスは職を辞して、フラ追放)
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地方で不安な人は、パートの人か仲いい人か面倒見よさそうな人にメルしてください。いじょ。
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お願いだ、にこるがメール出す前の時間に戻してくれ
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バイオリンなんてそんなに数いないんだから、尼オケから連れてくれば十分本番開催可能。
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>>1007
・このまま全員で頑張る(嫌なやつともやる)+カヲルさんにも戻ってきてもらう
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じゃあまあ半分残る、でもいいや(実際はどうだろ?)
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>>1015
メール出すとどうなるの?
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半分残るなら、
首謀者や一部弦楽器(恐らくVlnは半分いなくなる)を追い出して、新規にVlnを補充して本番に挑む
アマオケから連れて来るから問題ない。
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Vn連中がどうなろうとかまわないよ。
指揮者がいないと話にならんだろう。
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カヲルが戻ってくるなら、上だ。
カヲルが戻ってくることで、弦の何人かがやめても、上だ。
新しい指揮者がくるなら、下だ。
指揮者がかわれば音楽が変わるんだから、メンバーがかわったっていい。
指揮者抜きでなんて語れない。
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>>1017
ヽ(`Д´)ノ
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ではアマオケからどうやってつれてくるんだよ
ツテはあるのか?
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いや・・・・だから指揮者は置いておいて、の話で。(^^;
結局、呼戻すか新規で呼ぶかになるでしょうから。
オケの仲間としてやっていく気があるのか、ないのか知りたいのです。
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首謀者が居なくなれば、カヲルさんを呼び戻しやすくなる。
オフとしてケジメをつけた結果だから。
カヲルさんに断られたとしても、多少下手でも依頼して連れてくればいいさ。
アマオケにも振れる奴居るしね。
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アマオケ呼ぶなんて話も余程現実的ではないように思えるが
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>>1024
でぶっちゃけ、フラさんについて辞めるやつ、どのくらいいる?
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おまいら 2 c h オ フ であることを忘れてませんか
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>>1025
リアルアマオケ団体から連れてきます。
偶然、スケジュール空いてる、練習予定に入っていて。第9経験済みでつ。
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新しい指揮者を呼ぶならば、カヲルを追い出したヤツも出ていけよ。
それがケジメだろう。
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>>1030
それを忘れたのがフラであり、コンマス連中。
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>>1029
「取り巻き」といわれてる人(どれを指してるのかわからないけど)
はまず辞める考えてるわけだよね?
まず「取り巻き」がどの範囲まで及ぶのかがわからないとわからない
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>>1033
でも実際にオマイもそれを忘れてるわけだ
それじゃ意味ねーだろ。アホですか
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>>1033
弦に限らず、そんな香具師はいっぱいいるよ。
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この状況で「取り巻き」と思われたヤツはかなり迷惑だろうな
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>>1032
自分で自分の言ってることが間違ってると思わないか?
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>>1034
メグとかは辞めるだろうな。
コンマスは職を辞して居残るでしょ。責任感ありそうだしね。
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>>1038
間違ってないでしょ。漏れも同意見。
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じゃあ、話の流れを見る限り、カヲル氏が戻ってこない限り今のメンツでやるのは無理なのですかね?
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なんで2択なんだよ。
コンマスも辞めるな。その代わり後生だからカヲル先生に頭下げてくれ。
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>>1039
核にいる人物の役柄は弦指南役なわけだから
「うわ、指南役がいないんじゃやっていけネーヨ(´Д`;)」
と感じる奏者は辞めそうだけどな
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えっと、、、収集つかなくなりそうなので1点
1月27日付で、カヲル氏から一度正指揮辞退の意を伝え聞いております。
ぶっちゃけるとですね、、、
その前の練習で、チクチクと奏者から突付かれていたのは事実。
ただ、ソレは常識の範囲を遥かに下回るレベルでの要望、、、にも関わらず
その程度で辞退〜と気軽に言われる方にですね・・・150人からの命運任せれませぬ。
ただ、御本人決意新たにし、努力されたのは皆様御存知の通り。
にもかかわらず、、、名無しで煽られたのがショックだか何だかしりませぬがねぇ、、、
スグに小夜さん(カヲルさんを紹介してくださった方)に泣きついて、ドレだけ彼女が負担だったか。
死者に鞭打つような真似は避けたかったですがね、、、
女にピーピー泣きつくようなヘタレ野郎指揮者・・・イラネ(・A・)イラネ
ゲネ本予備で誰か居て欲しいだのアンダー欲しいだの誰も助けてくれんだの、、、
助けようとして仕事キャンしてまでセッティングしてみたら、ドタキャン
せめてスレで調整試み呼びかけても応答無し
極めつけが前回練習(2月29日)
インフルエンザで体調悪いから、総練習参加できなかったら代役探して・・・って(゚д゚)ハァ?とね。
中途半端な責任感振り回し、本番当日ガクガク震えて振れませんで許される状態じゃないでしょ。
という事でザクッと引導・・・(を渡そうとしたら先を越されてましたが・・・)
というわけで、カヲル氏への謝罪の意は微塵もありませぬ
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>>1040
何の為に指揮者おろしをしたんだと思う?
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じゃ、インフルエンザになってウィルスをまき散らしても
総練習に来い、っていうの?
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カヲル氏が戻る戻らないに限らず、本指揮者を降ろそうと画策した人間に辞めてもらうしかないでしょ。
やったもん勝ちではないよ。
やった事に責任取らないと。
二度も危機を引き起こしたフランチェスカッティは追放処分が妥当でしょ。
本番参加者でもないしね。
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どこまでが真実だかもうなんだかどうもわからない
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ちょっと事実が変ってきたな・・・・
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じゃあさじゃあさ、このスレ上で今度は弦指南役降ろしの文面考えて
メール発射しようや!
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ちょっと小夜さんの意見も聞きたいな
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>>1044
お前辞めろ!いい加減にしろ!ふざけんじゃねえ!
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>>1044
あ〜あ、オラシラネ
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だからって指揮者不在の事態を作ってもいいのか?
別に女々しい指揮者でも漏レはかまわないよ。
なんだかんだ言っても実際振っているジャン
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>>1044
(´-`).。oO(何を思ってこんな失礼な発言されてるんだろ?)
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初めての指揮で、しかもネラー相手でしょ。
泣き言のひとつやふたつ言っても仕方ないと思うのですが。
それよりも、振ってくれたという事実の方を私は重視しますがね。
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あ、ちなみにこれは今までの悪業と罵られている事実確認をするとともに
オフはじまって以来の一連の騒動や今回の騒動の整理整頓にも使えるしさ!
メール発射はどうかとして、F氏おろしをするんだったら
しかるべき文面も用意しないとね!
いくら事実が転がってたって、きちんと積み上げて見せないと
何がどうなって降ろしたいのかも伝わらないしさ。
>>133
>>140
みたいにきちんとまとめようや
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>>1044
藻前の嘘は小夜さんも分かってる。いまさら小夜さんまで引き合いに出すなよ。
卑怯な男だな。
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たけは捨身の覚悟だな・・・
・1月27日付で、一度正指揮辞退の意
・ゲネ本予備で誰か居て欲しい、という要請(発言)
・助けようとしてセッティングしてみたら、ドタキャン
・総練習参加できなかったら代役依頼
これが事実なら、どうなる?
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