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指揮者とのスリアワセどうするよ？（オケ編）
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なんか出たね〜出てますね〜
というワケで指揮に関するアレやらコレやら＠オケ編
くったくの無い意見ドーゾ
さー逝って見よー
（とりあえず、モチョット元気になったらナンかダーッとヲレも書く）
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段々と書込みのペースが落ちてきたなぁ。
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>>779
サックリ辞めてね。
他人を引き摺り下ろした人間が社会人である以上、責任を取るのは当然ですね。
要するに、脅しじゃねえんだよ。
オフの趣旨に賛同して参加している者を散々恫喝した挙句、引き摺り下ろした事に対する責任なんだよ。
>>775を脅迫と取って、てめえの進退を盾に阻止しようとするような低俗な人間はサックリ辞めちまえってことだよ。
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そこのコピペ馬鹿、頭悪そうにしか見えないからやめとけ
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２度書きウザ
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>>793
後は彼次第だからね。
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どの彼？
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勤め人は今仕事中。勿論代表もな。
もちつけ。779も798も。
>>782 つ旦~ ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
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Fになにがなんでも本番振らせりゃいいだろ。
それでアイツが晒し者になろうが知ったこっちゃない。
いろいろと画策した挙句の結果なんだから、あいつも満足だろ。
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>>795-796
また連荘か。ｗ
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フラの指揮で演奏するなんて吐き気がする。
第９への冒涜行為だよ。音楽にならない。
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早く落としどころ見極めた方がいいんじゃない＞加担者一同
ホント、６日にｱﾝﾀ達に会ったときどういう顔していいかわかんないよ。
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メールはともかく、１奏者に叩かれて辞めてしまう指揮者もどうかと・・・・・ちょっと頼りないよ。
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責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
１、フランチェスカッティが居なくなる事
２、コンマスが幹部を降りる事
３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
５、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
６、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
７、今後、幹部は話し合いによって選出する事。（今回の首謀者達を除く。）
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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またコピペか・・・・・
何度も貼ると説得力薄れるぞ ｗ
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いや、正直なところ、カヲルの指揮で不安だというヤツは、
どの辺が不安だったのか教えて欲しい。
次の指揮者を探す参考にもなるだろ？
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>>807
なぜか、プロの指揮者のような指導まで求めてるんだよ。
本番は振れる。Ｆの意向もだいぶ影響してる。
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アマオケに於いて指揮＝指導だろ。
全然やってきた事が違う１００人をどうやってまとめるの？
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>>809
そこまで求めるなら参加条件に書かないとな。
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じゃ、指揮者の代わりに指導者がいればいいのかな。
指揮者・オケ・合唱・ソリストひっくるめてのアドバイザーみたいな人を
さがせばいいの？
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にころ氏のメールに一応ダメ出し部位は示されてるけど
ちょっと抽象的なんだよね。
「学芸会みたいにおたまじゃくしが並んでる演奏」でもいいんじゃねーの、
と思った自分は逝ってよしですかね。
ていうか、演奏者ががんがればいいやん・・・
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>>812
禿同！
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>>810
そんな事言出したら、奏者の条件も変ってくる。
第九の音域が出ること、とかね。
指揮者という単語の意味合には、そこまでの事が入ってると俺は思う。
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>>814
お前が勝手に判断する事じゃあないんだよ。
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>>814
でも、確認しなかったわけだよ。
ソリストみたいにアンダー募集とかもなかったし。
指揮者の単語の意味合いは、棲息している場所によって、レベルによって変わる。
一人の常識がみんなの常識ではない。
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だから、俺は思う、って書いたんだよ。
これが常識って書いてるか？
ああ、レベル低・・・・
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>>817
今この場でお前のそんな意見は意味が無い、不要なんだよ。
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お前のレスもな ｗ
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>>817
追い詰められると、言い逃れれば自尊心を保てる低俗な人間ですね。
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お前等、に変更 ｗ
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メッセで仲が良いからこうしたいとか、各々の思惑で自分勝手に動くのはやめろよ。
振り回される他の参加者が、何がなんだかわけが分からなくて一番迷惑する。
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>>822
禿同。参加して日の浅い人なども困惑するよ。
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地方参加者は戦々恐々だな。
で、週末の総練習はやるのか ｗ
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>>824
や ら な い か
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俺もやりたい。
でも、責任追及派はどうだろ、やるのかな?
先週も週中荒れてたけど、練習は普通だったよな ｗ
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総練習の時、指揮、だれやるの？
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リアルで罵倒しあうほどバカではないでしょ。
しかし、今回は小夜無き鳥さんは当然な態度として旗幟を鮮明にされており、
このままでいつものようにいくとは思えないし、漏れもそうするつもりなし。
責任問題を解決しなければ、総練習全キャンセルが当然と思われ。
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>>827
日曜の指揮者が今の所不在
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総練習には地方からも来るのに残念だな
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指揮者、土曜日はいるの？
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コンマスはとりあえず、中心人物としての職を辞職しろよ。今いるんだからさ。
コンマス問題はリアルで話し合えばいいよ。
あなたの決める事でもないでしょ？
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>>831
オケはHundさん、合唱は兄者。
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>>831
Ｈｕｎｄさんが来てくれる。
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土曜日のオケはhundさん（期待大）。でも合唱がいないんだよね……。
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>>831
土曜日はHunt先生が振るよ。でもこんな中振るのっていやだろうね。
勿論にころさんもいらっしゃるが。
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責任とって辞退を先に進めて行かないとな。
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土曜日に、オケと合唱のあわせをやって、
日曜日は、わかれて練習する、とか。
このまま指揮者が見つからない場合。
で、本番の開催は・・・
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おまいら地方地方と言うが、どんだけ地方ががんがって交通費を用意し、
関東に明らかにおいてかれているであろう現状に負けず、練習し、仕事をし、
総練習と本番と両方の交通費をそろえ、どんだけ気合いを入れて今週末を待っていたのか、
考えてみたことがありますか？
もう予約もした、金だって払った人だっているんだぞ？
もし何かポシャるようなことがあれば、そのキャンセル料は誰が払ってくれるんだ？
関東だけでモノを考えるのもいい加減にしてほしい。
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>>839
その通りだ！よく言った！
だが、関東で一括りにしないでくれ。考えてる人もいる。
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お怒り御察し致します。
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ともかく、土日はきちんと総練習をしないとまじで地方の中の人に申し訳ない。
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正指揮者も決まらない状態で総練習する意味あるのかなあ？
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練習しないわけにはいかんだろ、いくらなんでも
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辞退辞退って言ってる人、いいかげんにしてほしい。
ここでそんなこと言って騒いで何の意味があるの？ オケを潰したいの？
地方の人はもちろんだけど、関東の人間だって、
総練習はほんとに楽しみにして、それ目指して一生懸命さらってるんだよ。
どうしてそこに水差すようなこというの？
そんな暇があるなら個人練習しなよ！ あと3日しかないんだからさ！
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俺はあると思う
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>845
意味無く騒いでいると思われているのですね。
心外です。
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>>839
本当に尤もだよ。申しわけないとしかいいようがない。
なんとかカヲル先生に戻ってきてもらえないのかな。
にこるさん達が謝れば収拾する話じゃないの？
そうすれば誰一人辞める事ないじゃん。
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>>845
とりあえず今の状況のまま総練習です、みんなで一緒に弾きましょう
歌いましょうって言われても厳しくないか？
辞退辞退と騒ぐつもりはないけど
今回の件について何か落としどころを見つけないと・・・
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>>845
今回の指揮者を降ろしは、オケを潰すに等しい行為だった。
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練習はやってしまい、議論したければ平日にやればいい（メール、メッセとか）。
この土日の練習を無くしたり、議論の場にするのは地方参加者はもちろん、関東の人間でもたまらなく辛いだろう。
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正指揮者不在のままで、総練習しろと言われてもやる気がでないのは否めない
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じゃ、総練習やめるか？
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意味あるでしょ>>843
つか、練習指揮者だろうとなんだろうと合奏したいでしょ？
会って問い詰めたい相手も、またーり語りたい相手もいるでしょ？
とりあえずお前らみんな集合してください。
場所は取ってあります。音だしできます。
うまくいけば指揮者も決まってるし、
決まってなかったらだれか振れる奴が振るでしょう。
とりあえずこれは「オフ」です。
オフで会って話そう。これない人にはその様子を伝えよう。
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>>845
水をさす気はさらさら無い。
オフを混乱に陥れる悪巧みの首謀者が居なくならない事には、今後も同じ事が起こる。
次に起こったら本当に終わる。
喪前危機感無さ過ぎだよ。対象者と仲が良いからってね。
仲が良かろうが、責任はしっかり取らねばならない。
フ ラ ン チ ェ ス カ ッ テ ィ は 責 任 取 っ て 辞 め ろ ！
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総練習を中止して、
今あつまっている参加費を地方の人ほかもろもろのキャンセル料にする。
で、本番は予算不足で開催中止。
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４楽章なんて、正指揮者で練習しないと意味がないと思うが。
総練習ってそういう意味だったんじゃないのか？
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そりゃ、行くけどさ。
正直何しにいくんだよ、って思うよ。
仕方ない、加担者様の顔を拝みに行きますか。
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でも、土曜日は元々カヲル氏は欠席予定。
それが問題の一部になってる。
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本番がなければ、正指揮者でなくてもいい。
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>>845
引きずり降ろすような奴が、のうのうと仕切っているオケに来てくれる
腕のある指揮者など誰も居ないよ。
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>>859
でも、全体のあわせのときにはくる予定だったんだろ。
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>>860
んだな。正指揮者をこの時期につぶしたってほんとそういう意味だと思うよ
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>>855
なんでそんなにフラさんに突っかかるの？
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全体のあわせが決ったのが後じゃないかな？多分
でも、総練習に来ない指揮者はちょっと問題だと思うが。
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本番がなかったら、練習しなくてもいいだろ ｗ
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じゃ、これないとわかっときに降ろせばよかったじゃないか。
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>>864
なんでそんなにフラを擁護したいの？首謀者なんだから当然だろ。
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降りようが降りまいが、カヲルさんは日曜には
インフルエンザ（か病み上がり）で来られないのでしょ>>862
どっちにしろ日曜の指揮者は探すしかなかった。
それとこのオフは「責任取る」と「辞める」とはイコールではない。
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総練習なんて、本指揮が３月６日一日来れれば問題ないよ。
論点のすり替えすんなよ。
関東オケの一部のバカ共！
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まあ〜もともと全体的に正指揮者への（技量的な）信頼って低かったっていえば低かったわな、
という印象がある。合唱では「カヲルさんは表現とか一切つけないでカチカチ振るだけだから
（だから合唱がんがれ）」
みたいなことを練習で聞いた。
自分としてはそれでも拍さえずれなきゃいいだろ的に考えていたけど、
ｿﾝﾅﾝｼﾞｬﾔｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ! と思ってた香具師がけっこういたのね。
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>>868
別に擁護するつもりで聞いてるんじゃないよ。
フラさんが首謀者だという根拠はなに？
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>>869
インフルエンザは対外的な理由に過ぎん事も分からないほど喪前はバカなのですか？
というか、わざと指揮者の責任にしたいのか。
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>カヲルさんは日曜には
>インフルエンザ（か病み上がり）で来られないのでしょ
俺は彼の病状がどんなだかしらないが、藻前は知っているのか。
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>>870
３月６日 訂正：３月７日
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>>872
それはメッセのログ暴露をお楽しみに。
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>>870
口悪いよ、もちつきなよ。
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で、「おいおいそんなこと言ってよいのか」とも思っていたけど、
参加して日が浅かったし、
そういう指揮者でＯＫという意識が共有されてると思っていた。
それだけに今回のことは残念・・・。
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>>870
３／６だけしか来れない参加者に失礼だ！
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>>879
そんなの指揮者も同じだバカ！指揮者だってリアルの仕事持ってんだろ。
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>>879
参加者って、総練習全出席は条件じゃないのか。
でも、指揮者が参加者をお迎えしてるわけではないからな。
失礼というなら、そういう状況を容認した運営だろう。
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コテで言ってみな ｗ
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>>882
てめえがな。ｗ
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でも、実質全員が両日来れるわけではない。
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ついでにいうけど、
そこまでいうなら７日に欠席する参加者は指揮者に対して失礼ではないのか？
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ネット弁慶が多いなぁ
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いつも暇な無職のクズばかりじゃねえんだよ。
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８７０氏、言葉を慎んだらどうだい？
ボケ、とかクズとか言ってるとまともなレスが帰ってこないし、頭悪そうに見えるよ。
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>>845
これだけ口すっぱくいってもまだわかんないんですね。
オケを潰したのはあなたです。
なんどでも言います。
オケを潰したのはあなたデス。
>>870
論点をすりかえているのはあなたDEＡＴＨ。
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>>888
煽ってるてめえが偉そうな事ほざいてんじゃねえよ。
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責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
１、フランチェスカッティが居なくなる事
２、コンマスが幹部を降りる事
３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
５、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
６、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
７、今後、幹部は話し合いによって選出する事。（今回の首謀者達を除く。）
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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まじで最悪版の様相呈してきたな・・・
代表帰宅したらスレストｷﾎﾞﾝﾇ
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