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指揮者とのスリアワセどうするよ？（オケ編）
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なんか出たね〜出てますね〜
というワケで指揮に関するアレやらコレやら＠オケ編
くったくの無い意見ドーゾ
さー逝って見よー
（とりあえず、モチョット元気になったらナンかダーッとヲレも書く）
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とりあえず、指揮者の求められる条件を考えてみた。（とくにかく緊急なんで）
１．第九の１楽章と４楽章を、現時点で振れる人（本番までに振れるようになる、は却下）
２．３／６、７の総練習、それ以降の練習に全部参加できる人
３．叩かれても、めげない人
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あ、わすれた。
４．ねらーな人（すくなくとも、毎日ここをみれる人）
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あと、できればちゃんねら。
でもそれは難しいであろうから、最低でもネットできる人。
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かぶった、失礼ｗ
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>>215 いえいえん(^^)
なんとか今晩中に募集案作って、あした（遅くとも夜）には募集かけたいですね。
総練習って、今週の土曜日だもの（涙）
総練習の時に仮指揮者では、まにあわない。
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>>212 なんじゃ〜、もの凄いご都合主義じゃの〜
そんな指揮者はプロしか考えられんの〜。
でここのオケの人間はケチな香具師ばかりなのかの〜、
フォッフォッフォ
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wikiチェックして気づいたんですが、
3月13日の桶練習は指揮のどんさんが来てくれるようですが・・・
（どんさんに振ってもらうの初めてだ〜ｗ 楽しみｗw）
なので、212さん案の募集告知、13日は無理でもなんとかなる模様。
というか、どんさんの今後の予定はどうなってるのかな？
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>>217
うん。わかってる。でも、この事態が去年の秋ならまだしも、
いまとなっては、この条件はクリアしないと本番にまにあわないと思うんだ。
個人的にはねらーのプロを探すくらいのつもり。
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問題点は総練習に間に合うか間に合わないか。
また技量がという話しに落ち着くかと思います。
正直厳しいとは思いますが、最善を…
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>>219
各自の持っているコネを総動員して、だと思う。
ただ、今回のような悲しい事のないよう、今度は、
もっと、目に見えない条件を分かりやすくしたいな。
>>217
そう、つまりオケを降った事のあるプロ、でないと、
また同じ事を繰り返す気がする。
簡単に言えば、プロでなければ納得できない、
という認識ではないかと。
それを手弁当でお願いするのだから、「各自の持っ
ているコネを総動員・・・」する事になるかと。
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金銭をお支払いしてお願いするにしても、１月前であること。
又総練習が間近であることから、条件を満たす事が難しいことには変わりはないです。
金銭をお支払いしてお願いするという話し自体を、話し合いで決めないと行けないことになると
時間は本当に無いですね…。
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募集をかける前にすることとして、
１．事情がかわったので、現練習指揮者に条件提示の上、再度正指揮者にならないかを聞く。
２．候補者が複数現れたときの対処を決めておく
というのも必要かと。
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それにしても、こんな時期に指導者層が幼稚な感情をぶつけて
またもや個人潰しかね。おまえさん等、本当は
４月の演奏会をやりたくないのじゃろ、フォッフォッフォ
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>>223 老婆心ながら、後建設的な話を進めたいならコテハンをやるべきじゃの〜
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>>212
各自のコネを総動員というのは、そのとおりなんだけど、
それぞれが声かけて、いっぱい集まっちゃったときに、
いろいろ問題がおこるかと。いまのままだと声かけにくい・・・。
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>>225
２１２ じゃだめ？
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練習指揮者に確認を代表が行っていると思います。今就寝中なので確認が取れませんが
候補者が複数現れた場合ですか…セレクションか希望順かどちらがよいのでしょうね
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あ、>226でのアンカー間違えた〜。>>221 だたー。すまん。
でも、逝かない〜（笑）
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・公然と指揮者おろしが行われていたのは事実（オケ・合唱問わず）
・首謀者はここにいる皆のうちほとんどが想像している人（そうですあの人です）
・今回の首謀者の行動はいつになく理にかなっており仕方がない（多くの人が納得）
・本番に乗る有望な指揮者に特に打診中との噂
・現在打診中の指揮者がいないとなると本当に乗る人がいなくなるのは事実
・合唱・オケ奏者のうち知る限りではオケ指揮経験者なし
・音大出身は少なくともオケ４人、合唱３人。まともに指揮法習ったのはいないのか
・結論として、後任が決まっているわけではなく大問題であることは事実
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知り合いに指揮者いるが、この状況で誘うのは失礼すぎて無理
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名無しで書き込むの禁止にしません？
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>>231
同意。
また、呼んで来たはいいが、失礼な真似されて困るのも、面目丸潰れになるのも嫌。
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>>232
名無しの癖して。
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>230
授業で指揮法を習った程度で振れる曲じゃないよ。
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>>233
できる方ならその心配はないでしょう。それはオケがHundさんにどういう
態度をとっているかで分かると思う。
あまり実力のない方でも、努力とやる気があれば、多少練習はきついかもしれないが
今回のことのようにはならないと思われ。
今回の騒動は、あくまでも実力不相応の役者が、努力をしないまま、他の役者との
コミュニケーションも打合せもはかろうとせずに主役をはろうとし、
それに対し、他のエキストラが怒った、と。
ま、済んだことの状況分析はともかく、これからのことを考えましょう。
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>>209-以降、ここは暫定「指揮者探し」本陣で。
代表からの経緯説明は>>183。
名無しさんによる指揮者の条件（案）>>212-213
卵さんの見解（とレス。謝礼を払って呼ぶ事の是非が中心）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1063017589/1643-1657
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オフの外の人への呼びかけに重点おきましょ。
中の人でやりたい人も外の人と一緒に応募したらいいし。
とりあえずやること
・第九板トップやまとめサイトの更新
（募集パートの追加。指揮、オーボエ（ばななさん今朝辞退）、）
・ちゃんねるボックスは反応よさげ。
土曜更新だろうけど急遽書かせてもらえそうかどうか要確認
・指揮者が住んでそうなスレの洗い出し＞誰かよろしく
・本スレでの告知文・案（長くない奴ｷﾎﾞﾝ…いつものと同じだとスルーされる罠）
・フロイデ等アマオケサイトは、指揮者はあんまり見ないかな？どうだろ？＞エライ人
・指揮経験ある方への再度の打診＞コンマス方面がたぶんやってるでしょう
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あと、謝礼については引き続き検討よろしくです…
運営費＝参加費からは出ないけど、
個人的にはカンパならそこそこ逝けそうな予感。
（参加費今日中に払います…ｽﾏｿ）
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金払っても、とゆう人へ。
すぐ第９を振れるレベルのプロ呼ぶならば数十万は覚悟すべし。
ちょっとのカンパ程度じゃすまないよ。誰がそんなに払うんだよ（藁
大体、後任のアテもないのに辞退勧告を出す時点で
このOffをつぶすつもりだったと思われ。
だから指揮者つぶしに荷担した連中、みんな参加費払っていないじゃん。
前から大きな顔している割には支払っていないこと、
不思議に思っていたんだよね。なるほど、謎が解けたよ。
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募集順番として、
1.練習指揮者に再度確認
まずこれが現状進んでるみたいだから結果を待つ。
1で決まればよし。その間に、練習指揮者が全滅したときにどう動くかを考える。
2.どうやって集めるか。一斉ネット告知、知人に声かけ・勧誘
3.候補者が複数になったときに、どうするか。
3がきまらんと告知がしにくい。つてをたよっても探しにくい。
窓口を1つにして、そこに自薦・推薦をあつめ、
窓口がはしから交渉するというのはどうだろう。
実際にどういう振りをするかは、みてみないとわからないから、
そのへんは運にまかせるしかないかも。たとえプロでもピンキリだ。
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うちのアマオケ、本番の謝礼10ﾏｿなんだよね・・・
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>140 が事実だったとして、
あのようなメールを出す人を
半年間の努力（しかも私一人のではない）
を共有する相手として認められません。
……と思ってしまう自分がいるのですが。
しかし、それは個人的な感情なので
最終的にどうしても認められない場合は自分が辞退します。
決して相手に辞退してもらおうとは思いません。
とりあえず、頭を冷やしてきます。
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>>236
辞退した人の悪口はﾔﾒﾚ。
努力もしないまま、ってどうしてそんな事言い切れる？
じゃ、練習したらどんなに難しい箇所ひけるように（吹けるように）なるのか？
掲示板の罵りあいは２ちゃんの華だが、
ﾘｱﾙでこんな事やるなんて怖くてつきあいきれん。
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アイスコーヒーでも飲んでﾏﾀｰﾘ汁。
そして、週末からまた一緒に頑張ろう！
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２４５は２４３へ、でした
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>245
ありがとう。
さっきから涙が止まりません。
週末までに落ち着けるよう努力します。
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指揮者降ろしの多くは弦楽器の皆様のようですが、
当然全員の前で一人びきしてレベル以下だったら辞退されるのでしょうね。
つ−か、そのくらいの覚悟もなしであんなメール出したのかよ
こんな事ﾔﾙ連中と楽しく音楽なんか作れるわけない。
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>>244
努力はしたんだろう、と。なんとかなりそうだという感触はあったと書いてあったじゃん。
とにかく顛末をよめば、色々とすり合わせの手順を踏んでるのは良く分かるぞ。
スレたて→スレでの問いかけ→レスの催促→
リアル打合せ（指揮者キャンセル）→リアル打合せ仕切りなおし（指揮者再度キャンセル）
（時間系列関係は知らないが）
それをスルーしたのは指揮者のほうだろ。
漏れは最初の練習、最後の練習と比べると、辞退した指揮者は相当
練習したんだろうなとは思ってたぞ。それは今回の顛末にかかわっただれもが
認めてるとこだと思うけどな。
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>>248
>指揮者降ろしの多くは弦楽器の皆様のようですが、
何を根拠にそのようなことをおっしゃっているのでしょう。
「弦楽器の皆様」と書かれると
弦がみんなでグルになって指揮者を降ろしたかのように取れるので
そのような書き込みはやめていただけませんか。
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>>248
悪いが弦ばかりじゃないよ。それ相応の実力をもっているからこそ
文句言っている人も多い。
指揮者おろしの一部始終を遠巻きながら納得している。
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っていうかさ〜、指揮者と十把一絡の弦の面々（というと怒るか？）を
同列に考えること自体、指揮者に非常に失礼だぞ…。
本気で言ってるのかな〜？
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指揮者さんは吹奏での指揮経験はお持ちだから、
管でも吹奏経験ある人にはまだちょっと分かりやすいのかも。
弦からの風当たりが強いとしたら、そんな理由じゃないかな。
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でもさ、Hundさんの指揮でも４楽章のあそこ止まりかけたよね。
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>>253
自ら指揮者として参加表明しながら
練習にほとんど顔を出さないから風当たりが強いのでは？
弦も管も関係ないと思うけど。
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>>241 あと、指揮者募集についても期限を設けないとイケナイの〜
で集まらなかったら４月１７・１８日は練習会に変更か、
中止するも考えなければならんの〜、
それとも「おまえらだまされたわけね〜」と（ｒｙ
をやるつもりかの〜、フォッフォッフォ
-
>255
ご本人も仕事がお忙しかったり、体調を崩されたり
いろいろ事情があるのだから、あまり悪く言うな。
ただこのペースでは、絶対間に合わないというだけ。
技術があまり無いなら、せめて擦り合わせの時間が必要だった。
でも仕事と体調が(ry
-
知り合いに音大指揮科学生がいる。
でもﾘｱﾙの知り合いにはこの桶・合唱は絶対勧められない。
これだけ失礼なやり方で指揮者を降ろしたんだよ。（ﾘｱﾙでこんな事きいたことない）
ﾘｱﾙ知り合いを紹介できる訳ない。
指揮者やってもいい、という人に
今回の指揮者降ろしのてんまつ教えたら絶対逃げると思う。
-
>ﾘｱﾙ知り合いを紹介できる訳ない。
なら、書込むな
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http://www.conductor.gr.jp/
http://www.millionconcert.co.jp/
http://www2s.biglobe.ne.jp/~alpen/sakurai.html
（知り合いのHPに間借してるのなんでだろう…）
まったく音楽と関係のない世界にいるオイラにとっては
これくらいしかできんよ、ｽﾏｿ。(´･ω･`)
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今回の顛末
スレでの呼びかけ>>9>>112 →メール>>133>>140
代表の視点>>183
コンマスの視点>>164>>175
概要（ななしさん）>>249
>>258
リアルでは「振れるかどうか分からないけど一緒に成長できそうな人」に
一点張りなんてしない罠。
仕事や体調不良でドタキャンってのもまずないだろうし、
ドタキャンしたって別の日を指定するでしょ。
-
次回あるとしたら、最初から正副指揮者をたててやったほうがいいかもだね・・・
（そういうことが可能なのかはわからないけど）
二人いれば叩きも分散されると思うし、ドタキャンのリスクも回避できる。
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名簿ではどんさんが副指揮者なわけだが…
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★指揮者に求める能力
・第九１・４楽章が振れる
・３月６・７日、４月１７・１８日のスケジュールが空けれる
・２ちゃんねら〜って箇所については『スレ見た日から２ちゃんねら〜』の法則で
・金銭的な話については応相談
先ずはコレで探し出そう・・・時間が・・・無いよ(´д`)ﾔｳﾞｪ
※指揮者との交渉は代表に一任
-
今度指揮者が決まったら頼むからあからさまに非難しないで欲しい。
意見があったらちゃんと大人の話し合いをして欲しい。
みんなこのオフをつぶしたくないでしょ？
-
同意>>265
そして当時のレス見たら分かるけど、みんな初期には非難してなかったよね。オケ初めての
指揮者を潰したくなかったからだよ。指揮者に対する礼儀だってみんな弁えてるし。
だから意見は集約して伝えられてたんだけど、それじゃ間に合わなくなっちゃった模様。
リアルすり合わせの機会も、スレでの質問も、流れちゃったんだもんな。
関東合唱の指揮した時は「皆さんのやりたい音楽を」「私は交通整理」って言ってたんだね。
オケの現場ではそういう事聞かなかったし、もし聞いてもオケとは馴染まないのかも。
大人の話し合いはあったんだよ。それだけ。
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話合いもあったし、関係を修復するきっかけもあった。
ただ、それらを指揮者自身がキャンセルしたり、応じなかっただけ。
これじゃあ、どうしようもないよ。
-
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ指揮者は２ｃｈねらじゃなきゃ
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ
-
そもそもカヲル氏がにちゃねらだったとは思えんのだが。
-
>>269
それは確かにそうだが、ねらーとは思えないﾔｼってのは他にもﾜﾗﾜﾗいるわけで。
ぃゃ、むしろ、元々どっかの板に常駐してますた〜、ってﾔｼの方が少ないのでは
ないのかと思う今日この頃。
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いやﾊﾝﾄﾞﾙからはｦﾀ臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてたんだが
違うのか
むしろこのオケってねらー半分もいないだろ
いや半分くらいはいるのか？
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これでも２ｃｈ歴、４年目に・・・って、関係ない話なのでsage
そして気分転換のれす違いすまぬ。
指揮者に関してですが、場合によっては指揮者を（謝礼をもって）
呼ぶ可能性も考えないといけないですね。
でも、現在の参加者の中で、本番触れる可能性がある方々いると
思いますので、まずはその方々と話しをしていきましょう。
それと同時に指揮者を探す作業は必要です。皆様協力よろしくお願いします。
もし金銭面が絡むけど指揮者候補を見つけた場合は私にご一報ください。よろしくお願いします。
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って後半は重要だから、ageで
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指揮者探すにしても、裏工作の行方がわからなければそう簡単に声は掛けられない。
連れてきたはいいが、裏では振って欲しい人がいて交渉中で、私達の裏工作が潰されたと怒る人も出てくる悪寒．．．．
-
＞271
あれ、ハンドルつか本名だよ
-
新しい指揮者ねえ・・・。
これから一ヶ月ちょっと、土日がぽっかり空いてるまともな指揮者なんかいねんじゃね？
ある程度ふれるやつが稼ぎ時に土日にぼーっとしてるわけないじゃん。
カヲル氏だってある程度・・・だったから忙しかったわけだろ。
かといって、練習にくる・こないも随分批判の対象になってたみたいだから、
練習には数回くるだけでいいですなんて言えないだろうな。
しかも、今回の指揮者おろし知ったら・・・誰もやんねえよ。
大体、カヲル氏に文句言ってた奴が振ればいいんじゃねえの？
カヲル氏に文句が言えるって事は少なくとも奴より振れるから文句言ったんだろ？
それとも、自分は出来ないくせに文句言ってたのか？
自分は振れないってんだったら、カヲル氏に頭下げてこい！
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確かに。
私の行ってる所は本振りの指揮者が本番前に３，４回しかこない・・・。
指揮で食べてる指揮者はそんなにひまじゃないと思う。
-
正直、頭下げて済むのなら、彼に帰ってきて欲しいよ。
彼の「皆さんのやりたい音楽を」「私は交通整理」と言った発言は、
このオフにこそふさわしい考えだと思っていたし、
初めて合唱と合わせたときの「歌はいいねぇ〜」と言っちゃう
小ネタ好きな所もこのオフ向きだったと思う。
ここにきて本番ふれる人がいないのは激しく不安。
-
アンド、ギャラの問題ね。
本番ｳﾝ十万、練習ｳﾝ万。
首脳陣はアマオケ”運営”の経験ないんだよね？
>>276
まぁそう熱くならずに。
＞大体、カヲル氏に文句言ってた奴が振ればいいんじゃねえの？
そんな事したら、それこそカヲル氏おろした意味がない。
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ちゃんと振れる指揮者はそれこそ全国かけまわってるからな
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おまいら、カヲルの実態を知ってりゃマンセーなんぞしてられんぞ。
自分から降りてくれてよかったよ。
あと、かんちがいすんなよ。
カヲルは「まともな指揮者」じゃない。ただの素人。
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>>281
コテで書いてください。話があるならそれからです。
たった今、代表に進退伺いを提出しました。
元はと言えば、指揮者と奏者間でトラブルや擦れ違いが起こる度に相談され、
「代わりが居ない以上、一奏者として辞退だけは承伏しかねる」と
長いこと言い続けてのこの結果ですので、責任の一端は私にもあります。
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>>282
自分もコテでは書けないが、あなたがやめる必要も責任もないと思う。
それより、ここまでの事態を引き起こした人達（指揮者に辞退勧告メールを送った方と、
CCで受け取って止めなかった方）のコメントがない。
（コンマスと代表はあるにあるが、いまいち趣旨がはっきり伝わってこない。）
ここまで（小夜さん進退伺い他）のことを予測した上での行動だったのか？
予測した上でのことだったとすれば、「（運営陣の）意に沿わない者は斬り捨て御免」と
言うことになってしまうだろうし、予測出来なかったとすれば、後先考えない早まった
行動だったと自分は思う。
-
Ccで受け取って止めなかった一人です。あの経緯は見守るより他ない。
予測してたのか？などと言わないでほしい。
彼女を「初期から頑張ってきた大事な仲間」と思う人はホントに多い。
カヲルさんにもそう言ってあげたかった…けど背負うものが違いすぎる。
末席奏者になんの判断ができる？
-
>>283
この問題に関し、合唱代表としての見解を述べさせていただきます。
基本的には電子キャラメル＠代表の見解と共通しており、
「後任の目算がつかない限り、辞任要求はすべきではない」
と考えております。
確かに合唱指導陣の間からも指揮に対する不安はでておりました。
しかし、それをもって直ちに指揮者をおろすと言う話にはならず、
指揮者はオケを振るのに専念してもらい、合唱はそれについていくと
いうスタンスを取るようにしました。
それに2/22の合唱練習では、カヲルさんは、トレーニングを積んでこられ、
また慣れないタクトを使わずに振られたことで、多少問題はあるものの
「これでは歌えない」という指揮ではありませんでした。また兄者の
アドバイスも快く受けてくださり、コミュニケーションも前にも増して
できつつありました。
ですから今回のことは残念でなりません。
このメールに対し、何らかのアクションを起こしたのかといえば、
私は起こしませんでした。状況が見えないので動かず推移を見守るつもり
でした。正直なところ、これほどの早さで事態が動くとは思いませんでした。
また小夜鳴き鳥さんの
>「代わりが居ない以上、一奏者として辞退だけは承伏しかねる」
は妥当な意見であり、それをもって小夜さんが辞退するにはあたらないと考えます。
私たちは起こったことを厳粛に受け止め、事態収拾に向け行動を起こすことが
必要ではないかと考えます。
-
偉い人達の意見に何か納得いかない
代わりがいれば辞めさせてもいいってことかとﾓﾆｮﾙ
このｵﾌってそんな趣旨だっけ？
誰にも誰かを辞めさせる権利などないはず
-
辞めさせたんじゃなくて、辞めたんだろ。
そのへんはっきりさせとけよ。
一奏者のメールだけで辞退表明だぜ。
まあ自信がなかったところへきっかけが与えられたんだろうな・・・
-
>>287
形としてはね。
だけど、あのメール（>140）は脅迫そのものではないのかな？
あなた、なのかあなたを含む首脳陣全てなのか分からないけど、
世間一般の感覚とずれているように感じるよ。
この件だけでなく、時にいろいろな場面でね。
-
>>287
そのメールに至るまでの袋だたきの経緯を無視することは出来ないと思うが。
漏れは>>140を読んで、こいつの思い通りにはさせたくないと思った。
あまりの事態の急変に驚くだけだったヒラ参加者だが、こいつと漏れが同じ参加者だと思うと、腹が立つ。
ニコロがそう言う考えの持ち主だと言うことは分かったが、
漏れはそのような考えの参加者はごく一部だと信じたい。
今から新しい指揮者を捜すより、カヲル氏に戻ってきて貰う方法を考えた方が早いのではないか？
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なんじゃ、朝っぱらからの茶番劇はそろそろ飽きてきたぞ。
>>288 禿同じゃの、で恐喝した連中の申し開きはまったくないの〜
引き籠もりの設定かの〜、フォッフォッフォ
つい１・２週間前まで全楽章やるというポーズを取りながら、
一方でずっと指揮者に不満があってこんな直前におろしをやるという
シナリオはﾄﾞｷｭｰﾝｵｹの設定かの〜、フォッフォッフォ
-
>>284、285
私の方で一部誤解していた部分がありました。
CCで、皆さんが受け取られた時点で、TOで指揮者へもメールが行っているわけだから、
事前に止めるも何もなかったのですね。
（なので、「事態を見守るしかなかった」というのも仕方ないと思います。）
「こういうのを出す」と、みんなに前もって出したあとで指揮者に出したものと解釈してました。
（>>132の「メール発射しました。ご確認ください」の一文で勘違いしました。）
拙い読解力で申し訳ありませんでした。
でも、形としては「みんな（辞退勧告を）黙認された」と思ってしまうのですが・・・
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>>286
全く同感だよ。
全員アマだよ、指揮者含めてね。
お互いに足りないところは補い合おう、という考えはなかったのか？
辞退勧告を指揮者に出すって何様なの、と思う。
ウマイﾔﾂらしいが、少なくとも一緒に音楽を楽しもう、という仲間じゃない。
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>>289
ｶｦﾙ先生に戻ってきてもらいましょうよ。
確かにオケの指揮者としては至らないところがあると思いますが、
そこはみんなでコミュニケーションを取って補いませんか？
それからあのメールのことももう忘れましょう。
一時的な感情でつい書き過ぎることは誰にでもあること。
マターリ行きましょう。
-
お〜、オケ側の説明は悪役に徹しきれない道化師ﾀﾝがやっておったの〜
道化師ﾀﾝ、ﾎﾞｸを叩かないで という本心が丸見えじゃよ、フォッフォッフォ
すまん、耄碌しておるの〜、しばらく逝ってくるかの〜、ホゲホゲ
-
足りないところを補い合うための場を二度ドタキャンされてる>>292
お願いだから、スレにかいてある経緯くらいは読んでから書いてくれ。
物見高い奴らもいるだろうに、繰り返させないでくれ。
奏者の一人が見切りつけて発破かけるのも分かるし、
指揮者側にもドタキャンに至るまでの心労はそりゃあるだろうよ。
-
覆水盆に帰らず。
こじれた人間関係は、そうカンタンに収まらない。
第一メール出した人の、その後見解が出ていない以上、
カオルさんにどういうよ。
-
>>296
それもそうだな。
あれだけ威勢のいいメール出した人のその後の見解を聞かせてくれ。
そのﾊﾞｯｸの人達もｺﾃで書いてくれ。
カヲル先生の指揮ぶりは私も知っているが、
本番は彼で充分できると思っていたよ。
降ろした人達に言いたい。
ｱﾝﾀ達の考えが桶・合唱の総意じゃないんだよ。
-
ハイリゲンシュタット （o6T0.Kqo） は参加者ではないので無視しましょう。
-
あの、、、オケの中の人たちはカオルさんとすり合わせしようとしてたんでしょ？
何度もそういう書き込み見たし、きっと現場でも同じだったと思う。
降ろしたとか切ったとか言うけど、ちゃんと歩み寄りの努力してたように見えるよ？
にころさんだってずっと前向きな質問レスしてたし、、、
少なくとも私からはそう見えるんだけど。
-
>>298
反対意見を全て非参加者にするやつもうざい。
-
>295
それでも私はカオルさんの指揮で本番に望みたかったです。
カオルさんの笑顔が大好きだったからです。
私のようなヒラの考えは却下されて当然ですか？
ニコロさんの行動によって傷つく第三者が出るかもしれない
とは少しも考えてくださらなかったのでしょうか？
気持ちよりも技術の方が大切ですか？
一日経過した今でも、私の心は悲しみでいっぱいです。
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奏者の一部が見切りをつけたからって、あんなメールを送ることないじゃん。
あれ送ったら、カヲルさんが辞退するのだってわかってただろ。
-
>>300
参加表明スレには見当たりませんが何か？
どちらのパート？ それとも裏方？
-
カヲル氏には申し訳ないが、やっぱり本番を振る技量はなかったと思うし、それは本人が一番分ってたと思う。
いくらトレーニングしても、指揮はそこまで簡単なものではない。
で、メールが来て無条件降伏したのでは？（本当に自信があって、振る気があるのなら反論のメールを送るはず。例え体調が悪くても）
２度のキャンセルも事実だ。
もう、今の状態でやるしかない。
降ろした人間を叩いてどうする？
時間も無い。
これからのことを考えよう。
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>>303
あなたの名前もありませんが？
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>それでも私はカオルさんの指揮で本番に望みたかったです。
>カオルさんの笑顔が大好きだったからです。
>ニコロさんの行動によって傷つく第三者が出るかもしれない
いま、こんな奇麗事を言ってどうする。
本番止ったら１５０人が困るんだぞ。
オフはオフだが、もうそのレヴェルではないでしょう。
-
ｦｲﾗも「可能なら」カヲルさんでやりたかったよ。
けど、可能かどうかの最終判断はカヲルさんがすること。
腕や余力や体力や何かから、総合的に彼が判断したんだろ。
ただ、カヲルさんファン（って言ったら失礼だけど）の存在を
カヲルさん側が把握できてなかったってのはありそう。
彼はあんまりスレに出てこなかったから、ネットでは話しかけ辛いとこもあったよね。
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>>306
本番が止まるとは限らんだろう。奏者・合唱に対しても失礼だな。
だが、指揮者がいなかったら確実に150人が怒りまくるぞ。
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>308
奏者だから心配してるんだよ。
そりゃ絶対止るか、といえばやってみないと分らない。
トラブルが起ってからでは遅いんだ。
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>>300,305
本人が参加者じゃないと明言しているのだから、違う。
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>>309
漏ﾚも奏者だが、どんなプロ指揮者が振っても怖いもんは怖いぞ。
奏者ならあの止まりそうな箇所は奏者が引っ張るくらいの意気込みもないのか。
自分でそれだけの覚悟もないｸｾに指揮者を引きづり降ろしたのか。
それにしても、大体メール出したﾔﾂ、さっさと出てこいよ。
あ、６日の総練習に来るよな。どのﾂﾗ下げてくるのか楽しみだよ。
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