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指揮者とのスリアワセどうするよ？（オケ編）
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なんか出たね〜出てますね〜
というワケで指揮に関するアレやらコレやら＠オケ編
くったくの無い意見ドーゾ
さー逝って見よー
（とりあえず、モチョット元気になったらナンかダーッとヲレも書く）
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フラさんを非難してる人って、フラさんの行動を全て把握してるの？
本当に不思議なんだけど、どういうことを彼がしたのか具体的に教えてもらえないだろうか。
スレで見る分には特に問題があるようには見えない。
そうやって非難できるってことは知ってるんですよね？
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少しは後任の話もｼﾖｳﾖｰ
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>>692
知ってますよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
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>>693
後任の話は手詰まり。代表が窓口になりそう。
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>>694
知ってるなら、全てとは言わない、少しだけでも教えていただけないだろうか。
自分はフラさんがそんなに非難されるべきだとは思えないのだが。
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メッセは待って！先ずはこの条件をクリアしていこうよ。
駄目なら公開されてもしょうがない。
責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
１、フランチェスカッティが居なくなる事
２、コンマスが幹部を降りる事
３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
５、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
６、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
７、今後、幹部は話し合いによって選出する事。（今回の首謀者達を除く。）
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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>>690
その前に「コテの署名を集めてカヲル氏に打診するスレ」を や ら な い か ？
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>>698
うれしいこと言ってくれるじゃないの
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>>698
やるか
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>698
やりましょう
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>>698
ｲｲ（・∀・）!!
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たまたまちょっとだけ聞きかじった事だけで、
Ｆ氏を諸悪の根源だと思い込み、
彼さえ居なくなれば・・・と思い込んじゃうｱﾌﾞﾅｲ人。
宗教の逆だなこりゃ。
今の時間、あんまり建設的な事でないから仕事なり掃除なりした方がいいよー。
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あ、別に署名の邪魔はしないっすー。やるならころあいみて乗る。
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>>698
やってくれ
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>>696
指揮者卸しの首謀者だから。９．８事件もね。
>>449>>564
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>>706
９．８の首謀ではなかったな。
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カヲル氏復帰宣言→フラさん、コンマス、それに追従する人辞任→本番無理、って事にならないか？
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>>697
さっきから、貼り付けやがってうざいなぁ
１、フランチェスカッティが居なくなる事
それは絶対やだ。俺は弦じゃないが、支持してる
２、コンマスが幹部を降りる事
それは困る。
３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
幹部も総入れ替えか、困る
４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
なんかおかしい
５、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
１，２，３の言っていることと矛盾する
６、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
首謀者じゃないが・・支持会員もありか？
７、今後、幹部は話し合いによって選出する事。（今回の首謀者達を除く。）
誰がのこるよ？
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>>708
そこはどうにかしてもらうしかないよなー
双方ｲｸﾅｲところはあったということで
都合良すぎ？
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フラさんは本番乗る予定はなかった。
追従して辞めるヤツがどれほどでるかだが・・・。
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>>708
追従する人たちじゃないけど、これで頭下げる事態になったら
俺は本番いないだろうな。
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>３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
だれだ？取り巻きで幹部のﾔｼっているのか？
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フラさん居なくなれば、オフの風通しが良くなると清々しく思ったのは漏れだけ？
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開けてみないと分らない。
でも、多分・・・・開催は無理かと
振込んだお金の返金問題や、合唱の絡み、ホールなどのキャンセル、沢山残務処理がある。
このオフはオケだけのものではない。
本番が出来なくなるような事は絶対にやめよう。
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カヲル氏が振るなら辞めるという弦は、代打をつれてこなくちゃならんのに
カヲルはいやだ、本番やる、ではな。
説得力なさすぎ。
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>>709
そして、Ｆ氏だけが残る事になるでしょう。
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>>712
なんで頭下げる事態になったら本番いないの？
何がなんだかさっぱりわからん
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>>709
＞誰がのこるよ？
代表と、管と合唱の幹部は全員残るだろうな
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ところで、管はカヲルでいいのかね。
とりあえず、弦 対 カオルの認識でいいのか？
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吹奏楽版の第九に変更か・・・・TuやEuph探してこないとな ｗ
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弦と一括りにしないでください。
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合唱も、カオルじゃいやだっていってたっけ？
あんなんじゃ歌えないとか。顔が気持ち悪いから指揮みなかったとか。
あああああ。幼いなあ。
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スマンが今出先で携帯からのため、スレ立てが出来ない。
誰か変わりに立てちゃってください。夜には鳥つきで書き込むから。
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自分は弦だがカヲル先生支持
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合唱は、正指揮者に反対する香具師は一人も居ないと思われ。
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>>709
>４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
これは常識的に考えて最低条件と思われ
カヲルさんにも非があるのならお互い謝れば済む話なのでは…
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カヲル先生が戻ってきても、弦全員がいなくなるわけじゃないんだな。
ふむふむ。
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みよしは指揮者に反対してたな
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なぜ辞退に追い込んだのかはっきりしてもらわないとな
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>>723
合唱に飛び火させようと指揮者に質問スレに画策した工作員はおまいか
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猫も反対してた
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そうだね 理由も知らずに憶測では解決しない
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>>720
管奏者は管打スレで個別撃破食らってたりして、
正直、ひとのことをとやかく言ってられない状況。
「カオルの棒じゃダメだ」
「じゃお前、○○○小節目から吹いてみろ」
これで終了。つくづく、弦との立場の違いを感じる…。
まぁプロオケなんかだと、管楽器のコンチェルトは
団内首席が吹くのが普通だったりするし、オケ管ってのは
それだけの能力が求められるのは確かなんだが…。
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>>726
2/22を見て合唱幹部はＧｏを出したと聞いた
>>729
みよしさんは今はソリストの中の人で、合唱幹部の中の人じゃない
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合唱の中の人として、正直ｼｮﾎﾞｰﾝ です
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管はＦからハッパかけられてたし、
弦と同意見でないことは小夜さんの書き込み見ても明らかでしょ。
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地方の中の人としてはもっともっとｼｮﾎﾞｰﾝですよう・・・。
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弦どころか管もいなくなるかも
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>>735
オケ奏に来ての話。お前ら合唱には関係ねえよ。
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Fを支持するが何か
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F氏の功績を認めるのと意見が一致するかは別問題でしょう
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>698 のスレたてましょうか？
1にはなんて書けばいいのかな？
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Fが管にかけてた発破も、「ロングトーンしる！」とかその類の
低レベルなものなんだけどな。突っ込まれると虚勢張りながらも逃げ腰になってたし。
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合唱-指揮、オケ-指揮の温度差については
指揮者スレのたった時期の格差がハッキリと物語っていると思われ
漏れは>>726に同意
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１、フランチェスカッティが居なくなる事
２、コンマスが幹部を降りる事
３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
５、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
６、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
７、今後、幹部は話し合いによって選出する事。（今回の首謀者達を除く。）
カヲルさんの辞退が、にころさんや、たけさん、フラさんらの責任であるということが前提の
これらの条件は全て反対です。
もし仮に彼らの責任だったとしてもこの条件でオフが成功するとは思えない。
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カヲルさんの辞退表明には
＞これまで私のつたない指揮につきあって頂きありがとうございました。２月末
＞に体調を崩し、3/6-7の総練習参加が難しい可能性が出てきました。これでは
＞指揮の義務を果たすことができないと判断したためです。本番の成功を祈って
＞います。
これだけしか書かれていません。
失礼を承知で書きますが、総練習は今週末、本番まで 50日を切った
今の時期に辞退されるのならば、カヲルさんのはあまりにも言葉が
足らなさすぎるように感じました。
「一緒に第九オフを成功させよう！」という思いを共有して頑張ってきた仲間ですよ？
もっと言うことあるんじゃないの？ って正直感じました。
たとえ、体調の関係で総練習の参加が難しかったとしても、
本指揮として、本番に乗ってほしかったです。
こんなこと考えてるの、私だけかなぁ……？
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>>746
だから、お仲間のお前がほざいても話にならねえよ。
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>>743
・カヲル氏が辞任したこと
・後任探しは難航が予想されること
・やっぱりカヲルたんでや ら な い か ？
みたいな感じでしょうか。
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>>746
辞退ｼﾛと言っているのはごく一部と思われ。
しかし加担者には謝れという意見には自分は賛同
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桶と仲の良い合唱の中の人の意見は、擁護したいあまりに公正さを欠き過ぎる。
猛省を求む。
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確かにばっくれたｶｦﾙ氏にも責任ありあり。
でも、あえて追い詰める（しかも最悪の事態への対策もとらずに）行動をとったのもどうかと・・・。
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>749
すれ違いスレで１の詳しい内容を決めたいです。
皆さんのお知恵を拝借させてください。
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>>747
ほんじゃあ何て言ってほしかったわけ。「大変申し訳ありません」くらいはあってもよかったかもだけど、
いちいち経緯なんて晒せないでしょ。
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漏れもこの案に賛成
メッセは待って！先ずはこの条件をクリアしていこうよ。
駄目なら公開されてもしょうがない。
責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
１、フランチェスカッティが居なくなる事
２、コンマスが幹部を降りる事
３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
５、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
６、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
７、今後、幹部は話し合いによって選出する事。（今回の首謀者達を除く。）
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
個人的にこれだけは譲れない。
私にはあのメールは死刑宣告にしか見えないんだがね。
「御自分で首をお吊りにならないなら、八つ裂きにいたしますよ」
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>>747
弦と仲が良いからって思考が思いっきり弦に寄り過ぎだよ。
全てを飲み込んで辞めていったカヲルの決断は正しいと思う。
全て暴露したら、その時点で終わってる。
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>>619=>>632=>>640=>>646=>>697=>>755
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>>747
そのメールをどこから手に入れたの？漏れのところには届いてないぞ。
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他の参加者のように辞めても戻って来れるという
場を絶った責任は重すぎるよ
自由参加のはずのオフなんだからね
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>>759
メールじゃない。辞退スレの書き込み。
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>>759
辞退者スレ
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>>759
もちつけ。辞退スレじゃ、それは。
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やれやれ、辞退スレすら見ずに騒いでるのか…
お前ら踊らされすぎ。
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>>763-764
全部外部工作員のせいにして場を治めようとする、
今の自体を飲み込めていない本物のバカ。
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>>764
知らなかった一人に３人から即レスがつきましたが何か？
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>>759
なんだお前
頭悪過ぎ
やれやれ、何考えてるんだか
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三人って、フラ、麺、メグ？
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>>759
辞退ｽﾚすら見ずに騒いでてもしょうがないんじゃないの？
ヘタすりゃ、外部扱いだぞｗ
祭りが起きたらそのｽﾚだけ見て、
他ｽﾚを見るなりして自分で状況を判断するっていうことがなければ、ただの煽りだよ。わかってる？
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http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6684/BrowserCrash.html
(´д`).｡ｏO( ぶらくらにでも引っかかって頭冷やせ、真っ昼間にいい大人が何興奮してんだYO )
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>>755
確かにこのスレの意見まとめるとこうなるよね。
これは最低条件でしょ。
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もう１度確認したい。
カヲル氏は解任ではなく辞任。
総練習に出てこれなかったのも事実。
辞任要求はもちろんあのメールだが、自分の実力、体調、今後の予定など全てを考えた上での決断だろう。
行違いはお互いに謝ればいいが、責任追及する暇があったら指揮者探ししようよ。
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>>768
違うよ。その一人は俺だがカヲル派。
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総練習って、いつの？
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>>772
責任追及して心機一転本番に向けて仕切り直すのが筋。
うやむやにしても誰もやる気が起きないよ。
責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
１、フランチェスカッティが居なくなる事
２、コンマスが幹部を降りる事
３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
５、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
６、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
７、今後、幹部は話し合いによって選出する事。（今回の首謀者達を除く。）
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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総練習は今週の土日だよ
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>>772
140ﾒｰﾙは、ありゃ半分脅しだよ。
今後のこともそうだが、カヲル先生に謝る事だけは譲れない
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早く解決しろよ。首謀者達。
心労を増やしてまた死者を出したいのか？
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＞＞７７５の条件が揃ってしまったら、俺は荷担もしてないし関係ない１参加者だが降りるよ。
これこそ脅しにしか見えない。
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>>779
どぞ、ご遠慮なく。
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了解
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>>ALL
(ﾟдﾟ)ﾉ旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
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>>779
サックリ辞めてね。
他人を引き摺り下ろした人間が社会人である以上、責任を取るのは当然ですね。
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日本語嫁！
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>>779に過剰反応してる香具師
もうちょっと冷静になろうよ。まるで釣られてるように見えるよ。
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>>784
読んでるよ。他人を引き摺り下ろした人間がフラ・麺を中心とした人であることは分かるでしょ？
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俺は荷担もしてないし関係ない１参加者だが
俺は荷担もしてないし関係ない１参加者だが
俺は荷担もしてないし関係ない１参加者だが
俺は荷担もしてないし関係ない１参加者だが
俺は荷担もしてないし関係ない１参加者だが
俺は荷担もしてないし関係ない１参加者だが
俺は荷担もしてないし関係ない１参加者だが
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何回も書かなくていい。うざい。
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要するに、脅しじゃねえんだよ。
引き摺り下ろした事に対する責任なんだよ。
これを脅迫と取って、てめえの身体を盾に阻止しようとするような低俗な人間はサックリ辞めちまえってことだよ。
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日本語嫁！
日本語嫁！
日本語嫁！
日本語嫁！
日本語嫁！
日本語嫁！
日本語嫁！
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身体→進退
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