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指揮者とのスリアワセどうするよ？（オケ編）
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なんか出たね〜出てますね〜
というワケで指揮に関するアレやらコレやら＠オケ編
くったくの無い意見ドーゾ
さー逝って見よー
（とりあえず、モチョット元気になったらナンかダーッとヲレも書く）
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>>1815
出てくんなボケ！
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なんか読んでいるとHund先生まで、今回のｶｦﾙ先生降ろしに加担したように思える。
Hund先生の指揮、良かったのに。６日に合わせるのがいやになってきたよ。
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>>1812
いいえ、とくには話はしていませんよ。
Hundさんとカオルさん、３人で話して日程を詰め、
「弦がほしい」という話が出たので私とＡＫさんで手配しました。
私はHundさんとカオルさんお二人だけでやっていただきたいくらいでした。
忙しい平日の夜に、千葉方面まで行きたくなかったもん、じっさい。
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>>1817
けっきょく、と文中に入ってるんだから
何から何まで自分勝手にしきっていたとも言いきれないだろう
管を通したかに付いては回答待ちだな
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>>1809
冷静に考えようよー
音楽だよ？ 音楽のレッスンだよ？
できなきゃできないとこやらされるし、指摘されるし、
できたらできたとこをのばされるしだろ。
それをできないとこを指摘されたらそれが集団リンチになるの？
その発想がおかしくね？
あと、恐らくHundさんがいるところで、Vn奏者に口をはさむ権限はないと思われ。
たとえFrancescattiといえどね。
指揮者の訓練だろ？ しかも指揮のプロがきてるんだ。
そこにいる弦は、いわれたとおりロボットのように指揮をみて実際に演奏してみるために
用意されてんだよ。
指揮法セミナーとかで用意されるオーケストラみたいなもんだろ？
ttp://orchestra.musicinfo.co.jp/~setakyo/SSO.html
このページの
>>２０００年より２００２年まで、小林研一郎をメイン講師として毎年８月初旬に開催さ
>>れた女満別町主催のオホーツク国際音楽セミナー及び演奏会に招聘されました。
>>同地では、小林研一郎指揮法のモデル演奏を務めるほか、
このあたり参照な。
指揮法練習するときは奏者がいたほうがいいんだよ。奏者に口はさむ権利はないけどな。
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>>1821
根拠のない書きこみに惑わされるな
6日まで楽しみしときなよ
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Hund先生もこの微妙な時期になんでﾌﾗを巻き込んで指揮指導したんだろう。
どうも話を聞けば聞くほど変な気がする。
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しかし、指揮というのは奏者は踊ってくれない事にはしようがないよね。
肝心の奏者が全員ﾌﾗ配下であって、部外者は誰もいない状況でしょ？
どう考えたって心ぼそいでしょ？
心理学じゃないけど、こんな環境ってﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙする絶好の場所じゃん
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特訓と言ったって実質試験みたいなもんじゃん。
しかも奏者が全員ﾌﾗの手下でしょ？
落ちるに決まってる。
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>>1537はどうかなー
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なんかｱﾝﾁﾌﾗであるはずなのにﾌﾗの力を過信しすぎというかｗ
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奏者の欲しい音楽を再現しろ。お前はそのままなぞるように振ってろって事でしょ。
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>>1826
あーもう。
私が「Ｈｕｎｄさんに教わりたいですか？」とカオルさんにお尋ねし、
「ぜひお願いします」とおっしゃったので、
私からＨｕｎｄさんに状況を説明したうえで、教授をお願いしたんです。
あえていえば、巻き込んだのは私の方です。
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ほんと妄想が趣味のﾒﾝﾍﾗｰが多いみたいですね
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自分も1537の案が一番現実的だと思うな
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>>1826
むしろ、被害者だと思うよ。
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1537 名前：Bigbird （Vn.QCtGw） 投稿日：2004/03/04(木) 05:33
指揮者探しについて。
結論から言うと、今は、前指揮者氏の復帰に向けて環境を整えるべきだと思います。
本番前かつ総練習直前のこの時期に指揮者が辞任した場合、
オケは新しい指揮者を探そうとしますが、依頼される指揮者の側としては
引き受ける前に知りたいことがいくつかあると思います。
すぐ思いつくものとしては
１．前任者が辞めた経緯
２．自分たちについては何がよくなかったのか、どう態度を改めるべきか、
ということについて団体がどう反省しているか
（こういう事態に至る場合、たいてい団体側にも責任の一端はあるものです）
ほかにもあるでしょうが、少なくともこのへんを納得できないと
指揮を引き受ける気にはなれないのではないでしょうか。
じゃ今回の場合はどうかというと
１．についてはスレで概要をつかんでもらうとしても
２．についてはまとまる気配がない
（ある程度まとまった見解を書き込んでいる方はいますが、名指しされた方の返事がまだだし）
こういう状況では、総練習が2〜3日後ということを差し引いても
2ch第九オフとこれまで無関係な指揮者が本振りを引き受けてくれる可能性は低いでしょう。
さらに練習指揮者についても、本番を振ると確約できる方は現時点でいません(>>1294)。
そうなると、前指揮者氏をなんとか説得して再登板願うのが、最も確実ではないかと思います。
指揮者交代を考えていた方々は、正指揮者探しの厳しい現実を踏まえて、
もし前指揮者氏を迎える気になったら、その旨表明していただけませんか。
そして、これまでどんな経緯があろうと、どれだけ棒が危なかろうと、
相手の非をあげつらうばかりではなく、努力の跡は認めてあげていただきたいのです。
最後にことわっておきます。私は最近になって参加した弦の新参者です。
前指揮者氏の顔も知らないくせに意見するなというツッコミもあるかと思いますが、
指揮者とオケの対立は、いろんなところで程度の違いはあれ何度も（指揮者辞任も1回）
経験しています。しかし演奏会中止にまで至ったことはありません。
今回の危機もきっと乗り越えられると信じます。
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真っ当な意見だ
まずはこのスレ上で起こったことを軸に
詳細かつ正確な事件簿を作らんとな
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私が「Ｈｕｎｄさんに教われやゴルァ」とカオルさんを脅し、
「ぜひお願いしますｶﾞｸﾌﾞﾙ」とおっしゃったので、
私からＨｕｎｄさんに状況を説明したうえで、調教をお願いしたんです。
あえていえば、巻き込んだのは私の方です。
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オフなんだから、指揮にも頑張ってもらって足りないところは奏者も頑張る。
コンマスがコンマスの仕事できてないオケで、演奏が上手くいかない責任を指揮者に全部押し付けるな！
指揮が多少下手でも、コンマスがしっかりしてれば指揮者なんか居なくても演奏できる。
指揮者は、音楽だけに集中できて負担も大幅に減るものだよ。
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２月２９日についてのメールやりとり・・・
推移を説明＆後にヤリトリであったメールを貼り付けます。
（実名が記載されていた箇所についてはHNへ変更、意外の箇所は全てそのままです）
2004年2月24日 11:57（メール１）
caol_w_ila氏よりメール（宛先：私・AK・小夜）
２９日の摺り合わせ依頼のメール、
↓
2004年2月27日 17:36（メール２）
私よりメール（宛先：caol_w_ila・フランチェスカッティー（Aki）・ニコロ）
摺り合わせ面子変更しての再スケジュール依頼
また、兄者さん、他指揮者等、オケメンバー意外の参加の打診
さらに、Hundさん指揮の見学の打診
↓
2004年2月28日 9:28（メール３）
caol_w_ila氏よりメール（宛先：私）
お風邪にてひっくり返られており、３月６日以降になってしまう旨の連絡
また、見学は御仕事にて参加できないとの意向を伺う
状況好転次第メールとの事、、、以後メール／スレともに連絡ない状態のまま御辞退
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18日の特訓の件だけど、オケの合奏の時にそういった話をしてくれれば
多分賛同してくれた管やフラさんと無関係な人もいたﾊｽﾞ。
なんでしなかったのよ。大体フラさんは随分独断が過ぎないか？
あなたの影響力は大きいよ。
オケを指導して棒を振った人間に対して奏者はどういう思いを抱くか
指導経験があるあなたは充分知っているﾊｽﾞだが。
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たけ様
CC:AK、小夜各インペク様
お世話になっています。特にコンマスには毎度毎度ご苦労を書けて申し訳ない。
2/21-22練習を受けて、４楽章各部分のテンポ等について、当方でメトロノームに基
づいたプランを制作中でした。これを叩き台に2/29午後１〜４時の間に、指揮者、コ
ンマスのすり合わせをする打合せができれば、と考えています。ご都合いかがでしょ
うか？
caol_w_ila
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To:caol_w_ila様
Cc:フランチェスカッティー様、aki様、ニコロ様
御世話になっております、タケです。
御返事遅くなってしまい申し訳ございません。
テンポ設定についての摺り合わせですが、私１人では正直心無いです。
面子としては
合唱指南（兄者さん他）
弦指南（フランチェスカッティーさん）
管指南（akiさん）
可能であれば、他指揮者の面々（Hundさん、卵さん等）
※インペクはあくまで運営事務責任者で、演奏に関する話は指揮＆トレーナーです
私はドチラかというとオマケな部類です。
（特に管、声についての調整が出来る程の音楽的知識は持っておりません）
奏者側代表〜という意味では、ニコロさん（1stVnトップサイド）に同席頂こうと思っております。
ただ、時間的に急な事からも、お手数ですが再スケジュール調整を、、、と思っております。
差し支えなければ、現在ご検討いただいているテンポをスレ・メール等で御連絡頂ければ
追ってレス・返信等させて頂く事も可能です。
また明日ですが、もし夕方以降御時間ありましたら、是非一度Hund先生の練習の様子を
ご見学頂けないか・・・と思っております。
僭越ながら、既にHund先生の御許可は頂いております。
御忙しい中恐れ入りますが、ご検討頂けますよう御願いいたします。
では失礼致します。
By たけ
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>>1841
禿同！
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たけ様
お世話になっております。
>ただ、時間的に急な事からも、お手数ですが再スケジュール調整を、、、と思って
おります。
了解しました。ただし、当方の状況ですが、風邪で熱を出してひっくり返っている状
態です。直近で都内へ行けるのは３/６〜の総練習時になります。なので、
>差し支えなければ、現在ご検討いただいているテンポをスレ・メール等で御連絡頂
ければ
>追ってレス・返信等させて頂く事も可能です。
こちらは回復しだい、連絡します。
>また明日ですが、もし夕方以降御時間ありましたら、是非一度Hund先生の練習の様
子を
>ご見学頂けないか・・・と思っております。
>僭越ながら、既にHund先生の御許可は頂いております。
申し訳ないが、2/29はそもそも午後５時以降は仕事です。状況が好転次第、またメー
ルします。
caol_w_ila
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>>1838
楽器の演奏は一人でも練習できる、パート練習をくめる。
合唱も音取りCDがある。合唱指導陣もいる。
でも指揮は今の段階で教えてもらえるっていったらHundさんしかいねーじゃねーか。
一人で練習するのは難しいポジションなんだよ。
ビデオでとって練習するのもいいけど、やっぱりプロの指揮者に教われるんなら
これ以上にいいことないだろ。普通お金払うんだぞ＞指揮法セミナー
それをわざわざセッティングしている人間に、どーしてそういう悪意の混じった
妄想しかできねーんだよ。。。
煽りにマジレスみっともねー＞漏れ
逝ってキマス。。。
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Ｆｒａさん。
ここまできて、後任について知らないはまずいですよ。
参加者じゃないし人事権はない・・・といってもねぇ。
実際指揮者が辞めてみんな困ってますよ。
後任についても積極的に動いてください。
それが、参加者全員に対して責任をとるということだとおもいます。
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>>1845
カヲルの総練習出席問題ないじゃん。嘘書くなよ。
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そうだね、もうカヲル先生を辞めさせた経緯の説明は後でいいよ。
フラさん。どう責任をとってもらえるのか聞きたい。
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>>1841
同意
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(ﾟдﾟ)/＜akiさんって誰ですか？
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メール2で小夜さんがはずされてフラが入ってる時点でもう萎えるよな。
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>>1839
禿同！
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たけのメールだと、カヲル先生にあまり非はないように思えるんだが。
もう入り組みすぎていてお腹ｲｯﾊﾟｰｲ。
それよりも後任指揮をどうするつもりかﾌﾗさん一同に伺いたい。
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>>1842-
これ、ドタキャンと非難されるほどのものなのかなあ。
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>>1848
カヲルさんの総練習参加が危ういという話は、２９日の練習時に小夜さんからお聞きした話です。
また、総練習参加が無理だったら代役を探してくれ・・・との御伝言を受けておりました。
（その時に初めてインフルエンザを患われている・・・という話をお聞きしました）
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女々しく俺は悪くないなんて必死に言い分けしてねえで、
男らしくすっぱり責任とって引き下がれや。一度ならず、二度までも、バカに付ける薬はねえよ。＞フラ
責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
１、首謀者フランチェスカッティが居なくなる事
２、コンマスが幹部を降りる事
３、現幹部は責任とって総辞任
４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪
５、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事
６、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事
７、今後、幹部は話し合いによって民主的に選出する事。（今回の首謀者達を除く。）
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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>>1852
同意
しかもコンマスが送ったメールじゃん
なんか下心みえみえ
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>>1841
同感。
ﾌﾗ、自分の事を過小評価しているから、あんな傍若無人な振る舞いできるの？
それとも知っていて相手を恫喝しているの？
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>>1856
病気ならしょうがないだろ。指揮者を人間として見ないで一つの【駒】としてしか見てない証拠だよ。
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>>1852
※インペクはあくまで運営事務責任者で、演奏に関する話は指揮＆トレーナーです
これは？
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ちなみに、私はカヲルさんに指揮者として戻ってきて欲しいです。
Ｆｒａさんたちから見れば技術的に不満があったのかもしれませんが
だからって追い出すというのではあまりに酷すぎるのではないでしょうか。
Ｆｒａさんや、たけさん、にころさんたちに、
カヲルさんが戻ってきやすい環境を作って欲しいです。
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６日の総練習には桶が一杯くるよ。関東弦以外がたくさんね。
今回の件、皆がどう思っているか良く聞いてみたら？＞ﾌﾗ
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>>1861
メールがCCで送られていることがわかるなら、
その人にも送るのがある程度の礼儀だと思うが。
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質問にお応えします。（ただし以後は７７４の質問にはお応えしかねます）
指揮特訓に弦楽器の参加依頼したのは私です。
何故なら、ご存知の通り指揮者２人集っても音を出す事は不可能だからです。
だから弦楽器の皆様の参加をお願いいたしました。
Ｖｃ、Ｃｂは来れなかったら僕が歌います、とお伝えしました。
管楽器が全員揃うなら来て頂くのも良かったと思うのですが、前日まで練習場所押えが不可能だった事からも
おわかりでしょうけれど、場所の問題です。
それと、歯抜けで揃われるより弦楽器だけの方が効率よく出来ると思い、そうお願いいたしました。
私がカヲル氏降しに荷担？何のために？自分に何のメリットが？時間を割いてまで？何のために？
気分を害する詮索はどうかやめて頂きたい。（>>1812）
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>>1862
>Ｆｒａさんや、たけさん、にころさんたちに、
>カヲルさんが戻ってきやすい環境を作って欲しいです。
同感！これ、彼等には一番ﾂﾗｲ罰ｹﾞｰﾑと思われ。
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>>1865
管ｲﾝﾍﾟｸに話しをしたか聞くことがなんで気分を害するんだろう。
いや、質問じゃないんだが意味不明なんで。
番号間違い？
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もういいよ、カヲル卸しの舞台裏は。これだけﾚｽ多いと読み切れないし。
それよりも
>Ｆｒａさんや、たけさん、にころさんたちに、
>カヲルさんが戻ってきやすい環境を作って欲しいです。
これやって欲しいな。
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>>1821でした、申し訳ない・・・
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これだけ技術陣がメッセンジャーで足並みそろえて
あからさまに指揮者を降ろして
「自主的に辞めたんですから私たちには責任がありません」
というのはちと無責任すぎるでしょう。
>>476>>1660
これだけの混乱を起こした責任は引き受けようよ。
-
もういいよ、前に進もうよ。
新しい指揮者を呼ぶのはかなり困難と思われ。
やっぱりカヲル先生が復帰しやすい環境作りをする方が現実的なんじゃない？
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>>1857
いつもそのコピペ見て思うだけど。
３、はさ。代表はいれちゃまずいでしょ。
５、は、本人の自由意志でいいじゃん。
とにかく、６、はやってくれＹＯ＞フラはじめ一同
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当然、今回の騒動を起こした方々には
「カヲル先生が復帰しやすい環境作り」
に専念して欲しいです。
本気で６日の総練習で皆の前で誓って欲しい。
-
カヲル先生復帰祈願スレを作ろうとかすると
7誌で妨害レスが来るんだよ。
なんでだろうね
-
騒動を起こした人、特ににころさんには、まずこのスレで弁明して欲しい
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文面から察するに1843は28日だね。1842は何日に出されたの？
「29日に摺り合わせどう？」
「急だし面子揃わないから無理」
→流会
これをドタキャンと言うのか？漏れの日本語理解が間違ってるのか？
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>>1874
投票じゃだめなの？
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18日の「カヲル先生集団ﾘﾝﾁ」に加わったVnの人って具体的に誰？
なんだかｵｳﾑ思い出すようでこわひ。
-
>>1876
漏ﾚも同感。ﾒｰﾙからはカヲル先生の落ち度は感じられん。
-
>>1873
当然？
当然なの？ 確かにFrancescattiをはじめ、たけ、にころにも
非はあるかもしれない。
でもカヲル先生には全く非がないの？
本気で全く落ち度がないと思っているの？
全く無条件で復帰してそれでオッケイなの？
かなりマジ質問。マジレス希望。
-
あーあ、また指揮者怒らせた
しーらないっと
-
まずさ、誰が
＞「カヲル先生集団ﾘﾝﾁ」
なんて言い出したの？
-
>>1876
その後に「風邪だから無理です」って向こうから謝ってきてんジャン。。。
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>>1880
アレじゃねー？ここのスレでニコロにレスしなかったとか、
指揮者講習キャンセルで個別メールしなかったとか風邪ひいたとか(w
そのへんはあやまっとけ。
-
>>1880
指揮者には更にがんばって欲しい。
加担者には「無条件で」謝って欲しい。
by 一参加者
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>>1880
初めての指揮経験だから指揮も指導も上手じゃない事が「落ち度」ならば
カヲル先生にも確かに落ち度はあると思う。
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>>1880
よくわからんが、カヲル先生もとりあえず謝って桶。
その代わり加担者は皆の前で土下座してくれ。
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>>1880
これだけ陰謀組んではっきり指揮者を辞めさせて
「自主的に辞めたんだから自分たちに責任はない」
とか本気でそんな意見が通用するとおもってるの？？
この時期になって指揮者がいないんだよ？
マジで聞きたい。マジレス希望。
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>1883
すまん真剣にわからん。
た>お手数ですが再スケジュール調整を、、、
カ>了解しました。ただし、当方の状況ですが、風邪で
のやりとりから「誰が」「いつの予定を」ドタキャンしたことになるのか教えてくれ。
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みんなちゃんと謝ってから、
カヲルさんはHund先生のに教わったりしながら超がんがる。
たけはもっと大人のコンマスになることを超がんがる。
にころは奏者として超がんがる。
Fは去る。
じゃだめか脳？
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もうフラさん、書かないでくれ。
信じていたんだけど、書いた内容みたら明らかに陰謀じゃない。
せっかく指揮者を見つけよう、カヲル先生にも復帰できるような環境作ろう
って雰囲気になっていたのにぶち壊しじゃないか。
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>>1880
フラやたけが、勝手に指揮者にトレーナーの能力まで求めてもめただけでしょ。
２ちゃんネラーで第9をが趣旨で指揮者としての条件はクリアーしている。
カヲルに非は無い。
にころも、カヲルに辞退表明出すくらいなら、>>9の質問をメールで出せよ。
どうせ返事がこない、返事が来たら叩くつもりだっただけだろ？
カヲルを辞めさせる事が目的で立てられたスレなんだから。
立つ前から噂は広まってたからな。
あーやっぱりねーとしか思わなかった。
いまさら自分達に都合の良い弁明されてもねえ。
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漏れにはメール２>>1843にある「明日」がいつを指しているのかワカラン…
>>1840を見るとこのメール出されたのが27日？→明日＝28日？
しかしメール３>>1845でカヲル先生が「29日は仕事」と言ってる→明日＝29日？
カヲル先生からメールがあったのは火曜日昼…
その返事を前日土曜日（「明日」って言葉使ってるからそうだね）まで引き延ばして
打ち合わせドタキャンしたのはむしろコンマスの方じゃね？
-
ただ単に指揮者が戻ってきてくれればそれでいいの？
それでみんな文句ない演奏ができるの？
信じられん
-
うおー、くだんねーやつらはもう本当に黙っててくれ。
フラもタケもほんっとーに最低人間だな。
こういうことして、何が楽しいんだ？
楽器弾くだけに専念してくれ。それ以外は何もすんな！
俺はカヲル先生に一票！
俺もプロじゃないし、うまくもないけど、第九やりたくてがんがってる。
カヲル先生もいっしょにがんがろう！
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>>1880
いかにも客観的になり切れていないレスだね。
君の自分勝手で向こう見ずな行動のおかげで、
本番で振る指揮者がいないんだよ？
今週末、振る指揮者がいないんだよ？
今週末、このために地方からやってくる奏者達は、どうなるんだい？
-
楽器に専念したいのに、つまらんところで落っこちて
こっちのせいにされてもなぁ？
-
＞今回の首謀者達へ
次の練習で皆の前で土下座してくれ。
それがいやなら、この場から去ってくれ。
シラーの詩のように。
-
>>1894
何回も言わせるな。
文句のない演奏なんてこのﾒﾝﾂでは初めから期待するな、って書いていたのは
ﾌﾗ、あなた自身だよ。
-
指揮者を非難する前に、コンマスらしい仕事しろよ。
実質コンマスになっているにころも同じだ。
何年もオケや弦楽合奏やっているのにできない事を
初めて指揮をやる人間に求めるな。
それを承知でこのOFFに参加したのではないのか。
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1楽章どうするよ。
-
第1楽章はオケだけだから、コンマスの弾き振りでも
なんとかなる。というか、今回これだけのことをしたんだから、
それぐらいのことは当然できるんだよな？
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【復帰】カヲルさんの指揮者復帰を待ち望むスレ【希望】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1078405841/
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加担者の方々へ。
別に辞めろとも土下座しろともいいません。
皆の前で「カヲル先生が復帰しやすくなる環境作りを率先して作る」旨
総練習で誓ってください。
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加担者と思われる人が
【復帰】カヲルさんの指揮者復帰を待ち望むスレ【希望】
にカキコしたらちったぁ見直すんだが。
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やっぱ卵は呼ぶしかないかな〜
それで、カヲルさん復帰のメドが立たないようなら、
「誰もいなければやってもよい人」に卵氏が指導、ていうかアドバイスする
みたいなようにすれば有意義に時間が使えるんじゃないか。
復帰するようだったら無理してでもカヲル氏に来てもらって、
あとは↑と同じ。
問題はオケ同士の溝の深さ・・・。
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漏ﾚは桶だが、正直加担者に会ったら目をそらすよ。
もうこの溝は埋まらんと思う。加担者の方々、本望でしょうか。
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私個人の考え方としては>>1906に近いものが。
メールで確認したところ、現状では体力的にも精神的にも復帰は
難しいというお返事を頂いています。
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これだけ溝が深まった桶で、しかも実状や裏舞台を知ってそれでも
「振ってもいいよ〜」なんていうﾔﾂいるのか？
ﾍﾀだったら容赦なく脅されて精神的に消耗したあげく卸されるんだぞ。
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あのさ〜、このまま加担者はだんまりのままで新指揮者探しなの？
思うつぼって感じで後味悪い。
総練習前になんか納得いかないんだけど。
せめて皆に謝ってよ。特に無関係の管にさ。
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責任を回避して、オフ成功のお題目を盾にとって、この話をうやむやにしないで欲しい。
今後の為にも白黒つけようじゃないか。
１、首謀者フランチェスカッティが居なくなる事
２、コンマスが幹部を降りる事
３、現幹部は責任とって総辞任
４、カヲルさん降ろしに関わった人達は、カヲルさんに全面的に謝罪
５、現在の弦参加者でカヲル降ろしに荷担した人達は、責任もって本番を務める事
６、今後のメンバーの推移による依頼料が生じた場合、今回の首謀者が責任もって負担する事
７、今後、幹部は話し合いによって民主的に選出する事。（今回の首謀者達を除く。）
これが今後存続の為の最低条件だ。
こいつらに良いようにやらせ過ぎたのが今回の事件に繋がった。
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>>1910
弦の中で無関係な人、合唱の人に対してもだね。
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にころはどこいったの？一度も出てきてないが。
名無しで擁護か？(ﾌﾟｹﾞﾗ
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本気でカオルさんでやりたいのか？
なんか感情論だけで言ってない？
おれはかなり普通に受け止めてる、
とうかカヲルさん降りてくれてありがとう派なんだけど。
フラさんの言ってることには違和感感じない。
コテで書くと「一味」とか言われるから書かないけど。
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>>1914
で、本番の指揮者はどうするの？
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>>1910
ま、まずは代表にだが・・・
一番最初の書き込みでその言葉が出てこなかったので社会人失格と思っている。
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あ、ごめん。
>>1660 フラさんの書き込みに対してね。
まずは代表やみんなに謝りの言葉書いてから経過説明とおもうがの。
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まあなんていうか、この問題は色んな見方が出来るね。
良いとか悪いとかそういう事でくくれない部分もある気がする。
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>>1914
タケ降りてくれ派なんだけど。
あんなお子ちゃまみたいな人にオケのリーダーは任せられない。
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