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指揮者とのスリアワセどうするよ？（オケ編）
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なんか出たね〜出てますね〜
というワケで指揮に関するアレやらコレやら＠オケ編
くったくの無い意見ドーゾ
さー逝って見よー
（とりあえず、モチョット元気になったらナンかダーッとヲレも書く）
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>>817
追い詰められると、言い逃れれば自尊心を保てる低俗な人間ですね。
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お前等、に変更 ｗ
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メッセで仲が良いからこうしたいとか、各々の思惑で自分勝手に動くのはやめろよ。
振り回される他の参加者が、何がなんだかわけが分からなくて一番迷惑する。
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>>822
禿同。参加して日の浅い人なども困惑するよ。
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地方参加者は戦々恐々だな。
で、週末の総練習はやるのか ｗ
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>>824
や ら な い か
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俺もやりたい。
でも、責任追及派はどうだろ、やるのかな?
先週も週中荒れてたけど、練習は普通だったよな ｗ
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総練習の時、指揮、だれやるの？
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リアルで罵倒しあうほどバカではないでしょ。
しかし、今回は小夜無き鳥さんは当然な態度として旗幟を鮮明にされており、
このままでいつものようにいくとは思えないし、漏れもそうするつもりなし。
責任問題を解決しなければ、総練習全キャンセルが当然と思われ。
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>>827
日曜の指揮者が今の所不在
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総練習には地方からも来るのに残念だな
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指揮者、土曜日はいるの？
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コンマスはとりあえず、中心人物としての職を辞職しろよ。今いるんだからさ。
コンマス問題はリアルで話し合えばいいよ。
あなたの決める事でもないでしょ？
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>>831
オケはHundさん、合唱は兄者。
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>>831
Ｈｕｎｄさんが来てくれる。
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土曜日のオケはhundさん（期待大）。でも合唱がいないんだよね……。
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>>831
土曜日はHunt先生が振るよ。でもこんな中振るのっていやだろうね。
勿論にころさんもいらっしゃるが。
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責任とって辞退を先に進めて行かないとな。
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土曜日に、オケと合唱のあわせをやって、
日曜日は、わかれて練習する、とか。
このまま指揮者が見つからない場合。
で、本番の開催は・・・
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おまいら地方地方と言うが、どんだけ地方ががんがって交通費を用意し、
関東に明らかにおいてかれているであろう現状に負けず、練習し、仕事をし、
総練習と本番と両方の交通費をそろえ、どんだけ気合いを入れて今週末を待っていたのか、
考えてみたことがありますか？
もう予約もした、金だって払った人だっているんだぞ？
もし何かポシャるようなことがあれば、そのキャンセル料は誰が払ってくれるんだ？
関東だけでモノを考えるのもいい加減にしてほしい。
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>>839
その通りだ！よく言った！
だが、関東で一括りにしないでくれ。考えてる人もいる。
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お怒り御察し致します。
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ともかく、土日はきちんと総練習をしないとまじで地方の中の人に申し訳ない。
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正指揮者も決まらない状態で総練習する意味あるのかなあ？
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練習しないわけにはいかんだろ、いくらなんでも
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辞退辞退って言ってる人、いいかげんにしてほしい。
ここでそんなこと言って騒いで何の意味があるの？ オケを潰したいの？
地方の人はもちろんだけど、関東の人間だって、
総練習はほんとに楽しみにして、それ目指して一生懸命さらってるんだよ。
どうしてそこに水差すようなこというの？
そんな暇があるなら個人練習しなよ！ あと3日しかないんだからさ！
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俺はあると思う
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>845
意味無く騒いでいると思われているのですね。
心外です。
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>>839
本当に尤もだよ。申しわけないとしかいいようがない。
なんとかカヲル先生に戻ってきてもらえないのかな。
にこるさん達が謝れば収拾する話じゃないの？
そうすれば誰一人辞める事ないじゃん。
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>>845
とりあえず今の状況のまま総練習です、みんなで一緒に弾きましょう
歌いましょうって言われても厳しくないか？
辞退辞退と騒ぐつもりはないけど
今回の件について何か落としどころを見つけないと・・・
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>>845
今回の指揮者を降ろしは、オケを潰すに等しい行為だった。
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練習はやってしまい、議論したければ平日にやればいい（メール、メッセとか）。
この土日の練習を無くしたり、議論の場にするのは地方参加者はもちろん、関東の人間でもたまらなく辛いだろう。
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正指揮者不在のままで、総練習しろと言われてもやる気がでないのは否めない
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じゃ、総練習やめるか？
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意味あるでしょ>>843
つか、練習指揮者だろうとなんだろうと合奏したいでしょ？
会って問い詰めたい相手も、またーり語りたい相手もいるでしょ？
とりあえずお前らみんな集合してください。
場所は取ってあります。音だしできます。
うまくいけば指揮者も決まってるし、
決まってなかったらだれか振れる奴が振るでしょう。
とりあえずこれは「オフ」です。
オフで会って話そう。これない人にはその様子を伝えよう。
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>>845
水をさす気はさらさら無い。
オフを混乱に陥れる悪巧みの首謀者が居なくならない事には、今後も同じ事が起こる。
次に起こったら本当に終わる。
喪前危機感無さ過ぎだよ。対象者と仲が良いからってね。
仲が良かろうが、責任はしっかり取らねばならない。
フ ラ ン チ ェ ス カ ッ テ ィ は 責 任 取 っ て 辞 め ろ ！
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総練習を中止して、
今あつまっている参加費を地方の人ほかもろもろのキャンセル料にする。
で、本番は予算不足で開催中止。
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４楽章なんて、正指揮者で練習しないと意味がないと思うが。
総練習ってそういう意味だったんじゃないのか？
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そりゃ、行くけどさ。
正直何しにいくんだよ、って思うよ。
仕方ない、加担者様の顔を拝みに行きますか。
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でも、土曜日は元々カヲル氏は欠席予定。
それが問題の一部になってる。
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本番がなければ、正指揮者でなくてもいい。
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>>845
引きずり降ろすような奴が、のうのうと仕切っているオケに来てくれる
腕のある指揮者など誰も居ないよ。
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>>859
でも、全体のあわせのときにはくる予定だったんだろ。
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>>860
んだな。正指揮者をこの時期につぶしたってほんとそういう意味だと思うよ
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>>855
なんでそんなにフラさんに突っかかるの？
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全体のあわせが決ったのが後じゃないかな？多分
でも、総練習に来ない指揮者はちょっと問題だと思うが。
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本番がなかったら、練習しなくてもいいだろ ｗ
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じゃ、これないとわかっときに降ろせばよかったじゃないか。
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>>864
なんでそんなにフラを擁護したいの？首謀者なんだから当然だろ。
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降りようが降りまいが、カヲルさんは日曜には
インフルエンザ（か病み上がり）で来られないのでしょ>>862
どっちにしろ日曜の指揮者は探すしかなかった。
それとこのオフは「責任取る」と「辞める」とはイコールではない。
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総練習なんて、本指揮が３月６日一日来れれば問題ないよ。
論点のすり替えすんなよ。
関東オケの一部のバカ共！
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まあ〜もともと全体的に正指揮者への（技量的な）信頼って低かったっていえば低かったわな、
という印象がある。合唱では「カヲルさんは表現とか一切つけないでカチカチ振るだけだから
（だから合唱がんがれ）」
みたいなことを練習で聞いた。
自分としてはそれでも拍さえずれなきゃいいだろ的に考えていたけど、
ｿﾝﾅﾝｼﾞｬﾔｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ! と思ってた香具師がけっこういたのね。
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>>868
別に擁護するつもりで聞いてるんじゃないよ。
フラさんが首謀者だという根拠はなに？
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>>869
インフルエンザは対外的な理由に過ぎん事も分からないほど喪前はバカなのですか？
というか、わざと指揮者の責任にしたいのか。
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>カヲルさんは日曜には
>インフルエンザ（か病み上がり）で来られないのでしょ
俺は彼の病状がどんなだかしらないが、藻前は知っているのか。
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>>870
３月６日 訂正：３月７日
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>>872
それはメッセのログ暴露をお楽しみに。
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>>870
口悪いよ、もちつきなよ。
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で、「おいおいそんなこと言ってよいのか」とも思っていたけど、
参加して日が浅かったし、
そういう指揮者でＯＫという意識が共有されてると思っていた。
それだけに今回のことは残念・・・。
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>>870
３／６だけしか来れない参加者に失礼だ！
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>>879
そんなの指揮者も同じだバカ！指揮者だってリアルの仕事持ってんだろ。
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>>879
参加者って、総練習全出席は条件じゃないのか。
でも、指揮者が参加者をお迎えしてるわけではないからな。
失礼というなら、そういう状況を容認した運営だろう。
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コテで言ってみな ｗ
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>>882
てめえがな。ｗ
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でも、実質全員が両日来れるわけではない。
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ついでにいうけど、
そこまでいうなら７日に欠席する参加者は指揮者に対して失礼ではないのか？
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ネット弁慶が多いなぁ
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いつも暇な無職のクズばかりじゃねえんだよ。
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８７０氏、言葉を慎んだらどうだい？
ボケ、とかクズとか言ってるとまともなレスが帰ってこないし、頭悪そうに見えるよ。
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>>845
これだけ口すっぱくいってもまだわかんないんですね。
オケを潰したのはあなたです。
なんどでも言います。
オケを潰したのはあなたデス。
>>870
論点をすりかえているのはあなたDEＡＴＨ。
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>>888
煽ってるてめえが偉そうな事ほざいてんじゃねえよ。
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責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
１、フランチェスカッティが居なくなる事
２、コンマスが幹部を降りる事
３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
５、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
６、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
７、今後、幹部は話し合いによって選出する事。（今回の首謀者達を除く。）
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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まじで最悪版の様相呈してきたな・・・
代表帰宅したらスレストｷﾎﾞﾝﾇ
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>オケを潰したのはあなたデス。
病気か？
せめて音楽スレなんだからDesぐらいにしてくれ ｗ
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８７０氏、でめえの乱発ですな
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漏ﾚも桶。
カチカチ振るだけでもいいやと思ってた。
４楽章は合うだけでも大変なの知っていたからね。
それにそれでも充分練習楽しめたから。
でもそれだけじゃ不満だった人もいるみたいだね。
不満なのは勝手だが本番をつぶすなよ。こっちをまきこまねーでくれ。
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えーなんでこんなﾚｽ伸びてるのさ・・・
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>>895
禿同です。
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そんなに気に食わないない許せないのなら、フラさん、コンマスとか全員降りてもらったらいいじゃん。
それで開催できるの？
結局ぽしゃるよ、それでもいいの？
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みんな落ち着けよ。
勝手に名無しどうして争っても・・・
まだメッセのログが出てないんだろ？
誰が悪い、彼が悪いって憶測で言い合うのはイクナイ！
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>>898
フラには降りてもらう。
それに着いて行く奴が居るならそれはそれでしょうがない。
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いままでも何回か書き込みあったけど、
本番に乗らないフラさんが、いま降りると弦は崩壊するのか？
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なんか頑張って張り切ってここを煽ってる人がいる気がする。
いっぱいいるように見えるけど、結局1人か２人くらいなんだろなーと、ふと思った。
どーしてもレス数伸ばしたいんなら、ともかく建設的な意見の交換にしようよ。
辞退とか何とか後ろ向きの個人叩きはもうお腹いっぱいです・・・
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降りてもらう、って権限はお持ちなのですか？
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フラさんが戻ってきた時は喜んでたのにねぇ…。
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>>898
気に食わないわけじゃない。
フラと仲の良いお前が気に食わないと勝手に思ってるだけで、
指揮者を引き摺り降ろすような真似をした責任を取れといってるだけ。
社会人として責任取るのは当然だろ。
お前は自分で自分の責任すら取れないガキなのか？
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>>898
弦指南役は元からのらない予定。コンマスは他にもやれる人いる。
取り巻きはいなくなってもそんなに影響ない、
弦のみんながこの行状に賛同してるわけがない。
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>>898
また脅迫、なのかい？
開催できるかどうか。
それはどちらの視点から見ても、同じだよ？
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>>902
責任取らされる事に危機感感じて後ろ向きとか書くなよな。
責任を取ってもらって前へ進むのが目的だからな。
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>>896
ヴァカばっかだからです
調子こいてあおってばっかの低能だらけ
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>>901
すると思う。これまでの弦を支えて導いた彼の功績は、
みんなが考えてるよりずっと大きいと思う。
技術的なことはもちろん、精神面でも。
…と擁護するとまたなんか噛み付くやついるんだろうな。
別にいいけど。自分の意見は自分のものだ。うん。
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>>909
お前の事だな。ｗ
都合が悪くなると煽るだけ。
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辞めることが責任の取り方とは思えない。
よくプロ野球の監督が最下位になったことで”責任を・・・”といいつつ辞めるが、
責任取るなら優勝させてからやめろ、と思う。
（もし首謀者としても）フラ氏が取れる責任は、弦楽器を徹底的にしごくとか、自分が本番に乗る、ということではないのか？
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>>901
フラ程度の技量なら上手い奴は星の数ほど居る。
フラに頼らずに、金払ってでも指導者連れてくれば問題解決。
もちろん、金は悪巧み首謀者達に負担してもらうのが筋。
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本番やれりゃ、誰でもいいって
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>>912
いや、違うな。
９．８でもまともな謝罪もせずに開き直って、辞めて戻ってきて、また同じ事繰り返している。
バカに付ける薬は無いよ。
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できるなら、カヲル氏に戻ってきてもらって
リストラ退職希望者つのるみたいに、辞める人を期限切って募集し、
穴を再募集っていうのも、１案かと。
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んで、フラだけ個人名がでてるけど
取り巻きって具体的に誰と誰なんだよ
取り巻きの名前出しちゃいけない道理でも
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っていうかフラさんが関係してるかなんてただの憶測じゃん。
コンマスはにころﾀﾝがメールを送ることに関して打診があったって
言ってるけど、フラさんは今回のことに関しては
無関係なんじゃない？
↑でメッセのログとか言われてるけどそれだって出てきてない以上
本当かどうかわかんないし
憶測で物をいうのは止めようよ
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あるのか？
が抜けた
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