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指揮者とのスリアワセどうするよ?(オケ編)
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なんか出たね〜出てますね〜
というワケで指揮に関するアレやらコレやら@オケ編
くったくの無い意見ドーゾ
さー逝って見よー
(とりあえず、モチョット元気になったらナンかダーッとヲレも書く)
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あーもう。名無しは飽きたよ。
>>658
お願いします。
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結論:合唱大迷惑
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やっぱり、個人のツテしかないのかねぇ。
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>>662
つうか、お前が居なくなれ!お前なんかと一緒に本番やれるか!
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>>662
全員降りる必要はない。
自分は弦だが、カヲル先生でできると思っていたよ。
最後のツメを総練習でやれば充分だと思ってたよ。
その程度の技量しかないと言われればその通りだがね。
では聞くが、662は代案を出しているのか?
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>>670
それはお前一人の意見。文句があるなら皆で話し合え。
2ちゃんネラーでやるオフの資格を満たしている人を一部の勝手な考えで辞めさせるな。
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>662
満足していたとはいいません。
でも一緒にがんばっていきたかったです。
その程度ってなんですか?
人を馬鹿にするのもいい加減にしてください。
結局のところ、上の人は下の人を見下していたのですね。
オフ仲間とは認めてくださらなかったのですね。
残念です。
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>>672
バカだろお前。これは俺の気持ちを書いただけだ。お前にガタガタ言われる筋合はない。
コテで辞任勧告するのとは全く違う。
こんなバカが混ざってるのか。
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メッセのログ公開してよ〜
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>>674
にころさんも自分の気持ちを書いただけだろ。
同じことしてるのになんでそんな偉そうなんだ?
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フラなんつう、なまじアマオケなんかでやってる生意気な奴が混じって
悪巧みで牛耳ってるのが間違いの元だよな。
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もまいらおちけつ。
そしてスレ違いに移動汁。
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>>270
あ、忘れてた。ちょうど休憩中なので確認してみる……。
(´-`)。oO( 休憩が長すぎる気がするのは秘密 )
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後任指揮者だけど、プロを呼ぶという話は
謝礼面の見通しが立たない以上現時点で凍結かなあ。
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>658
吹っ飛んだ方がいいかもしれません。
また一からやり直すこともできますし。
ログ公開、お願いします。
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>>676
コテで書くのと名無しで書くのとではその意味が全く違う事も分からないバカなのか?
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>>677
アマオケの人間排除したら参加者すっげえ減るだろうな。
とりあえずもちつけ。
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メッセのログ編集中
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>>662
ハングル板でよく見かける、
「俺、正直日本人だけど、やっぱ、韓国ってすごすぎる!」
という韓国の方達の書き込みを想起するね。
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こんなときに誤爆_| ̄|○ 吊ってきまつ
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>>683
アマオケの人が皆悪巧みをして牛耳ろうとするわけじゃないよ。
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>>662
漏れも禿た。
もう誰1人辞めることなくやっていきたい。
俺達のやる曲は何だ?
もう1度、第九を演奏することの意義を考えよう。
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アマオケうんぬんではなくて、フラの行動に問題があるだろ。
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「指揮者候補に電話して結果を報告するスレッド」でも立てた方がいいのかなあ。
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メッセが表に出たら、その時点でこのオフの開催は無理だな
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フラさんを非難してる人って、フラさんの行動を全て把握してるの?
本当に不思議なんだけど、どういうことを彼がしたのか具体的に教えてもらえないだろうか。
スレで見る分には特に問題があるようには見えない。
そうやって非難できるってことは知ってるんですよね?
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少しは後任の話もシヨウヨー
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>>692
知ってますよ。( ̄ー ̄)ニヤリ
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>>693
後任の話は手詰まり。代表が窓口になりそう。
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>>694
知ってるなら、全てとは言わない、少しだけでも教えていただけないだろうか。
自分はフラさんがそんなに非難されるべきだとは思えないのだが。
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メッセは待って!先ずはこの条件をクリアしていこうよ。
駄目なら公開されてもしょうがない。
責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
1、フランチェスカッティが居なくなる事
2、コンマスが幹部を降りる事
3、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
4、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
5、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
6、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
7、今後、幹部は話し合いによって選出する事。(今回の首謀者達を除く。)
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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>>690
その前に「コテの署名を集めてカヲル氏に打診するスレ」を や ら な い か ?
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>>698
うれしいこと言ってくれるじゃないの
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>>698
やるか
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>698
やりましょう
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>>698
イイ(・∀・)!!
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たまたまちょっとだけ聞きかじった事だけで、
F氏を諸悪の根源だと思い込み、
彼さえ居なくなれば・・・と思い込んじゃうアブナイ人。
宗教の逆だなこりゃ。
今の時間、あんまり建設的な事でないから仕事なり掃除なりした方がいいよー。
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あ、別に署名の邪魔はしないっすー。やるならころあいみて乗る。
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>>698
やってくれ
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>>696
指揮者卸しの首謀者だから。9.8事件もね。
>>449>>564
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>>706
9.8の首謀ではなかったな。
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カヲル氏復帰宣言→フラさん、コンマス、それに追従する人辞任→本番無理、って事にならないか?
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>>697
さっきから、貼り付けやがってうざいなぁ
1、フランチェスカッティが居なくなる事
それは絶対やだ。俺は弦じゃないが、支持してる
2、コンマスが幹部を降りる事
それは困る。
3、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
幹部も総入れ替えか、困る
4、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
なんかおかしい
5、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
1,2,3の言っていることと矛盾する
6、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
首謀者じゃないが・・支持会員もありか?
7、今後、幹部は話し合いによって選出する事。(今回の首謀者達を除く。)
誰がのこるよ?
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>>708
そこはどうにかしてもらうしかないよなー
双方イクナイところはあったということで
都合良すぎ?
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フラさんは本番乗る予定はなかった。
追従して辞めるヤツがどれほどでるかだが・・・。
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>>708
追従する人たちじゃないけど、これで頭下げる事態になったら
俺は本番いないだろうな。
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>3、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
だれだ?取り巻きで幹部のヤシっているのか?
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フラさん居なくなれば、オフの風通しが良くなると清々しく思ったのは漏れだけ?
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開けてみないと分らない。
でも、多分・・・・開催は無理かと
振込んだお金の返金問題や、合唱の絡み、ホールなどのキャンセル、沢山残務処理がある。
このオフはオケだけのものではない。
本番が出来なくなるような事は絶対にやめよう。
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カヲル氏が振るなら辞めるという弦は、代打をつれてこなくちゃならんのに
カヲルはいやだ、本番やる、ではな。
説得力なさすぎ。
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>>709
そして、F氏だけが残る事になるでしょう。
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>>712
なんで頭下げる事態になったら本番いないの?
何がなんだかさっぱりわからん
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>>709
>誰がのこるよ?
代表と、管と合唱の幹部は全員残るだろうな
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ところで、管はカヲルでいいのかね。
とりあえず、弦 対 カオルの認識でいいのか?
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吹奏楽版の第九に変更か・・・・TuやEuph探してこないとな w
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弦と一括りにしないでください。
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合唱も、カオルじゃいやだっていってたっけ?
あんなんじゃ歌えないとか。顔が気持ち悪いから指揮みなかったとか。
あああああ。幼いなあ。
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スマンが今出先で携帯からのため、スレ立てが出来ない。
誰か変わりに立てちゃってください。夜には鳥つきで書き込むから。
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自分は弦だがカヲル先生支持
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合唱は、正指揮者に反対する香具師は一人も居ないと思われ。
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>>709
>4、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
これは常識的に考えて最低条件と思われ
カヲルさんにも非があるのならお互い謝れば済む話なのでは…
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カヲル先生が戻ってきても、弦全員がいなくなるわけじゃないんだな。
ふむふむ。
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みよしは指揮者に反対してたな
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なぜ辞退に追い込んだのかはっきりしてもらわないとな
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>>723
合唱に飛び火させようと指揮者に質問スレに画策した工作員はおまいか
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猫も反対してた
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そうだね 理由も知らずに憶測では解決しない
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>>720
管奏者は管打スレで個別撃破食らってたりして、
正直、ひとのことをとやかく言ってられない状況。
「カオルの棒じゃダメだ」
「じゃお前、○○○小節目から吹いてみろ」
これで終了。つくづく、弦との立場の違いを感じる…。
まぁプロオケなんかだと、管楽器のコンチェルトは
団内首席が吹くのが普通だったりするし、オケ管ってのは
それだけの能力が求められるのは確かなんだが…。
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>>726
2/22を見て合唱幹部はGoを出したと聞いた
>>729
みよしさんは今はソリストの中の人で、合唱幹部の中の人じゃない
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合唱の中の人として、正直ショボーン です
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管はFからハッパかけられてたし、
弦と同意見でないことは小夜さんの書き込み見ても明らかでしょ。
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地方の中の人としてはもっともっとショボーンですよう・・・。
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弦どころか管もいなくなるかも
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>>735
オケ奏に来ての話。お前ら合唱には関係ねえよ。
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Fを支持するが何か
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F氏の功績を認めるのと意見が一致するかは別問題でしょう
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>698 のスレたてましょうか?
1にはなんて書けばいいのかな?
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Fが管にかけてた発破も、「ロングトーンしる!」とかその類の
低レベルなものなんだけどな。突っ込まれると虚勢張りながらも逃げ腰になってたし。
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合唱-指揮、オケ-指揮の温度差については
指揮者スレのたった時期の格差がハッキリと物語っていると思われ
漏れは>>726に同意
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1、フランチェスカッティが居なくなる事
2、コンマスが幹部を降りる事
3、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
4、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
5、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
6、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
7、今後、幹部は話し合いによって選出する事。(今回の首謀者達を除く。)
カヲルさんの辞退が、にころさんや、たけさん、フラさんらの責任であるということが前提の
これらの条件は全て反対です。
もし仮に彼らの責任だったとしてもこの条件でオフが成功するとは思えない。
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カヲルさんの辞退表明には
>これまで私のつたない指揮につきあって頂きありがとうございました。2月末
>に体調を崩し、3/6-7の総練習参加が難しい可能性が出てきました。これでは
>指揮の義務を果たすことができないと判断したためです。本番の成功を祈って
>います。
これだけしか書かれていません。
失礼を承知で書きますが、総練習は今週末、本番まで 50日を切った
今の時期に辞退されるのならば、カヲルさんのはあまりにも言葉が
足らなさすぎるように感じました。
「一緒に第九オフを成功させよう!」という思いを共有して頑張ってきた仲間ですよ?
もっと言うことあるんじゃないの? って正直感じました。
たとえ、体調の関係で総練習の参加が難しかったとしても、
本指揮として、本番に乗ってほしかったです。
こんなこと考えてるの、私だけかなぁ……?
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>>746
だから、お仲間のお前がほざいても話にならねえよ。
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>>743
・カヲル氏が辞任したこと
・後任探しは難航が予想されること
・やっぱりカヲルたんでや ら な い か ?
みたいな感じでしょうか。
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>>746
辞退シロと言っているのはごく一部と思われ。
しかし加担者には謝れという意見には自分は賛同
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桶と仲の良い合唱の中の人の意見は、擁護したいあまりに公正さを欠き過ぎる。
猛省を求む。
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確かにばっくれたカヲル氏にも責任ありあり。
でも、あえて追い詰める(しかも最悪の事態への対策もとらずに)行動をとったのもどうかと・・・。
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>749
すれ違いスレで1の詳しい内容を決めたいです。
皆さんのお知恵を拝借させてください。
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>>747
ほんじゃあ何て言ってほしかったわけ。「大変申し訳ありません」くらいはあってもよかったかもだけど、
いちいち経緯なんて晒せないでしょ。
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漏れもこの案に賛成
メッセは待って!先ずはこの条件をクリアしていこうよ。
駄目なら公開されてもしょうがない。
責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
1、フランチェスカッティが居なくなる事
2、コンマスが幹部を降りる事
3、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
4、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
5、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
6、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
7、今後、幹部は話し合いによって選出する事。(今回の首謀者達を除く。)
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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4、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
個人的にこれだけは譲れない。
私にはあのメールは死刑宣告にしか見えないんだがね。
「御自分で首をお吊りにならないなら、八つ裂きにいたしますよ」
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>>747
弦と仲が良いからって思考が思いっきり弦に寄り過ぎだよ。
全てを飲み込んで辞めていったカヲルの決断は正しいと思う。
全て暴露したら、その時点で終わってる。
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>>619=>>632=>>640=>>646=>>697=>>755
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>>747
そのメールをどこから手に入れたの?漏れのところには届いてないぞ。
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他の参加者のように辞めても戻って来れるという
場を絶った責任は重すぎるよ
自由参加のはずのオフなんだからね
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>>759
メールじゃない。辞退スレの書き込み。
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>>759
辞退者スレ
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>>759
もちつけ。辞退スレじゃ、それは。
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やれやれ、辞退スレすら見ずに騒いでるのか…
お前ら踊らされすぎ。
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>>763-764
全部外部工作員のせいにして場を治めようとする、
今の自体を飲み込めていない本物のバカ。
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>>764
知らなかった一人に3人から即レスがつきましたが何か?
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