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指揮者とのスリアワセどうするよ?(オケ編)
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なんか出たね〜出てますね〜
というワケで指揮に関するアレやらコレやら@オケ編
くったくの無い意見ドーゾ
さー逝って見よー
(とりあえず、モチョット元気になったらナンかダーッとヲレも書く)
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コテで言ってみな w
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>>882
てめえがな。w
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でも、実質全員が両日来れるわけではない。
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ついでにいうけど、
そこまでいうなら7日に欠席する参加者は指揮者に対して失礼ではないのか?
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ネット弁慶が多いなぁ
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いつも暇な無職のクズばかりじゃねえんだよ。
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870氏、言葉を慎んだらどうだい?
ボケ、とかクズとか言ってるとまともなレスが帰ってこないし、頭悪そうに見えるよ。
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>>845
これだけ口すっぱくいってもまだわかんないんですね。
オケを潰したのはあなたです。
なんどでも言います。
オケを潰したのはあなたデス。
>>870
論点をすりかえているのはあなたDEATH。
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>>888
煽ってるてめえが偉そうな事ほざいてんじゃねえよ。
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責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
1、フランチェスカッティが居なくなる事
2、コンマスが幹部を降りる事
3、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
4、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
5、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
6、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
7、今後、幹部は話し合いによって選出する事。(今回の首謀者達を除く。)
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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まじで最悪版の様相呈してきたな・・・
代表帰宅したらスレストキボンヌ
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>オケを潰したのはあなたデス。
病気か?
せめて音楽スレなんだからDesぐらいにしてくれ w
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870氏、でめえの乱発ですな
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漏レも桶。
カチカチ振るだけでもいいやと思ってた。
4楽章は合うだけでも大変なの知っていたからね。
それにそれでも充分練習楽しめたから。
でもそれだけじゃ不満だった人もいるみたいだね。
不満なのは勝手だが本番をつぶすなよ。こっちをまきこまねーでくれ。
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えーなんでこんなレス伸びてるのさ・・・
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>>895
禿同です。
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そんなに気に食わないない許せないのなら、フラさん、コンマスとか全員降りてもらったらいいじゃん。
それで開催できるの?
結局ぽしゃるよ、それでもいいの?
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みんな落ち着けよ。
勝手に名無しどうして争っても・・・
まだメッセのログが出てないんだろ?
誰が悪い、彼が悪いって憶測で言い合うのはイクナイ!
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>>898
フラには降りてもらう。
それに着いて行く奴が居るならそれはそれでしょうがない。
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いままでも何回か書き込みあったけど、
本番に乗らないフラさんが、いま降りると弦は崩壊するのか?
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なんか頑張って張り切ってここを煽ってる人がいる気がする。
いっぱいいるように見えるけど、結局1人か2人くらいなんだろなーと、ふと思った。
どーしてもレス数伸ばしたいんなら、ともかく建設的な意見の交換にしようよ。
辞退とか何とか後ろ向きの個人叩きはもうお腹いっぱいです・・・
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降りてもらう、って権限はお持ちなのですか?
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フラさんが戻ってきた時は喜んでたのにねぇ…。
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>>898
気に食わないわけじゃない。
フラと仲の良いお前が気に食わないと勝手に思ってるだけで、
指揮者を引き摺り降ろすような真似をした責任を取れといってるだけ。
社会人として責任取るのは当然だろ。
お前は自分で自分の責任すら取れないガキなのか?
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>>898
弦指南役は元からのらない予定。コンマスは他にもやれる人いる。
取り巻きはいなくなってもそんなに影響ない、
弦のみんながこの行状に賛同してるわけがない。
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>>898
また脅迫、なのかい?
開催できるかどうか。
それはどちらの視点から見ても、同じだよ?
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>>902
責任取らされる事に危機感感じて後ろ向きとか書くなよな。
責任を取ってもらって前へ進むのが目的だからな。
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>>896
ヴァカばっかだからです
調子こいてあおってばっかの低能だらけ
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>>901
すると思う。これまでの弦を支えて導いた彼の功績は、
みんなが考えてるよりずっと大きいと思う。
技術的なことはもちろん、精神面でも。
…と擁護するとまたなんか噛み付くやついるんだろうな。
別にいいけど。自分の意見は自分のものだ。うん。
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>>909
お前の事だな。w
都合が悪くなると煽るだけ。
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辞めることが責任の取り方とは思えない。
よくプロ野球の監督が最下位になったことで”責任を・・・”といいつつ辞めるが、
責任取るなら優勝させてからやめろ、と思う。
(もし首謀者としても)フラ氏が取れる責任は、弦楽器を徹底的にしごくとか、自分が本番に乗る、ということではないのか?
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>>901
フラ程度の技量なら上手い奴は星の数ほど居る。
フラに頼らずに、金払ってでも指導者連れてくれば問題解決。
もちろん、金は悪巧み首謀者達に負担してもらうのが筋。
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本番やれりゃ、誰でもいいって
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>>912
いや、違うな。
9.8でもまともな謝罪もせずに開き直って、辞めて戻ってきて、また同じ事繰り返している。
バカに付ける薬は無いよ。
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できるなら、カヲル氏に戻ってきてもらって
リストラ退職希望者つのるみたいに、辞める人を期限切って募集し、
穴を再募集っていうのも、1案かと。
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んで、フラだけ個人名がでてるけど
取り巻きって具体的に誰と誰なんだよ
取り巻きの名前出しちゃいけない道理でも
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っていうかフラさんが関係してるかなんてただの憶測じゃん。
コンマスはにころタンがメールを送ることに関して打診があったって
言ってるけど、フラさんは今回のことに関しては
無関係なんじゃない?
↑でメッセのログとか言われてるけどそれだって出てきてない以上
本当かどうかわかんないし
憶測で物をいうのは止めようよ
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あるのか?
が抜けた
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ただ単に本番できればいいわけじゃない。
練習も大事。もしかすると本番以上に大事。
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>>912
その例えなら、
優勝させられないから辞めるのではないのかい?
いや、辞めざるを得ないと言った方がいいか。
あ、僕自身、彼に辞めて欲しい訳ではないけれどね。
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>>918
メッセのログが出たらオフは終わりだって
9.8事件と同じで分かってる奴はここに情報流しているんだから。
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いやもしかしなくても練習がなきゃ本番なりたたない
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>>923
うん。だからこそいい練習がしたいと思うよ。一回でも多くね。
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アマオケの弦連れてきてもいいですよ。
練習ある日だから承諾してくれると思う。
第9経験済みです。
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しかし、指揮者いないと練習も本番もないのだ〜。
で、弦指導者と指揮者を秤にかければ・・・・で、もめる。
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>>926
プロに謝礼払ってきてもらうだけの話
謝礼は首謀者負担
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いよいよネタオフの様相を見せてきたの〜、
でおまえさん等ちゃんと仕事はしているのかの〜、フォッフォッフォ
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>>925
そこまでして今の弦を降ろして本番やりたい?
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>>920
練習がなけりゃ、本番もなし
早く指揮者決めろ
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なになに今度は弦セク総員おろしですか
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>>929
去る者は追わず。
フラさんが辞める事で追随する人間を頼る必要は無いし、現実にこのオフを潰すわけにはいかない。
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>>929
925は弦から脱退者が出た場合の手当てのことをいってるんでは?
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しかし弦が潰れる可能性も否めないわけだが・・・
それよりも取り巻きって誰何だってよ!!
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チャット状態〜(´∀`)〜〜
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弦セクの一部が名無しで騒ぎ出したね。
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>>934
いつも一緒に居るメンバーだろ。もしかして、部外者?
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>>911
お前物事の本質を見抜けよ
いい歳して何やってるんだ
誰だかわからないと?
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>>934
【みー】でわかるか?
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漏れは弦だが、指揮者おろしとは関係ないYO!
っつか指揮者の後任くらい、根回ししてんだろ?
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ピアノ「伴奏」でやりたい人の集うスレはここですか。
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最悪ピアノ伴奏でもいいんじゃね?
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お仕事定時上りの方々お疲れ様でした。
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悪巧み首謀者の根回しなど受け入れられないね。
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漏れの出番が...
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カオルは1日の夜に辞任しとる。
後任根回し済みなら、翌日に発表があってもいいはず。
すくなくとも、代表のきのうの書き込みには、そんなにほいはなかった。
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悪いが
フランチェスカッティに居て欲しい。
だから叩きはやめてほしい。
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>>937
合唱の中のひとだからよくわからん。
このあいだ見学してたひとのことか?
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>>937
なんでその人たちの個人名は出さないの?
>>939
ワガンネ
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誰でもいいから、責任もって触れYO!
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>>932
そんなことが起こるなら、その時点で第九オフは失敗。
別にカヲルさんが辞退したことに賛同するわけでもないし、
今の弦の人たちを擁護するわけでもない。
これまで参加してきた香具師が去るのが嫌なだけ。
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2/29コンマス席に座ったフラさんは、いつもの仏頂面ながらとても楽しそうでした。
カヲル先生に不満足なら、そして現コンマスにそれだけの技量がないのなら、
フラさん自身がそこに座り、カヲル先生の足りない所を補完してくれれば
それで全部済むのに、と思いました。
でもこうなってしまっては無理な夢なんですね。目的は手段を正当化しないって
結局分からなかったんですね。
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>>947
いてほしいなら、理由を書かないと。
いないと困ることがあるのか? 彼じゃなければだめなことがあるか。
いじめないから、いってみ。
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シンプルに、降ろした香具師らが代わりを連れてくればいいだけの話だろ。
責任をとるってのは普通そういうことだ。
で、その棒振りで承服できない香具師は自分が降りればいいだけ。
本番指揮者が交代ってのは音楽全体が変わるってことだから、
もしすでに金払ってて辞退したい場合、しかるべき窓口(って、
代表しかいないのか?)にかけ合って、返してもらうぐらいは妥当だと思う。
でも、さんざんガイシュツだが、ここに来て本番指揮者を降ろすってのは
冗談抜きでこのオフを潰すに等しい行為だと思うよ。てか、代役の当てが
見つかってない状態でそれをやった時点で確信犯を疑われても仕方ないと思うが。
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>>951
自分にとって都合の良い感傷にばかり浸るのはやめろよ。
最初から居ようが居まいがみな同じ立場の参加者だろ。
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フラにもいて欲しいし、にこるにも残ってほしい。
同じくらいにカオル先生にもまた振って欲しい。
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もしかすると、フラさんは自分が本番立てなくて
歯がゆい思いがあったのかもな。
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>>953
彼の技量に感動したのだ。
オケのレベルが様々なオケではフラは重要だ。
人間的に嫌いじゃない。
ここまでに至った経緯も俺は納得している。
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指揮者を引きずり降ろしておいて、フラは降ろすなだ?
我が侭もいい加減にしろよ関東オケの弦の一部の糞連中!
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>>958
ここに至った経緯を是非教えてくれ。
このスレ何度読み返してもわからん。
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でもカオルにもやめて欲しくない
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>>253
ついでににこるの技量にも感動している。
技量のある奴はいてほしい。
もっと俺を感動させてくれ。
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Fの代わりを連れてくれば問題解決だな。金払って呼ぼうじゃないか。
もっと上手いのを連れて来れるでしょ。
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カヲルいじめは、前からあったようだから、
まさか、今回も降りるとは思わなかったのかも。
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無限ループだ・・・・・
誰か前向きな発言を・・・・・
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>>963
あほでつか
あほですね
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正指揮者がたまたま体調崩して練習に来ないのは仕方ないと思うが、
正指揮者が決まらずに練習にも指揮者が来ない状況ってどうよ。
どういう筋書きを考えてあのメールだしたのか教えてくれ
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管はみんなカヲル派か?
ちがうだろう・・
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>>951
君の論理なら、もう失敗しているね。
今の時点で。
ただ、なぜ君の中で、参加者の中にカヲル氏が
カウントされていないのか、疑問に思うけれど。
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>>964
いや今回は降りてくれれば助かると飲み会でも話していたのを聞いてるよ。>フランチェスカッティ・コンマス他多数
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弦はみんな反カヲル派か?
ちがうだろう・・
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いっつも槍玉にあがるのはコンマスとFだけなのな〜
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>>972
実際に指揮者降ろしの発言してるんだからな。
しょうがないでしょ。
火(非)の無いところに煙は立たず。
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>>969
>>969 の表現を使うと、
カヲルさんは参加者の中にカウントしてるよ? なんで?
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最悪コンマスが自腹で指揮者連れてくるって言ってんだからそれでいいだろ。
新しい指揮者に笑われないように練習しとこうぜ。
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>>970
それを聞いたおまえのHNが知りたい。
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>>974
>>951だろ。指揮者を辞めさせた事に目を背けて、
フラ辞めて欲しくないあまりに都合の良い解釈をするなってことだろ。
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>>976
犯人探しかい?てめえの心配しろや。バカが!
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責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
1、フランチェスカッティが居なくなる事
2、コンマスが幹部を降りる事
3、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
4、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
5、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
6、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
7、今後、幹部は話し合いによって選出する事。(今回の首謀者達を除く。)
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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また>>870が暴れ始めますた w
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>>978
フーン恫喝でつか。
この中にチンピラが混じってるようでつね。
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