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指揮者とのスリアワセどうするよ？（オケ編）
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首謀者を確定しないと、出演料とりたてできないよん。
結局、参加者カンパだよん。
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>>647
メッセのログを公開します。
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総練習時にはなんとか落としどころを見つけないとなあ。
指揮者のこともそうだけど、雰囲気をどうにかしないと。
やはり、辞退勧告をした人はなんかしゃべった方がいい気が。
掲示板上のみでばっくれてしまったカヲル氏にも同じことを言いたいが。
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このスレに書き込み、動向を注目されているすべての皆さま、
今回の件について、動揺され、真相を知りたいと思われるお気持ちは、十分理解
いたします。気持ちがたかぶっているあまり、感情が先走った文章になってしまう
こともあるでしょう。
ですが、このオフを成功させ、なんとしても4月18日に本番をむかえたい、参加
はしていなかったけれど観客として見に行きたい、とお考えの方は、どうかこの
スレで、そのような書き込みは控えていただけないでしょうか。
オフに参加しようかな、演奏会を聴きに行ってみようかな、と興味を持たれた方が、
この板に来て、すぐに目にとまる場所にあるこのスレをご覧になったときのことを、
お考えください。
また、話題が、このスレの現在の主旨（後任指揮者の問題）から外れていると
思います。現在の話題で話し合いを続けたいと思われる方は、どうか、「スレ違い
の議論をするスレ」に移動してください。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1067918326/l100
みなさんがご自身の手で、ご自身を不利な立場に置いてしまうことだけは、どうか
おやめください。ネガティブな感情や言葉は、ネガティブな結果しか導きません。
そしてそれは、このオフの成功を願うのであれば、誰も望んでいないことです。
私自身に何の権限もないことは承知しておりますが、ご協力くださいますよう
お願い申し上げます。
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カヲル氏は、今、熱にうなされてるかもしれんけどな。
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>>650
あんたもフラと仲間だろ。
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>>652
部外者ｹﾃｰｲ
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>>648
待ってるぞ
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>>650
オフの参加者はほとんど締め切ってるわけだし、
客がくるかどうかの前に、本番あるかないか、じゃないの？
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とりあえず皆もちついて、
後任指揮者をどうするか考えようよ。
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どこのスレ行っても上がれば一緒。ここで続行した方がいいよ。
後任探しと「現在の話題」も無関係ではないと思われ。
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>>653
メッセ仲間がｳｻﾞｲよな。じゃあ、ログ公開しようか？このオフ吹っ飛ぶぞ。
話をうやむやに終わらせてどうなるというんだ？
今回の首謀者が最低限幹部を辞任しなければ、後任を呼ぶに呼べない状況であることは確か。
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この状況を知らずに、参加表明するなんてかわいそうすぎる。
すべて知ってもらった上での参加表明でなければ意味がない。
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>>656
結局、いまのところ代表見解待ちなんだよ。
でも、黙って待ってるのが不安というか、待ちきれないというか。
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>>657
スレ違いのスレは強制sageですが、何か？
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俺は正直弦じゃない。指揮者が不安だったひとりだ。
本気で本番大丈夫とは思っていなかった。
ってか、あの指揮者で満足してた奴はその程度の見極めしかできねー
ってことだよな。
従って
１、フランチェスカッティが居なくなる事
頼む、いてくれ
２、コンマスが幹部を降りる事
そのままコンマスやってくれ
３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
誰一人降りないでくれ
頼む。でないと偽善者といっしょに演奏なんかできっか
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指揮者協会のサイトを見たが、
あそこを通じて依頼（指揮者紹介してして）ができるのかは微妙だ。
日程のこともあるし、謝礼をいくらくらい用意できるのか決めないと
依頼も出来ないというのが実際のところでは？
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＞１、フランチェスカッティが居なくなる事
＞頼む、いてくれ
＞２、コンマスが幹部を降りる事
＞そのままコンマスやってくれ
＞３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
＞誰一人降りないでくれ
禿げ上がりすぎてわけわかんないくらい禿同
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>>662
どのへんが不安だったか、いえよ。
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>>662
それはお前一人の意見。文句があるなら皆で話し合え。
2ちゃんネラーでやるオフの資格を満たしている人を一部の勝手な考えで辞めさせるな。
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あーもう。名無しは飽きたよ。
>>658
お願いします。
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結論：合唱大迷惑
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やっぱり、個人のツテしかないのかねぇ。
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>>662
つうか、お前が居なくなれ！お前なんかと一緒に本番やれるか！
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>>662
全員降りる必要はない。
自分は弦だが、カヲル先生でできると思っていたよ。
最後のツメを総練習でやれば充分だと思ってたよ。
その程度の技量しかないと言われればその通りだがね。
では聞くが、662は代案を出しているのか？
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>>670
それはお前一人の意見。文句があるなら皆で話し合え。
2ちゃんネラーでやるオフの資格を満たしている人を一部の勝手な考えで辞めさせるな。
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>662
満足していたとはいいません。
でも一緒にがんばっていきたかったです。
その程度ってなんですか？
人を馬鹿にするのもいい加減にしてください。
結局のところ、上の人は下の人を見下していたのですね。
オフ仲間とは認めてくださらなかったのですね。
残念です。
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>>672
バカだろお前。これは俺の気持ちを書いただけだ。お前にガタガタ言われる筋合はない。
コテで辞任勧告するのとは全く違う。
こんなバカが混ざってるのか。
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メッセのログ公開してよ〜
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>>674
にころさんも自分の気持ちを書いただけだろ。
同じことしてるのになんでそんな偉そうなんだ？
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フラなんつう、なまじアマオケなんかでやってる生意気な奴が混じって
悪巧みで牛耳ってるのが間違いの元だよな。
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もまいらおちけつ。
そしてスレ違いに移動汁。
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>>270
あ、忘れてた。ちょうど休憩中なので確認してみる……。
(´-`)｡oO（ 休憩が長すぎる気がするのは秘密 )
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後任指揮者だけど、プロを呼ぶという話は
謝礼面の見通しが立たない以上現時点で凍結かなあ。
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>658
吹っ飛んだ方がいいかもしれません。
また一からやり直すこともできますし。
ログ公開、お願いします。
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>>676
コテで書くのと名無しで書くのとではその意味が全く違う事も分からないバカなのか？
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>>677
アマオケの人間排除したら参加者すっげえ減るだろうな。
とりあえずもちつけ。
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メッセのログ編集中
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>>662
ハングル板でよく見かける、
「俺、正直日本人だけど、やっぱ、韓国ってすごすぎる！」
という韓国の方達の書き込みを想起するね。
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こんなときに誤爆＿|￣|○ 吊ってきまつ
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>>683
アマオケの人が皆悪巧みをして牛耳ろうとするわけじゃないよ。
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>>662
漏れも禿た。
もう誰１人辞めることなくやっていきたい。
俺達のやる曲は何だ？
もう１度、第九を演奏することの意義を考えよう。
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アマオケうんぬんではなくて、フラの行動に問題があるだろ。
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「指揮者候補に電話して結果を報告するスレッド」でも立てた方がいいのかなあ。
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メッセが表に出たら、その時点でこのオフの開催は無理だな
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フラさんを非難してる人って、フラさんの行動を全て把握してるの？
本当に不思議なんだけど、どういうことを彼がしたのか具体的に教えてもらえないだろうか。
スレで見る分には特に問題があるようには見えない。
そうやって非難できるってことは知ってるんですよね？
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少しは後任の話もｼﾖｳﾖｰ
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>>692
知ってますよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
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>>693
後任の話は手詰まり。代表が窓口になりそう。
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>>694
知ってるなら、全てとは言わない、少しだけでも教えていただけないだろうか。
自分はフラさんがそんなに非難されるべきだとは思えないのだが。
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メッセは待って！先ずはこの条件をクリアしていこうよ。
駄目なら公開されてもしょうがない。
責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
１、フランチェスカッティが居なくなる事
２、コンマスが幹部を降りる事
３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
５、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
６、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
７、今後、幹部は話し合いによって選出する事。（今回の首謀者達を除く。）
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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>>690
その前に「コテの署名を集めてカヲル氏に打診するスレ」を や ら な い か ？
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>>698
うれしいこと言ってくれるじゃないの
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>>698
やるか
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>698
やりましょう
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>>698
ｲｲ（・∀・）!!
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たまたまちょっとだけ聞きかじった事だけで、
Ｆ氏を諸悪の根源だと思い込み、
彼さえ居なくなれば・・・と思い込んじゃうｱﾌﾞﾅｲ人。
宗教の逆だなこりゃ。
今の時間、あんまり建設的な事でないから仕事なり掃除なりした方がいいよー。
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あ、別に署名の邪魔はしないっすー。やるならころあいみて乗る。
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>>698
やってくれ
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>>696
指揮者卸しの首謀者だから。９．８事件もね。
>>449>>564
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>>706
９．８の首謀ではなかったな。
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カヲル氏復帰宣言→フラさん、コンマス、それに追従する人辞任→本番無理、って事にならないか？
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>>697
さっきから、貼り付けやがってうざいなぁ
１、フランチェスカッティが居なくなる事
それは絶対やだ。俺は弦じゃないが、支持してる
２、コンマスが幹部を降りる事
それは困る。
３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
幹部も総入れ替えか、困る
４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
なんかおかしい
５、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
１，２，３の言っていることと矛盾する
６、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
首謀者じゃないが・・支持会員もありか？
７、今後、幹部は話し合いによって選出する事。（今回の首謀者達を除く。）
誰がのこるよ？
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>>708
そこはどうにかしてもらうしかないよなー
双方ｲｸﾅｲところはあったということで
都合良すぎ？
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フラさんは本番乗る予定はなかった。
追従して辞めるヤツがどれほどでるかだが・・・。
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>>708
追従する人たちじゃないけど、これで頭下げる事態になったら
俺は本番いないだろうな。
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>３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
だれだ？取り巻きで幹部のﾔｼっているのか？
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フラさん居なくなれば、オフの風通しが良くなると清々しく思ったのは漏れだけ？
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開けてみないと分らない。
でも、多分・・・・開催は無理かと
振込んだお金の返金問題や、合唱の絡み、ホールなどのキャンセル、沢山残務処理がある。
このオフはオケだけのものではない。
本番が出来なくなるような事は絶対にやめよう。
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カヲル氏が振るなら辞めるという弦は、代打をつれてこなくちゃならんのに
カヲルはいやだ、本番やる、ではな。
説得力なさすぎ。
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>>709
そして、Ｆ氏だけが残る事になるでしょう。
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>>712
なんで頭下げる事態になったら本番いないの？
何がなんだかさっぱりわからん
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>>709
＞誰がのこるよ？
代表と、管と合唱の幹部は全員残るだろうな
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ところで、管はカヲルでいいのかね。
とりあえず、弦 対 カオルの認識でいいのか？
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吹奏楽版の第九に変更か・・・・TuやEuph探してこないとな ｗ
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弦と一括りにしないでください。
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合唱も、カオルじゃいやだっていってたっけ？
あんなんじゃ歌えないとか。顔が気持ち悪いから指揮みなかったとか。
あああああ。幼いなあ。
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スマンが今出先で携帯からのため、スレ立てが出来ない。
誰か変わりに立てちゃってください。夜には鳥つきで書き込むから。
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自分は弦だがカヲル先生支持
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合唱は、正指揮者に反対する香具師は一人も居ないと思われ。
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>>709
>４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
これは常識的に考えて最低条件と思われ
カヲルさんにも非があるのならお互い謝れば済む話なのでは…
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カヲル先生が戻ってきても、弦全員がいなくなるわけじゃないんだな。
ふむふむ。
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みよしは指揮者に反対してたな
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なぜ辞退に追い込んだのかはっきりしてもらわないとな
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>>723
合唱に飛び火させようと指揮者に質問スレに画策した工作員はおまいか
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猫も反対してた
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そうだね 理由も知らずに憶測では解決しない
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>>720
管奏者は管打スレで個別撃破食らってたりして、
正直、ひとのことをとやかく言ってられない状況。
「カオルの棒じゃダメだ」
「じゃお前、○○○小節目から吹いてみろ」
これで終了。つくづく、弦との立場の違いを感じる…。
まぁプロオケなんかだと、管楽器のコンチェルトは
団内首席が吹くのが普通だったりするし、オケ管ってのは
それだけの能力が求められるのは確かなんだが…。
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>>726
2/22を見て合唱幹部はＧｏを出したと聞いた
>>729
みよしさんは今はソリストの中の人で、合唱幹部の中の人じゃない
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合唱の中の人として、正直ｼｮﾎﾞｰﾝ です
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管はＦからハッパかけられてたし、
弦と同意見でないことは小夜さんの書き込み見ても明らかでしょ。
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地方の中の人としてはもっともっとｼｮﾎﾞｰﾝですよう・・・。
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弦どころか管もいなくなるかも
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>>735
オケ奏に来ての話。お前ら合唱には関係ねえよ。
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Fを支持するが何か
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F氏の功績を認めるのと意見が一致するかは別問題でしょう
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>698 のスレたてましょうか？
1にはなんて書けばいいのかな？
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Fが管にかけてた発破も、「ロングトーンしる！」とかその類の
低レベルなものなんだけどな。突っ込まれると虚勢張りながらも逃げ腰になってたし。
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合唱-指揮、オケ-指揮の温度差については
指揮者スレのたった時期の格差がハッキリと物語っていると思われ
漏れは>>726に同意
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１、フランチェスカッティが居なくなる事
２、コンマスが幹部を降りる事
３、そのまわりの取巻き連中も幹部を降りる事
４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪をする。
５、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事。
６、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事。
７、今後、幹部は話し合いによって選出する事。（今回の首謀者達を除く。）
カヲルさんの辞退が、にころさんや、たけさん、フラさんらの責任であるということが前提の
これらの条件は全て反対です。
もし仮に彼らの責任だったとしてもこの条件でオフが成功するとは思えない。
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